Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Грунт мокро по мокрому, разводим » Ответить
Грунт мокро по мокрому, разводим
ventsepac: Ребят, такой вопрос, есть густой грунт 0,8 литра в банке. К нему идет банка 0,2 лиитра с отвердосом. Сколько в этот литр смеси можно добавить растворителя 646, чтобы грунт не потерял свои защитные свойства и стал жиденьким, чтобы минимум шлифовки, допустим P800-P1000 на машинке. И хорошая ли эта идея пользоваться покрасочным пистолетом с дюзой 1.3 вот этой смеси.
бывалый: ventsepac пишет: Сколько в этот литр смеси можно добавить растворителя 646, чтобы грунт не потерял свои защитные свойства и стал жиденьким, вообще-то,все нормальные грунты-наполнители идут уже готовые к применению. при пониженной температуре допускается добавление 5-10% растворителя( рекоменд. проиизводителя) для получения нужной вязкозти, Все,что больше этого объема льется в грунт, очень негативно сказывается на нем- повышенная склонность к усадке, твердость не та и соответственно его стойкость, относительно материалов наносимых поверх него,явно снижается.
АНТОХА: ventsepac пишет: Сколько в этот литр смеси можно добавить растворителя 646 нисколько... 646 вообще ненадо никуда лить... З.Ы. я непонимаю ты че троллишь чтоли? или чего ты дурачком то прикидываешся?
ventsepac: бывалый пишет: вообще-то ok, spasibo
ventsepac: АНТОХА пишет: я непонимаю ты че троллишь чтоли? или чего ты дурачком то прикидываешся? не троллю, просто дорого все пипец как у нас, вот и ищу альтернативы, чтобы хоть как сэкономить. 80 долл за литр лака с отвердосом (1.5 л)
королев к а : бывалый пишет: все нормальные грунты-наполнители идут уже готовые к применению. при пониженной температуре допускается добавление 5-10% растворителя мне кажется наооборот.при пониженной он прекрасно разольётся. попробуте в тот же DX60 не добавить растика для покраса по мокрому,шагрень пипец какя будет. но и увлекаться тоже не советую растиком. следуйте нструкциям от производителя
alexmax: ventsepac пишет: 80 долл за литр лака с отвердосом (1.5 л) Это где такой ценник? В Магадане что ли?
бывалый: королев к а пишет: мне кажется наооборот.при пониженной он прекрасно разольётся. а мне так не кажется королев к а пишет: попробуте в тот же DX60 не добавить растика для покраса по мокрому,шагрень пипец какя будет. ventsepac пишет: Сколько в этот литр смеси можно добавить растворителя 646, чтобы грунт не потерял свои защитные свойства и стал жиденьким, чтобы минимум шлифовки, допустим P800-P1000 на машинке. о мок. по мок. вроде бы нигде не упоминалось рс: для покраски мок. по мок. лучше использовать грунты которые для этого предназначены, а если кто думает, что можно взять что попадя , набулькать побольше растворителя и будет тоже самое- то он глубоко заблуждается.
vaga: Будет тупо матовая поверхность и полировка не избежна.
королев к а : меня ввело в заблуждения название темы. DX60 -плохой грунт для работы по мокрому? и вылезать за счёт растворителя я не предлагаю.
бывалый: королев к а пишет: DX60 -плохой грунт для работы по мокрому? в версии по мокрому не пробовал,а как наполнитель, он сам по себе г....,
miha-tag: ventsepac пишет: просто дорого все пипец как у нас ну не 646, так 650-й или акриловый какой-нибудь. можно капнуть 15-20 % лака или акрила с отвердителем, если это не мокрый грунт- будет ровнее ложиться, но это колхоз. сейчас много бюджетных мокрых грунтов, но не все хороши- дают мелкую морщинку(не шагрень) после высыхания. пользую спектрал от новола- для меня подходит и по качеству и по цене.
королев к а : как наполнитель DX60 -г.....о.согласен.по нему сколы быстро образуются,если переборщишь с толщиной.я его только по мокрому.2 слоя.
Технолог: бывалый пишет: в версии по мокрому не пробовал,а как наполнитель, он сам по себе г...., В версии мокрым по-мокрому он и не должен использоваться. А вообще, не понятно зачем и для чего выпускается DX-60. Укрывистость низкая, а превысить толщину рекомендуемого слоя можно на раз. Превысили и вот они проблемы тут как тут.
королев к а : Технолог пишет: В версии мокрым по-мокрому он и не должен использоваться это как так?когда его проталкивали,его и позиционировали ,как для работы по сырому.не помню в Кузове или АБСе статьи были ,типа рекламы.я на него и сел после мобихела 3 к1 универсал.
Технолог: королев к а пишет: это как так?когда его проталкивали,его и позиционировали ,как для работы по сырому Это действительно возмущает ! ! Далёкие от техники, жадные до денежек менагеры ....мать их.... DX60 применяется исключительно в щлифуемой версии. Да он легко шлифуется, он отлично липнет к люминию и ложится на гальванику. Но это легко шлифуется в сочетании с достаточно тонкой плёнкой и играет с ним злую шутку. Плюс ко всему-при тонкой плёнке он имеет долгое время сушки (3-4часа, а в варианте 4\1 вообще до 12час.). Советую на него просто забить. В линейке Дюксона есть два очень достойных грунта-это 62 и 64.
королев к а : твои слова противоречат моей инфе.в статье из абс четко написано,что DX60 на металл не идёт,только через первичный грунт.и был прикол.человек выложил фото с облупившемся лкп.всё слезло с металла лоскутами.на чистый метал он положил DX60 и сверху краску. и на официальной страничке дюксона он в двух вариантах.соответственно разные пропорции. 62 и 64 по мокрому идут?мне нужен по мокрому.
Технолог: королев к а пишет: твои слова противоречат моей инфе.в статье из абс четко написано,что DX60 на металл не идёт,только через первичный грунт.и был прикол.человек выложил фото с облупившемся лкп.всё слезло с металла лоскутами.на чистый метал он положил DX60 и сверху краску. и на официальной страничке дюксона он в двух вариантах.соответственно разные пропорции. 62 и 64 по мокрому идут?мне нужен по мокрому. королев к а , говоря о грунте DX60, подразумевалось последующее его окрашивание базовыми покрытиями с шлифовкой или без шлифовки(мокрым по мокрому) Термин мокрым по мокрому и термин прямо на металл-разные понятия. Прямо на металл в случае применения грунтов-наполнителей-лохотрон. Сначала необходимо положить первичный грунт. Первичные грунты никогда не шлифуются. По ним идёт работа мокрым по мокрому. Тебе нужен грунт по мокрому для того чтоб на него базу наносить без шлифовки грунта? Или тебе нужен волшебный грунт, чтоб его на металл а уже потом на него базу без шлифовки этого грунта?
maxicolour: Технолог пишет: на металл а уже потом на него базу без шлифовки этого грунта? А разве хороший эпоксидный грунт не удовлетворяет этим требованиям? Естественно если его положить так, чтобы не было сорности, чтобы ровно и красиво лёг. Крась себе потом чем хочешь. Но это в отношении хороших ЭП, по Реофлексам и аналогам страшновато, если только акрил.
королев к а : мы друг друга не понимаем. я металл всегда перекрываю первичным(Wash Primer),потом по мокрому DX60,если деталь новая и без повреждений,потом краску.не могу найти журнал,где сказано ,что DX60 на металл и алюминь не идёт. мне нужен хороший грунт для работы по мокрому и который есть в кунцево,где я закупаюсь.
ventsepac: У кого-нить есть фотки уже открашенной детали под лаком, которая красилась по-мокрому? королев к а В системе R-M есть грунт в баллончике AM 850 PRIMEFILL - его мне технологи посоветовали использовать на протиры до металла, ну а дальше пользуй _R-M extrasealer или Нешлиуемый грунт от Глазурита. Те же продаваны говорят, что качество будет так себе... вот я и мешкаюсь .... продукты дорого выходит, но я готов доплатить, лишь бы не тратить время на унылое шлифование. Но я не знаю на какой результат мне надеяться, поэтому если у кого есть фотки - запостите...
Технолог: maxicolour пишет: А разве хороший эпоксидный грунт не удовлетворяет этим требованиям? maxicolour , вопрос какого уровня закладываем ремонт. К примеру по эпосу от Дюпона можно покрасить, а вот на эпос от RM лучше не стоит. В данном случае ещё неизвестно кто более прав(RM или DuPont). королев к а пишет: мы друг друга не понимаем. я металл всегда перекрываю первичным(Wash Primer),потом по мокрому DX60,если деталь новая и без повреждений,потом краску.не могу найти журнал,где сказано ,что DX60 на металл и алюминь не идёт. мне нужен хороший грунт для работы по мокрому и который есть в кунцево,где я закупаюсь. Элемент не понимания присутствует- согласен. Но это не критично. Так ты шлифуешь DX60 перед нанесением базы или нет? По фиг журнал. Вот тебе выдержка из технички на DX60: "Подложки -Заводские или отвердевшие ремонтные покрытия. -Отшлифованные полиэфирные шпатлёвки. -Загрунтованная сталь, оцинкованнаягальванизированная сталь и алюминий. -Duxone 1К грунт наполнитель DX61 Откуда мне знать, что в Кунцево продаётся? И всё же не понимаю какой грунт тебе нужен (хороший это какой? чтоб сам не деталь прыгал, предварительно её отшлифовав?) Что ты понимаешь, говоря о грунте(хорошем) для работы по мокрому? Варианты ответа: А. Чтоб его(хорошего) не шлифовать перед нанесением базы Б. Чтоб его(хорошего) наносить на голый металл и не шлифовать перед нанесением базы В. Чтоб его(хорощего) наносить на первичный грунт, который не шлифуем. Перед нанесением базы его(хорошего) шлифуем. Г. Чтоб его(хорошего) наносить на первичный грунт, который шлифуем. Перед нанесением базы его(хорошего) не шлифуем.
