Форум » Краски, Лаки, Растворители... » водная база » Ответить
водная база
ФУНТ: кто , что может рассказать о базах , а то и лаках на водной основе ? сохнут дольше , вроде зерно без облаков ложиться , в журналах похвальные оды и статьи , а на деле от знакомых и на курсах - говорят гимор ещё тот Кстати мы с колористом часто на ауди часто не попадаем в цвет - так часом не из-за того что сама машина водной крашена , уже с сольвентной различие небось будет от одного и того-же цвета ? Просто работу подыскиваем , думал водная база -понты для клиентов , а уже чуть ли не каждый третий крупный сервис работает или переходит на воду , то дома жилые рядом , то парки , стадион - что-то прижимать начали в больших городах с сервисами.
Ответов - 115, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Pivo: вообще у нас уже все практически перешли на воду !!Это гринпис взбунтанул!! раньше обыкновенная база стоила процентов на 30 дешевле сейчас процентов на 30 дороже!! не помню но в каком то ближайшем году вообще запретят обычную базу...Я кстати лет 7-8 водянкой работаю Да кстати когда на водянку только переходил тоже плевался ,а потом привык да и для здоровья получше
Zalman: Ну знаете, по поводу здоровья и экологии еще нужно подумать! Вот например если работать без средств защиты растворитель и всякие токсины впитываються в кровь и выводяться при помощи печени, не спорю вредно! Теперь вода! Она воспринимаеться организмом как нормальная среда и до печени все это г... не доходит! А кто работает водой ответте, не под краном ли вы пулики моете? Вот те и гринписс! По поводу остального скажу так, довелось поработать водной базой только Штандоксом (штандохид) и Сиккенсом! С подбором в Штандоксе уже и не помню что было, а вот Сиккенсом очень доволен, недавно диллера мазды перевели на воду и сами приезжали делали основные цвета, очень легко колеруються! С покраской могут возникнуть трудности лишь с оборудаванием, это обдув и контроль влажности! В остальном хорошая система!!!
mmm: Вот с красками всё фигня, привыкнуть можно !.... А вот как на счёт Здоровья, кроме смытой в кнализацию базу ? Вот нигде, никто, не дал вразумительного ответа, "Лебедь, щука, рак" Всё какието непонятки для мозга расказывают , где же истинна ? что вредней и т.д.? Мож кто знает, может доктор какой здесь вразумит ? Напугайте меня, что не так быстро меня убьёт ! Ведь рано или поздно, везде станут дуть водой.
Pivo: конечно водой экологичней раз в 100!!!иногда вообще без намордника крашу!!прирастворителеле иногда чуть не блевал,а с водянки даже позывов небыло
mmm: Блин но, не из фиалок же её делают ! (Ртуть тоже не воняет и озоновую дыру не видно, а капля никотина навсегда накуривает кабИлА) Не, не верю опять
Zalman: Товарищи!!! Зачем думать от чего умереть быстрее! Может просто стоит одеть перчатки резиновые (нитриловые тонкие), респиратор, при шлифовке пыльником пользовать... Есть множество средств защиты которые продлят вам жизнь! Вы будете смеяться, но моя бывшая девушка чуть не срыгнула пару раз из за того что сперма растворителем воняла, а в отпуске все было зашибись! После этого меня в камеру без респиратора не загонишь и все делаю только в перчатках! И вы знаете подьем сил чувствуется!
mmm: Я под столом ! Да я тож всю дорогу, в перчатках и в наморднике, тока вот дышать в нём тяжело стало, а на новые фильтра жмусь Дурак ! Это не чё што я днями в нём сижу ? ой, не туда понесло... Но всё ж, ядок же присудствует в НОУ ХАУ ?! И мож кто знает по законодательству... это "кино", по проще, чем давно всеми любимое ? Я имею в виду, соседа в командировку НА... можно отправлять ? ТИпа "уйди в туман, от тебя все вазоны вянут, по сравнению с моей краской"
Zalman: mmm Мне нравиться! Главное технологию соблюдать, а когда привыкнешь на некоторые разделы талмута можно будет и болтик положить!
