Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Тесты грунтов » Ответить
Тесты грунтов
Технолог: Предлагаю в этой теме выкладывать испытания грунтов. Тесты свои и "чужие". К примеру - Эти Источник - vistalak
mishustik: Хороший отчет. Еще бы теперь их открасить и выдержать в тепле на предмет выявления усадочно-усушечных дефектов. Более всего как обычно интересуют граничные области ремонта.
Технолог: Разнообразие и количество грунтов на рынке поражает воображение как своими физико-механичесими свойствами (по большей части не столько свойствами, а тем как в описаниях описывают эти свойства), так и цветовым разнообразием. За точку отсчёта от белого до чёрного примем- ...да это LE-шки. Качественный материал подразумевает качественное техническое сопровождение. Ляпы и передёргивание смысла слов-терминов говорит не только о качестве самих материалов но и об отношении к потребителю. Техническая карта датирована 10.06.2013г. На дворе апрель 2014г. а этот ляп так и висит на сайте с криком-дебилы хавайте! Заценил некоторые чёрные грунты на предмет их чёрности- ИМХО-самый чёрный слева. Самый крайний справа больше в коричневый отдаёт. Грунты (слева на право): LE2007, DX64, JetaPro, Novol 310, Versis S7. Тест на соответствие требованиям технической информации на материалы по пропорциям смешивания и обеспечению требуемой вязкости. Пропорции смешивания на грунт Protect 310 от Novol в версии грунтования- 100 гр. 310+15 гр Р5520+THIN 850. Вязкость должна быть ок 40 сек. по DIN4. При смешивании получено значение вязкости 54 сек по Ford4, что не соответствует требованиям технической карты LT-02-02 от 10.06.2013г. Данное значение вязкости соответствует требованию в версии Заполняющего варианта. Пропорции смешивания на грунт Jeta 4:1 - 4 части грунта+ 1часть отвердителя+ не более 25% разбавителя. По факту для обеспечения требований технической информации по вязкости в 22-24 сек по Ford4 требуется произвести смешивание в следующих пропорциях- 4 части грунта+1 часть отвердителя+ не менее 1 части разбавителя. В первом приближении складывается предварительное мнение о схожих свойствах этих двух грунтов. Типа близкие родственнички. Тест на укрывистость грунтов М+М. Слева-LE2007, толщина сухой плёнки 35 мк, нанесение в вертикальном положении за один проход. Согласно требований TDS толщина одного слоя должна быть 30-40 мкм(при нанесении в один слой). Справа- Versis S7, толщина сухой плёнки 29 мкм, нанесение в вертикальном положении за один проход. Согласно требований TDS толщина одного слоя должна быть 15 мкм. Рекомендуемое нанесение в 1-2 слоя.
miha-tag: На ту пластину что слева, похоже грунт наносился методом окунания
MARADONA: Технолог,а работаете не по техничке.Явно видно что карточка с права косячная. Грунт сильно жидкий,слой толстый (еще и в техничке написано слой 15 мкм). Или задача теста показать что дюпонт лучше?Так ето все знают,но есть 2 критерий ето цена.
miha-tag: MARADONA пишет: Явно видно что карточка с права косячная. Да, справа, а я чего-то написал слева. Хотел одно, а написал другое. Потеки красиво пошли, специально захочешь, не сделаешь. Я так понимаю, что на этой пластине грунт должен быть черным? Если так , то что-то не то с грунтом. Я бы попробовал перемешать в банке получше, а то он иногда оседает.
kubic: Вчера работал быстросохнущим грунтом-наполнителем Solid JET FILLER Понравился. Сохнет быстро - адгезия хорошая, в обработке жесткий, вскипания не выявлено. Три компонента в комплекте грунт-отвердитель-катализатор. Пробовал без катализатора - скорость полимеризации очень низкая (даже феном грел) - с катализатором все отлично .
MARADONA: Вопрос к Пиво,он на видео показывал баллоны (те которые подрывают,и не подрывают). Какой был грунт что не подрывает?Название если можно. А то я уже запарился вечно перечухивать 395 спектрал.
Юрий74: kubic пишет: Пробовал без катализатора - скорость полимеризации очень низкая (даже феном грел) - с катализатором все отлично . Так катализатор можно в любой грунт добавить,если быстро надо,а так ИК поможет. MARADONA пишет: Какой был грунт что не подрывает?Название если можно. А то я уже запарился вечно перечухивать 395 спектрал. Хамелион в балонах нормальный,не рвет и по мокрому на него нормально.
