Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Что будет, если не соблюдать пропорции внесения отвердителя ??? » Ответить
Что будет, если не соблюдать пропорции внесения отвердителя ???
arab: Что будет если добавить в краску или лак отвердителя меньше нормы ???? или больше нормы ???
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
wowk: Если отклонения сильные, то при передозировке отвердителя повысится хрупкость, при недоливе - увеличение времени отвержения вплоть до полного отсутствия такового(просто "завялится" и если через год сядешь на покрытие - отпечаток штанов останется). Для уточнения проведи эксперимент и потом поделись впечатлениями с нами...
Max_GROM: Да,УЖ!!! Телефон со львами чел взялся лачить сам и задул ваще без затвердителя(забыл блин)!!!Короче,полная
юрии: у меня такой случаец с машиной был!- пришлось смывать всю краску!упссс!у меня аватор появился!гы!!!и куда ето я все иду да иду???
wowk: 4 юрии Тебе же лень самому себе аватар зафигачить...
юрии: а меня и этот ходячии устраивает
Шурик: wowk пишет: Тебе же лень самому себе аватар зафигачить...Кабы знать кааак....
Виджар: Шурик пишет: Кабы знать кааак Вверху у тебя написано "профиль Шурик".Заходишь туда,там строка "аватар".Нажимаешь "обзор" ,выбираешь картинку с компа,и жмешь загрузить.Потом в самом низу жмешь "редактировать профайл".Всё..
astronaft: Попробывать последущий слой нанести с наименьшим или с наибольшим количеством активатора, правдо не через сутки конечно. Удачи!
Moroz: Кстати, вопрос в тему, Чем отличаются грунты 3+1 и 5+1?
EROY: 3+1 как правило жиже 5+1, в 3+1 получается болший процент отвердителя, мне 3+1 не очень нравятся т.к они любят полсти при перегрузе, хотя и некоторые 5+1 также уверенно текут, щас добиваю банку Upolа EASY SAND 5+1 неплохой грунт, у нас по акции он 60 баксов за 5 кг с отвердетелем, дальше думаю брать Новол 5+1 ЗЫ: если в лак добавить определенный отвердитель от грунта то получается прекрасный матовый лак но на рабочей поверхности без предварительного эксперимента где нить в сторонке - пробывать не советую! ато мало ли что выйти может...
olegx: А я вот не так давно попробовал.Попутал банки с отвердителем от грунта и лака К счастью,лак не помутнел и грунт высох.А то как бы я хозяевам такой тюнинг объяснял? Лак и грунт hs от novol идёт второй месяц пока ни просадок по грунту ни помутнений по лаку нет.
EROY: Ну у меня лак помутнел сразу, а в грунты я лью переодически отвердители разных производителей - ниразу небыло так чтобы не встало, а в некоторые грунты чужой отвердитель идет даже лучше чем родной!
olegx: Ещё вспомнил.В дюксон акрил вместо отвердителя налил разведёный лак DX40+DX25,остался с преведущей покраски.Тоже высохло и даже переход на крышу заполировался.Машину видел полгода спустя,чудеса,но всё нормально!EROY,а в какой лак какой отвердитель нужно налить,чтоб мутно было?
Garik406: olegx пишет: а в какой лак какой отвердитель нужно налить,чтоб мутно было? Хочешь матовый лак сделать???
olegx: Ага!
leo: olegx пишет: я вот не так давно попробовал.Попутал банки с отвердителем от грунта и лака К счастью,лак не помутнел и грунт высох.А то как бы я хозяевам такой тюнинг объяснял? Лак и грунт hs от novol идёт второй месяц пока ни просадок по грунту ни помутнений по лаку нет. одно время работал новолом. отвердос путался постоянно, у HS лак 5+1, грунт 4+1 или наоборот. непомню. баночки одного размера, стоят рядышком но прблем не возникало, подмену лак ни разу не почуствовал помутнение лака видел в СИКЕНСЕ. у нас както отвердитель закончился, а я где-то в закромах надыбал отвердос Сикенский но к другому лаку. плеснул- прозрачность сразу исчезла
Саня-пулик: Приветствую Всех ! Я тут типа новенький. А что будет если к акрилу от PPG применить отвердитель от Боди ? А то поллитра пропадает.:) А PPG-шный отвердитель из комплекта что шел с подобранной краской че то быстро превратился в какое то желе, не успел я его применить в дело.
