Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Всё о растворителях. » Ответить
Всё о растворителях.
дядя вася: Кто-нить может объяснить,чем отличаются растворители из хозторга от растворителей для автопокраски.Кроме надписей на бутылках,банках.
дядя вася: Осталось найти 100-150 млл дорогого растика.Они у нас только в банках по 5 л минимум продаются.и минимум 800 руб. А что я там должен увидеть,Серега?Как это всё в стаканах полимеризуется мне не интересно.Мне важнее как это на деталях лежит.И ,скажу тебе,разницы я не заметил.Но ,опять же,в восемнадцатый раз повторю,не каждый растик из хозторга работает нормально.Есть такие,что вонища кислая,вырви глаз.И если башку на ночь в бачке оставить ,на утро он синезеленого цвета. Ещё тайну открою.Работая на дилере не раз наблюдал как в место сиккенса работают лесоналом.Вместо дюпонта дюксоном.Если заканчивается фирменый растик,(ну бывает так)то ждать поставок никто не будет.Тупо в базу 647,в лак 649.И погнали.И всё нормально. Я так-то тему открыл не для того что бы каждый из нас отчитался, чем конкретно он работает. Кто-нить научно может обосновать. чем отличаются растворители с фирменными наклейками от растворителей с ненавистной для некоторых цифрой 646-650? А иначе это все просто болтовня.Одни говорят ,что работать надо только фирмой.Другие говорят,что в этой фирме только наклейка фирменная.А так всё из одной бочки .И ценник разный.Спорить будем до бесконечности.
Eikhner: здесь все просто - растворитель возьми у Вовки художника . Из своего опыта скажу , что подобные, 646 - 650 растворители , просто убивая деиствие родного отвердоса не дают материалу нормально высохнуть . Он типа высохнет к утру на детали - но не совсем так . Могу те сказать, что с родным отвердосом и раствором лак и грунт высохнут в шаибу к утру , причем грунт даже оторвет со стенок банки , а с 646 даже сделанным по госту такого не будет , грунт останется не полимеризовавшимся до конца , а лак будет жидкий вообще . Особенно это заметно в холодное время года . Но не исключаю что и летом такая же баида будет . Например , чтоб лак дольше был пригоден к нанесению на выкраски разбавь его 646 или чем то подобным и он простоит в стакане долго . а с родным растиком через час его не возможно будет наносить из пульвера на выкраску . это проверено на 100%. отсюда и все просадки грунта и матовение лака при эксплуатации вроде бы высущенного авто и тд и тп . но это чисто мое наблюдение , на истинность не претендую - каждый может сам все проверить . но учтите то , что под видом не родного растика я имею ввиду растворители отеч производства серии 646 - 650 . лезоналы юполы мобихелы боди дюксоны и тд и тп считаю пригодными для разбавления всего , что используется в авторемонте
дядя вася: Зксперимент со стаканами я могу проделать и сравнивая 646 и 650. Но много интересного узнал. то есть уже как бы придерживаться одной линейки уже не обязательно.Берем лак лесонал,активируем его 25-м дюксоном,разбавляем до нужной вязкости реофлексом....... И это я (со своим хозторгом) после этого колхозник?
бывалый: Eikhner пишет: лезоналы юполы мобихелы боди дюксоны и тд и тп считаю пригодными для разбавления всего , что используется в авторемонте но цена у этих растворителей немногим меньше чем у тех же сикенсов,шпицов и дюпонов, и выгода будет вовсе копеечная ,а посему логичнее использовать уже растик из одной линейки материалов.
maxicolour: дядя вася пишет: Кто-нить научно может обосновать. чем отличаются растворители с фирменными наклейками от растворителей с ненавистной для некоторых цифрой 646-650? Научно? Я так думаю в научном обществе эта тема никому не интересна, особенно в западном. Там написано Дюпон к Дюпону, а Штандокс к Штандоксу и всё, для них тема закрыта. На мой взгляд в первую очередь составом "с фирменными этикетками" и с Р.... Естественно на основе состава и предназначение ( применение) - база в базу, акрил к акрилу и т.д. Ещё, если разбавляемые материалы и растворитель ( разбавитель) произведены на одном заводе одним производителем, то в составе и одного и другого будут полностью одинаковые составляющие (например, ксилол, бутилацетат, толуол и т.д.), следовательно связь на "молекулярном" уровне будет крепче.
vaga: Начнём с того что такие торговые марки как Новол , Дайна ,Дюксон и другие в их ценовой категории изначально расчитаны на терпимость к воздействию на них растворителей 64... ряда , А вот с брендовыми линейками уже шутить не советую
дядя вася: Кто -нибудь знает как проектируются автомобили?И каким образом они комплектуются ЗЧ,которые в последствии будут называться "ОРИГИНАЛЬНЫМИ" и стоить будут в разы больше остальных точно таких же качественных деталей?
