Форум » Мастерская, инструмент жестянщика » О наболевшем.. » Ответить

О наболевшем..

balerun: Как отучить слесарей и жестянщиков от постоянных попыток украсть что либо из набора инструментов (головка трещетка и тд)? Достало уже. Хожу и свой же инструмент выпрашиваю, вместо того чтобы без проблемно подойти и взять у себя на полочке.

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 All

дядя вася: Никак.Инструменты надо держать в одном месте, в порядке и на виду.Подальше от входной двери.Ну и знать,с кем общаешься. balerun пишет: Достало уже. Хожу и свой же инструмент выпрашиваю, вместо того чтобы без проблемно подойти и взять у себя на полочке. Вот этой фразы я чота не понял.Как это?

сахалин: Это признак Ни как!!!Приматы ,павианизм присущ всем без исключения.Начни с себя.

balerun: сахалин, с чего именно? купить им по набору в дар?


Eikhner: не надо в дар - выдал под роспись - чтоб потом сдали и все инструмент должен быть у них , они должны за ним следить уехал инструмент в тачке или потеряли - вычел из зарплаты купил и вложил в их набор обратно если инструмент один на всех - крайнего не наидешь

Заяц: Есть такой способ.... При устройстве на работу человек оплачивает инструмент с первой зарплаты, при увольнении эти деньги возвращаются, при условии, что инструмент на месте, если ты за что то заплатил, не думаю что ты будешь относится к этому наплевательски.

balerun: У всех свой инструмент. Купленный за свои деньги. Но вот почему то. Мой чистенький и смазанный и довольно таки небольшой наборчик всем нужен. Хотя у меня появилась сейчас идейка о покупке дорогого фирменного наборчика. Дорогой инструмент почему то никто не ворует. Но все же было бы неплохо услышать еще варианты. Заранее спасибо Ps заяц вот наплевательское отношение тоже имеет место быть +1

Vlad-r: Заяц пишет: При устройстве на работу человек оплачивает инструмент с первой зарплаты бред, т.е. если я захочу устроиться на работу мне надо будет оплатить краскопульты, шлифмашинки и спотер в придачу Заяц пишет: при увольнении эти деньги возвращаются в это трудно поверить

morozz: Если кто то тоскает твой инструмент , значит они в нём нуждаются. Купите им инструмент и проблема пропадёт сама собой. Новый инструмент поставте им на отчет. Если что сломают или проебут будут докупать из свои

Заяц: Vlad-r пишет: бред Бред, но работает

дядя вася: Заяц пишет: Бред, но работает Если у каждого инструмент разный.В смысле разных фирм.Иначе так же таскают что бы пополнить свой профуканный.

Заяц: дядя вася пишет: Иначе так же таскают что бы пополнить свой профуканный. Ну это уже проблема слесарей, а не хозяина. А потом, если не будешь бросать где попало инструмент, его не будут таскать.

дядя вася: На наших СТО не впадлу и столы взломать. По мне так лучше общую инструменталку держать.

morozz: дядя вася пишет: По мне так лучше общую инструменталку держать Общее- значит ни чьё ! Опиши как это будет работать на практике.

королев к а: morozz пишет: Опиши как это будет работать на практике. в конце каждого рабочего дня(в конце рабочей недели) мастер или ,,,,старший слесарь,,,, делает обход рабочих столов,открывает все ящики и отсутствующую позицию сразу видно....она заказывается в магазе ,а деньги списываются со всей смены.... и это работает изумительно....

morozz: королев к а пишет: в конце каждого рабочего дня(в конце рабочей недели) мастер или ,,,,старший слесарь,,,, делает обход рабочих столов,открывает все ящики и отсутствующую позицию сразу видно....она заказывается в магазе ,а деньги списываются со всей смены.... и это работает изумительно.... Ты свои то все инструменты вечером помнишь? Вечерняя поверка..... Слесаря строются у подъемников с инструментом

дядя вася: morozz пишет: Опиши как это будет работать на практике. Так же как на всех заводах при СССР.Надо ключ,пошел получил под роспись.Отработал сдал обратно. Ну и ловлю крыс никто не отменял.

