Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Сроки хранения ЛКМ » Ответить

Сроки хранения ЛКМ

Саня-пулик: Приветствую Всех ! Решил поднять эту тему ибо лично для меня она имеет существенное значение ибо не дилер-поток ни разу. Так вот в начале сентября я благополучно открасил Аккорд базой и лаком Дюпон, плотно закрыл баночки с базой и лаком (ессно без отвердителя) и убрал дома на ответственное хранение до весны ибо весной надо это дело было продолжить по просьбе клиента. Температура хранения не более +15 градусов обычно. В тоже самое время мне знакомый отдал за ненадобностью оставшуюся базу и лак PPG, которыми красили его Фокус в таких же баночках. Всё это стояло в одной коробке. Решил я тут проверить как там материалы поживают, прошло вроде немного, 4 месяца. Беру дюпоновские и вижу что лак превратился по текучести в подобие очень старой эпоксидной смолы и база тоже полностью потеряла текучесть, хоть на хлеб ножом намазывай. Оба-на думаю че за шняга такая ! Открываю PPG, база такая как и была текучая, ну мож чуть чуть погуще стала, лак вообще не изменил текучесть, какой был такой же и остался. Звоню свояку и рассказываю эту тему. А он говорит у меня остатки лака PPG уже около 5 лет храняться и текучесть не меняется. А у меня кстати PPG-шный черный акрил хранится там же в баночке с начала июля 2007 и ещё вполне текучий, хотя конечно же он стал гуще, чем был. Так что получается PPG зачот, а Дюпону незачот по срокам хранения. Вот и хотелось бы узнать как какие материалы других фирм храняться и каковы эти сроки ? База от Дюпон, в которую я уже добавил немного растворителя. Лак от Дюпон уже перемешанный с растворителем. С воздушными пузырьками.

Ответов - 53, стр: 1 2 3 All

Паша-малыш: Саня-пулик пишет: а Дюпону незачот по срокам хранения. Насколько я помню, у базы Дюпонта(если это только не ударопрочное покрытие) жизнеспособность в стандартном исполнении ПРИ 20 ГРАДУСАХ НЕ ОГРАНИЧЕНА.

Вальтер: Отвердитель дексон 25, и месяца не простоял в родной таре. Отвердитель РОЯЛ, уже стоит, лет десять в родной таре, и всё нормально.

Паша-малыш: Вальтер пишет: Отвердитель дексон 25, Полностью отвечаю за свои слова: в наличии отвердители DX25, DX20, DX22, которые у меня стоят уже БОЛЕЕ 9-ти месяцев в родной таре, причем, некоторых из них в наличии менее 20%, и, тем не менее, вчера укрывал бампер на авто, зеркало и переднюю решётку, сегодня пришел в камеру, посмотрел-всё пучком, лак полностью встал. Скажу прямо: НИКОГДА ЗА ВСЁ ВРЕМЯ работы с Дюпонт-Дюксон я не испытывал проблем с хранением материалов. Даже, если в 3-х литровой таре остатки грамм в 200-ти были. И совсем иные отзывы по другим подборам того же Дюпонт(имею ввиду разные представительства). Кто работал из вас Дюпонт С600? Многие ли укрывали этой краской ЛЮБОЙ цвет в два слоя независимо от цвета подложки? То-то и оно. Знаю, что система одна, только перекрыть не хватает у иных и за 4-ре слоя. Выводы делайте сами. Кто-то на продборе честно работает, иные-нет.


Вальтер: В родной банке, первый раз накрывается отвердитель.

Саня-пулик: Паша-малыш пишет: Насколько я помню, у базы Дюпонта(если это только не ударопрочное покрытие) жизнеспособность в стандартном исполнении ПРИ 20 ГРАДУСАХ НЕ ОГРАНИЧЕНА. Я тоже так считал. Но реальность говорит почему то об обратном. В базу НИЧЕГО не добавлял. И в лак тоже НИЧЕГО не добавлял. Как принесены с подбора так и стояли в той же таре. Температура точно была не выше 20, даже ниже. В чём же дело, Паша ?

