Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Производство HS лака для авторемонта » Ответить
Производство HS лака для авторемонта
ventsepac: Коллеги, есть возможность запустить производство HS лака. Как вам идея, может кто-то поучаствовать желает? Можно даже бренд сделать Autocolor, нашенский, форумский Передо мной сейчас лежат готовые формулы для МС и ХС лаков, завод в 200 км от меня. Кому интересна тема, отпишитесь тут. Компоненты из Германии, Бельгии, Голландии. По цене пока не знаю что получится, отпишите плиз сюда сколько стоят лаки польские в России.
mac: Ну да, интересно послушать будет........
mac: интересное наверное что-нибудь скажет, ждем с нетерпением.......
Технолог: mac пишет: на чем основываются претензии к материалам Дебир По системе согласен, не все так гладко, но к качеству материалов претензий тоже ни когда не возникало и бюджеткой как-то язык не поворачивается называть.......если все это из личного опыта уважаемого ТЕХНОЛОГА, то пожалуйста, объясните, если эти доводы по слухам от третьих лиц, то как-то некрасиво выходит ..."претензии"...mac , с чего взял что это претензии??? И как понимать, что с одной стороны ты согласен, а с другой стороны и вопросов нет. Вопросы есть к любому материалу. Что касается лака 103 не пробовал не знаю. Было общение с лаком 104(HS). Не показался он мне лаком HS в сравнении с MS от Квиклайна и Solid(HS). По внешнему виду, укрывистости Квик и Solid больше понравились и проще с ними работать, т.к. не потребовалось заморачиваться с растворителями. 104 лак без растворителя плохо у меня разливался и плёнка лака (на ощупь) получилась "сухой", как будто "состарившаяся". Если Квик и Солид мне понравились больше, а это бюджет, то зачем применять Дебир, который и не бюджет и не премиум? Что касается "слухов от третьих лиц",- пользуюсь информацией от третьих и четвёртых и т.д. лиц и что? По крайней мере она(информация эта) основана на конкретном случае и не имеет претензий на маркетинговые(зачастую аморальные/беспринципные) ходы\рекламу. mac , можешь пояснить в чём фишка лаков(материалов) Дебировских, на основании которой наблюдалась бы успешная конкуренция как с бюджетными, так и премиум материалами ?
mac: Все ясно с Вами, я так и знал, заключение сделано на основе одного лака О чем можно тогда с ВАМИ разговаривать Вы бросились сразу наводить тень на плетень на всю линейку материалов Дебир А по системе, претензии - это как и во всех системах, есть свои плюсы и минусы................как впрочем и в материалах...............
maxicolour: Технолог Да, Володь, делать вывод на одном из лаков Дебира, что и всё остальное Г-но, как-то необоснованно, даже если именно тот лак (104) тебе не понравился. Технолог пишет: в чём фишка лаков(материалов) Дебировских, на основании которой наблюдалась бы успешная конкуренция как с бюджетными, так и премиум материалами ? А вот тут пожалуй соглашусь - нет смысла переплачивать именно за бренд Дебира 25-40 % больше, если есть параллельные аналоги с более низкой стоимостью и достаточно близкими свойствами. Но это не позволяет в целом называть Дебир "Г-м".
ventsepac: maxicolour, если хочешь, организуй людей в Латляндии, я тебе лак польский передам, тестировать мне его даже не хочется.
maxicolour: ventsepac Организация переброски лака через границу - дело геморройное, овчинка выделки не стоит. Если он мне понадобится, я его из Польши выдерну.
Технолог: mac пишет: я так и знал, заключение сделано на основе одного лака О чем можно тогда с ВАМИ разговаривать Вы бросились сразу наводить тень на плетень на всю линейку материалов Дебир А по системе, претензии - это как и во всех системах, есть свои плюсы и минусы................как впрочем и в материалах............... mac , что же так сразу - набросился, о чём разговаривать и т.д. На сколько располагаю информацией, то ЛКС Дебир это прежде всего проф.система приготовления\подбора автоэмалей, базовых красок на разных основах. Маркетологи продвигают голландский бренд под лозунгом - "компактность, эффективность и высокая рентабельность" Однако о проблемах в системе подбора базовых красок упомянает в том числе и maxicolour . Попадание в цвет (скорость\качество) и определяет на мой взгляд эффективность, высокую рентабельность любой системы. В дополненни к этому (для обеспечения успеха на рынке) в ассортименте имеются шпатлевки, грунты, лаки, добавки. На сколько мне известно 104 лак в этой системе один из основных (есть ещё Бриллиант, который по устойчивости к ультрофиолету делает 104 лак на раз\два). Вот собственно на этом основании и сказал о системе - типа Г..о. Могу согласиться в плане употребления самого термина "Г-о", как термина достаточно вульгарного. Хотя чего это я политесы развожу? Ведь по ходу дела со мной и разговаривать не о чем P.S. mac , по факту ты не привёл ни одного технического примера\довода с точки зрения оценки ЛКС Debeer и компонентов в неё входящих.
