Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Лучшие пасты для полирования. (продолжение) » Ответить
Лучшие пасты для полирования. (продолжение)
wowk: По мне, так Фарекла Г-3 - явный лидер. Что MS,что HS - режет великолепно. Мигвайер 85 в новом варианте как-то уже не так, как прежний, но всё-равно - хорош... 3М - это если только поролоновыми шайбами пользоваться.
Технолог: morozz пишет: Может надо бороться с самими причинами образования голограмм , а не со следствиями. Александр, если не в лом, поделись своими соображениями.
Технолог: Дмитрий (maxicolour), полировальные работы в малярке производятся, как правило, на более низком уровне чем в чисто полировочном подразделении. maxicolour пишет: Напрашивается вывод - или у нас требования к полированной поверхности несколько занижены или лаки или краски нормальные или полировать тоже надо как-то особенно уметь. Первое ближе к истине. По поводу лаков...- далеко от истины.
morozz: Технолог пишет: Александр, если не в лом, поделись своими соображениями. Володь, не в лом. Алексей 1ХХХ как то поднимал эту тему и описывал почему образуются галограммы. Там текста на пол страницы. найди и почитай. А походу подумай. почему защитная полироль, типа Поли Роши, так же справляется с галограмами .
АНТОХА: Вкратце голограммы это микро риска в рамках определенных величин видимых глазом.
Shama: У некоторых мастеров которые не используют анти голограммную пасту нет проблем с голограммами возможно по причине того,что когда полируешь более грубыми пастами "жир" который они содержат скрывает голограммы и когда клиент забирает авто все ОК. А когда клиент химией помоет авто то голограммы и вылезают, но владельцы авто не мастера и не всегда понимают причину возникновения круговых разводов,а зачастую вообще их не видят. На ранних стадиях занятия маляркой и полировкой это частый косяк.
АНТОХА: какой жир... голограммы сразу видно... солнышко или фонарик вам в помощь...
Shama: АНТОХА пишет: голограммы сразу видно Я 3М универсальной работаю (зеленая крышка). Пока с фейри не вымоешь деталь никаких голограмм не видно.
АНТОХА: да ладно... плохо смотришь
artik: если уже есть эти самые голограммы то с ними и нужно уже соответственно работать. кроме 3 м и менцерны какие посоветуете ещё анти голограммные пасты для зелённого металлика и чёрного металика.
АНТОХА: http://www.koch-shop.ru/products/Hochglanz_Antihologramm_Politur
Технолог: artik пишет: какие посоветуете ещё анти голограммные пасты для зелённого металлика и чёрного металика. 205 от Магги-отличная вещица Антиголограмка от Дирфоса тож нормуль. Есть мелкая фасовка и по цене дешевле именитых. Одно из достоинств антиголограмки от Дирфоса-это "долгоиграющая" связка, что может быть актуально в жаркую погоду.
artik: merci!
artik: good day! м205 какую риску обирает? от 2500 как и все остальные на сухую или на мокрую?
АНТОХА: про "перебитие риски" антиголограмкой это скорей всего для справки... чтоб пользователи понимали насколько та или иная антиголограмка отличается агрессивностью или наоборот какая из них тоньше... реально перебивать риску от абразивов ( кроме паст крупных номеров) ими не стоит)))
artik: АНТОХА инфо в общем или о какой системе речь? мегайв? или 3М?
Технолог: Положительное впечатление произвёл чёрный поролон от Магги. Вот такой- Надо было поправить внешний вид капота и заодно полирнуть всю машину. Капот крашенный и лак видно "шляпный"(год эксплуатации и прозрачность куда то убежала....) В итоге имеем- P.S.На финише применялась тонкая 205 от Магги.
mishustik: А на первичных этапах?
artik: испробуем в следущий раз
Технолог: mishustik пишет: А на первичных этапах? Не собирался вести "летопись". Здесь было два момента-сделать быстро и опробовать для меня новый поролон. Поролон хорош (очень тонкий-если можно так выразится. Имеется ввиду его режущая способность. По осчучениям тоньше чем бежевый у Магги).
mishustik: Так перед финишем была еще паста какая то?
Технолог: mishustik пишет: Так перед финишем была еще паста какая то? Разумеется (в основном 105 от Магги .... ) Хотелось поработать ещё МРА5000\9000, но они пришли ко мне только сегодня.
Технолог: Технолог пишет: МРА5000\9000 В принципе нормальные пасты...но 3М всё-таки мне нравятся больше.
Технолог: У нас появилась новая линейка - Brayt Купил флакон 250гр за 340руб. Кто нибудь пользовал? Может есть нюансы?
Ole bjoerndalen: Технолог пишет: В принципе нормальные пасты...но 3М всё-таки мне нравятся больше. Может и не актуально уже но я таки выскажу по поводу паст от фестула! Работал ими добрых два года, все меня радовало, на трем и не думал даже переходить.. Но!! С недавних пор(наверно с начала лета) стал замечать, что фестул новой линейки (с зеленой надпистю "new") стала намного жиже... И меня это расстроило.. Дело в том что я полирую крупноабразивной пастой исключительно на баране, про паралон на этом этапе забыл раз и навсегда, так как вижу массу приемуществ барана над паролоном... Но это другая тема совсем.. Фестул я брал собственно из за его экономичности, ибо его надо было совсем совсем мало, и хоть он и дороже трема, все равно выходит экономичнее.. Выходило.. А теперь перешел на трем целиком и полностью... Фестул рулил.. Раньше...
Технолог: Ole bjoerndalen пишет: ....фестул новой линейки.... Это ты про 5000-ю? P.S. Есть народ, который "тащится" от неё. С тобой полностью согласен, + она не дешёвая, а это имеет значение.
Pivo: привезли такую пасту,полирует побыстрей чем триэм и голограмм невидно!!!очень понравилось
Технолог: Pivo пишет: привезли такую пасту.... Интересно. Как по цене? С какой пастой от 3М идёт в сравнении?