Pivo: ventsepac пишет: У кого-нить есть фотки уже открашенной детали под лаком, которая красилась по-мокрому?
Технолог: Как бы было здорово, ежели ventsepac после просмотра этих классных фоток побежал и закупил материалы о которых ему говорили (но он не желал прислушиваться)-ventsepac пишет: Те же продаваны говорят, что качество будет так себе... вот я и мешкаюсь .... продукты дорого выходит, но я готов доплатить, лишь бы не тратить время на унылое шлифование.... и начал практически ими работать вводя в ступор всех окрестных маляров
ventsepac: Пипец красота какая Пиво и вот опять же на капоте металл на первой фотке на ребрах? Ты баллончиком не пользовался и сразу этим грунтом залил? Скажи пожалуйста на 100%, что это за грунтик? Дюза 1.3 как на том видео? Блин, фотки сохраню и никому не покажу
королев к а : Технолог пишет: В. Чтоб его(хорощего) наносить на первичный грунт, который не шлифуем. Перед нанесением базы его(хорошего) не шлифуем не нашёл подходящего варианта и позволил себе внести поправку. Pivo,ты их там солишь что ли.есть видюха как ты от Z3 капоты обливаешь?у меня руки не хватило бока всеравно отдельным подходом.
Pivo: грунт 38 и 49 смешанн до серого цвета никаких баллонов так как в грунтах есть свойства антикорозийника (в глазурите так технолог говорил)
ventsepac: Технолог пишет: Как бы было здорово Я сейчас общаюсь и с Р-М и с Глазуритом, прицениваюсь и оцениваю свои возможности. У Р-М по-дешевле и продукты в литровых упаковках есть, у Глазурита надо брать канистрами. Блин, фотки у Пиво чума, я думаю все же Глазурит возьму. С Р-М всё равно будут сомнения, с Глазуритом уже 100% уверенность.
Pivo: королев к а пишет: есть видюха как ты от Z3 капоты обливаешь? нет есть Х5 капот и пятёрки(бомбы там тоже аэродром) капота http://www.youtube.com/watch?v=i2WApNq_iro http://www.youtube.com/watch?v=B6yVpSdiITU
ventsepac: Pivo пишет: грунт 38 и 49 смешанн до серого цвета никаких баллонов так как в грунтах есть свойства антикорозийника (в глазурите так технолог говорил) Тогда я просто стираю эту позицию (грунт в баллоне) как ненужную. Спасибо.
ventsepac: Пиво, а шкурить с какой заканчиваешь, Р320 как в техничке?
Pivo: ventsepac пишет: Пиво, а шкурить с какой заканчиваешь, Р320 как в техничке? алмазной (серые круги такие у 3М)
королев к а : Технолог пишет: Вот тебе выдержка из технички на DX60: "Подложки -Заводские или отвердевшие ремонтные покрытия. -Отшлифованные полиэфирные шпатлёвки. -Загрунтованная сталь, оцинкованнаягальванизированная сталь и алюминий. -Duxone 1К грунт наполнитель DX61 и дальше в этой же техничке написано,что голые участки металла перекрыть dx61
ventsepac: Pivo пишет: алмазной (серые круги такие у 3М) Какой брать отвердос и раствор? Ты знаешь, я без ума от ровного глянца ну или плавненькой невыраженной шагреньки Glasurit® Отвердитель 929-56 norm, -55 fast Glasurit® Растворитель 352-91 normal /-216 long
Технолог: королев к а пишет: ...и позволил себе внести... Понятно. А из чего в Кунцево выбирать приходится. Какие не шлифуемые(мокрый по мокрому) грунты тебе предлагают? королев к а пишет: и дальше в этой же техничке написано,что голые участки металла перекрыть dx61 И что? ventsepac пишет: я думаю все же Глазурит возьму. С Р-М всё равно будут сомнения, с Глазуритом уже 100% уверенность. Ну что ты всё дёргаешься(брать-не брать). Бери и работай.
Pivo: ventsepac пишет: Тогда я просто стираю эту позицию (грунт в баллоне) как ненужную погоди стирать....когда без мокрых грунтов красишь (тоесть база лак) протиры нужно бы подгрунтовывать
ventsepac: Pivo пишет: погоди стирать Пиво для филлера брать что, ну чтоб в зеркало Glasurit® Отвердитель 929-56 norm, -55 fast Glasurit® Растворитель 352-91 normal /-216 long Отвердос норм, раствор норм или отвердос норм и раствор лонг?
Pivo: Раствор да а отвердос я ваще 31-33лью И раствора вообще процентов 30-40 лью
maxicolour: ventsepac пишет: С Р-М всё равно будут сомнения, с Глазуритом уже 100% уверенность. Я почему-то и не сомневался в твоём выборе!
ventsepac: Pivo пишет: И раствора вообще процентов 30-40 лью А раствор, раствор какой, нормаль или медленный? В общем я сомневаюсь и на стреме, так как не могу прогнозировать что случится, если отвердос взять нормальный, а растворитель - длинный. Будет долше сохнуть покрытие или наоборот дефект выскочит и растворитель не успеет выйти, так как отвердос быстрее? Тут я путаюсь и не знаю как быть/ Что должно быть длиннее, отвердос или раствор (если в кратце)
Pivo: я лью на большие детали медленный отвердос, на маленькие 31 а раствор у меня для всего один нормаль
ventsepac: Pivo пишет: я лью на большие детали медленный отвердос, на маленькие 31 а раствор у меня для всего один нормаль
ventsepac: Я че путался... Пиво, 33 отвердос - нормаль считается, а медленный 34. Ты по привычке 33 называл долгим вот я мозг и ломал и другим выносил То есть на большие детали по букварю если ты красишь нормаль отвердос (33)-нормаль раствор
Pivo: наверно так ...... 34 вообще непользуемся ...33 даже на полняки хватает
ventsepac: Pivo пишет: 34 вообще непользуемся Да, нам 34 даже и не везут, когда узнал, что к Попугаю нет медленного отвердоса, представь каким было мое возмущение, мне не дают красить!!!!
королев к а : Технолог пишет: По фиг журнал. нельзя так.если они не отвечают за свои слова,то это порнуха,низшей ценовой категории когда у меня встал вопрос:можно ли наносить DX60 на металл или алюминь,я позвонил технологу в головную в Москве,и он мне чётко сказал ,что нельзя. в подверждение слов выдержка из статьи абс за апрель 2004 года: при нанесении DX60 на голый металлповерхность необходимо сначала закрыть праймером 820 R или 830R.сегодня протравливающий грунт(праймер) отсутствует в системе дюксон,но в ближайшее время планируется заполнить этот пробел. я материал выбираю сначала по отзывам,потом смотрю могу ли я его купить там где я появляюсь,ну и конечно потом смотрю как он себя ведёт на машине со временем. я лёгких путей не ищу.мне чудо грунт один не нужен.(первичный +вторичный) сначала первичный,для адегезии,потом второчный,который легко нанести и кладём красочку.это я написал на счёт новой детали ,которую не надо шкурить и всё делаем по сырому. есть проблема.иногда шпатля выскакивает на страрое лкп и при работе грунтом(dx60) по сырому у меня происходит оконтуривание(шпатля на старой лкп).вот хотелось бы услышать от тебя какой грунт подобрать,чтобы исключить этот косяк.и что бы этим грунтом и новые детали(без шпатли) покрывать и сразу на него краску.не могу разобраться в термине грунт -изолятор. никогда со смаржжопией не сталкивался,потому что если подложка вызывает сомнение ,сношу всё до металла.мне некогда разбираться и потом лечить этот косяк.
[Lutsivo: королев к а пишет: (шпатля на старой лкп шпаклю на ремдетали надо закрыть грунтом, высушить, а после и помокрому можна. новые детали лучше всего эп-грунт тонко, сверху мокрый если надо.
Юрий74: ventsepac грунт Лесонал 540,и как наполнитель и по мокрому,он в версии как наполнитель и то натягивается ,шагрени визуально нет,тока соринки сбить.
ventsepac: Юрий74 пишет: ventsepac грунт Лесонал 540, Спасиб, попробую потом, у нас Лесонал есть такой. С дюзой 1.3 будет хорошо?
АНТОХА: ventsepac пишет: С дюзой 1.3 будет хорошо? возьми техничку и почитай про грунт этот
ventsepac: интересно скока он стоит у нас, техничку скачал, вроде всё красиво, даже 1.2 дюза допускается. Вчера составил сметку примерную, в общем если лак мой любимый и филлер тот же от Басф....себестоимость ремонта около 120 баксов, вау Скока цену тода клиенту озвучивать если заниматься ремонтом Думаю 240 долл у нас за деталь предел, это уже цены с камерой. Но я упоминаю, что многие в камерах дешманский лак лью, а я Дартаньян этим не страдаю, и фото капота показываю - действует
Юрий74: ventsepac пишет: С дюзой 1.3 будет хорошо? Я Сатой РП 1,6
Shama: Я когда первый раз пробовал мокрый по мокрому, пожалел Сату и взял какого то китайца с дюзой 1.3. И получилась полная шагрень как у апельсина,даже база оттенок визуально поменяла.На второй раз загрунтовал Сатой 1.3 РП которой лачу....И все,теперь меня от мокрого грунта не оторвать...
[Lutsivo: Shama пишет: ....И все,теперь меня от мокрого грунта не оторвать... какой пользуешь, если несекрет?
Shama: У нас только спектрал продается, вот его и пользую...