АНТОХА: morozz пишет: Слесаря строются у подъемников с инструментом вешаются на подъемниках провинившиеся...

morozz: дядя вася пишет: Так же как на всех заводах при СССР У каждого нормального слесаря был свой железный шкаф с оренительным замком , в которм всё лежало. А у начальника цеа или участка был только спец инструмент и спец оснастка для спец изделий , и ни когда они головки на 10 по роспись не выдавали .

королев к а: morozz пишет: Ты свои то все инструменты вечером помнишь? Вечерняя поверка..... Слесаря строются у подъемников с инструментом если ты внимательно посмотришь на инструментальный ящик,то ты поймёшь почему там у каждой позиции есть своё место,пусто-сразу видно,надо быть слепым ,чтобы не заметить.... ну а рассухариватель клапанов потерять надо быть редким феноменом у меня лично так....достаточно одно взгляда на место ,где инструм находится и сразу понятно ,что не достаёт,начинается паника до тех пор ,пока пропажа не обнаружится машина за ворота не выедет...

balerun: У нас немного все не так. У каждого свой инструмент. Нет общих головок или ключей. Все работают своим. Если человек устраивается. Ему дают займ на набор. Он покупает его себе если у него нет своего. и позже с зп вычитывается. Так со всем абсолютно. Контора не имеет своего инструмента вообще. Никакого общего кроме там пары позиций но их сломать и потерять умудриться надо. Причина проста. Когда заплатил сам. То и следишь сам как за свое. Но вот. Когда у кого то возникает проблема. Даже чтобы взять отвертку нужно подойти и спросить у владельца. Чтобы владелец был в курсе где потом искать и с кого трясти В последнее время это настолько участилось что меня это просто выбешивает. Веду борьбу. Но ничего не получается.....

королев к а: balerun пишет: У нас немного все не так. У каждого свой инструмент. Нет общих головок или ключей. Все работают своим. Если человек устраивается. Ему дают займ на набор. Он покупает его себе если у него нет своего. и позже с зп вычитывается. Так со всем абсолютно. Контора не имеет своего инструмента вообще. Никакого общего кроме там пары позиций но их сломать и потерять умудриться надо. Причина проста. Когда заплатил сам. То и следишь сам как за свое. вот это точно бред... подъёмник тоже уже кто то выкупил?пылесос для шлиф машины?я ещё так могу перечислить ого ого.... это я работать на один инструм буду ,а жрать мине на чито?

Shama: королев к а пишет: вот это точно бред... Я работал в службе экономической безопасности в частной фирме.Во время строительства одного из объектов нанимали рабочих и выдавали инструмент (болгарки,шуруповерты и.т.п.) Стройка планировалась больше чем на два года,точно не помню,но уже через три месяца убытки из-за поломанного инструмента составляли пару сотен тысяч шуруповерты летели и разбивались,болгарки "сжигали" и.т.п. Затем пересмотрели условия и брали на работу бригады со своим инструментом.Желающих работать меньше не стало, рабочий зарабатывал 40-50 тыс. учитывая,что в том месте где велась стройка средняя з/п 15-20 тыс. и работы нет.

Вальтер: Можно и со своим, только проценты или зарплата должна быть другая.

balerun: королев к а. Там же написано инструмент. Если для вас подъемник это инструмент. То при устройстве купите его. Для меня это оборудование. А оборудование конторское.

королев к а: такой подход у временщиков,которые не знают или не уверены что завтра. а если контора имеет долгосрочные планы ,то и коллектив будет набираться из вменяемых людей,которых не надо воспитывать и уговаривать,не надо учить как правильно пользовать и не терять инструм.

balerun: В России вообще тяжело быть уверенным в завтрашнем дне.

Shama: королев к а пишет: коллектив будет набираться из вменяемых людей Константин,а ты имел дело с работниками наемными,сам их брал на работу?Это в теории ты правильно пишешь,а практика это зеркало теории (все наоборот).У меня всякие работали и те о ком в начале очень хорошо отзывались,в итоге также теряли головки,перерезали воротами или подставками шнуры на машинках.Но это касается моего инструмента (естественно чинили и.т.п. но это потому,что я всегда рядом был и тоже работал этим инструментом), зато свой берегли и когда от меня уходили забирали до последнего рожкового на 8-10 ничего не забывали.Не свое,не жалко.

