Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Тесты грунтов » Ответить
Тесты грунтов
Технолог: Предлагаю в этой теме выкладывать испытания грунтов. Тесты свои и "чужие". К примеру - Эти Источник - vistalak
Вальтер: королев к а пишет: ,можно ссыль на грунт от брюльки,о котором ты пишешь? click here
королев к а: Вальтер пишет: click here Господа ,но в этом грунте нет поливинилбутираля.у не эп-шная основа,поэтому он и сохнет долго.и я от него отказался. MARADONA пишет: Можно сразу красть,что базой,что акрилом. Так в техничке написано.Кислотник,по которому можно красить. если техничка разрешает так делать ,тогда какие вопросы?так и делаем.ведь всё упирается в бабосы в конечном счёте.а тот кто бабосы умеет считать ,то этот грунт будет пользовать как первичный и вторичным его перекрывать.потому как потеря клиента,это потеря бабосов.
EROY: Приветствую всех! Вощем унас тут в линейке Lechler имеется целый миксер на фото с права для забодяживания мокрого грунта по аналогии с Sikkens ColourBild, грунт этот бадяжется на биндере по виду, цвету и консистенции практически напоминает сопли Укрывистость у этого грунта просто ГАВНО, два слоя еле еле перекрывают серый грунт (а он у нас только серый ) , я лучше вместо него слой кроющей базы положу - надежней будет, хотя один фиг сама лехлеровская краска самая говняная из всех с котороми умудрился работать, это касательно водяной базы, кстати OctoRAL сам по себе даже лучше, несмотря на еб....ю систему банок. Дык вот один компонент меня поверг в шок: литровая банка+мешалка в ней, вес на весах: фото неахти качества: вес на весах 2492.8 грама из них мешалка 279.1 грамм Итого банка + тонер в ней 2 кг 213.7 грамма Я конечно в курсах что 100 мл как правило, по моим замерам в районе 160 грамм, но блин что намешано в этом тонере?
АНТОХА: белый там же видно на носике
mifody: если только нам концентрат как в дю, то вполне может так весить.
Технолог: 2К антикоррозийный грунт AL411 от Autolux- ИМХО-его следует воспринимать как 2К кислотный первичный грунт. При смешивании 1:1, как указано на банке, получаем вязкость около 20 сек. Вероятно производитель позиционирует его как первичник с наполняющими свойствами. Однако для достижения толстой плёнки (скажем до 25-30 мкм) потребуется много материала и получим непрочную плёнку. Рекомендую разбавлять его по схеме 1:1+(10-15)%, наносить в 1 слой (сухая плёнка до 10 мкм)...на крайняк в два слоя (до 15 мкм). При 10% введении растворителя получена вязкость 16,5 сек.
АНТОХА: на генераловский похож кислотник
королев к а: Технолог пишет: позиционирует его как первичник с наполняющими свойствами. зачем кислотнику наполняющие свойства?чего наполнять,заполнять?под шлифовку?зачем?у попугая тоже наполняющий есть.проблема со сколами возникает при превышении толщины плёнки. АНТОХА пишет: на генераловский похож кислотник так если по цвету ,то и штандокс такого же цвета. хроматы...,нам нужны хроматы дёшево и сердито.а это боди.
Технолог: королев к а пишет: зачем кислотнику наполняющие свойства?чего наполнять,заполнять?под шлифовку?зачем?у попугая тоже наполняющий есть.проблема со сколами возникает при превышении толщины плёнки. королев к а , не совсем понятна постановка вопроса. Если бы добавил вот этот значёк- или этот- , то была бы определённость. Хорошо. Смотри- в стране начали продавать Autolux (Наш славный город Тула не исключение). Спрашиваю:" технички у народа имеются?" У меня нет, в у тебя? а у них всех? Тебе не думается что в этом проявляется определённое отношение к уровню авторемонтного дела в целом по стране, малярам ..... ? Так вот лично я в Автолюксовских учебных центрах не обучался и сказать что имели ввиду Те кто это всё замутил не в состоянии. Поэтому после испытаний\тестов делюсь личным мнением в их применении. Уже неоднократно говорил что на моё личное, как и на любое другое можно накласть сообразуясь со своим личным мнением Надеюсь понятно изложил свою позицию? Что касается этих микрон... с этой целью нашим парням показываю вот такие панельки- по внешнему виду которых можно прикинуть толщину покрытия (разумеется ввожу их в курс на какой площади, скока слоёв, скока материала в граммах и литрах ....)
