Форум » Мастерская, инструмент жестянщика » Что делать с цементными полами ? » Ответить
Что делать с цементными полами ?
Евген: Есть проблемма... в гараже полы залиты цементом, соответственно постоянно пыль от него и ни какой эстетики. вчерась советовался с Сергеем (Ровер) и пришли к следующим выводам: 1. Плитка - дорого 2. Заливные полы - тож не бюджетно и не прочно 3..... забыл пришли к выводу взять краку которой дорожники разметку рисуют. колернуть ее до нужного цвета... и покрасить Есть у кого еще какие предложения. или опыт в данном деле ?
Ответов - 86, стр:
1 2 3 4 5 All
olegx: Евген сколько стоит дорожная краска?
mishustik: Если нахаляву нарыть , то вещь отличная , а так она дорогая , вроде на основе полимеров. Только верхний слой цемента надо чем-то связать-пропитать , типа грунта жидкого , что-ли. ЗЫ Видел бетонные полы , натурально бетон и камешки проглядывают , но гладкие и не шоркаются , как так делают? ЗЫЫ Плитка может выйти совсем недорого , если завод рядом и его посетить , пообщаться с мастером цеха или кто там старший. Я себе так брал , при заводе магаз , там дорого , нашел производственника , потрещали с ним , он и сказал , после праздника сразу приезжай! Брак будет по-любому , возьмешь недорого! Праздник какой-то затяжной был , а процесс идет непрерывно , но ведь русские люди работают! Соответственно после праздника брак. Брак выражался в смазанности цвета , глазурь не так лежала , в общем ущерб красоты , типа домой такую плитку не возьмут , а для пром.помещений самое оно! Так за этим браком очередь была , цена-то халява , но я успел.
дядя вася: Евген Жидкое стекло.Потом любая краска.
Pivo: тут в финляндии делают так!! цеклюют полы(ну такая машинка ровняют пол)и заливают напольной краской офигенно получается!!Она такая как бы немного прорезиненная и держится долго(только от шипов коцается)У нас ещё типа колодцев посередине гаражей,так вот в пятницу обдул все стены, облил весь гараж водой и ластами всё сгрёб!!В понедельник приходишь чистота порядок в бой так и рвёшся
Евген: mishustik пишет: ЗЫЫ Плитка может выйти совсем недорого Ты забываешь где я живу ))) только если нефти пару тонн дядя вася пишет: Жидкое стекло.Потом любая краска. а поподробней можно технологию ? Pivo пишет: заливают напольной краской а шо за краска ?
amv: Вообще на строительных рынках продают краску именно для цементных полов...она хорошо держится и износостойкая...да и цвет на выбор...
Евген: amv пишет: Вообще на строительных рынках продают краску именно для цементных полов надо по инету пошукать ))))
дядя вася: Спроси в магазинах стройматериалов жидкое стекло.Густая прозрачная хрень.Закатываешь ею цемент.Он становится гладким,не пористым.А потом по нему уже краской.И она не отваливается,т.к. верхняя кромка пола не крошится.
amv: жидкое стекло по-моему для другого применяют...а если полы будут гладкими как стекло, то можно подскользнуться и упасть больно
mihas: Я покупал обычную краску для бетонного пола, недорогая, 300 руб 3кг. Стоит уже три года, износостойкая, но растворителей боится.
mihas: Кстати на счёт плитки, не так и дорого даже если в магазине покупать, но это у нас, ценник за квадратный метр 225 рублей. Евген а сколько плитка в ваших магазинах стоит?
amv: Так плитка не обычная нужна...хотя если уличную брать, но ее потом трудно убирать, остается пыль...краска лучше...
mihas: amv пишет: Так плитка не обычная нужна.. Керамогранит что не катит для гаража?
дядя вася: amv Жидкого стекла разновидностей много.Я лично участвовал в той прцедуре,которую описал.У жены в магазине,когда они новое помещение арендовали.
