Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Всё о растворителях. » Ответить
Всё о растворителях.
дядя вася: Кто-нить может объяснить,чем отличаются растворители из хозторга от растворителей для автопокраски.Кроме надписей на бутылках,банках.
Lex-art: в хозмаге (строймаге) может быть контрофактный 646, нарывался как то по ТУ сделан был. По ГОСТу если сделано то ничем не должны отличаться. В хозмаге обычно в стеклянной таре по 0,5 литра
Вальтер: Технолог появится, объяснит. Лично в базу и грунт лью 647, ни разу косяков не было. В лак брал фирменный, сейчас взял Р-12, разницы не почувствовал. Беру там где отовариваюсь материалами.
дядя вася: Вот и я о том же.Есть растики жесткие и мягкие.И есть активаторы быстрые и медленные.Для меня только это определяет выбор растика. Ну может кто-то и сможет с научной точки зрения обосновать разницу.Но я пока вижу её только в наклейках.
витек: В строймагах больше риск нарваться на контрафакт, в строительстве качество растворителя не так критично как в авторемонте. Покупал раньше раствор для промывки краскопультов в строймагах, иногда и запах совсем другой у них и оттенок желтоватый.
дядя вася: Ну про строймаг я образно выразился.Имелось в виду 647-650 растики.В автомагах.
малый: Вальтер пишет: ни разу косяков не было. А кто признается если экономит на нём,хотя какая там экономия не понимаю
Технолог: дядя вася пишет: чем отличаются растворители Очевидно надо разделить этот вопрос на две части. Одна сторона - это "бумажная" (ГОСТ, ТУ), а вторая - это то что "производители" бухтят в своих чанах. Одним из отличий растворителей 647-650 друг от друга является различная скорость испарения. Т.е. есть быстрые и медленные. Есть ещё нюанс - диапазон разброса этих скоростей в продукте. Посмотрел свои записи- летучесть по эфиру(скорость испарения относительно эфира. Цит.-"Скорость испарения можно охарактеризовать значением относительной летучести, которая показывает, во сколько раз медленнее, по сравнению с этиловым эфиром (скорость испарения которого принята за единицу), испаряется данный растворитель (при одинаковых условиях). "): для 647 .... 8-12 для 649 .... 15-25 для 650 .....5 ...15 Отсюда вытекает что при определённых условиях разницы можно не заметить, а с другой стороны можно эту разницу прочувствовать по полной программе. P.S. Роль растворителей для свойств ЛКМ и в целом для покрытий огромна. Однако уважительного отношения к себе они (растворители) , к сожалению, не имеют.
Вальтер: малый пишет: А кто признается если экономит на нём Лично я не на чём не экономлю, не на материалах, не на инструменте, а просто беру тот материал который проверен годами. 647 у меня идёт в основном в базу, даже грунт сейчас использую, который идёт без растворителя.
королев к а: Технолог пишет: для 650 .....5 ...15 почему такой большой разброс в цифрах.? разве можно лить растворитель ,в котором имеется 50(30) процентов толуола в материал ,у которого разбавителем является ксилол?
[Lutsivo: Я беру растворитель либо родной либо шпицовский., нитро только для мытья пуликов., но если в дешовый грунт- прибалтийский "Savex"акрил, в полиефирную только полиефирный, в ЕР только ЕП.
дядя вася: Технолог пишет: P.S. Роль растворителей для свойств ЛКМ и в целом для покрытий огромна. Однако уважительного отношения к себе они (растворители) , к сожалению, не имеют. Ну так и.......Почему надо лить именно тот растик на котором наклейка соответствующего бренда. Почему те кто работает фирмовыми растиками при упоминании 647-650 растиков впадают в истерику?А мужики-то не знают.Льют себе и не нарадуются.