Технолог: MARADONA пишет: Технолог,а работаете не по техничке.Явно видно что карточка с права косячная. Грунт сильно жидкий,слой толстый (еще и в техничке написано слой 15 мкм). Или задача теста показать что дюпонт лучше?Так ето все знают,но есть 2 критерий ето цена. Смешивание и выведение на требуемую вязкость - это строго по техничке. Ну а дальше не работа идёт, а проводятся испытания. Какая говоришь задача?....Может кто-нибудь и задумается, начнёт считать свои денежки. Если одним материалом сработаем за один два прохода, а другим за 6-7 проходов и при этом первого материала потратим в два раза меньше, то, спрашивается на кой ляд нам нужен второй? Что касается укрывистости грунтов - свойство очень важное. К примеру, твой любимый Новол ...возьмём хотя бы 310. Нанесение вот в таком отклонении от вертикали, при начальной вязкости материала ок. 40 сек (как в техничке )- Вопрос- при какой толщине укроет белый 310? Почему спрашиваю- по техничке максимальный слой может быть 180 мк. Если от этой величины отнять толщину до полной укрывистости, то у нас останется "мясо" под шлифовку. Что касаестя, как ты говоришь, косячной пластины. Была попытка избавится от "песка". Но увы он присутствует в Versis М+М на любых слоях по толщине и во всех цветовых версиях- Попутно-задачей является получение ответов на вопросы -"Какая разница между премиум и бюджетом?"-"Какая разница в бюджетных?"-"Стоит ли платить больше за премиум и когда если платить?". Попутной задачей является посадить на "КЕКОС" бездумную рекламу о великолепном розливе, отличной наполнительной способности и прочей бла-бла-бла....... Ты меня понял? miha-tag пишет: Я так понимаю, что на этой пластине грунт должен быть черным? Если так , то что-то не то с грунтом. Я бы попробовал перемешать в банке получше, а то он иногда оседает. Да. Должен быть чёрным. Сегодня ещё раз протестил (перемешивал ну очень тщательно. Собственно грунт-свежак, в банке осадка как такового не было). Картинка идентичная. Там не потёки, там пигмент "плывёт". Картинка в общем красивая.
AutoColer: А каким пистолем наносите грунт ? размер дюзы ? давление ?
Технолог: AutoColer пишет: А каким пистолем наносите грунт ? Девилбис AutoColer пишет: размер дюзы ? 1,3 мм (по техничке 1,2-1,4)-для версии М+М. AutoColer пишет: давление ? 2 атм. на входе в пистолет.
MARADONA: Технолог пишет: 1,3 мм 310 новол тоже с ето-го пулика лили?И там толщина максимум 1 слоя 50 мкм. У меня 310 если развести по техничке,еле с дюзы 2,0мм проходит. Интересен тест 310,по сравнению с дюпонтом.Видел часто ету фирму у гаражников. Которые работают точечным ремонтом,и лаки у них тоже дюпонт.Базу у меня берут новол,интересно почему лак и грунт им не нравится.
Технолог: MARADONA пишет: 310 новол тоже с ето-го пулика лили? С другого Девилбиса (грунтовочного) MARADONA пишет: У меня 310 если развести по техничке,еле с дюзы 2,0мм проходит. При разведении надо руководствоваться в первую очередь значением вязкости (с поправкой на температуру), а не весовым количеством растворителя. Тогда будет значительно ловчее и розлив будет лучше. MARADONA пишет: интересно почему лак и грунт им не нравится. Они сами что говорят по этому поводу? Почему не нравится?
MARADONA: Технолог пишет: Они сами что говорят по этому поводу? Почему не нравится? Они работают по сухому,новол плоховато трется на сухую.Еще говорят изоляция плохая.Ну и усадка. Я такого за новолом не замечал,я правда не работаю со скоростью света.У них машина в ремонте 2-3 часа...
Технолог: В общем понятно. Но что имеют ввиду под изоляцией? MARADONA пишет: Еще говорят изоляция плохая.
MARADONA: Технолог пишет: Но что имеют ввиду под изоляцией? Когда кладешь грунт по м+м,или тонко и его рвет.Или оконтуривает. 385 спектраль для меня показатель изолятора,но он эпоксидный. Но после него сложно пулик отмыть,попробую еще расворителем для эп грунтов помыть. Я вообще тоже думаю себе норм грунт взять,но вечно жаба давит. Бывает надо мелочевку грунтонуть и покрасить.Грунта уходит 60 гармм,на таком количестве можно не економить.
Технолог: Оценка шлифуемости грунтов: Versis, Novol 310, Jeta Pro № 1 - Novol 310 № 2 - Versis № 3 - Jeta Pro (4+1) Машинное (Фесто) шлифование низкопроизводительным кругом Ханко Р400. Шлифовался Versis лучше всех (выдержка сутки после нанесения). На втором месте Novol 310 (выдержка сутки после нанесения). Хуже всех- Jeta Pro (выдержка двое суток после нанесения). Все грунты шлифовались легко.
rusl: выкладывать испытания грунтов Вы попробуйте Value Pro.(от Технол...ка) сдается мне вам продукт понравиться...
Технолог: rusl пишет: Вы попробуйте Value Pro.(от Технол...ка) сдается мне вам продукт понравиться... О бренде Value Pro ничего не знаю. Однако порывшись на просторах инета выяснил что это типа бюджет от бюджета. Спрашиваю себя- И чем оно может мне понравиться? Из бюджета мне нравится грунт DX64 и DX62, имеющие хорошие ТТХ. Сегодня взял светло-серый и чёрный DX64. Смешал их. Замутил грунт мокрый по мокрому и быстренько усё окрасил. Толщина сухой плёнки по образцу свидетелю составила 42 мкм. Вот это я понимаю-"понравиться". rusl , так какие основания, на твой взгляд, что продукт мне понравиться?
Алхазур: Володя каким образом" замутил " мокрый грунт?
полная версия страницы