Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Все о лаках (1) » Ответить
Все о лаках (1)
Danich: Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем? P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.
jonik007: Принято! Уже пол-года используем: BRULEX Лак 2K-HS прозрачный (5л) BRULEX Отвердитель (2,5л) Все вместе 4300 наших рублей. При легком подогреве ложится идеально!!! На самом деле, поняли что он дает желтезну. Лучше светлые авто им не поливать (чисто субъективное мнение) В планах, переход полностью (ну или почти) на материалы от Дюпонт...
mifody: Года 2 использую standox ms 2+1. HSсовский пока очень дороговат. Почти никогда не требует добавления разбавителя. Отличный глянец, прозрачный как родниковая вода (даже в 3л банке если смотреть сверху вниз), превосходная стойкость к царапинам, возможность регулировать шагрень при покраске. В зависимости от отвердителя используется кок для локального ремонта, так и для полной окраски. Есть возможность наблюдать лакированную им машину - 1,5 года назад красил а глянец как будто вчера (это при том что хозяин её моет очень часто). Полируется отлично уже после 6 часов при комнатной температуре. Цена 5л лака + 2,5 л отвердителя - 112 у.е. Пробовал солид премиум HS (43 у.е. литр) - по моему быстро матовеет без полировки и царапается. Ну всё-равно типо лучший из худших, польша как ни как.
Moroz: mifody пишет: Пробовал солид премиум HS (43 у.е. литр) - по моему быстро матовеет без полировки и царапается. Ну всё-равно типо лучший из худших, польша как ни как. Тоже заметил, что солид не фонтан
Danich: Пока из того, что пробовал, больше всего понравился Sherwin Williams HS. Очень крепкий, после сушки при 20 град. более 2 суток очень трудно потом полировать. Устойчив к царапинам, блеск и розлив мне очень понравился. Растворителя не требует. Правда, желтоват. Стоимость в прошлом году была - 1000 р. за 1000 г. лака + 333гр. отвердителя.
gtrance: Отполированный солид хс и натёртый обычной шелловской восковой полиролью доставляет приличные трудности в ошкуривании 400-м мокрым абразивом. Царапины появляются после раза 4-5 при среднем нажатии, заматовать скотч-брайтом нереально. Мс лак солидовский-же царапается сразу. Новол хс - не особо, как-то плохо ложится. Кстати, я привык лачить разведённым лаком, довольно сильно с 650-м растворителем, процентов 15-20 добавляю. Лачу в 5-6 слоёв, межслойка - минут 5-10. С таким количеством растворителя лак сохнет сильно быстрее, слои тоньше, проще регулировать шагрень. к твёрдости претензий нет. при использовани некачественных растворителей возможно матовение. мобихел хс не понравился, растекается не айс.
Danich: Glasurit 923-255 + 929-93-0,5л HS Отвердитель нормальный. Про сушку не скажу, т.к. попробовал 3 часа назад. Великолепная смачиваемость и розлив. Не течет - в одном месте перелил, думал ну все, точно утечет, подхожу минут через 15 - нет, стоит! В тех. инфоме указано, что на вертикальные поверхности можно наносить в 1 слой - я не уверен, получить качественный розлив вряд ли получится, лучше по старинке в 1,5. После сушки и полировки ждите продолжение))) По глазуриту - температурной сушки не было, т.к. торопиться было некуда. Стояла 2 суток при 20-25гр. Высох, но нужной твердости, конечно не набрал, стойкость к мех. повреждениям очень низкая.. Шлифовка и полировка - проблем нет. Блестит хорошо. Посмотрим на твердость через пару недель.