Евген: mihas пишет: ценник за квадратный метр 225 рублей это обычная... нужна специальная... она от 500 р. за метр, у меня 200 квадратов... и положить ее еще 300 руб минимум за квадрат... не бюджетно не фига
Pivo: я лично сам видел как ей красят выливается банка краски на пол и ластой разгоняют по полу !! если неизменяет память то на гараж из 7 машин ушло литров 15-20. зато пол как зеркало!!могу и ошибаться 8 лет назад было
mihas: Евген пишет: нужна специальная Специальная на которую можно молотки с кувалдами ронять?
Pivo: так она такая и есть!!
Евген: mihas пишет: Специальная на которую можно молотки с кувалдами ронять? ну тип того.. специально для производственных помещений
Евген: Pivo пишет: я лично сам видел как ей красят буду искать
mihas: Во многих сервисах и пунктах техосмотра обычная плитка лежит на полу, серого цвета, и нормалёк.
Pivo: http://www.carlo-m.ru/caparol-napolnyie-pokryitiya.html ну что то типа такого
Евген: mihas пишет: Во многих сервисах и пунктах техосмотра обычная плитка лежит на полу, серого цвета, и нормалёк. она выглядит как обычная... но специальная на самом деле у нее толщина 2 см почти
mishustik: Евген пишет: она выглядит как обычная... но специальная на самом деле у нее толщина 2 см почти Я себе обычную половую брал , колется лишь там, где воздух под ней , ну пустота(халтура) , а если лежит без пустот , то не колется нифига.
amv: на обычной плитке все равно образуются трещины...они не долговечны...потом перекладывать новый гемор...а так полы выровнял, краской на 2-3 слоя прокрасил, потом со временем подкрашиваешь...гораздо дешевле...
дядя вася: Согласен с amv .Плитка,это уж совсем по богатому.Да и в нашем ремесле иногда проще пол перекрасить,чем его отмыть.
Rover: Евген смотри какую штуку коллеги ремонтники посоветовали DUFA
mihas: Расход двести грамм на квадратный метр, что то тонковато получается. Почти как база.
Rover: mihas вопрос удельной плотности, но заманчиво, за три тыщи 25 квадратов закатать. На неделе займусь этим вопросом, а то пыль от бетонных полов просто достала
mihas: Однажды наблюдал на старой работе, как дядьки огромный цех обеспыливали. Привезли не грузовике несколько бочек дизельной отработки, согнали работяг, и те этой отработкой неделю полы пропитывали. Вонища стояла и гарь ещё целый месяц, полы стали чёрные, но пыли меньше.
Vlad-r: Я пробовал разметочной краской пол красить, так она вытаптывается кусками, наверно точно сначала лучше жидким стеклом пройти. Разметочная краска это нитрокраска и разводится растворителями, а колеры что на стройрынках предназначены для колеровки водяных красок, они наверно не пойдут для колеровки, а колеровать базой накладно . У меня одно ведро краски ушло на стены, ещё три осталось, незнаю чем заколеровать .
SergP: Могу выслать полиплан 1001 по антикризисной цене, в ограниченных количествах :)
Rover: SergP а подробнее про антикризисную цену и количество?
SergP: Rover антикризисная цена 70% от магазина, бочек пока 2 шт. Может больше будет. Расход смотри на сайте производителя. Еще есть эпоксидка (ЭД20 6. за ~50л), из нее тоже можно нечто наливное сделать, только растворитель лучше в нее не добавлять, а то трещинами пойдет.
Rover: SergP бочек это имеется в виду каких? 200 литров? И цену все ж таки назови, а то их разброс по магазинам и составляет 70%
SergP: ведра там 25л. вроде, ну примерно 150р л
Rover: ага, 50 литров, 72 кг, 3 кг на метр итого на 24 метра кв. Цена хорошая, а побольше бочек?
SergP: Rover зря обещать не буду. сколько тебе нужно?
Rover: Ну не меньше десяти
german: Я грунтанул ипокрасил дорожной разметочной краской валиком жирных 3-4 слоя сохнет быстро гараж 66кв пока весь прошол покурил и можно опять . только растворителя и бензина боится а так супер вроде как не скользко моется гуд.