Goodwin: Саня-пулик пишет: Как принесены с подбора так и стояли в той же таре. Я думаю проблема в таре. В чем хранились материалы? В пластике?

Паша-малыш: Саня-пулик пишет: Температура точно была не выше 20, даже ниже. В чём же дело, Паша ? Санька, да хрен его знает. У меня сейчас 696S лак стоит 300мл в таре пластиковой и отдельно активатор на него, тоже ещё с подбора не распечатывал. Тара пластиковая прозрачная, всё видно, как было три месяца назад, так и осталось. Единственное, одно время на подборе тара появилась тоже пластиковая, но вот даже язычок(предохранительный) с банки оторвать, чтобы открыть крышку, было нереально-рвалась сама тара. Потом от такой тары быстро отказались. У меня в такой раствор 350-й( по переходу) постоял и уровень его убавился. Видно уже плотно крышка не прилегала. Перелил в другую тару-всё нормально.

Саня-пулик: Goodwin пишет: Я думаю проблема в таре. В чем хранились материалы? В пластике?Ну так на фотках же видно. Банки с прозрачного пластика, крышки плотно прелегают (иначе бы центры этих крышек не втянулись чутка внутрь если б где то пропускали). Вот эта банка с остатками лака. Паша-малыш пишет: У меня сейчас 696S лак стоит 300мл в таре пластиковой и отдельно активатор на него, тоже ещё с подбора не распечатывал. Тара пластиковая прозрачная, всё видно, как было три месяца назад, так и осталось.А тот активатор что был дан к лаку (в точно такой же банке) уже через 2 недели частично превратился в желе и в итоге осталась 1/3 объёма, который можно было использовать, из за чего я и лак не смог весь активировать и залачить полностью весь низ аккордовской двери. Кстати какого можно растворителя добавить в этот дюпоновский лак чтобы ещё пожиже его сделать ? Тот что был в PPG-шном комплекте "Растворитель в лак" я уже весь использовал. Дюпоновских материалов в городе у нас не продают если че.

Goodwin: Дело в таре. Отвердители и активаторы кроме контакта с воздухом, еще чуствительны к свету, поэтому хранятся только в металлической таре. По поводу крышек, может они и плотно прилегают, но как я понимаю, возможно сам пластик пропускает молекулы растворителя. Давно заметил, база при длительном хранении в пластиковых баночках загустевает, а если её мало в баночке, то может и засохнуть вовсе. Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.

Паша-малыш: Саня-пулик пишет: Кстати какого можно растворителя добавить в этот дюпоновский лак чтобы ещё пожиже его сделать ? Даа, задачка... С 646-ми и 647-ми я не эксперементировал. Вот если сможешь найти DX-34(раствор по Дюпонт) его когда-то я добавлял ради эксперемента. Но ведь нет у тебя этих материалов, вот что хреново...

Vlad-r: Я 646 лил в загустевшую базу, даже на нерадивых подборах разбавляют 646 когда оригинального нет, но остатки базы использую только на подложку. А в металлических банках хорошо сохраняется. Одно время был в продаже быстросохнущий грунт Solid Jet filler, так у него отвердитель твердел не доходя до клиента, в закрытой таре , не знаю исправили эту ситуацию или нет.

Вальтер: В пластиковой таре отвердитель загибается.

Саня-пулик: Goodwin пишет: Отвердители и активаторы кроме контакта с воздухом, еще чуствительны к свету, поэтому хранятся только в металлической таре. Понял. Учту на будущее. Goodwin пишет: По поводу крышек, может они и плотно прилегают, но как я понимаю, возможно сам пластик пропускает молекулы растворителя.О как ! Первый раз такое слышу. Если б он пропускал, то он бы от такого растворителя сам растворился этот пластик. Goodwin пишет: Давно заметил, база при длительном хранении в пластиковых баночках загустевает, а если её мало в баночке, то может и засохнуть вовсе.А лак ? Тут то и база и лак потеряли текучесть. Goodwin пишет: Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.А какой например ? Если скажем этой базы или лака всего 50 мл.