Zalman: Саня-пулик врят ли что нить хорошее получиться! Хотя прокатывали некоторые варианты!
Саня-пулик: Zalman пишет: врят ли что нить хорошее получиться! Хотя прокатывали некоторые варианты! Спасибо, понял. Тады не буду рисковать и съезжу за пипиджи-шным отвердителем.
alleksandrsan: Max_GROM пишет: Телефон со львами чел взялся лачить сам и задул ваще без затвердителя(забыл блин)!!! юрии пишет: у меня такой случаец с машиной был!- пришлось смывать всю краску!упссс! astronaft пишет: Попробывать последущий слой нанести с наименьшим или с наибольшим количеством активатора в этом случае нужно нанести на лак без отвердителя слой лака, разведенного в нормальной пропорции, ни больше, ни меньше отвердителя добавлять не нужно. Некоторые погрешности при разбавлении допустимы, но, как верно подметили, при избытке отвердителя лак станет хрупким, а может ещё и паутинкой покрыться через некоторое время, а при недостатке- высохнет через меньшее время. Это конечно не на каждый день методика, но вариант с меньшей кровью( смывать иногда нет никакой возможности или желания )
ФУНТ: Работал с друганом , он недавно только начал красить ,а уж в распиздяйстве ему нет равных . Так вот , покрыл он базой бампер , я лак в банку налил ,но не развел - мало ли что с базой будет , говорю ему что лак на столе , ну а то что не разбавлен и так видно , густой-же , но только не для моего друга . Подходит он через пять минут и говорит что лак какой-то густой - еле улил , весь бачек извел ,( я 300 налил )тут то маня сомнения и начали терзать , так и есть нанес не разбавляя с отвердосом , еще когда наносишь такой густой он сначала от воздуха как клей мутный , потом прозрачный делается , ну и мы неглядя пару слоёв отвердителя вылили на него - вдруг смешается как нибудь и затвердеет , ФИГВАМ Пришлось отмочить тряпками с растворителем , мастер увидел - шок до конца смены , машину-то в тот-же день отдавать , но ниче , мы его быстро успокоили , к вечеру всё успели Кстати мастер кадр был ещё тот , из какогото села Абхазии , в ремонте ни бубу , как стал мастером ? загадка века . Мы крыло металом задули ,а с капотом оно нивкакую - на капоте зерно как летом красили , в мелкую шагрень-распыл , а у нас гладкое , мы ему енто пытались втолковать ,а он нам : " Пройдитесь край капота скотч-брайтом ? чтоб шагрень сбилась и отполируйте ." По простоте душевной он думал что если шагрень лака убрать - то и на базе выровняется .Как мы ему не пытались втолковать ошибочность такого взгляда - бесполезно , думал мы его за дурака держим ,о наивный , мы таких мастеров безгранично уважаем .Сделали вид что полируем больше не подходили до машины , совсем другое дело сказал нам мастер , в цвет
Neo: У меня подобная ситуация была,приняли новую колористку,работаем R-M,приехали инструктора показывать новый лак,а колорист у нас и материал наливает(грунты,лаки и т.д.).Говарим,налей мол 300 гр лака,она налила,я мешаю и вижу что-то густой этот новый лак,а инструктор говорит мол он немного густоват,я ему мол сам попробуй,он мешает и говарит,мля что-то и вправду густоват.Зовём колористку и говарим,ты нам отвердитель с разбовителем добовляла,а она в ответ,зачем вы же просили 300 гр лака....