малый: Shama пишет: спектрал продается ну это ж премиум новола!
ventsepac: Shama пишет: Я когда первый раз пробовал мокрый по мокрому, пожалел Сату и взял какого то китайца с дюзой 1.3. И получилась полная шагрень как у апельсина,даже база оттенок визуально поменяла.На второй раз загрунтовал Сатой 1.3 РП которой лачу....И все,теперь меня от мокрого грунта не оторвать... Супер концепция, очень нравится сама мысль - одним пистолетом с одинаковой дюзой - вся работа И не надо склад из пистолетов, один хороший ствол всё сделать может, и его загруженность на 100%
Технолог: ventsepac пишет: очень нравится сама мысль - одним пистолетом с одинаковой дюзой - вся работа И не надо склад из пистолетов, один хороший ствол всё сделать может, и его загруженность на 100% Что же...Мысль действительно не плоха. Токма новизноы в ней нет. DuPont(увы только в этой ЛКС на сегодня) давно уже позволяет эту мысль сделать реалией. Пистоль с дюзой 1,4мм-универсально.
королев к а : ventsepac пишет: один хороший ствол всё сделать может когда произойдёт касяпор типа что то плюнуло на темной базе светлой бякой.обязательно отпишись.как правило это произойдёт на сладкой работе,где упасть прсто негде. я за то ,чтобы в одном пистоле не пересекать грунт и краску. Технолог пишет: . DuPont(увы только в этой ЛКС на сегодня мобихел тоже самое.
ventsepac: королев к а пишет: когда произойдёт касяпор типа что то плюнуло на темной базе светлой бякой.обязательно отпишись.как правило это произойдёт на сладкой работе,где упасть прсто негде. А почему должно вдруг что-то плюнуть, если мы изначально ухаживаем за пистолетом и моем тщательно. Ведь также само плюнуть и металлик может на черную базу, тут кто-то советовал под чёрный акрил даже отдельный ствол иметь. Ну и Пиво красит одним стволом когда по-мокрому, фотки его работ думаю все видели
королев к а : ventsepac пишет: А почему должно вдруг что-то плюнуть, если мы изначально ухаживаем за пистолетом и моем тщательно. Ведь также само плюнуть и металлик может на черную базу, тут кто-то советовал под чёрный акрил даже отдельный ствол иметь. Ну и Пиван наш красит всё одним стволом, фотки его работ думаю все видели про чёрный акрил.будет работа .фонарик тебе в помощ.он всё раставит. ты видел оружейку у Пива?он там же в теме говорил что и чем.также, только недавно про эпоксидник в теме касяпоры.сколько ещё примеров надо.поживём увидим. фотки оптимы 900 покажешь?
Vano-940: королев к а пишет: я за то ,чтобы в одном пистоле не пересекать грунт и краску. Совешенно поддерживаю! Для грунта обычно используют стволы, которые уже отжили свой век на лаке,базе и т.д. Думаю этого добра достаточно у всякого. Доходит до того, что у знакомого слесаря, растачивают дюзу, правят иглу и вперед!
ventsepac: королев к а пишет: про чёрный акрил.будет работа .фонарик тебе в помощ.он всё раставит. ты видел оружейку у Пива?он там же в теме говорил что и чем.также, только недавно про эпоксидник в теме касяпоры.сколько ещё примеров надо.поживём увидим. королев к а Странно, вот объясни мне, как так может случится, если мы тщательно моем пистолет растворителем? Мы же не песок в него заливаем, о каких косяках ты говоришь? королев к а пишет: фотки оптимы 900 покажешь?
ventsepac: королев к а , я говорю о филлере Глазурит если что....у него вязкость меньше чем у 335 лака Как он "плюнет"?
королев к а : ventsepac голову покажи.хотел написать дырочки. отверстия и их расположение в голове.вот что меня интересует.а зачем редуктор с манометром перед пистолем?на нём же есть.точность не та? Vano-940 пишет: Думаю этого добра достаточно у всякого мне не понятно,как чел ,который ни когда не держал пистоля в руках,сразу берёт в руки сату и начинает.мне мои наставники,так и говорили,начинай с дешёвых и постепенно с пониманием процесса будешь повышать уровень инструмента.вот и получилось,что оптима теперь грунт по мокрому льёт.астуро -заборы красит. ventsepac пишет: Странно, вот объясни мне, как так может случится, если мы тщательно моем пистолет растворителем? как только будет разбор любого пистоля постараюсь показать где бяка собирается.чтобы не быть голословным.
ventsepac: королев к а пишет: как только будет разбор любого пистоля постараюсь показать где бяка собирается.чтобы не быть голословным. покажи, интересно королев к а пишет: а зачем редуктор с манометром перед пистолем? Этот манометр показывает давление в голове, неотъемлемая часть пистолета, не я ее туда прикрутил Мне нравится фича такая. Видишь сзади бульбочку? Ей я могу регулировать давление в бошке и сделать краскопульт вообще почти прямотоком. Говорят, прямоток лаки разливает зачетно. Не экспериментировал пока. В бошке давление 0.7 бар при таком положении.
ventsepac: вот тут нашел фотки хорошие http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5280.0
королев к а : ventsepac пишет: Этот манометр показывает давление в голове, неотъемлемая часть пистолета, про это я в курсе.почему один какой нибудь не оставишь?орентируйся по башке и всё.зачем лишнюю массу таскать?
ventsepac: королев к а пишет: про это я в курсе.почему один какой нибудь не оставишь?орентируйся по башке и всё.зачем лишнюю массу таскать? когда заказывал, сильно не разбирался, поэтому не скупился и взял все девайсы С Германии пришел уже собранный, раскручивать как-то не хочется, хотя может действительно снять. Там еще фильтрик снизу
Shama: королев к а пишет: я за то ,чтобы в одном пистоле не пересекать грунт и краску. Мы говорим о грунте по мокрому, я например развожу по вязкости так же как базу и заливаю через сито...Если после работы его мыть то думаю все нормально будет. У меня Сата 3000 РП для лака и мокрый грунт им ложу. Сата 2000 ХВЛП для базы Китаец дюза 1.3 для биндеров,праймеров и.т.п. Китаец 1.6 под грунт Китаец 1.8 под более густой грунт Китаец 2.5 под жидкую шпаклю Итого 6 пульверов,если это все будут Саты и.т.п то сколько денег нужно??? А китайцем по мокрому как,я выше писал так же как Сатой не сделаешь,уже напоролся...
королев к а : Shama пишет: все будут Саты я не предлагаю такой вариант.неужели китаец 1.3 не подойдёт для мокрого грунта?
Shama: Вот,я своим китайцем и попробовал шагрень очень крупная.После этого получается,что база не плоскости лежит(или минимальной шагрени), а на "солидных" холмиках.Если темный цвет или белая база может и прокатит, а на серебре оттенок поменяется 100% Я на это напоролся так: первые две покраски по мокрому были на черном металлике и белой базе, все было ОК. А третья была "снежка" вот на ней,я и понял, что мокрый по мокрому это "тонкая" работа, а не грунтование под шлифовку..
ventsepac: так почему нельзя пистоль использовать и на мокрый грунт и на базу и лак, кто объяснит?
бывалый: ventsepac пишет: так почему нельзя пистоль использовать и на мокрый грунт и на базу и лак, кто объяснит? Объясняю:15-й год использую САТА 95 под базу и гр. по мокрому,иногда и лаком ей крою,и никаких изменений в её работе не заметил. Кто сказал,что ,, нельзя,.?
ventsepac: бывалый пишет: Объясняю:15-й год использую САТА 95 под базу и гр. по мокрому,иногда и лаком ей крою,и никаких изменений в её работе не заметил. Кто сказал,что ,, нельзя,.? Королев ка негодует Королев ка, может всё же ты пистоль плохо просто очищал? Я на фотке видел его, насколько помню бачек грязненький был, значит не чистишь на совесть
королев к а : бывалый пишет: Объясняю:15-й год использую САТА 95 под базу и гр. по мокрому,иногда и лаком ей крою,и никаких изменений в её работе не заметил. и ни разу не было касяков,типа что то плюнуло,мусор и т.д.? сата 95 грунт выдержит,не спорю,на то и сата.
ventsepac: королев к а пишет: про это я в курсе.почему один какой нибудь не оставишь?орентируйся по башке и всё.зачем лишнюю массу таскать? Вспомнил зачем заказал отдельный манометр на пистолет. Я может не прав, но суть идеи - чтобы не было резких скачков давления. Компрессор качает до 4.1 бара, далее клапан спускает воздух. После компрессора стоит влагоотделитель с манометром, его манометр настроен на 3.5 бара, после этого хозяйства идут фильтры и далее угольный фильтр с манометром и настройкой на 3 бара. Далее, идёт манометр, который висит на пулике - 2.2 бара при нажатом курке. Если курок не нажат, манометр на пулике показывает 2.8-3.0 бара. вдруг спусковой клапан на компрессоре не сработает...сработает на первом влагоотделителе (там есть спуск), если откажут оба, сработает на предпоследнем. Я очень дотошный Но стенка второго рессивера уверенности не внушает
бывалый: королев к а пишет: и ни разу не было касяков,типа что то плюнуло,мусор и т.д.? После грунтов,перед базой ( любой цвет), ограничиваюсь банальным ополаскиванием с ,,пробулькиванием,, 2-3 раза. По окончании работы процедура промывки та же ,но 3-4 раза + снятие и промывка ,,головы,,, резьбы на крышке и бачке, и в зависимости от интенсивности произведенной работы может быть поверхностная мойка... и всё ! раз в 3-4 месяца,основательная мойка с полной(не до маразма) разборкой. рс: перед покраской ,,трехслойки,, , на мойку внутри обращаю более повышенное внимание и произвожу ее более тщательную- дополнительно откручиваю дюзу,бачек , вынимаю иглу. рсс: а пистолет для лака , разбирается и моется полностью,в лучшем случае ,ну....раз в год
ventsepac: королев к а пишет: сата 95 грунт выдержит,не спорю,на то и сата. что значит "выдержит"? И какой пистоль "не выдержит"? Все покрасочные пеколи мне кажется что китай что немец покрасят грунтом по мокрому и ничего не станет с ними, с чего с ними должно что-то произойти? P.S. после каждой покраски разбираю пистолет и мою на столике не спеша. Когда надо быстренько база-лак, сначала в пеколь заливаю пол бачка воды, взбалтываю, пробулькиваю, выливаю. Заливаю растворителя немного, та же процедурко. Выливаю раствор, заливаю лак, пшик пшик для теста и вперед
Shama: ventsepac пишет: Все покрасочные пеколи мне кажется что китай что немец покрасят грунтом по мокрому и ничего не станет с ними Я думаю вопрос не в том выдержит раз,два покрасить...А вообще ресурс пульверов, у дешевых китайцев по крайней мере он очень низок.Например мой который с соплом 2.5 для жидкой шпакли вообще расходник,стоит 12 баксов...