Саня-пулик: Паша-малыш пишет: Вот если сможешь найти DX-34(раствор по Дюпонт) его когда-то я добавлял ради эксперемента. Но ведь нет у тебя этих материалов, вот что хреново...Нету конечно же. Насколько я понимаю нужен разбавитель именно для 2К акриловых материалов (эмали, лаки). Или какой то другой ?

мариША: Ведерко на картинке, это для пищевых продуктов, они не стойкие к химии, в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 ,

andrei: мариша права тара эта полная х

Саня-пулик: мариША пишет: Ведерко на картинке, это для пищевых продуктов, они не стойкие к химии,В смысле не стойкие к химии ? Оно ж не поплавилось и вакуум держит. мариША пишет: в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 ,Угу, видел такие у Ровера. andrei пишет: мариша права тара эта полная х Ясно.

Zalman: Саня-пулик пишет: В смысле не стойкие к химии ? Из за того что тара не химстойкая пластик выделяет всякую гадость, которая и портит пигменты окисляя частицы аллюминия (металлик) и т.д. Goodwin пишет: Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.

Серега: мариША пишет: в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 , даже в этой таре остатки краски долго не хранятся ,тем более если совсем мало,гораздо лучше получается когда остатки базы сливаю тоже в пластиковые но с закручивающимися крышками(тоже с подборами приходят обычно с разбавителями)-плотнее закрутил,встряхнул и у шкапчик.Красил недавно заднюю панель шестерке краской простоявшей более года,причем сравнил 2 варианта-100гр было неразбавленной и гр 70 готовой с разбавителем,оба вполне рабочие.Что до лака то когда набирается разносортицы столько чтоб глаза намозолить и тягучесть начинает внушать подозрения-все до кучи и пацанам лисапеды красить.Сплошные плюсы-и место на полках,и опыт в смешении разных систем,а уж у пацанов радости...

maxx-l: У меня тоже отвердос Дю 256 долго не живет! Да же банка до полного использования не живет... Процентов 10-15 всегда замерзает... Хотя плотно закрываю... Мож из за того что он самый быстрый?!

Паша-малыш: maxx-l пишет: Хотя плотно закрываю... В реакцию вступает с тем воздухом, что уже в таре имеется.

бывалый: maxx-l пишет: Да же банка до полного использования не живет... Процентов 10-15 всегда замерзает Беру канистрами 5л и ничего,даже летом,еще и дырку пробиваю чтобы до последней капли...

диез: бывалый пишет: Беру канистрами 5л и ничего,даже летом,еще и дырку пробиваю чтобы до последней капли... Проходимость авто в разы больше некогда портиться.

miks: maxx-l пишет: Мож из за того что он самый быстрый?! Брал как то быстрый, мобихеловский, маленькие баночки по 0,25, вскроешь, остатки дня через три загустевали. А Дюксоновский, 25-й просто мутнел, его не покупал, кто то задарил, похоже срок годности уже истёк.

wolkodav: подскажите сколько хранится грунт solid и можно ли использовать после окончания срока годности ?

SP: Работал со старой шпатлевкой новол-Унисофт ,гарант.срок которой истек 5 лет назад,проблем не было,но показалось что быстрее сохла

Вальтер: У меня отвердитель к лаку стоит 12 лет, 18 литров в родной таре, живой.

Саня-пулик: А как же сроки ? Говорили же что после определённых лет он уже толком не работает.

morozz: Не давно столкнулся с просроченной краской . Купил Бурана на полняка, развёл начал красить , а она синими точками плюётся. Звоню поставщику, а он говорит, что её давно надо было выкинуть и как её тебе продали непонятно. Привезли новую краску . Проверить дату выпуска на ней невозможно, дата забита в штрихкоде

SP: Если полиэф.шпатлевка просрочена и загустела,можно добавить в нее немного полиэфирной смолы из ремкомплекта или разбавителя для жидкой шпатлевки

Vic_s: Если полиэф.шпатлевка просрочена и загустела,можно добавить в нее немного полиэфирной смолы из ремкомплекта или разбавителя для жидкой шпатлевки

Вальтер: Саня-пулик пишет: Говорили же что после определённых лет он уже толком не работает. Пробовал, работает.