Dinozavr: Раньше работал лаками BRULEX 2K-HS, Standox ms 2+1, все отлично, пока не попробовал лак KANSAI( KANSAI PAINT Co.Ltd (Япония)) Пользую их лак RETAN PG2K CLEAR Q. для воздушной сушки. Используя родной разбавитель можно работать от +5 градусов. Соотношение 2 к 1, причем отвердитель по вязкости как вода, т.е. не требует иногода даже разбавителя, но при этом даже нанося сухой слой(при покраске светлых металликов) растекается на уровне жигулевской шагрени т.е. 1-2 слоя поверх и полировать не надо... Так же запал на лаки(да и вообще материалы) фирмы rock paint(япония), у них 4 вида лака и отвердителей, так же, выбирая отвердитель и разбавитель, работать можно от +5 (пробовали и от ноля градусов, наблюдаем за машиной год уже, пока косяки не проявились ). Растекаемость супер. Полируемость тоже на высоте, но у кансая, ИМХО, получше будет. Зато у Рокпаинта есть лак против царапин, клевая вещь, полируется тяжело, зато и царапается то же тяжело, но вот на сколы хрупок , за кромками дверей и прочими такими местами следить надо... Цена примерно у обоих фирм примерно 200-300 руб(на Камчатке) за 100 грамм(туда же входит и отвердитель и разбавитель, т.е. общей смеси больше выходит)
Pivo: Danich пишет: Шлифовка и полировка - проблем нет. Блестит хорошо. кажный день им лью сушка при 60 пол часа,потом пол часа остужалки и полируй!!! всё отлично (с быстрым отвердителем kurts) всегда даю 2 жирных слоя только у нас 923-335
GregSam: Пользуюсь Dupont 3050S. Вполне доволен, хороший разлив( растворитель не добовляю), отлично полируется, каких либо проблем замечено не было. В основном использую быстрый отвердитель. Был опыт использования Mipa и PPG, но так как лаки были из дешевой линеки, то ничего хорошего про них сказать не могу.
Паша-малыш: Недавно пробовал лак Дюксон DX-48 с активатором DX-20. Впечатления: по инструкции разрешено добавление растворителя DX-32( быстрый) и DX-34( стандартный). Условия покраски-одинаковы. Нанесение в 1,5 слоя. При стандартном растворе шагрень плавная, красивая. Полировать нет необходимости. При быстром растворе- больше на апельсин смахивает. Толщина слоя-великолепная. Высыхает-на ура. Замывать перед полировкой можно и с Р2000- довольно мягко убирается шагрень. Полируемость-высокая. Причем, полируется лак на порядок быстрее, чем тот же DX-46 Дюксон. Что ещё? Ах, да. Блеск выше раза в полтора. Так что, кто работает Дюксоном-дерзайте. На днях гостил у меня ROVER. А если вы помните, как-то он заикнулся в одном из постов, что разочаровался в лаках Дюксон. Я тогда, честно говоря, не понял его разочарования, а теперь вынужден согласиться полностью со всеми вытекающими последствиями. Суть проблемы- излишняя повреждаемость лаковой поверхности. Маленькая механическая стойкость к царапинам. Фишка в том, что достаточно просто провести по поверхности лака ногтем, тряпкой и т.д. и на лаке остаются царапины. Ногтем не нужно давить, а просто прикоснуться-царапина обеспечина. Это было продемонстрировано ROVEROM на лаке DX-48, который я нынче хвалил. Идем к другой машине, которая была покрашена три недели назад но лаком DX-46. И что же?! Такая же фигня... Я в шоке...Хорошо, что ещё Серёга приехал ко мне в гости до того момента, как я покрасил Ауди в черный хамелеон. Был бы полный пипец. Получается что? Покрасили авто и отдали её. Отследить все авто невозможно. Клиент не приезжает, не жалуется. Думаешь, что проблем нет. А они есть. Понятно, что дешёвый ремонт никто не отменял, нужно и дешёвые авто красить, но... Реклама дюксоновских лаков оказалась чрезмерно высокопарной. Прошу меня простить за такие упущения.
Саня-пулик: Паша-малыш пишет: Реклама дюксоновских лаков оказалась чрезмерно высокопарной. Прошу меня простить за такие упущения. Вот так вот, Паша. Как говорится "Век живи - век учись."(c) Ну а с Дюпонт-ом та же картина или речь только про их более дешевую линейку ЛКМ - Дюксон ?
mifody: Дю понт, я думаю, будет едениц на 40 попрочнее.
Pivo: в глазурите есть рэйсинг клир ...камень...
mifody: Pivo пишет: в глазурите есть рэйсинг клир ...камень... А разлив, цена......??? Pivo пишет: в глазурите есть рэйсинг клир ...камень... И в мiре есть керамические и полукерамические лаки...
Rover: Паша-малыш я поковырял 696S, ну и результат был в общем то очевиден, остался едва заметный след который я тут же стер пальцем, видимо стерся мой ноготь , сегодня уже и найти не смог где царапал. Правда лак не выдержал кирпича который на него уронили строители, так что буду красить опять, но уже 3050S, его тоже поковыряю и отпишу
GregSam: Я тут тоже решил проверить лак(3050S от Dupont) ногтем, так даже намека на след не было. Проверял на следующей день после покраски.