wowk: Уже раньше тут Микар писал, что водяные оказались ещё вреднее для организма, чем акриловые: «И вот совсем недавно появились первые сигналы о воздействии новых красок на организм человека. Оказалось, что в отличие от старых пахнущих новые не пахнущие краски на водной основе не выводятся из организма, а усваиваются им, образуюя устойчивые и далеко не полезные соединения, хорошо проникая в ткани органов дыхания, усваиваясь на более тонком уровне органами жизнеобеспечения, особенно печенью.»... И имейте ввиду, что пахнущие краски могут оказаться менее вредными, чем непахнущие. Хотя бы по одной причине - Если вы в респираторе и пахнущая краска Вам не пахнет, значит респиратор работает нормально и надет правильно, герметично. А как убедиться, что респиратор выполняет свои функции с непахнущими красками? Только на приеме у врача лет через пять. click here
vladimir: Вопрос к Pivo Сампосибе процес покраски отличается от традицыонного,пистолет тотже,сохнет между слоями дольше,чем разводится,лак тоже водный,как полируется,долго ли сохнет.Если не трудно детальный ответ.Зарание спасибо
alleksandrsan: Привет всем! По воде- краска более технологичная, требовательная к обезжириванию- необходимо обязательно обезжиривателем на водной основе пользоваться(хотя и в сольвентной системе его никто не отменял); необходимы вложния в оборудование-либо система обдува в камеру, либа так называемые фены на подставках или подвесах; краскопульт специальный- со спецголовкой распылительной, хотя в устройстве нет ничего сверхъестественного, дело в материале из которого пулик изготовлен главное, чтоб не заржавел! Сушка происходит за счет испарения разбавителя-в данном случае воды, но разница в том, что сольвентная база высохнет гораздо быстрее, если увеличить температуру, а на водную базу температура так сильно не влияет- время сушки сокращается за счет обдува воздухом( в основном зависит от скорости удаления паров с поверхности). Нанесение в корне не отличается-в целом очень похоже на сольвент, проблем с яблоками нет, переходы на ура получаются, в общем имея достаточное количество плюсов, обладает и весомыми минусами. В плане экологии-конечно безопасней для организма, но чудес не бывает, без респиратора красить нельзя-частицы металлика или цветного пигмента врядли выводятся из организма, а то что вместе с ними вдыхается водный разбавитель-слабое утешение. к тому же, в краске содержится порядка 15% старого доброго сольвента! Водные лаки и грунты есть наверно во всех системах, правда пользовался только Nippon Paint, а базу пробовал и Sikkens и Standox и Du Pont и Spies Hecker, RM правда не видел никогда-но отзывы только лестные. Лак на водной основе- сказка просто! Словами не передать! Не запотечишь, розлив- супер, глянец прекрасный и сохнет быстро. Минус- тяжеловато полировать. Грунты пилятся супер просто! И при всем при этом я бы 10 (100) раз подумал стоит ли ни с того ни с сего перескакивать на воду. Сольвент менее капризен, переоборудование сервиса выльется в круглую сумму, утилизировать воду нужно правильно- краску в канализацию не выльешь! цена (но это спорный вопрос, может, по мере распространения цены будут сопоставимы). Экология-да, снижение VOC налицо, простота нанесения- тоже ,несомненно, плюс!
Pivo: alleksandrsan пишет: краскопульт специальный- со спецголовкой распылительной, не согласен так как все нормальные пулики делаются из хорошего металла!!! нам как то привезли для водянки пулик ......те же яйца только в профиль
alleksandrsan: У IWATA, например, есть четкое разделение- для солидных материалов и для водных. Не знаю, как насчет металла, головки и дюза немного отличаются от сольвентной модификации. Хотя, из обычного пылится так же... По поводу окисления врать не буду, долгое время водой не работал, но от инструкторов слышал, что могут окислиться... ?! А у вас какие стволы?
Pivo: саты одному уже лет 8 и с самого начала он выливал и водянку и акрилы
alleksandrsan: 8 лет- серьезный возраст для пулика, знакомый рассказывал, у него сата 6 лет проработала, купил новую, за 14 месяцев игла сработалась... Говорит, что курок всегда выжимает при разборке-сборке...