айрат: я в грунт новол 4+1 совсем забыл добавить отвердитель,но грунт высох за 15-20 мин. после оканчания работы...как вы думаете мне смыть этот грунт и заново загрунтовать или так оставить????
дядя вася: Смыть.Если не хочешь через пару месяцев "засуху в пустыне" получить.Хотя может ещё и при окраске рвать начнет.
художник: дядя вася пишет: Если не хочешь через пару месяцев "засуху в пустыне" получить скорее при окрасе и будет
vaga: Без вариантов. СМЫТЬ.
LIN ROUT: Не знаю, что будет: и грунты и лак отмерял раньше по объёму. "Разбогател", купил весы, получил новый комплект - лак, отвердитель, растворитель и все смеси приготовил по весу!!! Написано 2 к 1 ( по объёму) - я и взвешиваю 2 к 1 по весу! Почти всю машину такой адской смесью покрасил! Понял это через неделю после окончания работ!!! Что теперь будет!
Lex-art : LIN ROUT пишет: Понял это через неделю после окончания работ!!! Что теперь будет! если отвердителя хватило то думаю ничего не будет. а вообще мне продавец говорил что плотность отвердителя чуть меньше 1кг на литр поэтому надо не доливать чуток его. Поняли это когда на развес продавали лак а отвердителя в конце не хватало
мотя: LIN ROUT Нормально все будет. У лака и отвердоса плотность почти одинаковая 1-0,97. В какой то ветке есть данные по Реофлексу точно.
LIN ROUT: Lex-art пишет: если отвердителя хватило то думаю ничего не будет. а вообще мне продавец говорил что плотность отвердителя чуть меньше 1кг на литр поэтому надо не доливать чуток его. Поняли это когда на развес продавали лак а отвердителя в конце не хватало мотя пишет: LIN ROUT Нормально все будет. У лака и отвердоса плотность почти одинаковая 1-0,97. В какой то ветке есть данные по Реофлексу точно. СПАСИБО!!! При такой разнице в плотности моя Ашипка вполне укладывается в допустимые пределы!
LIN ROUT: Опять на те же грабли наступил! Колористка готовя первую порцию акрила на попала в цвет. То, что покрасил - отшкрябал. Извинилась и сделала новый замес. Этим замесом точным по цвету покрасил то, что планировал. А оставшийся с первого раза акрил рука не поднялась вылить. Взял кисточку и проблемные места изнутри крыльев покрасил! Не пропадать же добру. Отвердителя кот. был для этого акрила уже на было. Прошлогодний отвердос для лака налить побоялся. Словом, замазал акрилом без отвердителя!!! Понимаю, что крылья не отвалятся , но что всё таки ждёт слой акрила???
maxicolour: Останется не совсем досохший, затем потрескается и поотлетает по-тиху.
LIN ROUT: maxicolour пишет: Останется не совсем досохший, затем потрескается и поотлетает по-тиху. Мдя! Наступать на грабли не к добру! Спасибо. А если бы добавил отвердителя для лака MS?
maxicolour: LIN ROUT Да хоть от грунта 2К акрилового добавляй - держаться будет, а вот на прочие св-ва ( правильный блеск, стойкость и т.д.), особо не рассчитывай - гарантию можно требовать от правильно приготовленных и нанесённых материалов, но у тебя место не видное, так что не страшно.
vaga: LIN ROUT пишет: Колористка готовя первую порцию акрила на попала в цвет. Бляяяя
LIN ROUT: Хотел ей так и сказать, но была её сменщица! Воздержался! Она подобрала цвет хорошо!