Rover: ну вывод понятен, бесплатный сыр только в мышеловке, не бывает чудес и разница в цене не для понтов, я буду оговаривать с клиентами какой лак лить на их машины, объясняя разницу в том как это выглядит и как это потом в эксплуатации.
magnit: У новола MS лак 2+1 с керамической добавкой,наверное тоже крепкий.Столько машин им перекрасил а не разу ковырять ногтем не пробовал .Зачем это вам надо :)
leo: novol как женщина с трудным характером. семь потов сойдет пока привыкнешь с пол года пользовал. трудный лак зато дешевый, хотя для отечественных тазиков самое оно. даже шагрень получается вазовская практически с первого раза
samson74: а кто нибудь пробовал ногтем квик лайн HS ,а то я им все время пользуюсь
Rover: magnit ты задумаешся когда к тебе придет давнишний клиент, которому делаешь машины лет 15 и спросит, скажи дружище, а почему на заводской покраске ветки кустов следы не оставляют, а на ремонтной легко? и почему покрашеная тобой деталь стала матовой всего через год? и тд и тп
mifody: samson74 пишет: а кто нибудь пробовал ногтем квик лайн HS ,а то я им все время пользуюсь То же самое г... Или ты думаешь что там низкая цена для понтов? Купи себе лучше 5 литровку Diamont R-M (~120 y.e) или Standox (~127 y.e.) , правда это MS материалы, зато разница на лицо. mishustik пишет: Завтра попробую Standox поковырять и если осталось что из покрашенного Sikkens. Уточни какой штандокс.
magnit: А вообще какой нибудь лак не царапается ногтем ,мне кажется он любой царапнется ногтем .
Паша-малыш: magnit пишет: А вообще какой нибудь лак не царапается ногтем ,мне кажется он любой царапнется ногтем . Так дело в том, что давить-то тоже по-разному можно. А в нашем случае просто от прикосновения фуфел вышел, понимаешь? ОТ ПРИКОСНОВЕНИЯ!!! ПИПЕЦ ПОЛНЫЙ!!!!
Rover: magnit царапать не имеется в виду что вцепился в него как кошка когтями и давишь со всей дури, а тыльной стороной ладони, косаясь ногтями, без всякого давления
mishustik: mifody пишет: Уточни какой штандокс 2K-Kristall-Klarlack. 5л. С HS отвердителем 3:1 , с MS 2:1 разбавитель 10%. Растекаемость хорошая. Шагрень красивая без проблем.Полируется хорошо , даже после длительного периода. От прикосновения когтями , как описал технологию Rover не царапается. Sikkens Autoclear Plus HS весь разъехался , но я уверен , что результат был-бы отличный.
magnit: Ща лачу Novol HS 2:1 ,ничё так лачок, лачить можно за эти деньги.В карте написано при добавлении 10% растика в 2 слоя лачить ,не правда ,я пробовал - взрывается .Пробовал также ногтём ковырять :) ,незнаю как это правильно делать но мне кажеться нормально всё
olegx: А вот интересно,указывают ли производители механическую прочность своих лаков?Ведь довольно важный показатель,никто не знает?
Rover: не разу не видел, химическую стойкось к разным агрессивным химикатам указывают почти все. а вот механическую стойкость лака встречал только на лаках наносимых на паркет, там указывается сколько оборотов шлиф машинки выдерживает лак до полного истирания
mishustik: olegx пишет: А вот интересно,указывают ли производители механическую прочность своих лаков?Ведь довольно важный показатель,никто не знает? Я где-то давал ссылки из "Новости Авторемонта" , про тесты лаков. Так вот там таблички со всякими показателями , даже с ценовыми.
olegx: mishustik Я читал эти статьи,но согласись,что ноготь в качестве единицы измерения как то не очень серьёзно.А ведь твёрдость это один из важнейших показателей,так почему никто не указывает?Процент усадки грунтов и шпатлёвок не указывают.А ведь насколько проще было бы сравнивать материалы,имея на руках все эти показатели.
morozz: Брюлекс hs , красим второй год, очень хороший лак, полируется хорошо, сохнет быстро. пробовали НАВОЛ, Ю-ПОЛ, ДАИНА, МОБИХЕЛ, Берем 5л за 90 евро. Регулируя количество растворителя и количество слоев можно ложить практически любую шагрень
Mediterraneo: Кто юзал лак Solid Clear Top?По цене не дорогой,520 р за литр.
mifody: г. редкое, и мягкий очень долго, желтит когда высохнет.