ФУНТ: alleksandrsan пишет: цитата: краскопульт специальный- со спецголовкой распылительной, разглядывал голову и дюзу на сате водной - различие немного есть , отверстия по другому напилены , дюза утоплена , а глянул в техничку SH так там вязкость базы и лака на воде 22-26 , а сольвенты 17-18 . Утопленая дюза для более вязких материалов - потому думал что и пулик нужен особый на курсах говорили что сами по себе енти материалы - дисперсия , шарик воды в оболочке растворителя или наоборот вроде , так что растворитель есть , и без маски они ничуть не безопаснее сольвентных материалов. По мне так и водный обезжир уже отвращение , не ахти приятно .Привыкнуть чуть ли не постоянно в маске работать сложно , под рукой - пылиться и даром уголь продыхается, а так вечно в ящике , пока збегаешь - не до того, можно и так обезжирить .Ну с растворителями естественно построже - там и дышать уже сложно А водный грунт часом не даст ржавчину на металл, или вода в шпаклю не впитается ? или там какой-то сольвентный грунт праймер сначала идет ? У сикенса слышал об ультрафиолетоотверждаемых материалах УФ, говорили что зимой деталь под грунтом на слабое солнышко кинули при минус 15, через час уже сухой , где-то в новостях авторемонта статья была - перспективы ешё те , как раз идеально для зимней работы , но в интерколоре сказали забудьте , скоро в россии не появятся в маштабе , они и дороже , и оборудование не дешовое , типа ешё не один автоцентр не готов и не заинтересовался ентим , вот , а жаль лак и грунт за 10 мин сохнут
olegx: alleksandrsan пишет: 8 лет- серьезный возраст для пулика, знакомый рассказывал, у него сата 6 лет проработала, купил новую, за 14 месяцев игла сработалась... Говорит, что курок всегда выжимает при разборке-сборке... Выжимать курок при разборке-сборке это конечно да.На мой взгляд,срок службы иглы сильно зависит от манеры покраски.Можно ведь не отсекать факел на краю элемента а сделать отмашку и опустившись ниже делать следуюжие проходы.И только в конце отпустить курок.Тоесть можно при покраске элемента нажать на курок 10 раз а можно 1.Поэтому и срок службы пистолетов отличается. .
Zalman: ФУНТ пишет: У сикенса слышал об ультрафиолетоотверждаемых материалах УФ, говорили что зимой деталь под грунтом на слабое солнышко кинули при минус 15, через час уже сухой Было дело, только мне говорили что это был лак, сначала думали что замерз, нифига, высох! Материалы клевые, вот только лампочка очень дорого стоит! На данный момент около 14000?! Если посчитать выгоду то окупиться довольно быстро, но мало кто сможет за раз такую сумму выложить! Сам материалы не пробовал, но знаю что лак в быстрой версии разведенный, после легкого движения UV лампы, высыхает за 6-8 минут до монтажной прочности! Можно полировать! Если конечно мусоринка успеет упасть А в Россиу обещеют завести это дело в конце 2008!
mifody: Согласен. Пробовал отсекать после каждого прохода и без отсечки - разницы никакой. Зато рука меньше устаёт если не отсекать.
alleksandrsan: Привет всем! Вязкость водной базы действительно выше У Шпица и у Штандоксаи по моему у Дюпона(только по наслышке, сам им не красил) поэтому и давление нанесения выше- порядка 3-3,5 атм, У Сиккенса и у Ниппона база пожиже будет ок 14-16 сек. поэтому и наносится на 2 атм. Хоть и разная вязкость, укрывают одинаково примерно, у сиккенса эффект кстати интересный-пока слой не высох, база пятнами разноцветными переливается, а как просохнет принимает свой цвет. У других такого нет. Оно конечно, красить веселее , но неудобства есть, привыкать надо... про УФ- материалы- очень может быть , что материал перспективный, но как верно подметили выше, пока массовым точно не будет. Всякая разработка должна отточиться, прежде чем она станет массовой, наверняка, через пару тройку лет материалы будут более распространенными и качественно лучше! Но задумка какая! Посветив в нужный момент лампой можно поймать нужную шагрень например, или подождать пока "в стекло" растечется. И растворителей быстрых и медленных не надо, температура то ни причем!!! Крась хоть в жаре, хоть... на морозе чуть не сказал !