Pivo: Технолог пишет: Интересно. Как по цене? С какой пастой от 3М идёт в сравнении? незнаю как по цене но что получше зелёного колпачка мне показалось точно...паралон вообще незасирает да и полирует побыстрей
Ole bjoerndalen: Технолог пишет: Это ты про 5000-ю? Да, про нее родимую...сам раньше тащился от нее!!! Но времена меняются)) Pivo пишет: незнаю как по цене Да Мирка насколько я знаю финская контора..так что к цене Петра (коли он ее узнает) смело прибавляем ну если не половину то добрую треть)) у нас пока не видал таких, но благо до финляндии 250 км, можно прокатится будет)) Кстати, не так давно был на юге Швеции, видел там завод Дюпонта!!! жаль не было времени посмотреть зайти да порасспрашивать(
Pivo: http://www.provari.fi/vmchk/Hiomatuotteet-ja-kiillotus/Kiillotus/Polarshine.html http://www.maalikauppa.org/polarshine-keskikarkea-kiillotusaine-p-817.html
Ole bjoerndalen: Ну вот, 20 эвро, короче у нас она и будет стоит рубля полтора, как трем впринципе)) что то там, я правильно понял, намекают на удаление от Риски 1200?*))
Pivo: это самая грубая C20 я говорю за т10,хотя и т10 после 1500 лижет в лёт http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=23357.45;wap2
Технолог: Посмотрел описания на полироли от Мирки. Заинтересовало, на самом деле. Скажу менагерам чтоб образцы подтащили. Вопрос цены, разумеется, будет актуальным. Прельщает наличие фасовки по 200мл и отзыв Pivo.
Pivo: Технолог пишет: Прельщает наличие фасовки по 200мл вчера попался клиент начитанный конь пришлось после покраски делать крыло стеклом... вышкурил всё в ноль 1500 насухо и полировал минут 5 !!! ненагревается поверхность и полировки ушло с указательный палец
Ole bjoerndalen: Pivo пишет: чера попался клиент начитанный конь пришлось после покраски делать крыло стеклом... вышкурил всё в ноль 1500 насухо и полировал минут 5 !!! ненагревается поверхность и полировки ушло с указательный палец Ну коли сам Петр такое пишет, то либо его подкупили представители Мирки, либо надо делать грин кард и ехать в Суоми))
Ole bjoerndalen: И кстати, Петя, а после нее ты чем доводил? али так оставил?
Pivo: Ole bjoerndalen пишет: И кстати, Петя, а после нее ты чем доводил? али так оставил? Pivo пишет: побыстрей чем триэм и голограмм невидно!!! тоесть ничем ...тупа полирнул Ole bjoerndalen пишет: то либо его подкупили представители Мирки хрен от ниx чего дождёшься
MARADONA: Pivo пишет: тоесть ничем ...тупа полирнул Круто,1500 ето тризак?КАкой паролон на машинке?
Pivo: MARADONA пишет: 1500 ето тризак? это обычный триэм MARADONA пишет: ?КАкой паролон на машинке? http://stocolor.ru/product/2690/
королев к а: Pivo пишет: вчера попался клиент начитанный коньPivo пишет: пришлось после покраски делать крыло стеклом не могу понять связь.начитаный и стекло.у него что все остальные детали в стекло?
Pivo: королев к а Начитался что недолжно быть не пылинки а это лучше видно на зеркальной поверхности(как он сказал)ну я и полирнул Что теперь крыло как бельмо на глазу
MARADONA: Pivo пишет: Pivo А сколько у финов стоит покрасть крыло,потом отполировать?
Pivo: Есть гаражники и есть деллеры у гаражников ну 150 наверное,у диллера евров 250-300 ....полировка только свои пылинки,а если клиент хочет полирнуть то у нас есть отдельная полировка с мойкой у них свои цены....
MARADONA: Pivo пишет: евров 250-300 Pivo пишет: полировка только свои пылинки Как теперь спать по ночам?
[Lutsivo: MARADONA пишет: полировка только свои пылинки Если покрашено в красивую шагрень - все так делают.
Ole bjoerndalen: [Lutsivo пишет: Если покрашено в красивую шагрень - все так делают Согласен!! полирнуть в зеркало много не надо ума, можно почти любую шагру 1200 или 1500 наждаком стесать в ноль! а вот разложить шагру как на машине это уже искусство)) правда не все клиенты в шагре разбираются))
[Lutsivo: Ole bjoerndalen пишет: правда не все клиенты в шагре разбираются)) На улице неразбираютса, а в гараже, под лампами дневного света ещё как разбираютса
Технолог: Ole bjoerndalen пишет: ...полирнуть в зеркало много не надо ума... Вынужден с тобой не согласиться.
Ole bjoerndalen: Технолог пишет: Вынужден с тобой не согласиться. Why?
Rover: Я так думаю потому что отполировать в зеркало и спилить шагер в ноль и получившееся безобразие отполировать, весьма разные вещи. Подготовка к зеркалу начинается еще на стадии подготовки к покраске, да и сама покраска будет отличаться от обычной
Технолог: Ole bjoerndalen пишет: Why? Во-первых, согласен с Rover . Во-вторых, здесь ситуация многовариантная, зависящая от вида ремонта(панель\полняк\........), свойств применяемого лака и родного заводского(+его состояние)....... В общем, мозги нужны(впрочем как и в любом другом деле). Поговори при случае с проф.полировщиками(детейлерами) и скажи типа - вам мозгов парни не надо......
Технолог: Сейчас закончил работу с машиной нашего сотрудника (окраска капота, переднего крыла) Это она здесь в процессе полировки всего кузова. Из всего ассортимента паст- , имеющихся в наличии, отдаю предпочтение(на сегодняшний день) этим- Следы от каках- не убираются. В целом результатом доволен, т.к. требования к внешнему виду не очень строгие. Это до- Это после-
MARADONA: Технолог пишет: отдаю предпочтение Узнал только 3м,можно в 2 словах об остальных средствах*
Технолог: MARADONA пишет: Узнал только 3м,можно в 2 словах об остальных средствах Рядом с 3М на стуле стоит Магваер:105 (считается одношаговой), 205 (считается антиголограмной), 21 воск, 34 очиститель. ИМХО-названия для паст "одношаговая" носит больше рекламный ход, но характеризует величину остаточной риски после полирования.
Pivo: я на т10 остановился
mishustik: Pivo пишет: я на т10 остановился Сорт виски?