Eikhner: дядя вася пишет: Берем лак лесонал,активируем его 25-м дюксоном,разбавляем до нужной вязкости реофлексом....... Тарас - не надо краиностеи . Про отвердосы вообще никто ничего не говорил тут . Говорим про растворители 646 - 650 . Они ко всему , что продается для авторемонта , особенно лаки и грунты - не подходят , я за это .
morozz: Скорее всего качество импортных разбавителей связано с качеством самих составляющих . Это как и со всеми фирменными товарами, вроде одно и тоже и наклейки, лейблы одни и те же , но почему то Натуральный Левайс носится по 10 лет, а сделанный по лицензии максимум пару лет.
дядя вася: morozz пишет: Скорее всего качество импортных разбавителей связано с качеством самих составляющих . Это как и со всеми фирменными товарами, вроде одно и тоже и наклейки, лейблы одни и те же , но почему то Натуральный Левайс носится по 10 лет, а сделанный по лицензии максимум пару лет. Вот это больше похоже на правду.То есть,Саня,ты допускаешь,что если нарвешься на качественный 650-й,ты будешь его пользовать?
maxicolour: Серёг, да подходят эти растики ( р 646-650), просто не на 100% выполняют свою функцию, но в целом и грунты и лаки сохнут, разливаются и ходят на авто, но где-то на каком-то этапе ( уровне) они всё равно дадут отклонение от оригинала или качественного заменителя ( который также не подходит на 100%, но в меньшей степени) . Просто это не всегда наблюдается или устраивает всех или просто в случае "косяка" грешат на другое. У нас больше пол-страны ( малярки пусть и мелкие или гаражники) работает Р 646 - 650 ( а ещё и Р 12- м много).
бывалый: Саня,так в том-то и дело,что если ты берешь фирменный растворитель,то ты знаешь,что там именно то,что должно быть,а с 646-650- это игра в рулетку. сегодня попал на нормальный,а завтра бодяги хапнул- и ломай после голову с какого ...или кратера,и база соринками,или лак не сохнет... у нас растворители разливают в каждом десятом гараже,так не то что берут бочками и расфасовывают,а бодяжат из якобы составляющих....но мы то знаем,что наш брат чтоб сэкономить, может и мочи ослиной туда плеснуть
дядя вася: Вова,почему самый подделываемый бренд среди масел это шелл?Я нарывался.А вот на лукойл подделок пока ещё никто не встречал.И что у нас будет скорее всего настоящее.Дорогой растик с красивой наклейкой,или такой же,но в литровых бутылках?
morozz: дядя вася пишет: Вот это больше похоже на правду.То есть,Саня,ты допускаешь,что если нарвешься на качественный 650-й,ты будешь его пользовать? Скорее всего нет . Качество отечественных растворителей не стабильно, да и цена между недорогим импортным разбавителем и хорошим отечественным растворителем не велика . Хотя сейчас есть Р12 по цене 64...., и уж на край лучше пользовать его.
бывалый: дядя вася пишет: И что у нас будет скорее всего настоящее.Дорогой растик с красивой наклейкой,или такой же,но в литровых бутылках? если тариться на рынке,то 50/50. потому все кто уже плотно сидит на бренде, стараются работать напрямую с дилерами
Lex-art: Люди более актуальный вопрос: каким растиком лучше промывать пулик? именно в плане минимума запаха. 646 или 650 или может ацетоном? какие бренды менее вонючие?
дядя вася: вэлтекс,Ивановский.....
Lex-art: дядя вася пишет: вэлтекс,Ивановский..... номер то какой? 646 или 650?
morozz: Lex-art пишет: Люди более актуальный вопрос: каким растиком лучше промывать пулик? именно в плане минимума запаха Есть специальные промывочные растворители серии РП . Пользовался питерским , запаха почти нет.
Lex-art: morozz пишет: специальные промывочные растворители серии РП ни разу не видел. буду у нас искать
полная версия страницы