ФУНТ: ужассс , на улице всё теплее , а колористы жмуться долгие отвердосы и растворитель заказывать база сохнет на лету знакомый на севере в тобольске говорит у них камера зимой работает на сушке , по другому при -30 нереально температуру набрать на окрас , да и саляру жрет бочками , водная база им ну никак не катит , а вот летом у нас самое оно небось будет
Malfar: краска на водной основе при размешивании почти не вредна, но при распылении вреднее химической, так что без маски-самоубийство.... сохнет немного медленнее ,используют фены для подсушки....перед лаком обязательно просушить как следует,иначе может лак отторгаться...
Анатолий: Всем доброго дня.Господа МАЛЯРЫ водо-растворимые краски это не водоэмульсионные, разные вещи.Есть технология рокраски,она отличается от химии,когда разводиш водо-растворимую вазу она становится как желле.с обычного краскопульта ею не покрасиш это 1.есть краско пульт сата3000 дюза 1,5 самый лучший до 2007г.в2008 вышел Девилбес про-базе дюза 1,4 раб.давление 3,5бар.Краска дишевле от химии.хорошая укрываемость и меньший расход на 20%,Сама покраска не создает какогото переоборудования камер.и красить не сложно. 15 см. от элемента быстрее скорость руки.сохнет так само как и химия, нужно нимного увеличить вентиляцию обдува.больше проблем некаких.Я работаю по R-M у К этой фирме и ихней технологии я отношусь с уважением. На воду скоро перейдем все.эвропа прикращает выпуск пигментов по химии...С уважением Анатолий.
gtrance: 2 Анатолий - водо-растворимые, они-же воднодисперсионные содержат акриловый сополимер в водном сольвенте, т.е. по сути произошла только подмена типа растворителя и доработка твёрдого вещества(акрилата) под него. Камеры переоборудованию подлежат, вода менее летуча чем этил-бутил-ацетаты и прочие летучие растворители используемые в сегодняшних материалах. Главный косяк для воды - это наша зима. Доставка возможна только в условиях с окружающей температурой не ниже +5, иначе кристаллы льда возникающие в эмульсии разрушают структуру акрилата - и всё, краску можно вылить. Так что не всё так радужно, как думают в Европе. Камеры должны быть переоборудованы под покраску водой - полный покрас машины возможен только при очень большом газообмене, до 20000кубометров воздуха в час. А ведь ещё и фильтровать его надо и нагревать зимой. В таких условиях сольвентные краски просто рай. Становящаяся как желе водная база - это испорченная краска, такого нет ни в штандоксе, ни в р-ме, ни в шписхейкере. Теперь по УФ - лампа для сушки стоит копейки, можно купить в любой медтехнике в городе. Главное условие - мощность более 100вт на см квадратный. Уф материалы превосходят акриловые, по ВСЕМ параметрам, маркетологи врут о ненужности их - корпорациям надо продавать свои товары. Я сейчас сам тестирую УФ отвержаемый лак и могу сказать - эта фигня клеится даже к глянцевому стеклу, причём так, как не снилось акрилатам при адгезии в обычной покрасочной системе. Износостойкость гораздо выше чем у акрилатов, содержание твёрдого вещества - выше, отвержение под лампой - 5-7 минут, потом выдержать ещё 15 и можно полировать или собирать машину. И самое главное - безвредность сего материала. Если лак пройдёт испытания - пущу в продажу. Цена вас приятно удивит. :)))
mishustik: gtrance пишет: мощность более 100вт на см квадратный Этож сколько на машину для сушки надо? Или бегать вокруг с лампой до полного высыхания?
olegx: gtrance ,ждём результатов.
alleksandrsan: Ультрафиолетовый свет является катализатором отверждения, поэтому необходимо просто "засветить" всю поверхность (пройтись лампой повсем участкам) и идти себе спокойненько пить чай! Недолго, минут 5-10. В это время фотоны дадут начало цепной реакции и полимеризация пойдет дальше сама. Gtrance, а ты какую систему тестишь? не сиккенс случайно? А как с полировкой, раз износостойкость повышенная?
