Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Всё о грунтах. (2) » Ответить
Всё о грунтах. (2)
arie: Тема о лаках есть,давайте и о грутах поговорим, интересно же чем народ пользуется в работе,отзывы,предложения. Интересны ваши отзывы. Я например,недавно,попробовал грунт Хамелион наполнитель 408,мокрыйм по мокрому, очень впечатлил,разливается отлично,есть три цвета,цена 600р в среднем в продаже. Пробовал на своей копейке для опытов, но пока что, всё гуд.
Технолог: Shama пишет: ..... в мерных пластиковых стаканчиках по 500мл. ....... я проделывал на грунтах Дюксон,Новол,Реофлекс,Нормекс,Мипа,Брюлекс,Квик Лайн,Дюна. ...... А вот пластиковый стаканчик с остатками Профи Лайна, я не только обдувочником не смог очистить, но и ножом с трудом отходит.Делаю вывод,что адгезия у него очень хорошая. Ну прямо Грунто-Революшен
Shama: Технолог пишет: Ну прямо Грунто-Революшен Революшн,не революшн,а спокойствие,что не отшелушится Профи Лайн придает. Есть конечно и Кансай,Глазурит,Дюпон, но там уже и цена другая.
morozz: Shama Дело всё в том. что мерные стаканы полипропиленовые и к ним вообще ни че не липнет. кроме тех веществ которые способны его растворить, а это к примеру такой ядовитый растворитель гексан, гептан. То есть можно сделать вывод , что твой чудо грунт содержит алканы. При хроническом действии алканы нарушают работу нервной системы, что проявляется в виде бессонницы, брадикардии, повышенной утомляемости и функциональных неврозов. Чисто предположение
[Lutsivo: 873.2K51 АКРИЛОВЫЙ ГРУНТ-НАПОЛНИТЕЛЬ ST серый 5:1 Многофункциональная акриловая грунтовка с большим содержанием твердых частиц (технология SOLID THINNER). Может быть использована в качестве высоконаполненной грунтовки (5:1:0,5 – каждый слой толщиной около 80 μм), наполняющей грунтовки (5:1:0,5– каждый слой толщиной около 60 μм), изоляционной грунтовки (5:1:1 – каждый слой толщиной около 35 μм) или грунтовки «мокрым по мокрому». Акриловая грунтовка 2K, созданная для использования при технологии «мокрым-по-мокрому», то есть поверхностный лак накладывают на грунтовку после того, как она высохнет, без необходимости шлифовки. Экономическая выгода этой системы очевидна, а конечный эффект по отношению к требованиям - более чем удовлетворительный. На днях прикатили с Италии такие вот грунты, и ещё шпатля универсал. Испытал в работе тот што "мок по мок" - класно разливаетса, быстро сохнет, блеск неуводит., понравилса одним словом., 5+1 ещё непробовал, но здаётса мне тоже будет хорош. Шпаклёвка универсал вообще "песня", мажетса как масло, хорошо сохнет, имеет очень мелкую текстуру, хорошо шкуритса, финишом после неё тянуть ненада. Хочу заказывать для работы. Хочу спросить, может кто-то встречалса с такими материалами?
maxicolour: У меня был подбор этой фирмы, заодно продавал и другие материалы, в том числе и лак. Нареканий не было, но сменился Поставщик и цены очень сильно задрали вверх и я отказался. У них есть ещё грунт и лак с маркировкое ER( Eros) - быстросохнущая серия Вообщем, материалы сравнимы с МаксМейером и Лехлером, в чём-то лучше, в чём-то хуже, но всё нвдо пропускать через "себя".
[Lutsivo: Первое впечатление оставили очень положительное., цену пока предлагают на уровне Роберло, даже чуть подешевле. Очень шпатля впечатлила и "мок по мок", возьму на очередную тачку этот матерьял, здаётса неплохой он., хотя волокна к примеру у них нет . maxicolour пишет: У них есть ещё грунт и лак с маркировкое ER( Eros) - быстросохнущая серия На даный момент есть такой гунт в наличии, тожэ возьму для пробы, а лак только 823.HS98 ЛАК HS 2K., 923.2060 ЛАК БЫСТРЫЙ ВОЗДУШНОЙ СУШКИ 2К., 923.HS90 ЛАК HS 2K., какой лутше брать на полный облив, какой для локалок?
Технолог: [Lutsivo пишет: Многофункциональная акриловая грунтовка с большим содержанием твердых частиц (технология SOLID THINNER). Может быть использована в качестве высоконаполненной грунтовки (5:1:0,5 – каждый слой толщиной около 80 μм), наполняющей грунтовки (5:1:0,5– каждый слой толщиной около 60 μм), изоляционной грунтовки (5:1:1 – каждый слой толщиной около 35 μм) или грунтовки «мокрым по мокрому» Что не понимаю: 1. Что такое технология "SOLID THINNER"? 2. Каким образом получяется различная толшина слоя у высоконаполненной грунтовки(80мкм) и наполняющей грунтовки(60мкм) при одинаковом разведении (5:1:0,5)? 3. Применив термин "изоляционная" грунтовка что имеется ввиду? 4. Сколько слоёв допускается при использовании в виде "мокрым по мокрому" с учётом 35 мкм на один слой? [Lutsivo пишет: Акриловая грунтовка 2K, созданная для использования при технологии «мокрым-по-мокрому», то есть поверхностный лак накладывают на грунтовку после того, как она высохнет, без необходимости шлифовки. Так лак или базу? После того как высохнет до какой степени\времени?