ventsepac: ну не, купить дорогой пульвер и пылинки сдувать, иногда позволяя в него залить красивого лака ... в общем, похоже на поклонение идолу! Пистолет дорогой, качественный, материал тоже на уровне , загружаем инструмент на 100% и стремимся получить супер качественное покрытие, используя все преимущества этого инструмента...
vlad: мою грунтовочный так же как финишный - бульбуляцией, без разборки. разборка показала, что этого нифига не достаточно, имеются нехилые наросты грунта (хотя грунтовалось им раз 20 всего). разборка финишного показала, что ему бульбуляции вполне хватает (правда там еще покрытие какое-то для легкого отмывания). так что 1) если один ствол под мокрый грунт и финишку, мыть надо с разборкой 2) есть некоторые шансы на косяпор
CARыч: Влад.совершенно верно
королев к а : в наших рядах пополнение.
ventsepac: Кстати королев ка был прав насчет грунта....у меня из дюзы Оптимы начал совсем немного растворитель вытекать при нетронутом курке Некритично, но обидно. В любом случае не жалею что так делал, так и буду делать дальше. Неужели игла из-за грунта стирается так?
MARADONA: ventsepac пишет: Неужели игла из-за грунта стирается так? пора мить пулик (полнастью).Давно дюзу снимали?
ventsepac: MARADONA пишет: пора мить пулик (полнастью).Давно дюзу снимали? я мою пулик очень тщательно каждый раз, с разборкой до полной стерильности. Мойкой из другого пистолета, не кисточками. Дюзу тоже очень обильно поливаю под давлением. Мне кажется в дюзе царапина может появилась какая, которую не закрывает игла.. не понимаю.
MARADONA: ventsepac пишет: я мою пулик очень тщательно каждый раз, с разборкой до полной стерильности. Мойкой из другого пистолета, не кисточками. Дюзу тоже очень обильно поливаю под давлением. Мне кажется в дюзе царапина может появилась какая, которую не закрывает игла.. не понимаю. А пулик разбираете собераете правильно?Может иглу согнули?
королев к а: у меня оптима засопливила,когда начал через неё грунт лить. посмотри на конус иглы,мелкий налёт грунта и конус перестаёт работать.блестящее колечко видно должно быть на конусе.попробуй почистить конус иглы и дюзы смывкой для краски,только не весь пистоль!!!!.если течь напрягает ,то можно регул подачи краски закрутить и должна течь прекратиться.эп и кислотник прилипают к нержавейке
ventsepac: MARADONA пишет: А пулик разбираете собераете правильно?Может иглу согнули? давай на ты если не против. Снимаю дюзу при нажатом курке, все делаю правильно... дюза в некоторых местах (снаружи) имеет дефекты, пару раз ключом неудачно задел при ее откручивании. Но сама внутренняя часть ровная вроде (отверстие куда игла попадает). Вот от туда течет. И еще воздух немного травит из бошки через резьбу. Не чувствуется, случайно увидел когда растворителем брызгал, а пистолет сам был в растворителе тоже - пузырьки пошли из резьбы)
ventsepac: королев к а пишет: у меня оптима засопливила,когда начал через неё грунт лить. посмотри на конус иглы,мелкий налёт грунта и конус перестаёт работать.блестящее колечко видно должно быть на конусе.попробуй почистить конус иглы и дюзы смывкой для краски,только не весь пистоль!!!!.если течь напрягает ,то можно регул подачи краски закрутить и должна течь прекратиться.эп и кислотник прилипают к нержавейке спасибо попробую. От папугай-эпоксидника любимого не откажусь все равно, уж очень мы с ним друг друга понимаем
MARADONA: ventsepac пишет: Снимаю дюзу при нажатом курке, все делаю правильно Надо снимать иглу,и ставить после дюзи.Я на минике так погнул,на девилбисе не согнеть там игла ого-го.
ventsepac: MARADONA пишет: Надо снимать иглу,и ставить после дюзи.Я на минике так погнул,на девилбисе не согнеть там игла ого-го. да-да, я неправильно выразился. снимаем иглу при разборе, потом дюза. При сборке одеваем дюзу, потом всовываем иглу. если надо снять дюзу без снятия иглы, нажимаем курок, снимаем дюзу.
королев к а: ventsepac пишет: И еще воздух немного травит из бошки через резьбу у меня тоже травит.поэтому и стоит она дешевле саты.не было тогда у меня сотки грина лишней,вот и купил оптиму,но не жалею,под грунт всеравно ведь что то надо было бы покупать,тем более для работы по мокрому. ventsepac пишет: каждый раз, с разборкой ,не проживёт он долго.поэтому несколько пистолей.
ventsepac: королев к а пишет: ,не проживёт он долго.поэтому несколько пистолей. но лак ложит дай боже! я сегодня видел деталь заводскую от цитроена, не шагрень а дефект какой-то реально! тока я не понял еще, может это все же заслуга глазурит лака что у меня шагренька круть когда правильным давлением лакировать стал
ventsepac: у тебя насколько помню 650, у меня 900-тая, она обошлась мне как сата по цене - 360 евро
королев к а: ventsepac пишет: но лак ложит дай боже двоечник .не ложит ,а кладёт. ventsepac пишет: у тебя насколько помню 650 800 ая,лвлп,1.4.стоила ,тогда 250дол,а сата 350.я иногда ей(оптимой) крашу.не нравится ,как она и базу, и лак кладёт.вот сатой 2000,с закрытыми глазами. ,не напрягаясь.
ventsepac: королев к а пишет: не ложит ,а кладёт. ну-ну, я со школы олимпиадник по-русскому, это жаргон у меня такой! Правильное письмо иногда достаёт. Насчёт саты, я хочу 4000 хвлп, но только тогда, когда Оптима полностью откажет.
королев к а: ventsepac пишет: я со школы олимпиадник по-русскому, это жаргон у меня такой! Правильное письмо иногда достаёт если я где лоханусь ,ты поправь меня,а то у меня три с минусом по русскому была.
Вальтер: ventsepac пишет: Неужели игла из-за грунта стирается так? Бряхня. У меня стар года четыре, постоянно под грунтом, пистолет бюджетный, игла держит нормально.
vaga: Не надо дюзу зажимать насмерть . пружину можно переодически растягивать, сальники менять. Игла от грунта не стираеться , она стираеться от соприкосновения с дюзой.
ventsepac: vaga пишет: Не надо дюзу зажимать насмерть . пружину можно переодически растягивать, сальники менять. Игла от грунта не стираеться , она стираеться от соприкосновения с дюзой. Тоже записал в процедурки, спасибо
королев к а: vaga пишет: Не надо дюзу зажимать насмерть но закрутить до упора можно, без затягивания?
valerazaz: я новичёк обясните что такое покраска мокрый по мокрому и новол 4+1 годится для етого?
vaga: Новол 5+1 годиться , у 4+1 крупная фракция наполнителя. Мокрым по мокрому это грунт не шлифуеться а сразу краситься.
valerazaz: с каким допустимым интервалом по времени и сколько добавлять растворителя в грунт,
vaga: На банке всё написано .
бывалый: valerazaz пишет: с каким допустимым интервалом по времени и сколько добавлять растворителя в грунт, http://www.am.sumy.ua/shop/NOVOL/Grunt/Novol_grunt_Protect_MM
MARADONA: valerazaz пишет: с каким допустимым интервалом по времени и сколько добавлять растворителя в грунт, Смотря какая у вас температура,если есть вентиляция и температура 20 градусов то через 20 мин можна уже красить. Расворителя лить в новол надо много 60/70%. Я думаю вам мокрый грунт не к чему,под него нужен хорошый пулик,твердая рука.Короче говоря,лучше задуть тонко пориком в 2 мокрых слоя (перетереть и покрасить).
valerazaz: пулик доза 1.5 , вентиляцыи нет ,и тепла не особо задуть нужно кабину камаза ,отодраную до метала ,и пошпаклёванны места повреждений так не охота перетирать и подскажыте как удалить пиль с кабинны после затирания шпаклёвки, вять и помыть кёрхыром?
Вальтер: valerazaz пишет: и подскажыте как удалить пиль с кабинны после затирания шпаклёвки Сжатым воздухом, потом обезжиркой.
MARADONA: valerazaz пишет: вентиляцыи нет ,и тепла не особо Ждите тепла,потом косяки переделивать будете дольше. Шпаклевку как готовили,как краску снимали?
АНТОХА: valerazaz пишет: для етого valerazaz пишет: вентиляцыи нет valerazaz пишет: подскажыте как удалить пиль с кабинны valerazaz пишет: вять и помыть кёрхыром? MARADONA пишет: переделивать пишите по русски а? задрали уже слова коверкать... или вы совсем колхозники и неучи? ну так поставьте контроль правописания....
Технолог: АНТОХА пишет: пишите по русски а? задрали уже слова коверкать... или вы совсем колхозники и неучи? ну так поставьте контроль правописания... А может это с умыслом?
АНТОХА: тогда как говорил один персонаж из кино... оторву голову и насру прямо в горло мокрым мля по мокрому
valerazaz: а не больно ты умный смотри чтобы тебе не насрали. шпаклю ложыл на голый метал,местами с переди и на краску затёртую до метала всё остальное так как на ней 3 слоя краски было и последний легко отслаивался краску снял електродрелью с насадкой из плетенных тросов
АНТОХА: valerazaz пишет: шпаклю ложыл valerazaz пишет: електродрелью ты из какой деревни? или из села?