Север: чето вы поцики старыи провереныи метод забили.если надо красить водичкои из леики поливаеш шваброи размазываеш - самое надежное провереное средство.а так дома пыли ничуть не меньше.даже будь пол стеклом чо оно пыль притягивать будет или на каленках с тряпкои ползать будите.
german: Север пишет: чето вы поцики Так ты поцик через пару лет всю стяжку выметеш и для гаража покрытые полы не только борьба с пылью но икомфорт в работе хотел бы я посматреть как ты убераеш с полов зимой все что оттает с днаща и арок.токо не надо говарить что перед вездом гавниж все керхером сбиваем и так далее .
morozz: чё голову ломать, у нас , и у слесарей и на малярке и даже вокруг стапеля всё выложено керамо плиткой по 150 рублей и все отлично держится Куда же ещё дешевле и практичней ....
королев к а : когда плитку класть будете,клей наносите сплошняком,чтобы воздушных корманов не было.мне по случаю досталась плитка ещё с совдеповских времён .домкраты катаю,молотки раняю и кувалды.всё нормально,так пару трещин есть,но это связываю с усадкой фундамента.
Rover: Ну вобщем я тоже устроил битву с пылящими полами. Пока из положения вышел дешево и сердито, намазал их жидким стеклом. Читал что народ разводит жидкое стекло с водой, сначала я тоже так попробовал, толку ноль, это было понятно почти сразу, а вот с не разбавленным вроде удалось. Осталось понять как это будет эксплуатироваться. Выглядит вот так. Пол в реальности не мокрый, с момента нанесения прошло больше суток, такой блеск от жидкого стекла. Думаю что если бы шлифанул предварительно пол, то выглядело бы вообще офигенски Канистры хватило на 40 квадратов
morozz: Можно сверху ещё специальной краской для полов покрасить и будет вообще огонь и светло.
Rover: morozz пишет: Можно сверху ещё специальной краской Да, рассматривали такой вариант, но проблема в том, что придется закрыться минимум на неделю, там сушка между слоями при температуре больше +20 влажности меньше 80% сутки, полная прочность через четыре недели!!!
Заяц: А стекло это влаги не боится?
Rover: Сань, жидкое стекло используется для придания бетону и растворам гидрофобных свойств, так что влаги оно точно не боится.
MARADONA: И сколько канистра стоит?И объем какой?
Rover: Объем 10 литров, стоит около 10 баксов
MARADONA: Rover пишет: Объем 10 литров, стоит около 10 баксов Надо и себе замутить,приколов ни каких нет в нанесении?Валиком или кисточкой мазали?
Rover: MARADONA пишет: приколов ни каких нет в нанесении? Надо очень тщательно вымести, потом пропылесосить MARADONA пишет: Валиком или кисточкой мазали? Щеткой от швабры, кисточкой умахаешся, а валиком наверно вообще не нанести будет
Rover: Первые результаты обработки жидким стеклом, бетон перестал впитывать масло, причем синтетический ATF, который имеет очень высокую проникающую способность Так, для сравнения, выглядит тоже самое масло на не обработанном бетоне
королев к а: так это ещё деды так учили.....жидкое стекло...... и бетон непроницаем..... теперь надо смотреть как и что будет при эксплуатации такого пола по которому домкраты ездють....
Rover: королев к а пишет: что будет при эксплуатации такого пола по которому домкраты ездють.... Ну этого не долго ждать, пол в слесарке, причем это самое ходовое место, по нему постоянно катают машины на домкратах, гаражный кран с подвешенными моторами, подкатные тележки и все это на стальных колесах. Нагрузка там очень серьезная.
Rover: Следующего испытания долго ждать не пришлось, случился тут в Питере тропический ливень Ливневка не справилась и я немножко всплыл Когда вода схлынула, картина открылась не очень оптимистичная, прямого контакта с водой, просто намазанное стекло не держит, четко видна граница, где побывала вода и что там стекла не осталось
королев к а: не успело высохнуть...магазин далеко?
Заяц: Не? Особо не изучал состав жидкого стекла, но по-моему оно основано на солях, в сочетании с "живым" цементом, происходит довольно прочное от влаги покрытие, но скорость высыхания сравнима с гипсовыми смесями, поэтому большие площади делать проблематично.