Заяц: balerun пишет: В России вообще тяжело быть уверенным в завтрашнем дне.

АНТОХА: королев к а пишет: коллектив будет набираться из вменяемых людей,которых не надо воспитывать и уговаривать,не надо учить как правильно пользовать и не терять инструм. это просто сказка...нет таких...если есть отправляйте мне

денплатонов: У нас с инструментом было всё очень просто. Приходит к примеру новый маляр, нет у него "пикуля". Ему предлагают: если нам понравится твоё мастерство, то мы тебе купим, но в течении пол года будем высчитывать равными частями из зп. Не согласен. Иди гуляй. В Москве с кадрами большой проблемы нет.

morozz: денплатонов пишет: В Москве с кадрами большой проблемы нет. незавсимо от города и региона проблема с кадрами одна и та же .

денплатонов: morozz пишет: незавсимо от города и региона проблема с кадрами одна и та же Да, слава богу, хорошие спецы ни где на дорогах не воляются.

Vlad-r: Shama пишет: брали на работу бригады со своим инструментом это не значит что инструмент принадлежит рабочим, он может принадлежать подрядчику которому принадлежит бригада .денплатонов пишет: Ему предлагают: если нам понравится твоё мастерство, то мы тебе купим, но в течении пол года будем высчитывать равными частями из зп. Не согласен. Иди гуляй. это поиск лохов, а не мастеров королев к а пишет: пока пропажа не обнаружится машина за ворота не выедет... аналогично, перед отдачей машины проверяю весь инструмент, и почему не заставить это делать наемных рабочих, а если что потеряли то высчитать из зарплаты. И в стоимость ремонта должна закладываться амортизация оборудования.

денплатонов: Vlad-r пишет: это поиск лохов, а не мастеров Команду которая в итоге получилась, лохами назвать трудно. И работали мы очень слажено. На одном дыхании. До сих пор воспоминания об этих временах, только приятные.

Vlad-r: денплатонов пишет: Команду которая в итоге получилась Тут дело в другом. 1). Зачем мне выкупать инструмент, который мне после увольнения не понадобится? Может я сферу деятельности захочу сменить. 2). Если у меня уже есть инструмент, то зачем мне его нести на СТО, когда он мне нужен дома, и кроме того где гарантии что его на СТО не стырят или СТО не сгорит вместе с инструментом. Был уже случай когда обокрали чужую мастерскую где была моя шлифмашинка. На заводы со своим инструментом никто не устраивается, так почему тут должно быть по другому. .

Вальтер: balerun пишет: В России вообще тяжело быть уверенным в завтрашнем дне А где можно быть уверенным? денплатонов пишет: Приходит к примеру новый маляр А если он притащит ещё своих клиентов вообще будет красота.

денплатонов: Вальтер пишет: А если он притащит ещё своих клиентов вообще будет красота. В Москве клиенты маляров не знают, и не видят (в смысле на автосервисах). Там Клиенты общаются только с мастерами. И коньяк только им прут. Vlad-r пишет: где была моя шлифмашинка. Я вам искренне сочувствую.

Вальтер: денплатонов пишет: В Москве клиенты маляров не знают, и не видят (в смысле на автосервисах). Смотря в каких, в дилерах может. Я работаю в автосервисе не в дилере, машины принимаю сам и сдаю сам.

дядя вася: Мне тоже не понятна система с выкупом инструмента.Приходя на СТО ,работая в лучшем случае за 25%,кормя ещё кучу всяких нахлебников в виде мастеров,бухгалтеров,директоров,уборщиц.....,я ещё должен и инструментом своим работать? Как уже правильно заметили,надо основной набор выдавать под роспись,а особо редкие и малоиспользуемые под отдельную роспись у мастера.И не вижу ничего зазорного в том,что мастер периодически может подойти к любому работнику и потребовать предъявить инструмент к осмотру,на предмет в каком он состоянии и количестве. Ну и амортизацию никто не отменял.Допустим за 3 года можно считать какой-то инструмент отработанным.Не обеднеет контора,если подгонит ХОРОШЕМУ работнику новый набор.