MARADONA: valerazaz пишет: краску снял електродрелью с насадкой из плетенных тросов Ети шетки сильно греют метал,его иза етого ведет.Еще ети шетки не оставляют рисок (за которие должна держатся шпаклевка,надеюсь вы 80 проходили по металу перед шпаклеванием?) Я так понял красоты не будет,покупайте эпо грунт.С эпоксидником хоть гнить не будет,погрунтйете и можна красить по мокрому в четение 10 часов.
АНТОХА: MARADONA пишет: Ети шетки сильно греют метал,его иза етого ведет.Еще ети шетки не оставляют рисок ещё один колхозник сбежавший))))
витек: MARADONA пишет: Я так понял красоты не будет,покупайте эпо грунт. +1) Я бы тоже эпоксидником грунтанул. Хотя его (КАМАЗА) сейчас хоть хреном грунтуй, всеравно через зиму вся морда в рыжиках будет. По хорошему надо было сперва пескоструить до чистого металла, потом ложить эпоксидник и уже потом шпаклевать. Но на сколько я понял условий для таких манипуляций нет.
Вальтер: Я так понимаю, если эту кабину закатать (хамерайтом, можно прямо на метал и ржавчину) валиком, то красивей получится, чем из пульвера мокрый по мокрому
Технолог: Вальтер пишет: если эту кабину закатать (хамерайтом, можно прямо на метал и ржавчину) валиком, то красивей получится Скорее всего "Да", чем "Нет"
valerazaz: АНТОХА с твом гонором ты больше похож на колхозника недоучку,или давай по теме или нафиг тему поганиш своим бредом о каком перегреве метала реть ,я пользовался такой жосткой счёткой с изменения вращения что быстро снимала краску и риски оставляла и насколько мне извесно по технологии полеэфирнные шпаклёвки должнны ложытся на голый метал,
valerazaz: я не пойму тут на форуме профи,или умники и балаболы повторюсь вся краска на кабине удалена до метала ,зачищенна вся ржавчина на сколько возможно шпаклёвкой всё подровнял ,вывел с проявой ,и почему решыли что красоты не будет
MARADONA: valerazaz пишет: и насколько мне извесно по технологии полеэфирнные шпаклёвки должнны ложытся на голый метал Голый метал надо тоже готовить,без риски шпаклевке не будет за что держатся. Метал готовят 80-120 абразивом. valerazaz пишет: о каком перегреве метала реть ,я пользовался такой жосткой счёткой с изменения вращения что быстро снимала краску и риски оставляла Ага а все мастера не знают что есть такие счетки. На машине тонкый метал,его сильно греть не надо чтоб его повело.
Вальтер: valerazaz пишет: я не пойму тут на форуме профи,или умники и балаболы Ты сам когда нибудь красил?
Технолог: valerazaz пишет: я не пойму тут на форуме профи,или умники и балаболы Здесь есть всё. Это лучший Форум на планете ....
АНТОХА: valerazaz пишет: АНТОХА с твом гонором ты больше похож на колхозника недоучку,или давай по теме или нафиг тему поганиш своим бредом ты мне под руку попался да я колхозник и не скрываю этого но убедительно прошу тебя писать по руски и без ошибок тогда разговор наладится и не только с гражданином марадонной
Lex-art: АНТОХА пишет: да я колхозник и не скрываю этого колхозник 80 го уровня. со встроенным пуликом в руку
АНТОХА: и рубанком вместо ноги))) а вместо попугая матершинника на плече машинка
королев к а: valerazaz ,мне кажется ,что по мокрому тебе условия не позволят.покури форум ,здесь всё есть.
valerazaz: вот мой мот ,всё делал,и красил сам http://fotki.yandex.ru/users/supermichel2012/view/674869/
vaga: Понятно землячок , неперймайся ,грунтуй ЭП , если красиво получиться по нему и крась , если не уверен , кинь сверху пару слоёв 5+1 и крась
[Lutsivo: Изо всех грунтов мок по мок(премиум грунтов не пробовал) доволен осталса только грунтом от "palinal", разливаетса гладко, блеск на месте., ребята, работающие Standox брали на пробу, г-рят ничем не хуже., все остальные либо шагерок, либо блеск уведут ( моё личное мнение).
Вальтер: [Lutsivo пишет: все остальные либо шагерок, либо блеск уведут ( моё личное мнение). Я работаю Солидом ЭП, нормальный грунт, даже очень. valerazaz пишет: вот мой мот ,всё делал,и красил сам Тогда грунтуй ЭП, и крась по нему.
valerazaz: уже куплено 1л какого то антикорозийного 2к точно не еп и 3 банки новола 4+1 да вы правы условия не позволяют ,я пробовал красить мелкие детали на моте ,получалось а на большой площе опыта нет. да и краска акриловая ,ума не приложу как быть с опилом при покраске вытяжки нет хотя дул акриловым лаком бак на моте ,туман стоял но оседания на поверхности не заметил.
vaga: valerazaz пишет: 3 банки новола 4+1 Зачем столько , на кабину одной за глаза. Поменяй.
королев к а: valerazaz ,меня не опыл напрягает,а пониженая температура при которой будешь работать.попробуй на железе,чтобы потом шкурануть(после сушки) и посмотреть ,как всё держаться будет.засеки температуру,время выдержки между слоями ,чтобы потом на кабине не обделаться.
[Lutsivo: Вальтер пишет: Я работаю Солидом ЭП Какой интервал между грунтом и краской?
Shama: Я по мокрому работаю Макс Маером ЭП, до базы минут 10.
Вальтер: [Lutsivo пишет: Какой интервал между грунтом и краской? Один слой-пять, десять минут, как поматовеет.
[Lutsivo: Вальтер пишет: пять, десять минут Блеск не уводит с лака?, акрила?
Вальтер: [Lutsivo пишет: Блеск не уводит с лака?, акрила? Не уводит, если попадётся бери смело и работай.
Технолог: [Lutsivo пишет: Блеск не уводит с лака?, акрила? Читаю и не могу понять .... какая связь грунта мокрым по мокрому\не шлифуемого с блеском лака\акрила?
королев к а: пару раз налетал на сей касяк.не досушил,торопился.очень похоже на закипание.раств продолжает выходить через краску. обычно так происходит ,когда грунт боди 3плюс 1 пользуют по мокрому
MARADONA: королев к а пишет: обычно так происходит ,когда грунт боди У меня тоже такое было,но мне технолог с новола сказал что ето иза толстого слоя. Мокрый по мокрому,ето 1 не толтый мокрый слой.
vaga: MARADONA пишет: Мокрый по мокрому,ето 1 не толтый мокрый слой. Враньё , может быть и два слоя. Межслойку просто выдержать.
MARADONA: vaga пишет: Враньё Спорить не буду,ето со слов технолога.Говорит мокрый по мокрому,ето когда готовишь под покраску (и гдето сделал протир) можна тонко мокро подуть и покрасить. Ни каких косяков мокрый грунт не уберает,получается что ето просто слой изолятор. Но я пристрелялся базой тонко потдувать. вроде тоже все норм.
vaga: Это кокой то самозванец а не технолог . Ты же сам видио по спектралю выкладывал где грунтовали и сразу красили.
Вальтер: Технолог пишет: Читаю и не могу понять .... какая связь грунта мокрым по мокрому\не шлифуемого с блеском лака\акрила? На дешёвых грунтах бывает, если там даже в тхничке написано что можно мокрым методом. Крашу все новые детали по мокрому, для себя выбрал солид эп, на выходе в идеале, укрываемость грунта в один слой отличная.
[Lutsivo: Технолог пишет: Читаю и не могу понять .... какая связь грунта мокрым по мокрому\не шлифуемого с блеском лака\акрила? Причина потери блеска краски(акрила) на ЭП грунте я вижу в длительном времени высыхания ЭП. Да, прочёл вчера техничку, время высыхания "солид" ЭП 6 часов, а не 12, 24, 36 как у других.
Lex-art: [Lutsivo пишет: Да, прочёл вчера техничку, время высыхания "солид" ЭП 6 часов, а не 12, 24, 36 как у других. Красил мокро по мокро по грунту Реофлекс ЭП лак реофлекс ХС получилось очень здорово. Так что надо выдержку делать и все будет ок. P.S. Солид ЭП понравился. спасибо Вальтеру
[Lutsivo: Порыл нет, чёто ненахожу в Украине ЭП солид., Мож у кого ссылочка имеетса, буду благодарен.
Pivo: http://news.bau.ua/20130212/solid-naja-novinka
[Lutsivo: Будем брать , спасибо Петя
maxicolour: Хамелеон тоже не так давно Эпоксидник выпустил 4:1 светло-серого цвета, но для мокрым по мокрому надо разбавлять ЭП разбавителем ещё на 30-35%
Danich: Я развел сегодня мокрым-по-мокрому... Или это в Косяпоры скорее надо постить. Развожу значит нон-стоп Штандокса из загашника с отвердосом, разбавителя тридцаточку туда. Все гуд. Детальки висят обезжиренные, так, значит и просятся - облей нас. Ну, думаю, давайте родные. Внутряночку влил, перехожу на наружку. Разливается - супергуд. Влил, смотрю под углом на розлив. Прошло 2 минуты. О, Бог мой. Все в "песке". Равномерно так в мелком песочке. Неучто, думаю, так опыл налетел, поку внутрянку красил? Вряд ли, слишком равномерно.. В итоге - виноват оказался просроченый отвердос (года 2 точно у меня лежал). Налил другого - все ок. Вот так-то.
Lex-art: Danich пишет: В итоге - виноват оказался просроченый отвердос (года 2 точно у меня лежал). А у кислотного грунта отвердос сколько живет?