дядя вася: *PRIVAT*
Rover: Заяц пишет: но по-моему оно основано на солях Типа того, смесь двуокиси кремния с солями Заяц пишет: в сочетании с "живым" цементом, происходит довольно прочное от влаги покрытие, именно так Заяц пишет: но скорость высыхания сравнима с гипсовыми смесями даже наверно побыстрее будет дядя вася пишет: Значит оно,стекло с водой работает.Вот и смыло. задача была сделать так что бы не пылило, на потоп никто не рассчитывал, но зато теперь понятно, что зимой ему хана настанет сразу, потому как с машин валится снег и тает, там хроническая лужа в этом месте. Но попробовать стоило, не сильно дорогой эксперимент. дядя вася пишет: Тут и плитка не всякая устоит.- Ну это как плитку положить, в бассейнах то не отваливается и банях всяких
vaga: Жидкое стекло это силикатный клей , его не намазывать надо а в бетон добавлять. тогда оно работает как изолятор. В принципе есть недорогие краски для бетона , просто процедуру периодически повторять. Хотя вот у соседа моториста пол бетонный пропитан за годы маслом и пыли тоже не наблюдаю .
vasek: Rover пишет: Когда вода схлынула, картина открылась не очень оптимистичная, прямого контакта с водой, просто намазанное стекло не держит, четко видна граница, где побывала вода и что там стекла не осталось Странно ,что оно водой расворилось. Раньше я помню жидкое стекло применяли для устранения пробоин на кораблях.,,Видимо это просто селикатный раствор , типа канцелярского клея.
Rover: vasek пишет: Странно Сложно сказать, я не знаю правильной технологии, то, что я делал не указано на этикетке как вариант использования, так что возможно это просто нарушение технологии, потому и неудовлетворительный результат.
morozz: Даааа, делааа Похоже , что лучше железнения для бетона ни чё не придумали.....
Rover: morozz пишет: железнения для бетона а по подробнее расскажи
Саня-пулик: Rover пишет: Когда вода схлынула, картина открылась не очень оптимистичная, прямого контакта с водой, просто намазанное стекло не держит, четко видна граница, где побывала вода и что там стекла не осталось Проходил я эту тему 10 лет назад когда наклонную полоску отмостки гаража намазал этим жидким стеклом. Первый же дождь всё смыл. Оно предназначено именно для использования в цементном растворе или бетоне, а не в чистом виде.
morozz: Rover пишет: а по подробнее расскажи Сейчас тебе уже поздно. А делают железнение когда уложили бетон, то есть после того как уложили бетон сверху посыпают чистым цементом. получается очень крепкий верхний слой. хотя по сути бетон 22,5 класса ( марка300) выкрашиваться тоже не должен, покрайней мере у нас в одном боксе бетонные полы и после того как слез верхний слой осталась на поверхности мраморныя и гранитная щебёнка
Rover: morozz пишет: хотя по сути бетон 22,5 класса ( марка300) выкрашиваться тоже не должен так он и не выкрашивается, там именно что пылит верхний слой и когда он слезет хз
Заяц: Лучший вариант, если есть возможность, сделать стяжку с бетона марки 300. Я так делал, когда он высох, пол аж блестел, и цвет аж чуть ли ни синий. И он не крошился и не пылил.
Rover: Сань, ну я когда заливал, то заказывал 300 бетон, причем его не просто вылили и размазали, я же его провибрировал. Но весь вопрос в том, что я не знаю что именно мне привезли, можно было конечно залить кубик и отдать его потом в лабораторию, но ты ж понимаешь, что претензий то особо не предъявишь. Вон многоэтажки строят и то там марочность бетона занижают так что не понятно как они вообще стоят, эти дома. Серега могу сказать с большой уверенностью, что тебя нае... могу сфоткать площадку, залитую стоящуую на улице, видавшую зиму в полном ее проявлении с оттепелями и морозами, причем снег на ней не лежал.
Eikhner: да он по первости пылить и не будет но потом - любой бетон проявит свою красоту ... Серж, залил стеклом и молодец , осталось проверить на долговечность заливку . Через год отпишись в теме и покажи что стало с заливкой , не забудь напоминалку на смартфон поставить !!!
morozz: Eikhner пишет: но потом - любой бетон проявит свою красоту ... Сергей.что ест потом?