alleksandrsan: кстати, в RM пигменты не содержат водной составляющей-они разведены сольвентом или спиртом каким-то. Вода в отдельных банках. так что если подморозишь вдруг, то дорогостоящие пигменты не испортятся, а водо значительно дешевле. да и вполне возможно, что после размораживания свойств не потеряет (не знаю точно).
gtrance: 2 александрсан - нет, не сиккенс. Это вообще не имеет отношения ни к каким системам. Теперь что касаемо рм - в техничке есть условия эксплуатации и хранения всех водных систем. Ознакомься. Спирт в пигментах не может быть 100%, вода в любом случае есть. Вода в отдельных банках - эт да, но и растворитель на авторынке в банках продают. УФ с полировкой - сложновато, но оно того стоит. Там где ХС лак разрушается УФ терпит. 2 мишустрик - для машины много не надо, главное глазки беречь. достаточно ровного освещения и уйти покурить-чай попить.
alleksandrsan: ну про спирт это я предположил только.... РМмовцы в своих статьях подчеркивают преимущество своей системы тем что как раз в банках с пигментом не содержится вода! пигмент разбавлен органическим разбавителем(небольшое количество в любом случае будет присутствовать! это, по-моему, в любой водной системе). В том то и фишка, что если и заморозил, то только банку с водой, которая копейки стоит. Пигмент живой останется!
gtrance: 2 аллекс - ты попробуй, думаю всем интересно будет. :)
ФУНТ: Анатолий пишет: .есть краско пульт сата3000 дюза 1,5 самый лучший Почему такая дюза? У саты -же WSB 1.2 размер! Или как Ровер писал про маляра немца , что пистолет просто лил у него , а движения - любой ниндзя позавидует скорости
arie: Я вот тоже о Воде задумался,расскажите мне пожалуйста, без заумностей типа Вок шмок,принцыпиальный вопрос там, чтоб вместо разбавителя воду лить? С чем её смешивают? там отвердитель предусмотрен?
vasek: Вода специальная ,а не из под крана.Отвердитель не нужен само сохнет, как и сольвнтные базы.Ничего супер пупер особо не нужно.Вентиляция нужна хорошя,потому как вода дольше испаряется.Подготовка поверхности тщательней.
arie: выпили мы вчера,с товарищем, водки,и рассказал он мне, что водная база, как и химическая,есть акрил,металик, и перл,и разница там, что их просто водой разбавляють.............,чего то я не понимаю.....
list: http://www.autoem.ru/UserFiles/File/5.0.2AutowaveRUS.pdf
list: http://color.dupontrefinish.info/scripts/colorweb.dll/doctdsframe?dscountry=RU_RS&dslanguage=Russian
list: Не очень точно сылочку дал по дюпонт - там находим CROMAX и на него нажимаем .
arie: ужо почитал, но так и не понял,водная база только металик? а если старый,добрый акрил,то извольте химией?
немо: arie пишет: Я вот тоже о Воде задумался Бранд вьйбрал?
arie: De Beer нравится,попробовал их базу металик, очень проняло.
немо: arie пишет: De Beer нравится А другие попробовал?Мне Дебеер водная не нравится,сохнет медлено,укривистость тоже не лучшая.
arie: Я пока,в этой воде не разобрался
arie: А вот скажите мне,гуру, для красок на водной основе, при условий что покупаешь микс лабораторию,идёт своя программа для компьютера,отличная о обычной химии? насоклько я понимаю там же рецептуры разные,так как миксы принцыпиально разные,или оять глупость спросил?
zayac800: Программа одна и таже, выбираешь цвет, систему (сольвент или вода), смотришь рецепт. О как.
arie: zayac800 пишет: выбираешь цвет, систему (сольвент или вода), смотришь рецепт Спасибо! то есть, опция для водных красок своя? но в общей системе? А моно цвета подбирать водой возможно? не металики итд....
vasek: Все можно.
arie: vasek пишет: Все можно. и рецепты есть?! типа шоб моноцветные машины ремонтить?
zayac800: Можно, но попадаются цвета только в акриле, асли авто старое.
arie: zayac800 пишет: Можно, но попадаются цвета только в акриле, асли авто старое. вечно какие то засады!!!