Danich: Надо читать ТДС
Stas78: Недавно покупал грунт CarSystem, отвердос оказался высохшим полностью, в желе. Несмотря на нормальные еще сроки. Продавец без проблем заменил, видать бывало такое (
[Lutsivo: Парни, вопрос такой: сколько стит литр грунта Штандокс, Глазурит и т.д., имеетса ввиду грунт, овердос и растик(литр готовой смеси к нанесению)., почему спрашиваю... привезли мой заказ от Палинал, ценник ломанули- 34евро литр(грунт+отвердокс) растик10евро(на литр грунта надо 400мл. растика)., интересно почём аналогичные грунты премиум сегмента
бывалый: [Lutsivo пишет: сколько стит литр грунта уточни,какого грунта? для мокр. по мокр.?
[Lutsivo: Да Володя, тот што именно для мок по мок.
бывалый: грунт нон-стоп 1л - 350гривен отв.МS- 0.5л - 170гривен раств.акрил. 0.3л - 37гривен итого: 1800мл готовой смеси стоит 557гривен
ventsepac: Густой грунт 1 литр Глазурит 31 евро Отвердитель 1 литр (хватит на 4 литра грунта) 22 евро
[Lutsivo: Палинал получаетса 34+4=38евро, наноситса в полтора слоя. Штандокс-55евро, чуть дороже ventsepac , в глазурит сколько отвердокса и растика идёт? РМ кто нить пользует?
бывалый: [Lutsivo пишет: Штандокс-55евро, чуть дороже наносится в один слой. на наружку двери с камри достаточно 50-55 мл готовой смеси.
[Lutsivo: бывалый пишет: на наружку двери с камри достаточно 50-55 мл готовой смеси. расход радует, а на каких настройках наносшь если не секрет, я с ХВЛП1,3 чуть больше чем в пол подачи на двушке, но расход побольше.
бывалый: [Lutsivo пишет: я с ХВЛП в пол подачи на двушке, но расход побольше. тоже ХВЛП,только у меня рабочее 3атм,а подача...ну чтоб тоненько до растекаемости и не светилось.
ventsepac: [Lutsivo пишет: глазурит сколько отвердокса и растика идёт? http://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW_VOC/Chapter_G/GGF/801-72.html [Lutsivo пишет: РМ кто нить пользует? я делал сравнения биндеров РМ и Глазурита, абсолютно одинаковые продукты начиная от запаха заканчивая результатом, если есть выход на РМ бери неглядя. Глазурит переплата за бренд
[Lutsivo: Спасибо, Друзья
avto-moto: у глазурита можно салфеткой снимать соринки, в отличие от рма. так что, кто имеет доступ, есть над чем подумать - может и есть смысл переплатить за брэнд.
ventsepac: avto-moto, как вам 801-72, пробовали мокро по мокрому его?
MARADONA: бывалый пишет: итого я б спать ночью не мог,еслиб вилел на машину такой дорой материал.
[Lutsivo: MARADONA ,деталь покрашена по такому грунту очень прилично выглядит, и снижаютса требования к подготовке.
бывалый: [Lutsivo пишет: деталь покрашена по такому грунту очень прилично выглядит что значит ,,,прилично.. ? у меня ,,завод,, получается MARADONA пишет: я б спать ночью не мог,еслиб вилел на машину такой дорой материал. материалы клиент оплачивает,а ты из этой суммы пытаешься себе что-то выдро.ить ...вот и давит жаба. прекрати считать и тырить чужие деньги, и сможешь спать спокойно.
ventsepac: бывалый пишет: у меня ,,завод,, получается каким абразивом заканчиваем тереть если пользуем брусок и сетку Мирка? (То есть не машинкой) я предполагаю Р320 брусок, потом Р320 поролон..
бывалый: ventsepac пишет: каким абразивом заканчиваем тереть если пользуем брусок и сетку Мирка? что тереть,если с голым металлом работаем? металл 120,если на детали были ремонтные места,то грунт на них всегда заканчиваю машинкой 320 на мягкой подложке
ventsepac: бывалый пишет: с голым металлом работаем а как зачистить до металла правильно?
MARADONA: ventsepac пишет: а как зачистить до металла правильно? Крыша всетаки будет делатьсЯ?
бывалый: ventsepac пишет: а как зачистить до металла правильно? машинкой. на форуме все разжевано неоднократно...пошарься по темам
ventsepac: мне предложили скидку на абразивы, но я должен покупать пачками. Я хочy найти оптимальную градацию абразива, при условии, что работаем мокро по мокрому. То есть этим абразивом и выровнять и до металла зачистить и перед грунтованием обработать, подтеки сточить. Я склоняюсь к Р320...
бывалый: ventsepac пишет: То есть этим абразивом и выровнять и до металла зачистить и перед грунтованием обработать, подтеки сточить. Я склоняюсь к Р320.. 80-120-150-220-320-400-500 это все номера абразивных кругов которыми пользуюсь
MARADONA: бывалый пишет: 80-120-150 А почему 150?У меня после 120,идет 180.
бывалый: MARADONA пишет: А почему 150?У меня после 120,идет 180. 150,потому что мне нужен абразив ,который менее агрессивен чем 120,например,чтоб переделить 80-ку 150-й и шпатленуть дополнительно,или пластиковый бапер снести под мокр.по мокр.( после 220-320), не распушив 120-й пластик.
rusl: круги 80-120-180-280-400, и 500 с поролоновой основой полоски 80-120-180-320 ну и губки 320-400-500-600
[Lutsivo: бывалый пишет: ,если с голым металлом работаем? Володя, на новых деталях транспортный грунт снимаете?
Pivo: зачем? если это не жиговские детали
[Lutsivo: Pivo пишет: зачем?Потому и спросил.
Pivo: [Lutsivo пишет: Потому и спросил. нафиг ненадо!!! 320 бзданул,снутри скотчбрайтом прошёл и в путь
[Lutsivo: Pivo пишет: нафиг ненадо!!! Г-рят этот грунт транспортный имеет неплохие антикорозийные свойства.
бывалый: [Lutsivo пишет: на новых деталях транспортный грунт снимаете? добавить нечего Pivo пишет: зачем? если это не жиговские детали
Evgenij: ну если только название этого грунта ..катафарез.
королев к а: на оригинал зпч это катафарезный грунт,а на неоригинале я даже и не знаю.адгезии нет,я её не вижу.может на этапе очистки металла экономят.?
ventsepac: фоток бы побольше, для азарту...
Evgenij: королев к а пишет: на оригинал зпч это катафарезный грунт,а на неоригинале я даже сделай тест чтобы знать.
королев к а: Evgenij ,по прошкуру сразу видно.
Технолог: королев к а пишет: по прошкуру сразу видно. Пояснить сможешь? По внешнему виду расшлифованного места никогда не различал.
Pivo: вот и мне интересно как
[Lutsivo: королев к а пишет: Evgenij ,по прошкуру сразу видно. При шлифовке видно што нет адгезии между метал-грунт на "левых" деталях только, и растик его ест.
королев к а: Технолог пишет: По внешнему виду расшлифованного места никогда не различал. дайте время ,сделаю фото.на словах не получается.
Evgenij: не надо фото достаточно тест с растворителем сделать ...я думаю так быстрее
Pivo: была сегодня с утречка такая бадяга 2 часа и гатова вышкурил и помокрому дунул http://www.youtube.com/watch?v=U8YgDxA9eEQ после сушки на машине так что мокрый рулит
MARADONA: Какая дюза на пулике,и как обдирали капот (номера абразивов)?
ventsepac: мне первые фото нравятся, клиент к тебе наверное длинной дорогой шел
ventsepac: MARADONA пишет: Какая дюза на пулике Марадонна, ты меня удивляешь, вроде смышленный, а иногда такие вопросы задаешь...дюза какая....тут комплекс условий на десятки тысяч евро и filler / лак совсем не Новол...а ты про дюзу спрашиваешь...
ventsepac: Ну и Пиво наш конечно мастер, черт побери, вот к такой работе надо стремиться, запилил 320, грунт кинул, базой укрыл, лачком дунул чао 300 ойро на стол позалуйста
витек: Петь, не сочти за подхалимаж, но это не мокрый рулит, а ты. У меня ни когда так не получится. :-(
MARADONA: ventsepac пишет: тут комплекс условий на десятки тысяч евро Ето вы о камере?Типо мокрый от Пиво так не сохнет?
Pivo: витек пишет: У меня ни когда так не получится. :-( да у всех так получится!!! главное материал и пыли поменьше!!! если что то и полирнуть недолго
ventsepac: Pivo пишет: полирнуть вот такой красавицей http://rupes.com/p/lv/en/0248084485416
MARADONA: Pivo пишет: Pivo Такой грунт? http://autocolor.od.ua/goods/details/17672/ Каким абразивом готовилься капот,дюза?И на сколько хватит 1 баночки?
Pivo: http://autocolor.od.ua/goods/details/28538VOC/ http://autocolor.od.ua/goods/details/28549VOC/
vaga: ventsepac пишет: лак совсем не Новол. Я тебе попиарюсь , святое не трогай Парни я вам удивляюсь , чтобы понять получиться или нет надо хоть раз попробывать . Грунт ММ положить много ума не надо. Успехов !!!!!!!!!
Pivo: Вадь я про это и говорю!!! неважно чем важно как!!!
королев к а: мокрый рулит.к вопросу адгезии по прошкуру. здесь к этим слоям у меня вопосов не возникает. а вот здесь как держатся слои меня не устраивает.2-оконтовка блестящая,у такого покрытия стойкости к сколам нет.1-под катафарезом почемуто идёт коррозия.
[Lutsivo: Pivo пишет: неважно чем важно как!!! Красивая фраза , но на деле если г-ном льёшь то г-но и получаетса
Pivo: [Lutsivo пишет: г-но и получаетса полировка решит проблему
Pivo: королев к а пишет: а вот здесь как держатся слои меня не устраивает.2-оконтовка блестящая,у такого покрытия стойкости к сколам нет.1-под катафарезом почемуто идёт коррозия. а если вышкурить получше ?
королев к а: Pivo пишет: а если вышкурить получше ? закончил на 120 убитой.я на фото просто показал ,что не мог на словах объяснить.всё это снимать буду до металла.