королев к а: balerun пишет: Там же написано инструмент. Если для вас подъемник это инструмент. То при устройстве купите его. Для меня это оборудование. А оборудование конторское. вот я темнота то,как мог попутать эти понятия?не понимаю.спасибо ,что объяснили,теперь запомню. позвольте и я вам попытаюсь помочь в вашей проблеме.... balerun пишет: Как отучить слесарей и жестянщиков от постоянных попыток украсть что либо из набора инструментов (головка трещетка и тд)? Достало уже. Хожу и свой же инструмент выпрашиваю, вместо того чтобы без проблемно подойти и взять у себя на полочке. какую должность вы занимаете?какие функции на вас возложены? я так понимаю ,что вы маляр.по моим понятиям на производстве маляр-это ведущий специалист.а к ведущим специалистам всегда на всех производствах было ,как минимум ,уважительное отношение.и если у вас могут взять и не отдать вам в руки,значит вас и в х...не ставят. причины вижу две...или над собой надо работать ,либо работать надо с вашим окружением.

balerun: Кузовное это не производство - это оказание услуг. Где каждый сам за себя. Я работал на производстве. Важен вклад каждого. Работа в команде. Каждый специалист, но выполняет только определенный вид работы.

королев к а: balerun пишет: Судя по этому форуму, balerun ,ты даже профиль не заполнил!как к тебе обращаться?ты вообще с какой планеты?и после всего этого ты даёшь характеристику окружающим.ты сначала себя прорисуй,чтобы было понятно от кого я слушаю критику и замечания. balerun пишет: Где каждый сам за себя. ну вот о чём после этого разговаривать?как вообще ваша контора дышит и существует ,если работяги с такими установками в ней работают. ты оказываешь услуги,я стараюсь дарить радость людям.разницу чувствуешь? balerun пишет: Каждый специалист, но выполняет только определенный вид работы. узкая специализация европэйские стандарты.т.е. маляр не должен понимать какую деталь с машины ему притащили в камеру,где эта деталь стоит и какие функции она выполняет,какие требования к ней предъявляются? вот поэтому самоли и падают ,потому как на вышку на стажировку приходят диспы ,а они самоль и в глаза не видели. и они понять никак не могут ,почему один тип самоля на 300 заходит,а другой идёт на 200.аэродинамика диспам не нужна и так во всех сферах нашей жизни. balerun ,смотри ваеселее на жизнь и всё будет нормуль.

Заяц: Vlad-r пишет: Зачем мне выкупать инструмент Ответ прост - что бы устроится на работу, не хочешь проходи мимо не надо лезть в чужой монастырь со своими порядками. Если место привлекательно и за место заплатишь и за инструмент и за все что попросят дядя вася пишет: кормя ещё кучу всяких нахлебников в виде мастеров,бухгалтеров,директоров,уборщиц. Это только на первый взгляд так кажется, что все это нахлебники. Например, мастер следит за тем, чтоб слесаря качественно выполняли работу и соблюдали технологию ремонта, общается с клиентами, чтоб у слесаря не уходило время на это, слесарь должен просто работать. Бухгалтер следит за финансовой стороной вопроса, распределяет финансовые потоки оплачивает налоги. Уборщица убирает срачь за слесарем, который он после себя оставляет. Ну а директор руководит всей этой шайкой-лейкой и следит за тем, чтоб слесарь не возомнил себя главным в этом командном процессе, чтоб тупо выполнял свою работу и не думал за всех остальных. Именно по этому один слесарь в автосервисе, сделает в 10 раз больше, чем если он делал бы все это один.