[Lutsivo: Технолог пишет: 2. Каким образом получяется различная толшина слоя у высоконаполненной грунтовки(80мкм) и наполняющей грунтовки(60мкм) при одинаковом разведении (5:1:0,5)? Или диаметром дюзы, или опечатка., но этот грунт меня интересует впринцепе как наполнитель., для мок по мок есть отдельный грунт, его я проверил, понравилса.Технолог пишет: Технолог пишет: Так лак или базу? "Мок по мок" нет разницы база, акрил или лак.Технолог пишет: После того как высохнет до какой степени\времени? Через 15 минут при 20° его спокойно можно подчухать от пыли, и красить базой., разводитса родным растиком от 0 до 40%, я добавлял 20%, риску от Р400 вручную укрывает с одного слоя., блеск наместе. Техничку обещают привезти через несколько дней на английском. (Продаван лично сидел в Италии на уроках в покрасочной ,все рекомендации записывал, доверяю его словам)
Технолог: [Lutsivo пишет: доверяю его словам Счастливый. Мне тяжелее. Никому из продаванов не доверяю. Приведу один пример. Имеем шпатли от разных производителей и один абразив от 3М Р80. Все продаваны утверждают о высочайшем качестве и оптимальности соотношения цены и качества. Берём абразив и обрабатываем единовременно все эти шпатли. Мало того что скорость съёма у всех разная, так и профиль поверхности\риска\шероховатость у всех разная (про пористость сознательно умалчиваю). Как говорится прочуйствуй разницу....по параметрам: -Образец №1 : среднее значение глубины профиля составляет 31,2 мкм (сигма 3,4; коэф.корелляции 10,7%) -Образец №9: среднее значение глубины профиля составляет 141,4 мкм(сигма 9,1; коэф.корелляции 6,4%) А ты говоришь ......Итальянцы так же хорошо умеют промывать мозги с целью увеличения продаж как и немцы, америкосы и проч.
maxicolour: [Lutsivo пишет: 923.2060 ЛАК БЫСТРЫЙ ВОЗДУШНОЙ СУШКИ 2К. - этот ессно для локалок, хотя я говорил за 923.EROSB - этот не имеет потери блеска он UHS и дорогой, но тоже 2-3 макс. элемента. Разницы между 98 и 90 особой нет, по цене в основном - они оба ХСы, просто различаются по времени запуска в поток, хотя 90-й более как-бы ХС- оба идут и на элементы и на полняк - применяются разные отвердосы и растворы, но в общем-то предпочтение можно отдать - 90-му, он тоже технологии Solid Thinner. Технички на русском ищи в интернете - набери Palinal или Palini и скачивай - в Москве есть контора, которая торгует и инфу имеет.
vaga: [Lutsivo На эти грабли кто только не наступал 5к1 это обычно грунт толщина нанесения которого обратно пропорциональна количеству вливаемого растворителя.
Технолог: maxicolour пишет: он тоже технологии Solid Thinner Ну вот снова упоминание этой технологии. Мож кто-нибудь пояснит "не грамотному" что такое это " Solid Thinner"?
maxicolour: Да та-же технология что и ХС или типа малый выброс вредных веществ в атмосферу, а вообщем какая разница? Материалы, в частности грунты от Палинала, нормальные, применение в техничках расписано грамотно, а как назвали эту технологию большого практического значения не имеет ( в крайнем случае для меня).
morozz: Технолог пишет: Мож кто-нибудь пояснит "не грамотному" что такое это " Solid Thinner"? Та же технология, что и "Vladimir Tula" А если перевести , то получается -" твёрдый разбавитель", на мой взгляд бессмыслица полная
[Lutsivo: vaga пишет: 5к1 это обычно грунт толщина нанесения которого обратно пропорциональна количеству вливаемого растворителя. Думаю, это касаетса всех типов грунтов, или я не прав? maxicolour пишет: Я подправил, надеюсь ты не в обиде! maxicolour , точно не в обиде, наоборот, спасибо, а то техничка ко мне в руки так ещё и не попала.
maxicolour: Слово Солид переводится и как сухой остаток, а технологию Солид Тиннер можно перевести и как разбавитель имеющий повышенный сухой остаток, вообщем надо к итальянцам обращаться - они придумали, пусть ответят.
[Lutsivo: maxicolour , А на какой ступеньке стоит этот производитель ЛКМ?, имею ввиду уровень Роберло, РМ, Шпиц?
Технолог: maxicolour пишет: Материалы, в частности грунты от Палинала, нормальные, применение в техничках расписано грамотно, а как назвали эту технологию большого практического значения не имеет ( в крайнем случае для меня). У представителей в России этих техничек на сайте не обнаружил. На итальянском сайте они есть, но оценить грамотно или нет...вопрос..языка не знаю. maxicolour , "нормальные" - это не показатель\характеристика. В чём будет моя выгода ежели работая грунтами Солида, Дюксона, Реофлекса спрыгну на Палинал? В чём будет моя выгода ежели работая грунтами Дюпона, РМ, Шпиц спрыгну на Палинал?
[Lutsivo: К примеру грунты РМ и выше предлагают от 50 зелёных., этот по 30, лак 35.
Danich: ST REVOLUTIONS (SOLID THINNER) System 900 multicryl is having nowadays a very outstanding progress thanks to its own conception and easiness of technical evolution and to the introduction of the original ST (SOLID THINNER) Palinal System. These are Binders based on a new technology thanks to which the solvents (SOV) do not evaporate in the atmosphere during the drying stage, but they chemically react with the resin and the hardener: this, of course, allows advantages both on the ecological level (SOV reduction), to the yield of the product (rising of solid content) and to the productivity in the painting (less number of coats). ST(solid thinner) Technology, it means that it has a high quality of''high solid'' for the application. уникальная технология ST (SOLID THINNER), в которой благодаря особенным свойством, часть разбавителя входит в химическую реакцию с отвердителем и вяжущим материалом (сокращение эмиссии VOC)
полная версия страницы