мотя: morozz Красил Соболя Бураном,такая же хрень, причем гавно это через два сита проходит и через сито в пулике тоже. Пришлось лаком уливать этот мусор. Пошел в магаз жаловаться,говорят давай назад краску будем проверять,а как ее с машины сдирать чо ли? Короче разругался я там,а они постоянного клиента потеряли. А по срокам она нормальная была,просто пигмент выпал в осадок и ни за что не размешать

Вальтер: мотя пишет: Красил Соболя Бураном Какой фирмы?, я красил Октаралом, всё нормально, даже цвет попал практически один в один.

мотя: Дуней красил.

kubic: вчера посмотрел - пол литра отвердителя Solid (на разлив брал) закрыт был в бутыле от растворителя и окаменел (где-то 4 месяца назад красил полняк, а это остатки) до этого брюлекс отвердитель также умер (тара испортилась (лопнула горловина), пришлось перелить в бутыль , а в бутыле окончательно полимеризовался) у продавца хотел купить отдельно отвердитель - пол канистры тоже окаменело. что делать? как хранить если нет тары (покупалось на разлив) или в таре остатки куда слить (бывает 5-литровую канистру не сразу используешь и отвердитель неожиданно погибает, похоже что от контакта с воздухом) ? есть мысль добавить разбавителя в отвердитель в процентном отношении допускаемом производителем на общий объем лак-отвердитель. а может заполнять углекислотой банку? ..или разливать по полиэтиленовым пакетам так , чтобы воздуха не было. хотелось бы видеть на прилавках отвердитель вот в таких тарах

бывалый: kubic пишет: бывает 5-литровую канистру не сразу используешь и отвердитель неожиданно погибает, похоже что от контакта с воздухом Так и есть- погибает от контакта с воздухом,а точнее- реагирует на влажность в воздухе. Потому,если не вырабатываешь 5л-ку за неделю,целесообразнее покупать в таре 0,5-1л. Главное, не допускать чтоб емкость оставалась открытой- налил в лак или грунт,и сразу закрыл. Почему ? Потому,что свободный от отвердителя объем в емкости насыщен парами того же отвердителя,которые, пока не улетучатся из банки,не дают воздуху проникнуть в банку,а если несколько раз оставить банку открытой, хотя бы по 1мин.,то это значительно сократит срок жизни отвердителя. Думаю,сам сделаешь вывод,почему после переливания отвердителя из емкости в иную емкость для хранения,он долго не живет. kubic пишет: как хранить если нет тары никак.покупать отвердитель только в оригинальной упаковке и в ней хранить. kubic пишет: есть мысль добавить разбавителя в отвердитель только не это !!! для отвердителя,все,что не есть отвердителем,является его ,,убийцей,, рс: пользуюсь грунтом VOC в таре 3.5л и беру специально под него отв. ХС в 1л,(как раз получается 4:1). т.к. наполненность грунта очень высокая,расход его очень мал и банку получается использовать только за 2-2.5 месяца. Это я к тому,что открываю к грунту новую банку отвердителя и весь этот срок отвердитель живой.

Lex-art: kubic пишет: как хранить если нет тары (покупалось на разлив) когда первый раз брал лак на розлив на авто рынке. мне лак налили в пластиковую бутылку, а отвердитель в стеклянную бутылку из под гранатового сока отвердитель жил у меня гдето около года. потом пробка стала плохо закрываться и попал воздух все закаменело. вообщем подбирай стеклянную тару с хорошей пробкой и чтобы налив отвердос оставалось как можно меньше воздуха сверху. тогда еще полежит он kubic пишет: пол литра отвердителя Solid (на разлив брал) закрыт был в бутыле от растворителя и окаменел (где-то 4 месяца назад красил полняк, а это остатки) У солида все время на банках какие то потеки на отвердителях видимо не очень все герметично делают

Саня-пулик: бывалый пишет: Потому,что свободный от отвердителя объем в емкости насыщен парами того же отвердителя,которые, пока не улетучатся из банки,не дают воздуху проникнуть в банку,а если несколько раз оставить банку открытой, хотя бы по 1мин.,то это значительно сократит срок жизни отвердителя. Думаю,сам сделаешь вывод,почему после переливания отвердителя из емкости в иную емкость для хранения,он долго не живет. Ну да, к отвердителю ещё и фирменные пары его продают. Если большую ёмкость быстро не выработать, то я считаю что лучше всего её разлить в меньшие ёмкости, но не в пластик, а в железо (остаются же пустые банки из под тех же отвердосов или растворителей) 0,5 или 1 литр под горлышко. Ну или в стекло. Воздуха там уже не будет на 100%. Как и паров.