Pivo: мирка !! типа универсальная и полирует и жира даёт для голограмм,и чистится тряпкой провёл разок !! не как после зелёного колпака
Pivo: Технолог пишет: Магваер тролил я этот бренд...... мне кажется дорого и слишком много бутылок
Pivo: но скажу я только пылинки полирую....... вообще полировка для меня http://www.youtube.com/watch?v=-i9-25h74WE
ventsepac: тоже бесит когда 8 бутылок разных паст и 40 полировальников, типа выбирай! А лучше полный комплектик Т10 хорошая паста, а зелененький колпачок с водой работает прикольно! Если им работать без воды это одни мучения и пыль. Я им с водичкой керамику полировал черный цвет, голограмм не было. Полировальник средний, попробуйте!
Технолог: ventsepac пишет: тоже бесит когда 8 бутылок разных паст Советую принять 20-25 капель валерьянки. У меня всегда вызывает недоумение, когда одним молотком пытаются забивать оськи в часах и гвозди на 200 Здесь так ... либо ты профи либо голимый дилетант.
АНТОХА: Технолог пишет: либо ты профи либо голимый дилетант. ты что такое говоришь то?)))) как дилетант да ещё и голимый))) может по две бмв ха5 в день полировать в одно лицо?
Технолог: АНТОХА пишет: может по две бмв ха5 в день полировать в одно лицо? АНТОХА , при всём моём уважении ...... даже профи, с которыми знаком и уважаю, такого не могут ....
АНТОХА: Технолог пишет: даже профи, с которыми знаком и уважаю, такого не могут .... так я и говорю.... что для профи невозможно то для венсепака как два пальца об асфальт
ventsepac: да что привязался с иксами, понятно что с каждой царапкой не возились. Мы говорим о пастах, Т10 универсальна и ей можно отполировать так как вы хотите
ventsepac: скажу больше на черном цвете сильно особого глянца финишных паст замечено не было. Мое мнение пасту надо выбирать по зачуханности покрытия и менять лишь полировальники.
Технолог: ventsepac пишет: Мы говорим о пастах, Т10 универсальна и ей можно отполировать так как вы хотите Вот именно. Обзывая пасту одношаговой или универсальной - есть большая доля лукавства.
ventsepac: почему же, когда паста свежая там работает крупный абразив, после некоторого времени абразив размельчается, потом чуть плеснуть капельку воды и получим молочко. Где я лукавил. Т10 не надо манипуляций таких, а вот зеленому колпачку надо иначе мучения
Технолог: ventsepac пишет: Где я лукавил. Т10 не надо манипуляций таких, Лукавство в сути. Уже говорил --- возьми молоток часовщика и забей 200-у. Пата Т10 - хорошая паста, но есть и С20 .... спрашивается зачем она, если есть универсальная?
ventsepac: Технолог пишет: и С20 .... спрашивается зачем она, если есть универсальная? Для более зачуханного покрытия Ц20. Там Т10 тоже справится, но чуть побольше времени надо будет. Кстати Ц20 такая же капризная как и зеленый колпак, но пылит меньше
ventsepac: A12 еще есть, но она менее агрессивна чем зеленый колпак , но она не пылит вообще
АНТОХА: ventsepac пишет: когда паста свежая там работает крупный абразив, после некоторого времени абразив размельчается, потом чуть плеснуть капельку воды и получим молочко. и сколько проходит времени между фазами распада? а как ты контролируешь их? а как ускорить или наоборот увеличить фазы?
Технолог: ventsepac пишет: Для более зачуханного покрытия Ц20 ventsepac пишет: A12 еще есть Тебе осталось сделать один шаг до правильного вывода
ventsepac: АНТОХА пишет: и сколько проходит времени между фазами распада? а как ты контролируешь их? а как ускорить или наоборот увеличить фазы? оборотами, температурой, усилием нажима, водой это все написано в техничках той же мирки, скачай на сайте посмотри. Правда там не рекоммендуют делать нажим на машинку
АНТОХА: ventsepac пишет: скачай на сайте посмотри технички я эти наизусть знал когда ты даже не думал о том что когда либо будешь спорить о полировке и полиролях со мной на этом форуме))))
Lex-art: АНТОХА а видео есть где полируешь? паролон или мех?
АНТОХА: да было где то а может и удалил уже.. кому надо вживую видели))) и поролон и мех все в работе я ж маньяк
ventsepac: АНТОХА пишет: технички я эти наизусть знал когда ты даже не думал о том что когда либо будешь спорить о полировке и полиролях со мной на этом форуме)))) дело не в этом, а в том, что даже у них эти технички меняются. Еще пару лет обратно в брошюрах не предлагалось таких вариаций закончить полировку как предлагается сейчас. Для примера, посмотри ту же С20 пасту. http://mirka.com/SharePoint/MSF%20Printed%20material/Polishing/Polishing%20Solutions%20ART%20brochure%20Russian.pdf
АНТОХА: ну так и что с 20ткой? сейчас тренд техничка под копирку но уверяю тебя темный да и какчественно лубой другой цвет закончить ей не получится несмотря на все увещевания и уверения производителей если только не использовать свец процедуры типа финишь проход на эксцентрике с последующим нанесением филлера и закатыванием этого филлера какой нибудь керамикой)))
ventsepac: АНТОХА пишет: ну так и что с 20ткой? сейчас тренд техничка под копирку но уверяю тебя темный да и какчественно лубой другой цвет закончить ей не получится несмотря на все увещевания и уверения производителей если только не использовать свец процедуры типа финишь проход на эксцентрике с последующим нанесением филлера и закатыванием этого филлера какой нибудь керамикой))) за мирку не скажу, но уверяю керамику черный цвет зеленым колпаком и новым полировальником уговорил. Вода очень помогает. Далее чистой водой и губкой снимаешь остатки. Далее, берешь эксцентрик, нановоск (производителя не знаю, но у Мирки он хреновый, я думаю у меня был 3М) и черный полировальник. И вместе со стеклами, молдингами всю тачку проходиш, как бы купаешь в нем машину. 10 минут ждем, воск усваивается. Берем перчатку для полировки и круговыми движениями ласково снимаем воск, потом окончательно протираем салфеткой из микроволокна. Получается красиво. Так я полировал недающие тебе покоя иксы )) П.С. если бы сейчас надумал закупиться полировкой, то интересна была бы вот эта система. Но по деньгам конечно дороговато http://rupes.com/p/lv/en/0225364684578
ventsepac: АНТОХА пишет: просто замазал ненадолго Смотрел на лампы , вглядывался в лак, не было так голограмм. Черный полировальник с нано по сути используется, чтобы доконца очистить машину от предыдущей пасты, обработать стекла (очень важно!) и придать типа защиту (похрен на нее по сути).Короче, последняя эта паста делает машину как новенькую, она вся горит. Не было задачи использовать нано чтобы "залить там что-то" АНТОХА пишет: и да круговыми движениями растирать это косяк))) тут не знаю не спорю, сказали так делать
ventsepac: так а где уверенность, что не мойками царапки будут сделаны? короче, я голосую за универсальную пасту и хотелось бы попробовать мех. Мучения с 5 видами паст и разными полировальниками - это к дитейлерам
MARADONA: ventsepac пишет: я голосую за универсальную пасту А я вообще против полировок,подтеки перекрашивать (царапины тоже). Если машина покрашена качествено,то на ней даже пиль красиво смотрится.
