Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Кислотный грунт, немогу определиться » Ответить
Кислотный грунт, немогу определиться
Женёк из Ростова: Никогда ещё не пользовался. Необходимо выкрасить раму мота в чёрный. Хочу сначала по голому металлу антикорозийным грунтом, после наполнителем. Акриловая краска. Наполнитель и краску взял Duxon, а вот с грунтом сложно, не купить. Присмотрел SH 4075. Вопрос такой: можно ли на него поверх потом Duxon DX60. Совместимы? Грунт 4075 можно ли распылителем? По инструкции, например 4130 рекомендуют кистью...(но как потом с разводами быть)... А может купить Боди антикорозийный?(самому смешно, боди боди боди....) P.S. Я Совсем новичёк. Учусь, хочу сразу правильными технологиями.
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
Женёк из Ростова: А кто-нить пользовался Duxon 820R - тоже антикорозийный
чайник: Вот нарыл какой-то сайт он в разработке но есть рабочие файлы я уже скачал видео файлы www.avtopokraska.ucoz.com
mihas: Чайник ты негодяй. Во всех темах нагадил, всё засылаем на твой сайт своих хакеров.
wowk: Чайника прибьем. По кислотным грунтам можно красить, шпатлевать нельзя. Если шпатлевать, то перед этим покрыть кислый грунт(реактивный) обычным(нейтральным).
Паша-малыш: Женёк из Ростова пишет: А кто-нить пользовался Duxon 820R - Я пользовался, только это Dupont. Главное-не уливай толстым слоем, а просто тонким слоем. Если не ошибаюсь-микрон в 20 толщина.
Женёк из Ростова: Только вот где бы купить... В магазинах на меня смотрят непонимающими глазами И суют алкидный боди серый 992й, с надписью АНТИКОРОЗИЙНЫЙ...
vlad: в ширпотребных магазинах такие вещи не продаются. максимум, что там можно найти - это Body 960. это то, что надо, но с дерьмовым качеством Body... еще из частовстречающегося есть Mobihel Primer, на него акриловый грунт нормально ложится, проверено. но хрен его знает, подходит ли он для замены wash primer... ибо мобик 1k и в железной банке (т.е. кислоты там НЕТ!), а wash primer 2k и отвердитель к нему идет в пластиковой таре (железную кислота скушает)
Zakusay: Мобик праймер технологи из Рефиниша позицианируют именно как антикорозийный грунт за счет того что он с цинкофосфатами.
Женёк из Ростова: О! Вот мобихел дмаю смогу купить! спасибо!
Chacha: Вика ВЛ-02ь кислотный фосфатирующий, потом акриловый грунт и акриловую эмаль.
mishustik: vlad пишет: проверено. но хрен его знает, подходит ли он для замены wash primer... ибо мобик 1k и в железной банке (т.е. кислоты там НЕТ!), а wash primer 2k и отвердитель к нему идет в пластиковой таре (железную кислота скушает) Ерунда по-моему . У Сиккенса все кислотные грунты в жестянках , и не жрет. И у Шпица тоже. Да кислотный грунт и не должен жрать металл , он только делает ионы в верхнем слое неактивными к кислороду. Раньше эти ионы запирались хроматами цинка( у Сиккенса по крайней мере). Но сейчас такого грунта нет , ядовитый очень.
wowk: Кислоты в банке с грунтом нет. Она - в бутылке с отвердителем к нему. Ортофосфорная обычно.
mishustik: Так , стоп , а как -же 1К грунты травящие? Они в жестянке идут , и чем они тогда травят?
magnit: У U-POL тоже вашпраймер однокомпонентный и в железной банке.Мобихеловский вашпраймер как раз такой же в какой на заводе кузова окунают. так что ничего плохого в нём нет.Насчёт бодивской кислоты могу сказать ,что единственое что у этой фирмы нормального качества.
Zakusay: magnit пишет: Мобихеловский вашпраймер как раз такой же в какой на заводе кузова окунают. Катофорез по банкам льют?
vlad: magnit пишет: Мобихеловский вашпраймер как раз такой же в какой на заводе кузова окунают. так что ничего плохого в нём нет. напомню, что Mobihel Primer называется именно так, а не Mobihel Wash Primer. возможно это имеет значение... к сожалению по нему нет подробной информации о хим. составе в свободном доступе. Насчёт бодивской кислоты могу сказать ,что единственое что у этой фирмы нормального качества. как проверялось качество?
magnit: Zakusay Я незнаю что там они льют ,к нам технолог с рефинеша приезжал фильм про логаны показывал вот и говорил что это самый лучший способ защиты кузова ,ну и про свой Mobihel Prime ,как напомнил vlad , расказывал ,мол при нанесении его на метал происходит сложный химический процесс фосфации метала ,в результате которого на поверхности метала образуется плёнка цинка.Значит всё таки фосфотирующий. vlad Бодивская кислота особо никак не проверялась ,только опытным путём ,работаем ею года 4 точно ,а может и больше ,никаких возвратов не было .Городок небольшой все машины на виду ,ничего опасного не замечали. ps может конечно и машины в Mobihel Primer и не окунают ( я это сам выдумал) ,просто по цвету он такой же да и мне кажется что технолог это говорил , я забыл уже или вы меня смутили
Zakusay: magnit Фильм про логаны и мне показывали, но на заводе катофорез на 60% состоит из воды, и высыхание при 150 гр. происходит, в фильме об ентом так и сказано. И про цинко-фосфат мне тож говорили. И вобще конвейерные материалы и ремонтные это не одно и тоже.