[Lutsivo: Имеетса базовая краска Шпицхейкер, серебро 2010 года рождения, лак РМ диамонтоп того же года, грунт Роберло 2008 года рождения. Отвердители к лаку и грунту в норме, база правда густая как сметана. Стоит вопрос работать этим богатством или нестоит???

mac: с грунтом наверное лучше повременить 4 года все таки.....

ANNA: [Lutsivo пишет: Имеетса базовая краска Шпицхейкер, серебро 2010 года рождения, лак РМ диамонтоп того же года По TDS-у, срок годности на эмаль от SPIES HECKER - 48 месяцев, на лак R-M - 36 месяцев (в оригинальной таре).

[Lutsivo: ANNA пишет: По TDS-у, срок годности на эмаль от SPIES HECKER - 48 месяцев, на лак R-M - 36 месяцев (в оригинальной таре). это обнадёживает.[Lutsivo пишет: база правда густая как сметана. базу только растиком разбавлять или там ещё чего добавить нада?

MARADONA: [Lutsivo пишет: [Lutsivo Если ето предлогают продавани за недорого то лучше не брать. Я сколько не брал товар просточений вечно косяки. [Lutsivo пишет: базу только растиком разбавлять Ну-да только растик,только всю не разбовлять (с растиком быстрей портится).

[Lutsivo: MARADONA пишет: Если ето предлогают продавани за недорого то лучше не брать. Это машинку предлагают покрасить, пока варили, прошло 2 года, вот и залежалса матерьяльчик.

мотя: Красил тазик 6 летним акрилом. Все ОК. Отвердос правда свежак.

[Lutsivo: Нынче испытал грунт на деле - полёт нормальный.

miha-tag: Сегодня привезли корыто облить мл-кой.. Взглянул на дату выпуска В 1999 году выпущена. Вскрыл банку, запах растворителя есть- можно красить

Алхазур: Если 99 г то еще ничего,было бы хуже если 2009г.Этикетки были бы покрасивей ,только продукт был бы никудышний. Год назад взял разливуху снежку ,на мелкие ремонты 3-х литровую канистру ,так я ее сейчас боюсь ,мало того что не кроет, колючее зерно какое то.Кто нибудь замечал что разливуха имеет запах МЛ-ки.Бог его его знает что туда льют эти разливальщики.Я например не уверен что Мобихел везут из Словении.Или Брюлекс ,ну это вообще анекдот.Запретить у себя использование этой продукции как не проходящей VOC и тут же делать на своих заводах.Эта Германия расположена вокруг Шанхая. В самой Германии даже не подозревают что у них есть Брюлекс. А эти мифические Стар,3М,Европроекты всех мастей и народов .Все .Устал.

MARADONA: Алхазур пишет: Мобихел везут из Словении. Не надо гнать на мобихел,брал их миксы (366 черный) и кроет норм и цена 50 евро за 3,5 литра.

Пупок: Алхазур пишет: не кроет, колючее зерно +100 А раз красил двенашку,цвет"золото инков",так уморился ее раскидывать,что бы зерно более менее ровно легло.Потому что если красил в обычном режиме,зерно ложилось лепехами.

Алхазур: Марик ты попробуй сравнить выкраску 366 и 140 от сиккенса . И вообще что значит кроет .Закрыть и грязью можно

MARADONA: Алхазур пишет: Марик ты попробуй сравнить выкраску 366 и 140 от сиккенса Я бренды не пробовал,и не хочу пробовать чтоб потом не грустить. Человек которому я продал новол,ругает его на чем свет стоит.А мне как то привычно,что карточки не похожи и кроет плохо.



полная версия страницы