Eikhner: потом - пыль
MARADONA: Rover пишет: Rover Вопрос при какой температуре наносили стекло?Грели как-то его?Пленкой накрывали?
Rover: MARADONA пишет: Вопрос при какой температуре наносили стекло?Грели как-то его?Пленкой накрывали? про температуру пола не скажу, но думаю что не менее +15, ничем не грели и не накрывали
MARADONA: Rover пишет: но думаю что не менее +15 Говорил со строителями,говорят что ето стекло надо наносить в прохладную погоду (и накрывать пленкой,чтоб резко не сохло). Жары вообще боится,и портится.
Rover: ну жары то не было, да и сохло то ни разу не быстро, не забывай, что у нас очень высокая влажность
MARADONA: Rover пишет: у нас очень высокая влажность Влажности ета бяка не боится,вы ее мазали на сухой бетон?
Rover: да, на сухой
MARADONA: Rover пишет: да, на сухой Тогда все понятно,пол надо было залить по максимуму (потом когда вода уйдет)залить стеклом (дать схватиться) и накрыть пленкой.Все ето делать в прохладную погоду лучше. У Каховки рихтовщика уже год все хорошо держится. И мой консультант строитель сказал что на сухой бетон нельзя.
Rover: MARADONA пишет: У Каховки рихтовщика уже год все хорошо держится. ну у него потопа то наверно не было и пол он водой из шланга не поливал
MARADONA: Rover пишет: ну у него потопа то наверно не было У него не знаю,но мне строители сказали что стекло воды не боится.Что-то вы не так делали,или косячное стекло купили.
Rover: Возможно что и то и другое
Заяц: click here
Rover: Заяц пишет: click here Все красиво, пока читаешь рекламу, однако если копнуть поглубже, то Перед нанесением MONOPOL 3 необходимо провести обработку основания, в том числе необходимо удалить краску, масляные и жировые пятна, используя, дробеструйное оборудование или шлифовальное оборудование с алмазным инструментом, тщательно обеспылить с помощью промышленного пылесоса, особенно тщательно необходимо убрать углы помещения. Проверить поверхность на наличие трещин и выбоин, при необходимости произвести ремонт. Не рекомендуется использовать MONOPOL 3 на открытых атмосферному воздействию поверхностях и в помещениях с высокой проходимостью людей и техники. то есть это во первых не 150 рублей за квадрат, а гораздо больше, учитывая требующуюся подготовку, а во вторых и люди и техника и падающие молотки и домкраты ушатают это покрытие просто на раз После полной полимеризации первого слоя материала MONOPOL 3 возможно нанести второй слой MONOPOL 3 во избежание непрокрасов и достижения однородного матового покрытия. там где написано "возможно" следует читать "необходимо" Расход Расход материала на 1 м2 составляет - 0,3-0,5 кг на один слой. Рекомедуется наносить материал в 2 слоя, чтобы избежать непрокрасов. Расход зависит от поверхности бетонного пола (пористость, шероховатость и т.п.). Ну как я и говорил, один слой 150 р за квадрат, два слоя 300 р за квадрат Эксплуатировать помещение рекомендуется через 48 часов. Полные нагрузки прикладывать можно через 72 часа. два слоя, по 72 часа, итого 144 часа = 6 суток, при этом день шлифовать, потом еще день пылесосить и красить, срок вырисовывается больше недели. У меня соседи сдают в аренду строительную технику, в том числе и шлифмашины побетону, пообщавшись с ними нарисовалась цифра примерно в 200 рублей за квадрат, это аренда машинки и расходники. Итого мы имеем, при идеальном раскладе, 500 рублей за квадрат и полторы недели трахотни, за покрытие, которое Не рекомендуется использовать MONOPOL 3 на открытых атмосферному воздействию поверхностях и в помещениях с высокой проходимостью людей и техники. При стоимости 12 миллиметрового керамогранита в 370 рублей, тупо в магазине и понимая, что 40 квадратов ровного пола я заложу за один день и через пару дней буду по нему катать домкраты и автомобили, как то меня терзают смутные сомнения, так ли прекрасен этот MONOPOL 3
полная версия страницы