королев к а: АНТОХА ,а я так и не понял,что за галограмы ,как они выглядят.? было что то не понятное в самом начале пути,когда 3М с водой пользовал.
ventsepac: АНТОХА пишет: ну что в лоб ему что полбу царапины от голограмм не отличаешь? На сайте рупса пишут про новую полировалку: NO HOLOGRAMS Holograms are micro scratches made by traditional polishers: the new random orbital polishers don't leave holograms and enable excellent results in a single step. Думаю вот так выглядят, но таких проблем не было ни с миркой ни с 3м ни с полировалкой.
ventsepac: насчет абсурда, вот фото с сайта рупса, где рекламируют полировальную систему и машинку. Обратите внимание какие пасты в корзине http://rupes.com/p/lv/en/0225364684578
MARADONA: http://i038.radikal.ru/1103/d5/6e11a6667ee3.jpg
ventsepac: MARADONA это не голограммы
ventsepac: вопрос был о голограммах, смогу ли я их отличить от царапин. Да, смогу. На фото что я выложил - голограммы. От моек такого не будет, будет как выложил Марадонна только не так интенсивно.
ventsepac: АНТОХА пишет: ну дальше то что? если провести аналогию, то это также нелепо, как если бы Дюпонт рекламировал новyю систему грунтования и в стороне лежала бы банка Глазурита
MARADONA: ventsepac пишет: ventsepac Вы машини мыли после полировки?Или обезжиривали?
ventsepac: мне нечего ответить так как нет, не мыл. Поэтому наверняка не знаю. Но можно пойти обратным путем. Вот это фото с голограммами, Антоха, если я полирну зеленым колпаком этот капот - что произойдет?
АНТОХА: в лучшем случае этот капот будет выглядеть так же.
Shama: ventsepac пишет: если я полирну зеленым колпаком этот капот - что произойдет? Будет все нормально, пока машину пару раз химией не помоют,а потом будет то,что на фото. Антиголограмку по любому пользовать нужно.
Технолог: ventsepac пишет: если я .... ventsepac , постарайся малость подумать и понять, что для каждого этапа работ требуется свой конкретный инструмент. Пытаться сделать всё одним .... долго, не качественно, затратно. Включи соображалку, в конце концов, и если хочешь заниматься профессионально, ... то вникни в суть процессов. Нравится Т10 - работай, но не надо пудрить мозги остальным ... особливо тем молодым, которые собирают знания по крупицам.
АНТОХА: Shama пишет: Будет все нормально, пока машину пару раз химией не помоют,а потом будет то,что на фото неее будет сразу как на фото... если эксцентриком не пройдет.
королев к а: АНТОХА ,без эксцентрика никак?можно остановиться на чёрном полировальнике и пасте с голубым колпаком от 3М на полировальной машине.
АНТОХА: королев к а пишет: без эксцентрика никак? как...плотными восьмёрками держа очень ровно полировальник относительно поверхности с легким нажимом оборотов примерно 1200 ( зависит от лака) не вырабатывая пасту до конца ну и пасту сменить))) ну на финишку другого производителя...при том финишка и антиголограмка бывает разные пасты в одной линейке))) ну и основное правило полировальники, машинка,поверхность и воздух в помещении должны быть чистыми и не содержать абразива.
Lex-art: Ахахаха
ventsepac: Так и кузов ей можно полировать, а как финишная обработка - подсолнечным маслом, для блеску.... P.S. 100 граммов хорошей зубной пасты дороже 100 граммов хорошей полировальной пасты. К чему стремятся эти ид@@ты? http://www.youtube.com/watch?v=BmPDRHvPRx8
Lex-art: ventsepac пишет: а как финишная обработка - подсолнечным маслом, для блеску.... любой воск дает сильный блеск кузову масло лить это вообще жуть какаято, грязь в 5 раз быстрее к авто будет липнуть
ventsepac: Сегодня последний день полировалка со мной ,купил я пасты 3 эмовской самой грубой 74...мои наблюдения такие - удалось наделать голограмм впервые в жизни, и причина их возникновения мне ясна - голограммы ничто иное как засохшая паста которую вы мало того просушили на высоких оборотах, так еще не сразу вытерли полотенцем. Сначала не понял, как так. Потом попробовал с водой о ужас больше никогда с водой 74 пасту не буду пользовать. Короче, высушил полировальник (черный кстати самый мягкий, он наделал голограмм). Опять 74 паста, берем квадрат 40х40 и полируем секунд 30. Паста жирненькая долzhна быть, ее надо снимать до того момента когда она начнет подсушиваться. Снимаем пасту, голограмм нет....Голограммы в моем случае были ничто иное, как следы высохшей пасты от вибраций полировальника, слой тонкий и прозрачный, почти въевшийся в лак, салфетка из микроволокна его не берет. Короче, пасту полируем, убераем салфеткой еще влажную и тогда не будет голограмм. Все, меня достало постигать этот безусловно интересный опыт, фу фу фу, завтра Олегу вышлю полировалку и стану свободным от этого безумия.