balerun: Самолеты уже пришли в тему. Это радует. Королев к а специально для вас открою секрет. Что есть такой тип контор. Где работающие там люди вместе скидываются на помещение и вместе покупают оборудование для него. Но при этом получают не какой то процент с оцененой стоимости. А всю сумму денег. Ничего не платя дяде. Так вот у нас вот так. Но. Это все немного сложно. Потому что кто то работает в команде. А кто то работает один. Но есть и жестянщики и маляры и арматурщик был и слесаря есть и электрики и уборщица и с клиентами работает наемный человек. Котрому платят деньги те кто работают в самом сто. Я сам не понимаю как это все устроено. Но оно работает и как то держится. Не диллерский автоцентр конечно. Забавно но я с зайцем по всей теме согласен полностью. Нонсенс

wed: balerun пишет: Что есть такой тип контор. Где работающие там люди вместе скидываются на помещение и вместе покупают оборудование для него. Но при этом получают не какой то процент с оцененой стоимости. А всю сумму денег. Ничего не платя дяде. Когда люди скидываются на затраты - это хорошо! Гораздо сложнее дело будет обстоять с распределением полученной прибыли. А если прибыли не будет совсем?

morozz: wed пишет: А если прибыли не будет совсем? тогда поможет только ваша методика

Rover: balerun не пойму, в чем проблема, если у всех свой инструмент, купленный за свои деньги, ну запер свой на ключ и никому не даешь, по первости будешь гадом, потом привыкнут, но и тебе никто не будет ничего одалживать.

balerun: Rover, я сейчас уже подумываю об этом :)

королев к а: Shama пишет: Константин,а ты имел дело с работниками наемными,сам их брал на работу?Это в теории ты правильно пишешь,а практика это зеркало теории (все наоборот).У меня всякие работали и те о ком в начале очень хорошо отзывались,в итоге также теряли головки,перерезали воротами или подставками шнуры на машинках.Но это касается моего инструмента (естественно чинили и.т.п. но это потому,что я всегда рядом был и тоже работал этим инструментом), зато свой берегли и когда от меня уходили забирали до последнего рожкового на 8-10 ничего не забывали.Не свое,не жалко. на строительстве сталкивался с этим.и если ребятам выдал болгарь ,значит я про него забыл. если ты взял наёмных работников ,значит объём вырос,доходы тоже,тогда списывай эти затраты как на амортизацию. и опять же....если ты попросил работяг повнимательней относиться к своему оборудованию,а они пропустили это мимо ушей,как ты им позволяешь подходить к клиентской машине.а если они там чего натворят?ответ с тебя.всё должно строится на элементарном уважении друг к другу.,на уважительном отношении к чужой собственности.а этого сейчас нет.люди страх потеряли.я думал ,что рынок выправит ситуацию,однако понимаю ,что ошибся.в чём засада понять не могу. и вот что оказывается ...площадка,оборудование -это не проблема.реальная проблема в отсутствии вменяемых исполнителей.но поверьте парни,кто ищет ,тот всегда найдёт. balerun пишет: Самолеты уже пришли в тему. Это радует. ты даже и не представляешь ,как плотно они переплетаются с авто. алюм в авто откуда?композит в авто откуда?у спорт каров капот открывал,плиту скидывал?как авиации всё сделано.

wed: morozz пишет: тогда поможет только ваша методика Спасибо конечно, но всё-таки я искренне не понимаю, как можно ехидничать по поводу того, что тебе совершенно неизвестно?

Заяц: wed пишет: что тебе совершенно неизвестно? Да похоронил бы ты свою идею, или же уже рассказал про нее, а то трясешься все над ней как курица над яйцом.

morozz: wed пишет: Спасибо конечно, но всё-таки я искренне не понимаю, как можно ехидничать по поводу того, что тебе совершенно неизвестно? Вы знаете почему Неуловимый Джо - неуловимый?