[Lutsivo: Pivo пишет: полировка решит проблему Да, без полировки ниак., но если бампер какой-нить кучерявый задул мок по мок, а он потускнел... полировать - , проще перекрасить для себя сделал вывод- лучше платить деньги за хороший грунт и лак чем умирать с полировалкой
ventsepac: королев ка прям как Технолог наш стал - эксперименты, замеры и прочее
vaga: Корозия бывает только под вазовским "катафорезом " или там был скол . если блестит или какие другие сомнения , ЭП решит эту проблему . Но уже мокрым по мокрому я бы не красил. Обычно грунтую пориком , проявка , перетирка Р240 и уже грунт ММ и крашу.
королев к а: vaga ,это немецкая оргинальная деталь.не оригинала в природе нет.ещё как вариант -деталь эта могла ездить на машине какоето время в черноте,а только потом её покрасили из балончика.хотя грунт(белый) сольвент тест проходит. vaga пишет: если блестит или какие другие сомнения , ЭП решит эту проблему я привык ходить под прямыми углами.есть сомнения ,снимаем всё до металла. и именно по мокрому работаем дальше.ещё не много и буду пробовать эп
EROY: Скажите кто нибудь пользовал сей продукт http://www.ahassoun.com/pdf/ppg/DP40.pdf ? Интересно мнение т.к по мне так это самый идаельный ММ грунт, еще ниразу, за всю свою практику, не встречал что либо более быстро сохнущее чем этот DP 834 от PPG, будь то 2К или 1К. Этот же сохнет на глазах, не вкурсе насчет его "эпоксичных" свойст, но если таковые не требуются (а чаще они не требуются) то это просто сказка : наносиш его в один слой, идешь за пушкой с базой, липкая салфетка и красишь водой. Незнаю сколько до меня по этой системе открасили в той конторе, но при мне не один десяток машин и не машин и все прекрасно! На 320-ку я его не клал т.к после 320 всегда шло 500, но даже если и оставались какие то незначительные риски - то они прекрасно заливались этим грутном и никаких просадок небыло. При всей его способности мгновенно высыхать, срок жизни микса 12 часов. Также проверяно неоднократно на личном опыте. Хотелось бы узнать может кто пользовал, мож он действительно еще и свойствами эпоксидного грунта обладает
ventsepac: EROY пишет: Хотелось бы узнать может кто пользовал, мож он действительно еще и свойствами эпоксидного грунта обладает так в первых же строках написано в этой техничке, что он эпоксидный и обладает антикоррозийными свойствами.
ventsepac: Вот видите! Когда я облил джип таким же грунтом надо мной пол форума ржало, но я был прав!! Ерой, вступай в мой клан любителей эпоксидников
EROY: Дык в том то и дело что из за его скорости высыхания у меня бааальшие сомнения насчет его эпоксидных свойств, хотя и на раритеты его лили, но дальнейшая их судьба не известна, но скорее всего - гниение в труху т.к они тут такие так сказать сгнившие в решето просто со всех сторон и во всех щелях есть корозия, ничего с ней не сделаешь никаким эпоксидным грунтом, разве что окунув кузов в ванную с этим грунтом ЗЫ: я техничками мало верю т.к зачастую в них: "На заборе ... написано, а там дрова", а тут еще и свойства сомнительные для эпоксидника, вон Глазуритовский черти сколько сохнет, аж руки к нему совсем не тянутся.
ventsepac: PPG контора серьезная, там сомнения неуместны.
королев к а: EROY ,а какие интервалы на отлип,от пыли,нанесение шпатли?краской до какого времени можно перекрыть без шлифования?
EROY: королев к а максимум инфы кроме того что у меня в постах - можно найти в линке на техничку. Единственное это как его использовал: 1+1+0.6 - DP834+D835+D807. Достаточно сходить за пистолетом с базой и он уже сухой, совсем забыл: покрас в камере, если делать по техничке 1+1 - тогда надо дать 10 минут на сушку, а лучше и 15. 15 заявлено по техничке. Шлифуется он паршиво, быстро забивает 800-ую MIRKA Goldflex-soft, причем катышки на абразиве твердые как стекло.
vaga: Ну так а сколько должен сохнуть ЭП или ММ до покраски . Нам ведб не нужно полное высыхание, поматовело и в в бой. В принципе при 20 гр , все сохнут быстро.
ventsepac: EROY пишет: MIRKA Goldflex-soft, причем катышки на абразиве твердые как стекло. кто-то писал что это особенность эпоксидника, у меня также было. Но потом пришел к выводу что просто не высох, так как красил в гараже ранней весной. Летом такой проблемы не было. Эпоксидник любит температуру, как водянка база
MARADONA: ventsepac пишет: Вступай в мой клан любителей эпоксидников И меня возьмите,я тоже люблю эпики.Только я новоловские
Evgenij: красил автобус использовал этот грунт ..сох он очен быстро и в конце грунтавания примерно 30-40 минут начел образововоца эфект песка.. сохнуть ...было 28+..но как он укладиваеца очень понравилось.то что это эпоксидка очень сомневаюсь .
wed: Pivo пишет: вышкурил и помокрому дунул Пётр! Лукавишь!? Если бы всем такие детали доставались, как в Финляндии! Когда деталь попадает к тебе в малярку идеально ровная - какие проблемы задуть её мокрый по мокрому!? И материалы ты используешь не из ближайшей помойки (серого рынка).
Pivo: wed пишет: Пётр! Лукавишь!? о как лукавишь это когда фоткаешь одно а показываешь другое!!!
Pivo: wed специально для особо одарённых вчера после обеда напарник попросил бампер собрать из пепла,собрал заклеил,шпакленул,грунтанул в данный момент крашу wed пишет: Если бы всем такие детали доставались, как в Финляндии! Когда деталь попадает к тебе в малярку идеально ровная - какие проблемы задуть её мокрый по мокрому!? так ненадо тут ля ля
Pivo: покрасил
wed: Pivo пишет: так ненадо тут ля ля Пётр! Я конечно понимаю, что ты у нас - "знак качества", но как говорит один мой друг: - Фотошоп - он и в Африке фотошоп! Прошу без обид! Он так все цифровые фотографии называет.
Pivo: wed пишет: - Фотошоп - он и в Африке фотошоп! фотошоп говоришь вот после таких высказываний уберу ка я фотик подальше и думайте сами
ventsepac: wed пишет: - Фотошоп - он и в Африке фотошоп! вашей работы мы еще не видели или фото эксклюзив и не для широких масс?
wed: ventsepac пишет: вашей работы мы еще не видели или фото эксклюзив и не для широких масс? Если честно, то никогда не занимался фотографированием своей работы.А зачем вообще это делать? Только если для рекламы!? Но это скорее нужно для молодёжи, а я уже давно из этого возраста вышел.
wed: Pivo пишет: вот после таких высказываний уберу ка я фотик подальше и думайте сами У нас в России говорят: - Напугал ёжика голой ...!!!
Pivo: wed пишет: Только если для рекламы!? рекламируешь тут только ты своё непонятное эксклюзивное говно!!!!а люди делятся информацией
витек: Wed, а Вы не задумывались о том, сколько людей по фотографиям и видеороликам Петра научились правильно работать? По Вашим сообщениям пока только можно научиться красиво пиз...ть ни о чем.
MARADONA: Pivo пишет: Pivo Хватит хвастатся,ато получается что 600 часов ето позор.
Технолог: витек пишет: можно научиться красиво пиз...ть ни о чем. Для современных менагеров это крайне необходимо в работе и этому тож надо учиться. Только вот беда в том .... что на форуме крайне мало менагеров и все они уже умеют ....
wed: витек пишет: Wed, а Вы не задумывались о том, сколько людей по фотографиям и видеороликам Петра научились правильно работать? А разве я сей факт оспариваю? Порою мне кажется, что и в обсуждениях участвуют только его ученики. витек пишет: По Вашим сообщениям пока только можно научиться красиво пиз...ть ни о чем. Это сильное преувеличение! До многих выступающих мне ещё очень далеко. Технолог пишет: Для современных менагеров это крайне необходимо в работе и этому тож надо учиться. Только вот беда в том .... что на форуме крайне мало менагеров и все они уже умеют Владимир! Перестаньте "сушить" тему, говорите лучше о мокром грунте.
Технолог: wed пишет: Перестаньте "сушить" тему, говорите лучше о мокром грунте. Владимир, а как на счёт этого-wed пишет: - Напугал ёжика голой ...!!!
Pivo: MARADONA пишет: ато получается что 600 часов ето позор. сегодня был последний рабочий день этого месяца и были проведены подсчёты!!! Марик так и есть и причём в одну калитку
wed: Pivo пишет: сегодня был последний рабочий день этого месяца и были проведены подсчёты!!! Пётр! Назвал бы хоть марку грунта, каким пользовался. Утаиваешь точную информацию?
Pivo: wed пишет: Пётр! Назвал бы хоть марку грунта, каким пользовался. Утаиваешь точную информацию да я лучше всем в личку напишу только не тебе ты давай сам свой лохотрон считай
wed: Pivo пишет: да я лучше всем в личку напишу только не тебе ты давай сам свой лохотрон считай У тебя полный весенний авитаминоз! И бескорыстности в тебе тоже нет!
Pivo: wed пишет: У тебя полный весенний авитаминоз! И бескорыстности в тебе тоже нет! а в тебе есть?
Rover: wed пишет: И бескорыстности в тебе тоже нет! Не надо обо всех судить по себе, что же касается Петьки, то твое мнение могут опровергнуть очень многие на этом форуме. Те которым он подгонял в подарок не какой то виртуальный эксклюзив, а вполне материальные краскопульты, пылесосы, инструмент и пр пр пр
Юрий74: Pivo пишет: wed пишет: цитата: Пётр! Назвал бы хоть марку грунта, каким пользовался. Утаиваешь точную информацию да я лучше всем в личку напишу только не тебе ты давай сам свой лохотрон считай
Lex-art: wed пишет: Пётр! Назвал бы хоть марку грунта, каким пользовался. Утаиваешь точную информацию? Да, если бы читал внимательно форум , то увидел чем Пётр пользуется
АНТОХА: Rover пишет: а вполне подтверждаю есть даже фото и видео доказательства
Eikhner: EROY дп 40 пользую уже лет 10 , в основном на пластики идет - шикарная вещь , лучше не придумаешь . Отличный продукт .