LIN ROUT: maxicolour пишет: LIN ROUT Да хоть от грунта 2К акрилового добавляй - держаться будет, а вот на прочие св-ва ( правильный блеск, стойкость и т.д.), особо не рассчитывай - гарантию можно требовать от правильно приготовленных и нанесённых материалов, но у тебя место не видное, так что не страшно. Понял. Спасибо. Т.е. в определённых границах растворители и отвердители более-менее взаимозаменяемые? И уж если речь идёт о грунтах то можно немного отступать от техничек?
maxicolour: LIN ROUT пишет: Т.е. в определённых границах растворители и отвердители более-менее взаимозаменяемые? И уж если речь идёт о грунтах то можно немного отступать от техничек? Всё познаётся методом собственных проб и ошибок, но в любом случае надо более-менее придерживаться техничек. Можно конечно кое-что и менять, но в сторону улучшения, типа грунт дешёвый, а отвердитель к нему долить ( налить) от хорошего ( дорогого) грунта или лака, но с соблюдением пропорций, а наоборот только типа в невидимых и неответственных случаях.
LIN ROUT: maxicolour пишет: Всё познаётся методом собственных проб и ошибок, но в любом случае надо более-менее придерживаться техничек. Можно конечно кое-что и менять, но в сторону улучшения, типа грунт дешёвый, а отвердитель к нему долить ( налить) от хорошего ( дорогого) грунта или лака, но с соблюдением пропорций, а наоборот только типа в невидимых и неответственных случаях. С пробами и Ашипками нет проблем!Если плохо сделаю - называю это пробой и провожу работу над ошибками! В принципе, можно ли считать, что отвердитель для грунта и для лака взаимозаменяемы. Что растворитель для грунта, базы и лака - тоже. Для настоящих мастеров этот вопрос странен, у них всегда бочка одного и упаковка другого под рукой. А когда занимаешься этим месяц в году и запасы делать не имеет смысла, то иногда возникает ситуация, что чего то нет, а что-то высохло, а на твоё свободное время поработать в гараже пришлись праздники и ничего не купить!
maxicolour: LIN ROUT пишет: можно ли считать, что отвердитель для грунта и для лака взаимозаменяемы. Что растворитель для грунта, базы и лака - тоже. Не всегда так - надо смотреть по факту техничек от Производителя - например в Квик Лайне отвердитель для лака МС и грунта 5:1- один и тот-же, как и у Брюлекса ( частично). В целом отвердитель от лака можно налить в грунт, а от грунта в лак - не желательно. Растворитель от базы и от лака разные - от лака скорее всего более жирный ( длинный), но не факт, бывают и разбавители универсальные. Вообще, самое главное не "перепутывать" предназначение - акрил к акриловым продуктам, нитро - к нитро и т.д. и критичных косяков не будет, но гарантированно применение всё по техничкам.
LIN ROUT: maxicolour пишет: можно ли считать, что отвердитель для грунта и для лака взаимозаменяемы. Что растворитель для грунта, базы и лака - тоже. Не всегда так - надо смотреть по факту техничек от Производителя - например в Квик Лайне отвердитель для лака МС и грунта 5:1- один и тот-же, как и у Брюлекса ( частично). В целом отвердитель от лака можно налить в грунт, а от грунта в лак - не желательно. Растворитель от базы и от лака разные - от лака скорее всего более жирный ( длинный), но не факт, бывают и разбавители универсальные. Вообще, самое главное не "перепутывать" предназначение - акрил к акриловым продуктам, нитро - к нитро и т.д. и критичных косяков не будет, но гарантированно применение всё по техничкам. СПАСИБО!!!
LIN ROUT: Сосед по гаражу пришёл с вопросом: 3 дня сохнет акрил на старой шкодовке и всё ещё слегка липнет. Красил он сам китайцем. Спрашиваю как? Говорит купил акрил в цвет,залил в пулик и вперёд. А отвердитель - спрашиваю - добавляли? Говорит, что не знал об этом. Принёс краску и просит перекрасить ему дверь с отвердителем. Честно говоря я не уверен, что поступил правильно, но отказаться не удалось. Смешал 2 к 1 и запулял. Но прежняя краска-то без отвердоса. Что будет с его дверью? Я его предупредил, что всё может быть. Он говорит, что старую машину нет смысла гнать в сервис. А что действительно ждёт его дверь?