MARADONA: ventsepac пишет: полировальник черный ventsepac пишет: 3 эмовской самой грубой 74 ventsepac пишет: Потом попробовал с водой ventsepac пишет: голограммы ничто иное как засохшая паста
Danich: ventsepac Ну от тебя-то я такого не ожидал дружище..
ventsepac: я знаю, звучит неочень возможно дело в новой пасте, если зеленый колпак с водой работал хорошо, то эта очень плохо. А вообще, гоните меня отсюда ребята
ventsepac: можно даже бан на месяцок, Данич устрой/
Danich: Какой бан, зачем, я добрый, да) Просто кто тебя надоумил 714 с водой работать? Забудь про воду уже в полировке.
ventsepac: MARADONA А че ты ржешь, черный полировальник Мирка и грубая паста вполне сносно уберает царапинки, не стоит недооценивать. Просто это последний новый полировальник который у меня остался, а покупать жесткий дешевый Новол я не рискну, он лак прожгет и засядем тогда сильно, знаю я ваши эти экспертные продукты made in PL. Я вконце когда полировал дал самые мощные обороты машинке, эх как красиво блеск пошел потом на капоте. А на Новоле вашем больше 1000 оборотов риск. Так что не надо усмехаться. Выйди в гараж, отполируй машину, покажи результат как надо
ventsepac: ребята, объясните почему в завершающем этапе рекоммендуют эксцентрик на черном поролоне? Почему именно эксцентрик??
MARADONA: ventsepac пишет: А на Новоле вашем больше 1000 оборотов риск. У новола тоже есть черный полировальник.Может я не понимаю что-то в полировке. Но я пользую грубую пасту для того чтоб убрать риску от абразива. Черный полировальник,ето уже финиш (с мелкозернистой пастой).Можна канешно замазать царапини черным кругом,и отдать машину без мойки.
ventsepac: Мне теперь полировка интересна исключительно в плане эксцентрика и черного полировальника. Вот запылился авто, я его фейри с губкой, а далее беру черный полировальник на эксцентрик и самою мелкую пасту - и вперед. Ни тебе разводов, как свежеотполированная. Мыть машину после полировки это хрень уже какая-то, нахрена ее мыть?
ventsepac: и еще вопрос, у Рупса классный аппарат вышел, я даже заказать ломался, но денег жалко, дорогая сцуко просто трындец. Короче, все мы видели как крутые дитейлеры во время полировки обклеивают машину по зонам и так квадратами полируют, но 2-3 килограммовые аппараты-полировалки держать по несколько минут тяжело, а вот таким камариком вроде прикольно и несложно , кто такой пользуется? Новая модель, все дела http://rupes.com/p/lv/en/0248084485416 на ютубе ролик класс http://www.youtube.com/watch?v=OJn52xSTlgg
Pivo: ventsepac пишет: вроде прикольно и несложно , кто такой пользуется? а ты миником свой жип попробуй покрасить тут примерно такое же очучение
ventsepac: Pivo пишет: а ты миником свой жип попробуй покрасить тут примерно такое же очучение зато качество-то какое будет! я вот помню, что самые психи в полировке это когда риска не уберается и полировальник прыгает, это все - капец, со злости можно и капот помять А эта машинка просто находка, 20 секунд жим жим и готово! И как не странно, когда я полировал мелкими полировальниками, получалось прикольней! Паста не разбрызгивается, круг не кидает, не вибрирует, не бьет. Ты спокойно сидишь и наслаждаешься работой, смотришь на лак. Но машинка 2-3 кг тяжело, а тут смотри 500 грамм всего.... Конечно, для капота наверное лучше большую, но не факт! С ней устанешь быстро!
vaga: ventsepac Сколько у тебя мусора в голове , ладно кто понимает тот фильтрует , а кто научиться хочет ? Ты бы практикой занялся , с теорией у тебя уже перебор .
Заяц: ventsepac пишет: но денег жалко, дорогая сцуко просто трындец 250-300 Долларов это дорого? Даже слов нет Чем же ты тогда работаешь, тряпочками разноцветными?
Pivo: ventsepac пишет: 20 секунд жим жим и готово! http://www.youtube.com/watch?v=ZecAvikPRnc посчитай сколько у меня времени ушло после 1500 и пятна с ладонь!! эта херня что у тебя по ссылке для пылинок а не для полировок!! а впринцыпе купи потом после поезки в германию продашь как и всё что ты после первой поездки продал
ventsepac: vaga пишет: Ты бы практикой занялся , с теорией у тебя уже перебор . перед посылкой полировалки отполировал одну машину и понял, что продаю не зря - терпеть не могу полировать, мне нравитса концепция покраски ММ без полировки
vaga: Ну так бери и крась , что делай и флуда меньше будет.
ventsepac: Pivo пишет: а впринцыпе купи потом после поезки в германию продашь как и всё что ты после первой поездки продал Ну я не заказал ее, начнем с этого Заяц пишет: 250-300 Долларов это дорого? Даже слов нет Чем же ты тогда работаешь, тряпочками разноцветными? 600 eur http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=rupes+ebay+lhr+75&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=rupes+lhr+75&_sacat=0
Заяц: ventsepac пишет: 600 eu Это наверное спекулянты такие как ты продают click here
[Lutsivo: ventsepac пишет: капец, со злости можно и капот помять Для капота берёшь мех побольше - бздынь и готово
ventsepac: Заяц пишет: Это наверное спекулянты такие как ты продают click here Заяц ну не ври, я всегда продаю в убыток
avto-moto: Коллеги, тут кто слыхал о такой продукции ? http://www.ua.all.biz/matiruyushchij-gel-new-concept-raptor-matting-g1499708
ventsepac: знакомый купил продукцию Raptor, не трать зря деньги
avto-moto: расскажи подробнее.
avto-moto: Марадона ! У вас такое продается. Есть ли отзывы ?
mifody: Это марадонна и бодяжит у себя в колерке 74 пасту с водой...))))
MARADONA: mifody пишет: Марадона ! У вас такое продается. Есть ли отзывы ? Такого не видел.Цена интересная?
avto-moto: цена интересная, при условии, что и паста отличная. а если не отличная, то проблема. х.з. на данный момент.
