Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Кислотник, эпоксидник-назначение применение, теория и практика » Ответить
Кислотник, эпоксидник-назначение применение, теория и практика
vaga: Всех знающих прошу максимально осветить эту тему, ибо вопросы по применению встречаються часто. Ответы разбросаны по всему форуму.
mihas: Я так понимаю основной вопрос в их совместимости. Докладываю по новолу. Очень из давних времён у меня остались последки этих грунтов и стояли на полке. Однажды я сварил из труб определённые подставки для малярных работ. Трубы были часть новые, а часть очень ржавые. Естественно пескоструить их и зачищать я не стал. А просто решил провести эксперимент. Сначала кислотный новол, а сверху этот же эпоксид. Подставки хранятся на улице всегда, и смотрю ржаветь особо не склонны, только там где появились потёртости при перемещении. Держится хорошо, проверял канцелярским ножом.
vlad: кислотники: фосфатирующие грунты (Вика) ВЛ-02, Body 960, Novol 340 на основе поливинилбутираля + ингибиторы коррозии (категорически обязаны быть для предотвращения растравливания металла непрореагировавшей кислотой), второй компонент - спиртовой раствор ортофосфорной кислоты. у первых двух, по непроверенным данным, в качестве ингибитора используется хромат цинка - превосходная защита, но весьма токсичен. обладают хорошей химической защитой и хорошей адгезией к металлу, в том числе аллюминию, но механическая защита очень слаба, поэтому используются в сочетании со вторичным грунтом. эпоксидный грунт в оригинале (только это было давно) был чисто барьерным и обеспечивал ТОЛЬКО хорошую механическую защиту. РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ его использовать в сочетании с фосфатирующим, получалась комбинация с хорошей механической и хорошей химической защитой. но сейчас он у большинства производителей чисто барьерным не является, туда также добавляются ингибиторы коррозии, но в меньших кол-вах. т.е. появилась еще слабая химическая защита. по причине изменения состава (не только от добавления ингибиторов) он перестал быть совместимым с кислотником. в частности у Novol смена линейки произошла в районе 2007-2008г. единственный известный мне на данный момент производитель, у кого нет запрета на сочетание кислотник + эпоксидник - это Reoflex несмотря на запрет сочетания кислотник + эпоксидник у Novol (запрет во всех техничках кроме русской, в русской только фраза "окончательная адгезия эпоксидного грунта с реактивным - 21 день при температуре 20*C"), ничего фатального при такой комбинации не происходит
MARADONA: vaga Напиши про Акрил...Чем плох вариант Кислотник Акрил? Зарание спасибо
morozz: MARADONA открой любую техничку на кислотник и почитай, а уж сколько на форуме о этом написано , да что там форум , Влад в предыдущем посте пишет vlad пишет: поэтому используются в сочетании со вторичным грунтом.
Sheyker: мои 5копеек: Брюлекс 2k Contact (кислотник) + Брюлекс 2к порозаполнитель эпоксидный привели к перекрасу!
vlad: MARADONA пишет: Чем плох вариант Кислотник Акрил? акриловый грунт способностями эпоксидного не обладает, он менее прочный и пористый. ингибиторы там, как правило, отсутствуют, за исключением редких вариантов грунта "прямо на металл". эпоксидный же обладает плотной структурой, которая не пропускает воду и воздух, соответственно пока не поврежден грунт и нет других источников поступления воздуха, то коррозии не будет. вот только любой мало-мальски приличный очаг коррозии имеет капилляры на противоположную сторону металла, поэтому от обработки только одной стороны эффект временный.
MARADONA: vlad Напиши какими ты работаешь грунтами,шпаклевками(название)
vlad: ТMARADONA пишет: Напиши какими ты работаешь грунтами,шпаклевками(название) Novol, Reoflex
vaga: vlad пишет: Novol, Reoflex Марадона можеш сюда ещё Дюну добавить.
Lex-art : vlad пишет: единственный известный мне на данный момент производитель, у кого нет запрета на сочетание кислотник + эпоксидник - это Reoflex уже нельзя. в новой техничке запрет стоит. vlad пишет: ингибиторы там, как правило, отсутствуют, за исключением редких вариантов грунта "прямо на металл". еще у Солида чтото есть с антикоррозийными компонентами.
Kantik: Не буду плодить тем-спрошу с вашего позволения здесь.Никогда не пользовался эпоксидным грунтом-пора..Легкодоступен quickline(продавцы агитируют)-novol подождать надо или съездить подальше...Что из них поприличней или одного поля....
Леонидыч: Новол пробовал,работал.Нормальный грунт.Квиком не пробовал.Рео не плох.Из бюджетных.
vaga: Новол проверен , мин нет
Kantik: Леонидыч ,vaga ,спасибо.Походил сегодня по авторынку(немаленькому)-Новола нет-многие и не слышали о таком.Вот уж не ожидал.Остается Quikline.
andre99: Подскажите ,на шпаклевку можно эпоксидный грунт класть??
Вальтер: Можно.
headboom: Я пользуюсь кислотник шпицовский 2k(но в разведенном состоянии можно хранить ), ждешь 30 минут, и сверху любой порозаполнитель ( пробовал шпиц, 4cr и profiline) Правда один раз был прикол , возможно связанный с кислотником - Красили крыло заднее (рихтовалось шпатлилось заливалось кислотником и сверху порозаполнителем шпицовским), цвет белый , красили зимой, летом клиент приехал и мы офигели - рисунок шпакли проявился сквозь грунт базу и лак))) те не обрисовало а как будто шпаклю покрыли лаком, зашкурили под базой грунт серый
vaga: headboom Кислотник обесцветил базу. есть такая фигня если не досушил.
headboom: был еще прикол - привезли бу бампер цвет серебро , на нем желтым маркером был написан номер , маляр номер не стирал , матанул 180 , 240 загрунтовал и покрасил тоже в серебро , через 2 дня номер проявился , и даже цвет желтфй сохранил. По аналогии кислотник это спиртовой расствор ортофосфоной кислоты обычно, кислота могла разъесть пигмент шпакли и получилось нечто похожее на спиртовой маркер.
Kantik: vaga пишет: Kantik пишет: цитата: Новола нет-многие и не слышали о таком. Ты откуда дружище Подмосковье...Но я имел в виду именно новол эпоксидник..обычного то навалом-один из самых распространенных-ну не считая Body...
полная версия страницы