AutoColer: По хорошему смыть растворителем надо было , тем более объём небольшой ,одна дверь всего. Со временем может потрескаться и выглядеть как пустыня Сахара , а может и ничего не быть , вариантов много, чего теперь гадать , когда дело уже сделано . После жаркого лета потом отпишешься авто ведь под боком будет раз соседа. Смотрю уже авторитетным маляром стал в гаражном массиве раз соседи за помощью обращаются. Сколько стоит у вас на родине бравого солдата Швейка деталюху покрасить Дилер/СТО/Гараж ?
LIN ROUT: AutoColer пишет: Сколько стоит у вас на родине бравого солдата Швейка деталюху покрасить Четыре года назад покраска малюсенького крыла для Сузуки Свифт - нового - 100 евро ( на небольшом СТО. У фирмачей и не спрашивал!). Даже если это с краской - всё равно немало. Крылья побольше - 150-200 и т.д. вверх. Когда я тогда посчитал сколько будет стоить покраска - я понял: или самому научиться, или ходить пешком. Зарплата у людей - от 350-400 евро и выше. 1000 евро - это у счастливчиков. Их мало. Вот тогда и решил красить сам. И у меня, и у сына 124 -тые мерсы. Ржавчина каждый год вылезает в разных местах. Если отдавать в покраску - проще автобусом-трамваем. Вся беда в том, что качественно работать могут единицы, остальные - УЖОС! Даже цена ничего не гарантирует. У соседей немцев ситуация намного лучше, но и ценник ОГОГО! Час работы у чехов в среднем 20-25 евро (СТО), у немцев 60-80. Вот как-то так.
Danich: LIN ROUT пишет: Зарплата у людей - от 350-400 евро и выше. 1000 евро - это у счастливчиков. Вы серьезно? Про какие должности\специальности говорите?
яСергей: LIN ROUT пишет: Зарплата у людей - от 350-400 евро и выше. 1000 евро - это у счастливчиков. И ради этого в Укропии майдан скакал?!
LIN ROUT: Danich пишет: Вы серьезно? Про какие должности\специальности говорите? У меня знакомый на крупном химзаводе отвечает за какие-то интернет- сношения этой компании с родственными. У него около 40000 крон грязными. Учитель в муз. школе при полной нагрузке со всеми выплатами за высшее, стаж и заслуги может иметь грязными около 20-23 тысячи. А простые работяги - токаря, слесари, продавцы 10-16тыс. Очень часто цена часа работы начинается от 80-90 крон. Бывает и 60 крон. Что хорошо: более своевременные и гибкие цены на многое. Правда у немцев система скидок работает на порядок лучше. Чуть-чуть продукт залежался и его цена может составить и 5-10 процентов от полной. Если брать подержанную технику - то только в Германии. Хотя и в Чехии можно купить хлам на колёсах - 20 летнюю шкодовку - за 4000-6000 крон. Это с переписью владельца и с 2х годичным СТО. Жирком не обрасти, но и с голоду не помрёшь. Дорожная полиция работает чётко, но на доилово-кроилово не попадал. Если нарушил - плати, а так, чтобы останавливали и искали за что бабки содрать - ни разу не видел. Пардон, затрепался!
LIN ROUT: яСергей пишет: И ради этого в Укропии майдан скакал?! Я долго жил в Украине. Дома, кот. у хозяйчиков намного дороже, чем здесь у такого же класса. Но культура быта, одежды, обстановки, садиков около дома сравнить нельзя. У укропов убого-дорого, безвкусно, кичливо и не продумано. "Пустите Дуньку в Европу!" Это будет чёрный день для старушки!
полная версия страницы