Vlad-r: Заяц пишет: Если место привлекательно и за место заплатишь я заплачу только за место депутата , там само место доход приносит, а автомаляру чтоб заработать пахать надо и пустое место без инструмента для меня ничего не стоит, поэтому пройду мимо

Заяц: Vlad-r пишет: поэтому пройду мимо Незаменимых людей не бывает

Pivo: morozz пишет: Вы знаете почему Неуловимый Джо - неуловимый? потому что его никто не ловит !! а почему? да нах он кому упёрся

Вальтер: Vlad-r пишет: поэтому пройду мимо И правильно, лучше тогда место арендовать и работать самому на себя.

wed: balerun пишет: Но при этом получают не какой то процент с оцененой стоимости. А всю сумму денег. Ничего не платя дяде. Сто человек заработали сто рублей Какую сумму получит на руки каждый из этих людей? Вывод: -Есть "дядя"; нет "дяди", а делиться всё равно придётся

balerun: wed пишет: Сто человек заработали сто рублей Какую сумму получит на руки каждый из этих людей? Вывод: -Есть "дядя"; нет "дяди", а делиться всё равно придётся Делиться придется не спорю. но постараюсь ответить 1 словом: свобода

mastercar: вначале надо всех обеспечить под подпись инструментом,потом требовать при утрате возместить.....колхозов нет

wed: balerun пишет: Как отучить слесарей и жестянщиков от постоянных попыток украсть что либо из набора инструментов (головка трещетка и тд)? Достало уже. Начни с себя!

Vlad-r: Заяц пишет: Незаменимых людей не бывает Поменяй в вашей сборной по футболу игроков, может выигрывать начнут, Россия большая а 11 человек найти не можете

mac: Vlad-r пишет: Поменяй в вашей сборной по футболу игроков, может выигрывать начнут, Россия большая а 11 человек найти не можете Это ты к чему сказал????????

Vlad-r: mac пишет: Это ты к чему сказал???????? выше написано к чему, а если не понятно, то заменить можно кого угодно кем угодно, даже велосипедиста на медведя, все зависит от поставленной задачи и кого хочешь получить в итоге. Если ещё проще, то Рональдо не станет выкупать бутсы чтоб играть в Зените(к примеру), хотя возможно кто-то и бутсы купит и газон на поле будет стричь

mac: Vlad-r пишет: то заменить можно кого угодно кем угодно ну да...ну да ты наших кривоногих не трогай, без тебя знаем, что надо менять...........только вот на кого???? Выноси тему про футбол в болталку и фестиваль там сколько хочешь..........могу поговорить про футбол, люблю, смотрю.............

Pivo: http://cs521506.vk.me/u134909751/docs/3002313f092a/2019561047646_1298447285280.gif?extra=V0Ehw9ZVxAsEY0CCXoYLGrAWzSrx8mxrvxZvEfDb6qMD3XUhFIIURw2rt6GVDRdLwGxc_VzEiHY_TXw7o1qfhfbUvMHihVcu

Заяц: Vlad-r пишет: Поменяй.... Я могу поменять только тех, кого беру на работу, футбол не в моей компетенции, да и не люблю я его. В стране где 8 месяцев зима, а остальное осень, это вообще дурь, это как африканцы в бобслее на зимних олимпийских играх.

wed: Ну вот, начали со слесарей, которые возможно ключи гаечные тырят, а переключились на футбол Наши футболисты плохо играют из-за проблемы с гаечными ключами Лучще скажите, что такое МПК "Русская Тройка"!?

morozz: wed пишет: Лучще скажите, что такое МПК "Русская Тройка"!? МПК это Многофункциональный перегрузочный комплекс . "Русская тройка" название организации

Rover: morozz пишет: Многофункциональный перегрузочный комплекс перегружает чистые, смазанные ключи balerun в карманы гадских слесарей?

balerun: Занимаюсь решением проблемы по советам кстати. Пасибо :)

Rover:

wed: Rover пишет: перегружает чистые, смазанные ключи balerun в карманы гадских слесарей? Верно! Умный всегда будет смеяться над собою, и только дурак будет насмехаться над другими

wed: morozz пишет: МПК это Многофункциональный перегрузочный комплекс . "Русская тройка" название организации Да, похожих названий очень много! Я же имел в виду, что МПК "Русская Тройка" - это форма организации труда

Rover: wed пишет: это форма организации труда В смысле соображают на троих?

inzilya: Я бы свой инструмент просто никому бы не давала. В шкаф и на ключ и по фигу кто что подумает! А то даешь руками, а забираешь ногами.

Pivo: inzilya пишет: а забираешь ногами. Зилька выбирай выражения



полная версия страницы