немо: Кто-то ползвал ето? http://shot.qip.ru/00d3Lw-32yrTYVvy/
АНТОХА: фирма почетная... должна быть неплохая паста
немо: АНТОХА пишет: фирма почетная... должна быть неплохая паста Полировал после Р2000 ручное и после 3M Trizakt P3000 машинное.На первое впечатление 3М потеряет соревнование...
maxicolour: Я такую продаю, но часть клиентов всё-равно попробовав её остаются на 3М 50417. А там ещё ( в этом бренде-фирме) и другие номера ( градации полиролей) и много чего для полирования есть, но у нас этого ассортимента нет, только эта полироль и всё.
Garagnik: Судя по названию это одностадийная штука
Технолог: Заслуживает внимания 101 паста от Магги- ИМХО- очень даже "недурственна"! В паре с мехом(на поролоне не работал) режет быстро, расход экономный.
maxicolour: А пороллоном не будешь пробовать? У нас "меха почти не носят" - зелёные человечки не дают...
Технолог: Скорее да чем нет. Попробую на других деталях. В последнее время к меху пристрастился. maxicolour пишет: У нас "меха почти не носят" Зря они его недооценивают. С мехом типа как со смехом проще и быстрее
Garagnik: С поролоном хороший результат ( бордовый круг w7006)
maxicolour: У нас в Бресте вообще Магвайера нет, не знаю как в целом по РБ, но об этом бренде я из форума узнал...
Garagnik: Компания Meguiar’s Inc была приобретена 3М в 2008 году. Сегодня эта продукция доступна в России и все больше профессионалов и автолюбителей выбирают ее для ухода за кузовом, колесами, шинами и салоном. 3М Россия
АНТОХА: И чего? думаешь раз 3м скупила маги так теперь в банках маги 74 что ли налита?
Garagnik: Нет, просто спрашивать магвайер у тех кто 3м возит, у офицалов по любому есть в продаже
Технолог: В ближайшее время на рынке появятся новые полироли от Autosol Пока имею пробники: Крупнозернистые: 120 и 140 - больше понравилась 140 Среднее зерно: 220 и 230 - пока не определился, но больше склоняюсь к 220 Доводка:310 и 320 - пока не определился. Складывается предварительное мнение - пасты не хуже "цветной" линейки 3М.
Moroz: Технолог пишет: У нас появилась новая линейка - Brayt Купил флакон 250гр за 340руб. Кто нибудь пользовал? Может есть нюансы? Николаевич, тут у нас начали предлагать такую линейку. Как она вообще? Стоит обратить внимание? Со мной связался технолог из Русские Краски и хочет презентовать ее, проведя семинар на нашей територии. Если прям *Огонь* система как он говорит, то можно в принципе время потратить а если среднячек, то только отвлекаться почем зря. Сам сейчас использую фест 5000\9000 и магги 105
АНТОХА: Moroz пишет: Сам сейчас использую не отвлекайся... продолжай использовать...
Moroz: А обсудить?!!!!
Rover: Moroz пишет: А обсудить?!!!! баловство это
Moroz:
АНТОХА: Вот если такую приедут показывать соглашайся....практически на всё соглашайся...
Технолог: Moroz пишет: Если прям *Огонь* система как он говорит Не раз слышал подобные обороты речи. Как правило они оставались лишь красивыми словами. Пасты Брайта не лучше/не "огненнее" (ИМХО) паст от Фестула или Магги. Кстати, есть смысл иметь в ассортименте 101 от Магги. Ещё....есть ли смысл отказываться от презентации какого-либо продукта? АНТОХА пишет: если такую приедут показывать АНТОХА , кто именно может приехать? и откуда может приехать?
EROY: АНТОХА , да эта паста улет, жвачкой пахнет и полирует прекрасно
Технолог: АНТОХА пишет: практически на всё соглашайся. АНТОХА , таки и на всё?....АНТОХА , добрее надо относиться к человекам EROY пишет: эта паста улет, Парни, с этой пастой не работал. Сейчас почитал описание на неё и стали меня одолевать сомнения. К прмеру, читаю - "Это уникальный продукт на 100% водной основе, разработанный для всех видов полировочных работ, выполняемых в автомалярных мастерских и в полировочных центрах." Это типа универсального молотка для всех размеров гвоздей. Смешно. Или вот такой перл - "Рекомендации по применению. Полировальную пасту POL 10 можно использовать со всеми типами полировальных машинок, но мы посоветовали бы модель POL 55: эту прочную 800W полировальную машинку Finixa можно последовательно настраивать с 700 до 2500 оборотов в минуту, она также снабжена уникальной гибкой оправкой для полировальника, повторяющей контуры полируемой поверхности. При необходимости данной машинкой можно полировать эксцентрически (если Вы прикрепите чёрную губку эксцентрически на оправку, удаление голограмм станет для Вас лёгкой задачей); Вы также можете использовать использовать лишь край губки для придания эффекта «смешивания»" Мягко говоря охриневаю в этом зоопарке....Вспомнился Станиславский:"Не-ве-рю."
Rover: Технолог пишет: Мягко говоря охриневаю в этом зоопарке Володь, ну что ты хочешь, то что строчат продаваны не имеет отношения к свойствам продукта
Moroz: Ясно!!!!
maxicolour: А сталкивался ( слышал) ли кто-нибудь про продукцию Koch-Chemie GmbH ? У них в линейке продуктов для авто - достаточно много чего имеется.
mac: Кох солидная фирма, вся линейка предназначена для дейтелинга, химчистка, полировка, мойка авто...........ценник золотой
maxicolour: Ценник (пока) у меня получился не очень "золотой" - на уровне 3М-а, только паста для керамо-покрытий дорогая ( и идёт в фасовке по 0.5 л.), а так некоторые позиции даже дешевле 3М-а ( Polish Rosa например). Буду сейчас через маляров узнавать свойства этого Коха, может действительно хорошие пасты, просто не раскрученные...
mac: у Вас может и не золотой ценник, но в Москве например, год назад брал за 1л.-2000руб. на картинке вторая справа.....пользовал шампунь для бесконтактной, очень хорошая и химчистку для салона покупал, было разлито кофе на сидуху и пол.....все идеально отчистил, но ценник рублей 600 вроде, за маленький пузырек......ту же операцию проделывали в другой машине обыкновенным Ванишем для ковров в три раза дешевле..... Кстати пасты очень хорошие у них.......