Rover: Фиг знает, в ДюПонте не попадались, там полюбасу есть рецептура под лак
zayac800: Rover, проверь ради интереса, Фиат 127 зеленый 1977-1978? В смысле вода есть? Или в Дюпонте по бубену, только биндер разный?
arie: Rover пишет: Фиг знает, в ДюПонте не попадались, там полюбасу есть рецептура под лак Тоесть, акрил можно не брать?! под монокраску, всегда можно базу подобрать? а потом лаком,лаком.
mifody: arie пишет: Тоесть, акрил можно не брать?! под монокраску, всегда можно базу подобрать? а потом лаком,лаком. Совершенно верно! Акрил - каменный век.
vasek: zayac800 пишет: Фиат 127 зеленый 1977-1978 Там всего 3 зеленых было.И рецепты на них не найти.Только в бумажках скорее всего.А подобрать можно.Без рецептов,но это уже к колористу.Кстати акрил не крашу давно только базой, проще и быстрее.
Rover: zayac800 ну ты загнул , действительно, нет ни воды ни базы под лак, только акрил и полиуретан во всех ипостасях PS для воды пигменты отдельные
zayac800: Rover пишет: zayac800 ну ты загнул Просто встречался, старые цвета пригождаются в бытовом применении ( в личных целях), например холодильник покрасить, ну это так, лирическое отступление. Бывало смотришь цвет красивый, подходит, а рецепт только в акриле.
zayac800: vasek пишет: акрил не крашу давно только базой, проще и быстрее. Тут конечно можно поспорить.
Pivo: гы у нас любой цвет и акрил и под лак
Саня-пулик: mifody пишет: Совершенно верно! Акрил - каменный век.Ещё один соломон.
соломон: Саня-пулик пишет: Ещё один соломон Тебя что-то не устраивает??
mishustik: Саня-пулик пишет: Ещё один соломон. Побольше соломонов , хороших и разных!
Саня-пулик: соломон пишет: Тебя что-то не устраивает?? Угу. Подобные безапеляционные заявления про каменный век.
Паша-малыш: Саня-пулик пишет: соломон пишет: Тебя что-то не устраивает?? `Угу. Подобные безапеляционные заявления про каменный век. соломон пишет: Тебя что-то не устраивает?? Витёк, забанить вражину????
Rover: Паша-малыш пишет: Витёк, забанить вражину???? да, мочить гада
Паша-малыш: Rover пишет: да, мочить гада Раз решили порядок наводить и дисциплину, то как говориться- с себя начинать(читай, со своих).
дядя вася: Саня-пулик Саня не боись!Прорвемся!Я тоже акрил люблю.Особливо когда в последний слой лачку добавить.
miha-tag: дядя вася пишет: Я тоже акрил люблю я тоже, особенно когда полностью и с проемами красишь- проемы прошел ,все закрыл ,поверх лишь-бы укрыло и лаком а к проемам возвращаться не нужно .
arie: тут вопрос в том, чтобы не держать несколько систем, зачем держать акрил,если можно делать однородные цвета, на базе под лаком, я сам,очень люблю акрил,но машин окрашеных металиками, приехжает на ремонт всё больше и больше,покупать полную лабораторию,желания не особо есть, учитывая,что Акрил это процентов 20 машин,у меня в ремонте. К тому же, я ланирую,перейти на воду,всё же нужно следовать эволюции,так что рассматриваю,в основном водные системы, потому и задал вопрос, можно ли на воде, делать однородные цвета,именно для тех 20% машин,которые у нас обслуживаются. Акрил мой любимый материал, когда то,мы считали за счастье покрасить акрилом,в эпоху МЛ и Садолина,его не было,и вдруг,он появился
miha-tag: arie пишет: но машин окрашеных металиками, приехжает на ремонт всё больше и больше, это точно. если база на водной основе , то и лак должен быть такой-же?