mac: Технолог, Вы маляр или технолог??????? Если маляр, то возьми попробуй САМ грунты и шпатлевки Дебир, а потом будем рассуждать......еще раз повторяю, нельзя по одному продукту оценивать весь брэнд.....взять тот же Юпол - начинал со шпакли Экстра Голд, не впечатлила она меня совсем но я же не говорю что юпол кака.....грунты у них просто отличные, да и шпакли тоже......взял грунт Карсистем на пробу, и сразу же скажу, в Дебире лучше, ровнее ложится, шагра не такая резкая, трется на УРА, а 3+1 по мокрому в Дебире, возьми и попробуй,.........про шпакли писали здесь, Петро ( Pivo ) просто так не будет говорить, что лучше чем в Дебире, шпакли не встречал....пока......а этому человеку можно верить
Rover: mac пишет: же не говорю что юпол кака.....грунты у них просто отличные, по сравнению с грунтами ДюПона просто отстой
диез: Кстати,все материалы которые вы здесь упоминаете за бугром их не применяют. Имеются ввиду развитые страны.
Технолог: mac пишет: Технолог, Вы маляр или технолог??????? п.1. Задолбался ужо разжёвывать Ху Из Ху. Собственно это не так актуально как mac пишет: возьми попробуй САМ грунты и шпатлевки Дебир, а потом будем рассуждать......еще раз повторяю, нельзя по одному продукту оценивать весь брэнд. п.2. Согласен по одному нельзя. Со своей стороны повторю ещё разок- - Главной\центровой составляющей в ЛКС является система цветоподбора. - с точки зрения совместимости материалов базу и лак лучше использовать одного бренда. При этом применение грунтов в шлифуемой версии резко снижает (а может и отменяет) актуальность применения грунтов наполнителей того же бренда что и базовых покрытий. mac , с этим согласен или нет? mac пишет: взял грунт Карсистем на пробу, и сразу же скажу, в Дебире лучше, ровнее ложится, шагра не такая резкая, трется на УРА п.3. mac , выходит для тебя важны только два показателя (розлив и как трётся)? А разве по этим двум показателям можно судить о качестве материала? mac пишет: про шпакли писали здесь, Петро ( Pivo ) просто так не будет говорить, что лучше чем в Дебире, шпакли не встречал п.4. mac , не надо мешать в одну кучу человеческий фактор и свойства материалов. Если Pivo не встречал шпатлёвки лучше чем в Дебиле, то остаётся лишь его пожалеть. Советую заценить японские шпатли. Восторг не будет знать границ.
Технолог: диез пишет: Имеются ввиду развитые страны. диез , как думаешь дотяним до того светлого времени, когда и у нас будет это определение страны?
mac: Ну Дюп я не юзал, не знаю, я говорил о тех материалах, которыми сам пользовался, а рассуждаешь ты все таки как Технолог, а не практик......на счет показателей - трется и разлив, я могу массу показателей тебе написать, что изменится??????? А скажите дорогой Технолог, почему все стали соскакивать с дорогих брэндов, имеется ввиду мешалки????? прикупают к Шпицу - Профилайн, Штандокс - Брюлекс???? Да масса примеров, жаба людей душит все больше и больше, зачем делать материалами Штандокс, когда Карсистем и Юпол не хуже результат будет????? Да потому что уже не актуально и в корне не выгодно одними материалами производить ремонт, 90% маляров не придерживаются теории - все одной маркой, даже на больших станциях этого нет.......обманывают по полной....когда на банках написано одно, а наливают совсем другое...... Японское в центре России не актуально и дорого...... Не согласен, что все зависит от системы цветоподбора, т.е. какова система, то такие и материалы, бред полнейший....
mac: Что тогда не говно в твоем понимании????????????? Дебир ни когда не претендовал на супер материалы, середнячок и все......но говном ни когда не был и кстати за границей известный брэнд
Pivo: Технолог пишет: Если Pivo не встречал шпатлёвки лучше чем в Дебиле, то остаётся лишь его пожалеть Да много я попользывал шпакли и знаю что говорю....тут европа и грузинских шпаклевок нет И про дебир могу сказать что он тут катит получше чем сраный лезонал
Rover: Pivo пишет: Да много я попользывал шпакли надо думать, если по пять сантимов валишь
диез: Технолог пишет: как думаешь дотяним до того светлого времени, когда и у нас будет это определение страны Думаю это безпросветное будущее
Константин32: Ребята, давайте жить дружно, а то есть уже примеры покидания форума людьми, чье мнение, на мой скромный взгляд, представляло серьезный интерес. В том что уважаемый Технолог не маляр а именно "технолог" для профессионалов имеет большие плюсы - многие ли из тех, кто маляркой зарабатывают на жизнь могут позволить себе проводить хоть сколь-нибудь серьезные испытания материалов используя непредвзятые измерения приборами (да хотя бы многие ли брали в руки вискозиметр)? Все нам некогда, или человеческий фактор играет роль (как сложно бывает перейти с одного лака на другой). А раз есть человек на форуме , который готов изложить свои мысли, предположения да еще и подтвержденные испытаниями - давайте не будем плеваться. Не нравятся позиция - не читайте посты - никто ведь не заставляет.
Pivo: Константин32 пишет: Не нравятся позиция - не читайте посты - никто ведь не заставляет. а как тогда до истины докапаться? всё правильно технолог и другие ребя та делают!!!! **в споре рождается истина!!**(с) Технолог
полная версия страницы