малый: Вальтер пишет: 647 у меня идёт в основном в базу, даже грунт сейчас использую, который идёт без растворителя. 647 разбавить в жару и посмотреть что будет,или зерно часто разлаживать что бы горы были?Ну не могу вообще понять зачем?И облочнасти не бывает? А нормальные грунты всегда шли и идут без растиков!
малый: дядя вася пишет: А мужики-то не знают.Льют себе и не нарадуются. Не Тарас,один нормальный косяк,а он будет однозначно,или есть но не видят,и тогда они скажут а нафиг это надо было? Лично я сталкивался,больше ни ни!
Технолог: дядя вася пишет: Ну так и.......Почему надо лить именно тот растик на котором наклейка соответствующего бренда. Почему те кто работает фирмовыми растиками при упоминании 647-650 растиков впадают в истерику?А мужики-то не знают.Льют себе и не нарадуются. Буду очень краток(т.к. лимит по времени): Что очевидно(по крайней мере должно быть): 1. Растворители для ЛКМ - это смесовые растворители 2. Растворители имеют прямое отношению к розливу, потёкам (это количество и качество раствора) Из не очевидного: 1. Влияют на адгезию (и к подложке, и к следующему покрытию) 2. Влияют на механические свойства (к примеру эластичность, гибкость, пористость ....) Растворители типа 647-650 можно рассматривать как своего рода удешевляющие добавки в ЛКМ. Но не факт, что они будут растворять связующее или не будут препятствовать образованию химических реакций. В общем случае растворитель для ЛКМ должен-Цитата-" низкая вязкость и бесцветность, способность к улетучиванию без остатка, нейтральность, нереакционность или незначительная реакционная способность, слабый или по крайней мере нее неприятный запах; он должен быть безводным, малотоксичным, биоразлагаемым и недорогим." Что касается радости маляров, льющих 647-650....Напоминает картинку-сидит обезьянка и пытается расколотить кокос о корпус бомбы ..... день два ....месяц ....Бац-бумс-бздынь и стаи нет ...какой-то урод по запалу угодил
MARADONA: Lex-art пишет: По ГОСТу Пересмотрел все старые банки,все сделани по Ту у.По госту в стекле идут?
дядя вася: малый пишет: Не Тарас,один нормальный косяк,а он будет однозначно,или есть но не видят,и тогда они скажут а нафиг это надо было? Лично я сталкивался,больше ни ни! Я видал людей и работы,когда и фирменными растиками косячат мама не горюй. Производители бытовых растиков ведь тоже разные бывают.Одно время работал "велтексом".Всё прекрасно,всё отлично.Но в один момент они погнали откровенную лажу с водой.У всех кто работал ими были проблемы с кратерами.Некоторые даже компрессоры поменяли.(!)Растик "DURU" тоже ни в какие рамки не лезет.И ещё куча всяких.Нефти в стране много,вот и делают все кому не лень.Сейчас у нас в спросе Ивановский.Лью 650 везде.В грунт,в базу,в лак.......Всё нормально. Мне когда то Ровер объяснил с научной точки зрения,чем отличается растик от обезжирки.На молекулярном уровне.Всё грамотно и доходчиво.Чем отличаются растики ,кроме наклеек,мне пока никто не объяснил.
MARADONA: [Lutsivo пишет: нитро только для мытья пуликов. Уже косяк Толку потом с шпицовского раствора.Надо тогда уже и мить родним раствором. Вопрос к Пиво,у вас 647 пулики моют?
дядя вася: MARADONA пишет: Вопрос к Пиво,у вас 647 пулики моют? Только наклейки на банках другие.
[Lutsivo: MARADONA пишет: Надо тогда уже и мить родним раствором. Ополаскиваю прибалтийским акриловым.
Вальтер: дядя вася пишет: Я видал людей и работы,когда и фирменными растиками косячат мама не горюй. Я тоже, и не только растиками, но и материалами. малый пишет: 647 разбавить в жару и посмотреть что будет Ни чего не будет, в прошлом году была жара, в печке +30, красил и ничего.
полная версия страницы