королев к а: Eikhner ,т.е. этот грунт у тебя идёт только на пластиковых деталях?т.е. когда имеем бу бампер прошкуренный ,весь в ореолах,этот грунт не даёт ореолам(оконтуривание старого лкп) проявляться?
avto-moto: ремонт деталей, особенно где краска на воде нанесена, там не вижу для мокрых грунтов ниши. А жаль.
wed: avto-moto пишет: ремонт деталей, особенно где краска на воде нанесена, там не вижу для мокрых грунтов ниши. А жаль. Это почему же? Наоборот, "вода" очень многое позволяет. Вы не смогли нанести "водную" базу на мокрый грунт!?
wed: Rover пишет: Те которым он подгонял в подарок не какой то виртуальный эксклюзив, а вполне материальные краскопульты, пылесосы, инструмент и пр пр пр Так бы сразу и сказали, откуда взялась такая лояльность. Теперь понятно - взятка, или контрабанда!
АНТОХА: wed пишет: Так бы сразу и сказали, откуда взялась такая лояльность. Теперь понятно - взятка, или контрабанда! уважаемый... мы тут друг друга знаем лично не один год... практически весь костяк форума встречались не раз... и не раз выпивали вместе и многие у многих были на месте работы... это как вы знаете дорогого стоит... мы тут друзья так что мотивы лояльности несколько глубже чем банальность о которой вы упомянули
wed: АНТОХА пишет: так что мотивы лояльности несколько глубже чем банальность о которой вы упомянули Я могу и ошибаться!
АНТОХА: wed пишет: Я могу и ошибаться! и во многом...
mihas: wed А вы бы не хотели влиться в коллектив в результате личной встречи на маёвке? Будет интересно.
АНТОХА: mihas пишет: не хотели влиться в коллектив да щас 100500 отговорок найдет
mihas: Ну может и не будет искать. пора уже на более взрослый уровень общения выходить.
Eikhner: королев к а пишет: только на пластиковых деталях? да , шпарю все новье только по нему , сеичас взял попробовать дюпоновские грунты по пластику - пока не понял в чем прикол , но склоняюсь все таки больше в сторону ППГ. Дороговат он конечно , у нас 2600 за килограммовый комплект , но он этих денег стоит . этот грунт не даёт ореолам(оконтуривание старого лкп) проявляться? здесь все зависит от того покрытия , которое до этого было нанесено на бампер , и от того , как оно прошкурено . Очень часто , ремонтные бампера, да и бампера с завода , окрашенные разрекламированными материалами разных брендов на деле оказываются полным говном , ( никакои конкретный продукт не имею ввиду , сразу говорю - спорить ни о чем не буду, это сугубо мое личное мнение ) , в случае с ППГ и ДП40 окрашенными как положено нет таких косяков , все работает как и должно , красил и перекрашивал потом эти бампера не один раз - все нормально .
королев к а: Eikhner пишет: у нас 2600 за килограммовый комплект даже я крякнул дороговато. меня ореолы на пластике напрягают.даже если выдержишь(недельку при 20) деталь расшкуренную и покрытую 505 от попугая,проходит год и ореолы проскакивают.и именно на пластике.на железных такого нет.где нарушаю ,не пойму.
avto-moto: wed пишет: эксклюзивоопытоноситель, мы на другую тему общаемся. внимательнее. а лучше не встревайте.
MARADONA: Eikhner пишет: Eikhner Можете обьяснить зачем вы покупаете такие дорогие материалы?Я могу понять Пиво,он за них не платит (что дали тем и работает).Но вы вроде сами на себя работаете...
королев к а: avto-moto пишет: ремонт деталей, особенно где краска на воде нанесена, там не вижу для мокрых грунтов ниши. не пойму ,можно поподробнее,пожалуйста. что значит краска на воде нанесена?имеем водную базу,которую наносим грунт или базу водную расшкуриваем?
королев к а: MARADONA пишет: зачем вы покупаете такие дорогие материалы?Я могу понять Пиво,он за них не платит (что дали тем и работает MARADONA ,да потомучто он хочет зарабатывать.
avto-moto: королев к а пишет: нет. я имею в виду, три ситуации для грунта мокрый по мокрому в ремонте - 1. ремонт хорошего сольвентного покрытия. 2.ремонт "плохого" сольвентного покрытия. 3.ремонт по "воде" . Поскольку мокрые грунты - они же сольвентные, то проявляется ареола на 2. и 3. 3. встречается в большинстве, т.к. новые машины в большинстве с конвейра крашены водой , и я думаю, что от этого высокий риск проявления границ ремонта, при перекрытии ремонта водной базы сольвентным грунтом , от того, что разные материалы по растворителям. Ошибаюсь ?
avto-moto: на авито.ру мокрый грунт 285 попугая я видел по 800 рублей комплект 1 -литровый. поинтересовался, думал тыренный, но там его было просто море.
Технолог: Eikhner пишет: сеичас взял попробовать дюпоновские грунты по пластику - пока не понял в чем прикол Прикол в затратах и пределе температурных колебаний.... в остальном тож самое Eikhner пишет: , в случае с ППГ и ДП40 окрашенными как положено нет таких косяков В случае окрашено как положено - косяков не будет по определению
Технолог: avto-moto пишет: Ошибаюсь ? Да по фигу вода или сольвент.....не по фигу термопластичное или термореактивное покрытие перед началом твоего ремонта!
avto-moto: очень может быть. а что делать ?
Технолог: avto-moto пишет: а что делать ? В смысле?
avto-moto: алгоритм для тупых ))). мне нужно прям расширить область применения мокрым по мокрому, а пока что получаются только новые детали поливать. пробовал так и сяк - тупик. то просяды, то ареолы.
Технолог: avto-moto пишет: мне нужно прям расширить область применения мокрым по мокрому Выбери материал с самой большой толщиной сухой плёнки грунта и самым большим открытым временем. Думается не стоит напоминать, что основное назначение подобных грунтов это достижение максимальной производительности, а не достижение максимального качества внешнего вида
avto-moto: А открытое время большое зачем ? Выдерживать и смотреть ?
Pivo: я когда по мокрому делаю какой нибудь элемент то шпаклёвочные места баллоным грунтешком перекрою пошкурю и помокрому!!! небыло ещё ореолов
Технолог: avto-moto пишет: Выдерживать и смотреть ? Типа того
Технолог: Pivo пишет: шпаклёвочные места .......... грунтешком перекрою пошкурю Логично с одной стороны и не логично с точки зрения первичных грунтов
Вальтер: Pivo пишет: я когда по мокрому делаю какой нибудь элемент то шпаклёвочные места баллоным грунтешком перекрою пошкурю и помокрому!!! небыло ещё ореолов Я также делаю
vaga: avto-moto пишет: пробовал так и сяк - тупик. то просяды, то ареолы. Деталь готовлю , если там уже бутербород и сносить геморно , ложу слой грунт шпатлёвки , финишная доводка бруском , перебиваю риску 240 на машинке, и дальше мокрым по мокрому. Полняки только так и делаю.
Pivo: Технолог пишет: не логично с точки зрения первичных грунтов первичные грунты сохнут долго!! а балонным ты как бы перекрываешь эти ореолы!!!! ты если так делал то увидел бы как этот ореол выступает на балончиковом грунте ...вот его как раз сошкурил этот ореол и заливай
Технолог: vaga пишет: ложу слой грунт шпатлёвки , финишная доводка бруском , перебиваю риску 240 на машинке, и дальше мокрым по мокрому. На куя такой гемор?
MARKEL: avto-moto пишет: на авито.ру мокрый грунт 285 попугая я видел по 800 рублей комплект 1 -литровый. поинтересовался, думал тыренный, но там его было просто море. петруха - значит и попугая теперь подделывают в россии
Технолог: Pivo пишет: первичные грунты сохнут долго!! Первичные по определению шлифовать не надо. Pivo пишет: ты если так делал то увидел бы как этот ореол выступает разумеется
avto-moto: MARKEL пишет: сомневаюсь. нафига его подделывать ? мокрыми грунтами пользуются , вообще-то, единицы на общем фоне. спросите на рынке, покупают ли у них такие грунты.
vaga: Технолог пишет: На куя такой гемор? Какой гемор , шпатлю вывел жидкой передул перетёр всё. красим. Жидкая вместо порика. Я ведь про бутерброду которые оконтуривает и просаживает. Жидкарь под ик сохнет 20 мин.
wed: avto-moto пишет: эксклюзивоопытоноситель, мы на другую тему общаемся. внимательнее. а лучше не встревайте. Cопливый мальчишка! Я уже почти двадцать пять лет назад в малярке краской начал пачкаться.
maxicolour: vaga пишет: Жидкая вместо порика. И базой по жидкой? Или только акрилом?
Технолог: wed пишет: Я уже почти двадцать пять лет назад в малярке краской начал пачкаться И что ...не аргумент. С Нахимовым ходил сундук ....сундук так и остался сундуком, а Нахимов стал.... P.S.wed пишет: Cопливый мальчишка! Это словосочетание по изяществу явно уступает - "эксклюзивоопытоноситель".... Стареешь однако
Rover: wed пишет: двадцать пять лет назад в малярке краской начал пачкаться. ну кто то так и остается пачкуном, а кто то красит
vaga: По жидкой ММ грунт
Pivo: wed пишет: Cопливый мальчишка! Я уже почти двадцать пять лет назад в малярке краской начал пачкаться. можно и 30 пачкаться только если в мозгах ничего нет то и непоявится
полная версия страницы