Pivo: arie пишет: зачем держать акрил,если можно делать однородные цвета акрилы красненькие их там всего то ничего
arie: Pivo пишет: акрилы красненькие их там всего то ничего Хрена себе,всего ничего вот если,бы их было,как зелёненьких,тогда да......... miha-tag пишет: если база на водной основе , то и лак должен быть такой-же? Вроде нет, лачить можно обычными лаками
Danich: Нет, лачить можно сольвентным лаком.
arie: Danich пишет: Нет, лачить можно сольвентным лаком. а это что?
miha-tag: arie пишет: а это что? обычный лак.
list: Не каждым лаком можно по водной базе работать
miha-tag: list пишет: Не каждым лаком можно по водной базе работать а как узнать ,каким можно, акаким -нет?
дядя вася: miha-tag Методом проб и ошибок.
miha-tag: дядя вася пишет: Методом проб и ошибок. я материалы на водной основе даже в руках не держал, так что время есть на теоретическую подготовку.
list: Втехничка на лак это всё есть , и кпримеру дупонт рекомендует -676s, 3050s, 3200s, 3700s,3800s ...
Pivo: list пишет: Не каждым лаком можно по водной базе работать первый раз такое слышу по твоей логике тогда и к сольвентным тоже не все лаки подходят
mifody: Pivo пишет: Не каждым лаком можно по водной базе работать Да, встречал в техничках на какие то лаки - что с водой не прокатывает. А в некоторых пишется - можно покрывать сольвент а можно и воду. А раз видел что, лак только для водоразбавляемых.... Искать не буду, где видел....
mifody: дядя вася пишет: Особливо когда в последний слой лачку добавить. Это извращение уже....arie пишет: Акрил это процентов 20 машин,у меня в ремонте. За последних 2 года - ни одной акриловой машины. Это у Вас там тазы кругом, а у нас почти диковинка....
Саня-пулик: Pivo пишет: акрилы красненькие их там всего то ничего А какой % акриловых машин из общего числа ремонтируемых ?
Саня-пулик: Паша-малыш Rover Я шутку оценил. и что самое главное - запомнил. А память у меня хорошая...
Rover: Саня-пулик я уже весь дрожу
Паша-малыш: Саня-пулик пишет: и что самое главное - запомнил. А память у меня хорошаяRover пишет: Саня-пулик я уже весь дрожу А у меня даже нога под гипсом заныла и зачесалась...нервное...
Паша-малыш: Санька, не шутка то была
Саня-пулик: Неужели забанишь меня за слова праведные ?
arie: mifody пишет: За последних 2 года - ни одной акриловой машины. Это у Вас там тазы кругом, а у нас почти диковинка.... Ты бы там,не радовался,наши уже о союзе то,таможенном договрились,скоро пошлины как у нас,и kal-lina wellcom Акрилом красить люблю,но бизнесс на нём,строить уже поздно,не тот у меня формат просто,ну не тот и всё. Сегодня глянул в ремзону,нету ни одной акриловой машины. Паша-малыш пишет: первый раз такое слышу по твоей логике тогда и к сольвентным тоже не все лаки подходят чего то я,опять нихрена не понял........,воду можно всё таки, любвми лаками крыть,или только особыми?!
mifody: Паша-малыш пишет: А у меня даже нога под гипсом заныла и зачесалась...нервное... Самый действенный вариант если чешется под гипсом (спицы и проволока в прошлом) это ёрш для чистки оружия, пистолета....
mishustik: mifody пишет: это ёрш для чистки оружия, пистолета.... А! Умора! Кино вспомнил , там у негра задница чесалась , он ее ершом и вжикал!
arie: mishustik пишет: А! Умора! Кино вспомнил , там у негра задница чесалась , он ее ершом и вжикал! Ты хоть такие фильмы,без детей смотришь?
Rover: Саня-пулик пишет: Неужели забанишь меня за слова праведные ? А где ты видел праведника, чтоб он не был мучеником? Так что готовся
Саня-пулик: Всегда готов !
Паша-малыш: arie пишет: Паша-малыш пишет: первый раз такое слышу по твоей логике тогда и к сольвентным тоже не все лаки подходят ` Я не писал про это... Саня-пулик пишет: Неужели забанишь меня за слова праведные ?