vasek: Добрый день.По поводу Мобихела праймера поерасил им богажник на машине больше ничем не красил за восемь лет не особо и поржавел .Лет 14 назад за неимением лучшего красил им как адгезионником .Держался стойко. А регистрация не работает почему то.
magnit: Как работает двух компонентный кислотный грунт?
vasek: Фосфатирования — химический процесс образования на поверхности металла пленки нерастворимых в воде фосфатов, которая увеличивает срок службы лакокрасочных покрытий, улучшает сцепление с металлом и замедляет развитие коррозии в местах нарушения лакокрасочной пленки.
vlad: тут говорили, что лет много назад Mobihel Primer был ДРУГОЙ.
Zakusay: Да другой и сейчас есть только по нему алкидом можно работать, 2К и база не хиляют.
vlad: можно конкретнее? в мобихеловском каталоге сейчас только один Mobihel Primer. и 2к акрил грунт по нему канает - лично проверял.
Zakusay: По праймеру вопросов не возникает, есть еще грунтовка серая, тоже первичный грунт но только для алкида.
magnit: Я так понимаю ,что то в роде Body 992 .
magnit: А как работает эпоксидный?
Zakusay: magnit пишет: Я так понимаю ,что то в роде Body 992 Незнаю, чес говоря я к Бодям настороженно отношусь.
Zalman: magnit Эпоксидник имеет очень плотную структуру через которую не проникают молекулы кислорода, тем самым защищает от коррозии.
Саня-пулик: Zalman пишет: Эпоксидник имеет очень плотную структуру через которую не проникают молекулы кислорода, тем самым защищает от коррозии. Это всё гуд. А как насчет эластичности/пластичности эпоксидных грунтов. Ибо кузов то при эксплуатации всё таки гнётся чутка. Не треснет эпоксидник ?
Zalman: Саня-пулик ну ты ж понимаешь что у всего есть предел прочности. При обычном использовании все будет ок! Скажу больше, эпоксидник Sikkens, незнаю как другие, мало того что можно наносить на все металлы используемые в авто, но и на дерево и слоистые пластики (ламинаты), ну и шпатлевать по нему не то что можно, а даже рекомендуеться перед шпатлеванием его наносить! Прям как реклама получилась
mishustik: Не треснет. Если не сильно гнуть.
magnit: Про эпоксид я так и думал .Наносится тоже тонким слоем? и ещё один вопрос как работает катоворезный грунт?
mishustik: Это собственно электрохимичиеское нанесение грунта. Катафорез и анафорез. Кузов + , а ванна с грунтом - , и наоборот. В условиях автосервисов неприменимо.
mifody: magnit пишет: Про эпоксид я так и думал .Наносится тоже тонким слоем? По разному, но меньше 2 слоёв не видел. У новола вообще есть толстослойный эпоксид - за один слой 100 микрон.
magnit: mishustik пишет: Это собственно электрохимичиеское нанесение грунта. Катафорез и анафорез. Кузов + , а ванна с грунтом - , и наоборот. В условиях автосервисов неприменимо. Способ нанесения ,анод ,катод.А грунт то какой при этом ипользуется ? никто не хнает
magnit: mifody пишет: По разному, но меньше 2 слоёв не видел. У новола вообще есть толстослойный эпоксид - за один слой 100 микрон как поро наполнитель ,а его вместо порнаполнителя использовать случайно нельзя?
Zalman: magnit Можно, но может иногда тяжелее шлифоваться из-за плотной структуры.
vitok87: Здравствуйте, подскажите пожалуйста...Имеется в наличии грунт Standox ярко салатового цвета,по словам человека который принес его как бы в презент :-) он кислотный, толком объяснить не смог. Так вот не знаю что с ним делать, как его использовать... В какой последовательности его и с чем можно наносить,кто пользовался таким подскажите.Заранее спасибо)))
mifody: vitok87 пишет: Здравствуйте, подскажите пожалуйста...Имеется в наличии грунт Standox ярко салатового цвета,по словам человека который принес его как бы в презент :-) он кислотный, толком объяснить не смог. Так вот не знаю что с ним делать, как его использовать... В какой последовательности его и с чем можно наносить,кто пользовался таким подскажите.Заранее спасибо))) Найди в тех картах такой по цвету и посмотри как он используется. Будут проблемы с тех картами пиши в личку скажу где взять.
mishustik: vitok87 пишет: Здравствуйте, подскажите пожалуйста...Имеется в наличии грунт Standox ярко салатового цвета,по словам человека который принес его как бы в презент :-) он кислотный, толком объяснить не смог. Так вот не знаю что с ним делать, как его использовать... В какой последовательности его и с чем можно наносить,кто пользовался таким подскажите.Заранее спасибо))) На банке-то что написано? Салатовый 2К может и эпокидник быть. Кислотные как правило прозрачные( желтоватые, зеленоватые).
CAHek183: и вроде кислотый только мокро на мокро ложиться тонкими слоями!
vitok87: mishustik Он розлит в пластиковые тары, соотношение 1 к 1 с прозрачной житкостью.
mishustik: Что-то ссылку не могу вставмть.http://www.ars.ru/ru/equipment/standox_material/products_info/ Только так.
полная версия страницы