maxicolour: mac пишет: 1л.-2000руб. на картинке вторая справа. 45 Евро за антиголограммку - это в розницу или как?
mac: Дим, был прошлым летом в Москве, заезжали на мойку, там химчистка салона и полировка ( чисто блеск навести тряпочкой ) бесплатно стоила, ну смотрю ребята Кохом все делают, поинтересовался, посмотрел, а у них на мойке магазинчик, вот там и покупал - полироль, шампунь и пятновыводитель......
maxicolour: тогда понятно что это за цены, оптом, даже мелким, будут намного дешевле.
vaga: Дима а зачем оно тебе , продавай 3М и не парься ,Продукт распиаренный больше в итоге всё равно не заработаеш.
maxicolour: Так 3М-ом все торгуют и я также, но он тоже не самый лучший "продукт" - вообщем, мне надо стремиться к поиску нового и не худшего как минимум бренда, а раскрутить и заработать - вопрос времени, главное тут как бы качество и "эксклюзивность". Попробуем - посмотрим.
Технолог: Вчера участвовал в качестве зрителя на семинаре Sonax. Советую обратить внимание на новые пасты от Сонакса: Cut & Finish (5\5) и Perfect Finish (4\6)
mac: Технолог пишет: Советую обратить внимание на новые пасты от Сонакса: Cut & Finish (5\5) и Perfect Finish (4\6) так они не новые.......но если они будут их продавать по заявленным ценам слишком дорого больно......
АНТОХА: гуталин приехал рекламировать гуталин
Технолог: mac пишет: так они не новые.......но если они будут их продавать по заявленным ценам слишком дорого больно...... Было заявлено-Sonax производит абразивы сам; пасты 6\4, 5\5, представленные на семинаре, с новой "формулой". Согласен что цена на продукты будет являться существенным фактором в продвижении их на рынке.
Технолог: АНТОХА пишет: гуталин приехал Семинар проводил Эрик МакЛеод (почти Маклауд)-на мой взгляд утёр нос всем бледнолицым, пытающимся рекламировать свои "гуталины"
Технолог: Сегодня малость поработал с патой Cut & Finish (5\5). В принципе паста работает достойно. Однако хочу поделиться несколько другим наблюдением. Пасты 3М 50417 и Cut & Finish (5\5) на красном поролоне от Магги показали примерно равный результат, который улучшался при переходе на поролон зелёный от 3М и поролон жёлтый(твёрдый) от Sonax. Полировка по заводскому лаку на Фольксвагене Гольф.
Garagnik: 5/5 это чего у них тоже одношаговая поллиролька?
Технолог: Garagnik пишет: 5/5 это чего у них тоже одношаговая поллиролька? Они одношаговой считают 4\6-Perfect Finish. В процессе "пытания" паст всё больше и больше складывается впечатление что 5\5 близка к 3М 50417
Технолог: К вопросу об одношаговых полирольках. Наш рынок наводняется подобными пастами. У Сиа тоже появилась одношаговая система- "Полировальная система SIASHINE является новинкой на российском рынке и призвана заменить известную систему полирования siapol, успешно проработавшую в течение 7 лет. Основной причиной замены систем стало требование рынка сократить этапы полирования с целью ускорить процесс достижения блестящей поверхности. Ведь, как известно, время в авторемонте — один из основных показателей эффективности работы автосервиса. Если система siapol насчитывала в себе три компонента (номера): Cut, Easy и Final, то новая полировальная система SIASHINE сокращена до двух шагов, несмотря на то, что также состоит из трех компонентов: Speed, Finish и Magic. Эта мера значительно ускорила и упростила процедуру полирования поверхности автомобиля. Европейский рынок материалов для авторемонта значительно отличается от российского по требованиям к упаковке и дизайну материалов. Для представителей Старого Света такой фактор, как привлекательность внешнего вида материала, может стать решающим при покупке и склонить к выбору той или иной разновидности полироли. Отвечая на подобные требования рынка, специалисты sia Abrasives уделили особое внимание каждому компоненту новой системы SIASHINE. Теперь каждый номер полироли имеет свой собственный цвет упаковки, который соответствует цвету полировального состава, и, кроме того, свой индивидуальный запах, который напоминает то ваниль, то кокос, что является приятной неожиданностью при первом применении." Полный текст статьи смотри здесь В контексте паст от Sonax 5\5 и 4\6 - они без запаха.
Сергий: всё читаю и читаю эту тему.... Непонятно кто что хочет сказать... Лучше или хуже.... Я уже более 10 и лет не изменяю 3М... Сколько сравнивал полировальных систем :- Всё одно и то же (цена,качество,фасовка и тд).... Ведь дело в том что какой композит обрабатываешь и что на выходе получаешь... "допустим" у меня своя тактика по полировке (любых поверхностей) ......
АНТОХА: Сергий пишет: у меня своя тактика поделись пожалуйста.. нам всем интересно послушать
Сергий: Ну это будет "некая лекция"... Готовы выслушать ...
mishustik: Готовы.
АНТОХА: Сергий пишет: Ну это будет "некая лекция"... Готовы выслушать ... да конечно.. опиши свой метод, не спеши.. мы будем вдумчиво читать.
Технолог: Сергий пишет: Я уже более 10 и лет не изменяю 3М.. Сергий пишет: Ну это будет "некая лекция"... Готовы выслушать ... mishustik пишет: Готовы. АНТОХА пишет: мы будем вдумчиво читать. Пока ждём "некой лекции" поделюсь некоторым "опытом" применения паст от Sonax. Обновлялся внешний вид авто после выезда на рыбалку- Собственно вся левая сторона имела много таких следов. На удаление подавляющего количества царапин хватило одного прохода пастой 5\5. Иногда -два прохода. На проход затрачивалось-4-е "горошины" пасты. Лючок после первого прохода- После чего прошёлся (один проход) пастой 4\6 и накрыл Polymer-Netshield. Итог- Пасты и времени ушло мало, сил затратил мало. Удобство работы с Нэтшилдом - вне критики. Таким образом, пасты от Sonax 5\5, 4\6 - пасты на которые можно обратить внимание и в случае отсутствия паст 3М вполне могут их подменить (но только не на бордовом от Магги). Кстати, пасты 3М на бордовом (Магги) круге тож показывают более худшие показатели по сравнению со своим(зелёным) родным.
list: Технолог У меня 3М и бордовый (Магги) , надо будет зелёную шайбу заказать ( она вроде не такая жёсткая ).