Rover: Саня, выражение Пашиного лица ничего хорошего не предвещает
list: arie К примеру , у сиккенс есть autocler III - он идёт как на сольвентную так и на водную базу, а вот autocler superior- на водную базу.
vasek: Говорят autocler III снимают спроизводства?!
list: Нам это уже как год назад сказали ,пока работаем им
arie: list спасибо огромное, стало более понятно.
list: Ну вот -autocler III закончился , докрашиваем остатки и всё ,а жаль за эти годы привык к ниму - интересно какой лак его заменит
NPКолорист: Pivo пишет: У IWATA, например, есть четкое разделение- для солидных материалов и для водных. Не знаю, как насчет металла, головки и дюза немного отличаются от сольвентной модификации. Хотя, из обычного пылится так же... По поводу окисления врать не буду, долгое время водой не работал, но от инструкторов слышал, что могут окислиться... ?! А у вас какие стволы? У водной иваты (а может и удругих) специальная дюза разработана. Там главная проблема была в том, что в процессе работы с водной эмалью образовывался потек (капля) на выходе сопла. Вот они и разработали специально заточеную голову и дюзу. А материалы сейчас практически везде нержавеющие. Кстати, Iwata w400WB предназначена как для водных, так и для сольвентных материалов _WWW.IWATA.RU
vasek: list пишет: Ну вот -autocler III закончился , докрашиваем остатки и всё ,а жаль за эти годы привык к ниму - интересно какой лак его заменит Скорее всего вот этот AUTOCLEAR LV SUPREME.
list: vasek Так и не определились ещё , сразу не хотят SUPREME .
Pivo: NPКолорист пишет: Кстати, Iwata w400WB предназначена как для водных, так и для сольвентных материалов открою тебе маленькую тайну..чтовода что сольвент любому стволу побарабану
NPКолорист: Pivo пишет: открою тебе маленькую тайну..чтовода что сольвент любому стволу побарабану А я тебе открою. Вовсе не пофиг. По крайней мере, ствол для воды лучше наносит воду, чем обычный ствол... Что касается коррозионной стойкости, то подавляющее большинство краскопультов делаются из нержавеющих материалов. И еще. Ствол для воды (дюза, игла) меньше изнашиваются по сравнению с обычным если наносить водоразбавимые материалы. Окраска 3-4 раза в месяц не всчет.
Pivo: NPКолорист пишет: Ствол для воды (дюза, игла) меньше изнашиваются по сравнению с обычным если наносить водоразбавимые материалы. Окраска 3-4 раза в месяц не всчет. наверно ты прав,но спроси у паши и сани ...слишком ли мои стволы изношенны были?хотяя ими красил по 2-4 машины(элемента)в день и всё водянка,стволы обычные не водянковые,и им лет по 8
диез: Pivo пишет: чтовода что сольвент любому стволу побарабану Поддерживаю.
АНТОХА: list пишет: интересно какой лак его заменит вот чем
Саня-пулик: Pivo пишет: наверно ты прав,но спроси у паши и сани ...слишком ли мои стволы изношенны были?хотяя ими красил по 2-4 машины(элемента)в день и всё водянка,стволы обычные не водянковые,и им лет по 8Подтверждаю, после 8 лет ствол сата 2000 в идеале. Ровер проверял, сказал что факел и распыл - зер гуд !
olegx: Саня-пулик а сам то что?
Саня-пулик: olegx А чего я ? Я ж в этом деле "турист-теоретег"(с) и всё принимаю за чистую монету.
arie: А вот скажите мне спецы, почему Вода на подборе,в банках меньшего литража,чем сольвенты. Видел дебир и мобик гидру,там все баночки объёмом 0.5л и 1л, почему производители уменьшили тары миксов?
list: Водная база это конечно хорошо , но у нас дороже получается чем сольвентная , и хоть с 2010 года можно работать только водой , всё чаще красим именно сольвентной базой - её просто теперь называют- индустриальная -а ей по закону можно и грузавой и комерческий транспорт красить, лизинговые тачки они ведь комерческие. Всё дело в цене
полная версия страницы