королев к а: Технолог пишет: не совсем понятна постановка вопроса. Если бы добавил вот этот значёк- или этот- , то была бы определённость. постановка вопроса очень проста,я не понимаю 1.для чего кислотнику наполняющие свойства? 2.и где (на примере) нам может помочь функция наполнения? п.с. вопросы заданы не с целью выяснения отношений,а с целью разобраться для себя.
Технолог: королев к а пишет: разобраться для себя. Хорошо. ИМХО-кислотнику наполняющие свойства противопоказаны. Оптимальная толщина сухой плёнки в районе 5 мкм (Интервал от пары микрон до 10 мкм). Хотя ... надо смотреть конкретно. Может у кого-нибудь при 15 мкм будет оптимальное соотношение адгезионно\когезионных свойств с обеспечением требуемого ресурса. Есть предположение-чем большая (св.15 мкм) плёнка кислотника закладывается производителем по толщине, тем менее кислотным становится сам первичный грунт.
balerun: Вопроскоролев к а пишет: так если по цвету ,то и штандокс такого же цвета. хроматы...,нам нужны хроматы дёшево и сердито.а это боди. Внимание вопрос: 1Priomat® Грунт протравливающий SPIES HECKER 4075 new Priomat® Грунт протравливающий 4075 - это двухкомпонентный кислотный грунт системы PVB. Грунт обеспечивает адгезию, создает замедляющий коррозию слой на металлических поверхностях и предназначен для высококачественного ремонта легковых автомобилей. 4075 рекомендуется применять в случае окраски новых неповрежденных или слегка поврежденных металлических панелей (ремонт без применения полиэфирных материалов). Особенности: • Отличная защита от коррозии • Для металлических панелей, в том числе алюминиевых и оцинкованных • Полностью удовлетворяет спецификациям многих автопроизводителей • Легко наносится и быстро сохнет • Не содержит хромата свинца и фенола. Я так понимаю это не травящий грунт?
mifody: травящий. стандартный поливинилбутираль. непойму его отличие от 4085? зачем плодить в одной линейке несколько идентичных продуктов?
Технолог: balerun пишет: Я так понимаю это не травящий грунт? Судя по техничке 4075- чисто травящий\кислотный. Признаки травящего\кислотного: 1. Ни-зя поверх наносить эпос 2. Ни-зя поверх наносить базы 3. Имеют ограниченное время жизнеспособности после смешивания 3. Перекрываются исключительно акрил-полиуретановыми наполнителями из своей линейки mifody пишет: отличие от 4085 4085- 1К первичник. На него можно базу пыльнуть. С 4075,который 2К, такое проделывать не рекомендуется.
королев к а: Технолог пишет: 4085- 1К первичник. На него можно базу пыльнуть. мне кажется стойкость к сколам будет плохая при таком пироге по моим наблюдениям....
Технолог: Так производитель имеет ввиду что его будут по протирам использовать. Ещё его будет правильно использовать при перекрашивании по старым покрытиям в качестве усилителя адгезии. королев к а пишет: стойкость к сколам будет плохая при таком пироге по моим наблюдениям Очевидно имеешь ввиду- субстрат(сталь)+ 4085+база+лак ... такое покрытие?
королев к а: да. ни раз приезжали с проблемой сколов....при осмотре я видел ,что пробито до катафареза,а где то и белые точки грунта просматривались.
morozz: Технолог Володь , а на банке кто обозначен как изготовитель Авто Люкса? mifody пишет: травящий. стандартный поливинилбутираль. непойму его отличие от 4085? зачем плодить в одной линейке несколько идентичных продуктов Недавно разбирали этот момент. 1К и 2К обе грунтовки на основе поливинилбутираля, но 1К антикорозионная , а 2К ещё и фосфатирующая.
Технолог: Смотрю надписи на банках AutoLux: 1. AL411 2K Etch Primer Surfacer\2К Антикоррозионный грунт - Произведено PPG Industries (UK) в графстве Suffolk 2. AL414 Epoxy Primer\Эпоксидный грунт - Произведено PPG Industries Italia S.p.a. .... 3. AL 427 Primer Surfacer-Dark Grey\2К Грунт-наполнитель тёмно-серый - Произведено PPG Industries Italia S.p.a. .. Короче Европа .... Думаю - не пора ли переходить на Реофлекс? Вот только сам Реофлекс в своей теме ведёт себя пассивно ... а это не радует
balerun: Технолог, вопрос такой. Есть ли разница по качеству между грунтами изоляторами, так называемыми sealer, или в простонародье клей. Проводили тесты с данными материалами, есть какие то наработки? Как оценить качество данного материала своими силами?
полная версия страницы