Технолог: list пишет: она вроде не такая жёсткая Там такая история- на бордовом от Магги пасты 3М и Sonax "проваливаются" в полировальник. На зелёном (3М), поролоне Sonax - пасты 3М & Sonax "лежат" на поверхности. Смена "шайбы" повысит эффективность твоей работы.
list: Шайбы поменяю А 3М(жёлтый колпачёк ) и чёрная шайба от мирки - это нормально ?
Технолог: list пишет: А 3М(жёлтый колпачёк ) и чёрная шайба от мирки - это нормально ? На самом деле не знаю что сказать\посоветовать. Можно сказать- да, номально Можно сказать-нет, не нормально. Оба ответа-правильные. Дело даже не в том, что шайбы от Мирки(в отличии от паст) мне неизвестны.
Юрий74: Технолог пишет: artik пишет: цитата: какие посоветуете ещё анти голограммные пасты для зелённого металлика и чёрного металика. 205 от Магги-отличная вещица У детелеров на сайте, часто встречаю сочетание маги 205 и синего поролона Фитер для удаления голограмм,но синий фитер просто мягкий,финишный у фитера черный.В чем фокус?
mishustik: Наверное в маги 205 и в синем фиттере.
Юрий74: mishustik пишет: и в синем фиттере. Так что в нем не так ,если его с антиголограмкой используют,почему не с финишным.Ну цена приятная,а еще?
АНТОХА: Юрий74 пишет: Ну цена приятная,а еще? ну купи да попробуй нам раскажешь
mishustik: Синий Фиттер удачый поролончик. Основной его плюс наверное что он не слишком мягкий. В этом думаю и есть его секрет.
Юрий74: АНТОХА пишет: ну купи да попробуй нам раскажешь Может люди заблуждаются,вот и спросил.
АНТОХА: Юрий74 пишет: да неее... только не все связки рекламируемые там хорошо будут работать по свежему лаку..
Юрий74: АНТОХА пишет: .. только не все связки рекламируемые там хорошо будут работать по свежему лаку.. Наверно эта связка паста +круг для старых твердых покрытий,для свежего грубовато будет? Просто интересно мнение Володи Технолога,он маги 205 нахваливал.
АНТОХА: мягкий лучше на эксцентрике закончить...
Сергий: правильно.... мягкий лучше на эксцентрике закончить...
morozz: Барановый полировалик он фестула -говно. Давно это хотел сказать А 5000-ая паста нормальная .
АНТОХА: morozz пишет: Барановый полировалик он фестула -говно. Давно это хотел сказать прям как камень с души...
morozz: АНТОХА пишет: прям как камень с души..АХА
Технолог: Юрий74 пишет: .... он маги 205 нахваливал. Да, действительно нахваливал и рекомендую её к "употреблению" (она того стоит). Что касается комбинаций полиролей и полировальников из разных брендов и отзывов о них на форуме полировщиков ....не всё однозначно. Субъективизма и примитивизма там тож хватает (выше крыши! ). Принципы полировки остались неизменны с момента её(полировки) применения\изобретения. Принцип прост- перемешаемся постепенно от режущего (твёрдого\жёсткого) полировальника с режущей (агрессивной, крупноабразивной) пастой к мягкому полировальнику с малорежущей (мелкоабразивной) пастой. Синий Фитер действительно удачный по соотношению цена\качества (с него можно как начинать полировку для оценки полируемости лака, так и эффективно работать на соответствующих этапах). Юрий74 пишет: У детелеров на сайте, часто встречаю ..... Юрий74 , как думаешь эти детейлеры могут авторитетно сказать на каком этапе образуются голограммы? Имею ввиду они получаются от полировки или они получаются после удаления остатков полироли после полирования? Ещё- учитывай тот факт, что они заинтересованы в увеличении престижности своей профессии (с вытекающими отсюда последствиями).
Юрий74: Технолог пишет: как думаешь эти детейлеры могут авторитетно сказать на каком этапе образуются голограммы? Имею ввиду они получаются от полировки или они получаются после удаления остатков полироли после полирования? Думаю голограммы можно получить в любом из двух вариантов,где-то полировальник уже пора менять,где то салфетка для удаления остатков полироли не первой свежести и т.д. А как там детейлеры думаю, кто ж их знает Технолог пишет: Ещё- учитывай тот факт, что они заинтересованы в увеличении престижности своей профессии (с вытекающими отсюда последствиями) Согласен. Но и хорошие маляры на дороге не валяются.
Технолог: Юрий74 пишет: Думаю голограммы можно получить в любом из двух вариантов Логично (только вот другой профи-полировщик, подойдя к отполированному авто, будет выдавать целую кучу причин этих голограмм. Точный и однозначный диагноз он не поставит.) Поэтому возвращаясь к вопросу-Юрий74 пишет: Так что в нем не так ,если его с антиголограмкой используют,почему не с финишным. Задаю вопрос-нахрена козе баян, когда ЛКП накрывают защиткой, которая нивелирует "грешки и огрешки"? Особливо не на "густо-солидных" чёрных авто. Особливо с применением особо толстойслойно как мягких (типа восков) так и особо твёрдых керамо-гранитных нано жиж? Короче ...ИМХО-парни себе жизню малость облегчают (по факту) и попутно остальным мозг припудривают
Сергий: какая паста (бренд)лучше всего работает над голограммной проблемой... (чёрный цвет)
АНТОХА: Сергий пишет: любая АГ.
Юрий74: АНТОХА пишет: ну купи да попробуй нам раскажешь Купил,попробовал,рассказываю Сочетание маги205 и синего фиттера К сожалению не могу сделать фото до и после ,не получается.Но паста реально После пасты проходился очистителем лака Autosol Control Spray 900,+ фонарик диодный. Результат порадовал.Под фонариком все недоделки видны .Для себя сделал качественный скачок в полировке
balerun: Ребят пробовал ли кто нибудь SCHOLL Concept? Поролоновый круг паукан у них прикольный, но пасты в городе я так и не нашел.
полная версия страницы