Mediterraneo: Ого!А мне его продавец расхваливал,типо лучший среди худших!Я уже хотел 5л канистру брать!mifody,а что бы ты посоветовал из недороги лаков?Спросишь,почему из недорогих,отвечаю,просто я крашу машины на продажу,так что нет смысла переплачивать!
Rover: Mediterraneo а что ты предпологал тебе продавец скажет не покупай у меня , дружище, ничего, тк торгую только говном
Mediterraneo: Тоже верно,дык понимаешь,ведь он не стал мне впаривать более дорогие лаки,а советовал именно этот,говорит что на своей Тойоте Камри 2 года назад красил багажник,и ничего выглядит!Я в последнее время лачу Квик Лайном MS,но почитав форум,что-то запутался,одни хвалят его,другие ругают,вот поэтому и решил попробовать что-либо еще!
Rover: ну так попробовать то 5 литров не надо, возьми минимум который продадут и попробуй. продавцы все на это ведутся когда говоришь дай попробовать, если понравится возьму много
Саня-пулик: Rover пишет: я буду оговаривать с клиентами какой лак лить на их машины, объясняя разницу в том как это выглядит и как это потом в эксплуатации. Rover, подскажи плиз по Dupont ? Принес клиент вместе с краской 2 банки с подбора, на одной написано "Лак 3 к 1", на другой "Отвердитель 1 к 3", говорит что лак Dupont как и краска. Ни кода лака, ничего. А ехать к тем ребятам разбираться - далеко очень. Как им крыть ? Мне бы хоть техничку какую почитать. А то Паша говорит что мол время межслойной сушки у разных лаков разное как и кол-во слоёв. А работать им надо уже завтра. Подскажи, плиз.
GregSam: Зайди по ссылке и посмотри все по материалам Материалы Краска по разному разводится, 6000 система 3:1, 600-я 1:0.8 Лаки разные есть, разводятся 3:1, 4:1 и 2:1
Rover: Саня-пулик ну вобщем надо знать что конкретно за лак, больно их дофига у ДюПонта, смотри по ссылке GregSama
Саня-пулик: GregSam пишет: Зайди по ссылке и посмотри все по материалам Материалы Краска по разному разводится, 6000 система 3:1, 600-я 1:0.8 Спасибо огромное за ссылку ! Какой системы краска я не знаю. Как я понял по техничкам для 6000-й растворителя нужно втрое меньше чем для 600-й. Во попал я... Завтра озадачу клиента с утра пусть узнает какого типа краска. GregSam пишет: Лаки разные есть, разводятся 3:1, 4:1 и 2:1 С лаком проще. У меня тот который 3:1. Межслойная у них написана 5 минут для всех 3:1. Rover пишет: ну вобщем надо знать что конкретно за лак, больно их дофига у ДюПонта, смотри по ссылке GregSama Короче в следующий раз я сам к этим подбиралам нагряну ибо получается работа вслепую. Сложно им что ли написать на банке тип краски/лака.
olegx: Саня-пулик пишет: Межслойная у них написана 5 минут для всех 3:1. Учти что время межслойной сушки зависит и от температуры и влажности и мощности вытяжного вентилятора.5минут могут превратиться в 3 а могут в 10.Поэтому перед нанесением второго слоя проверь пальцем,там где не видно ,ушёл ли растворитель из первого слоя.
Rover: Саня-пулик пишет: в следующий раз я сам к этим подбиралам нагряну Вот с этого все и начинается, когда то давно, пришел ко мне мужик и принес кучу баночек, на полный покрас своего Форда, че куда лить и как красить непонятно , но на баночке был адрес магазина , ну и поехал я туда, узнавать что и как , и с тех пор стал работать акриловыми красками , чем и занимаюсь последние лет дввенадцать
Brigand: Раньше работал с Solid MS - лак мягкий действительно, розливается хорошо, сильным блеском не отличается... А вот Diamontop КM гораздо лучше, блестит супер и твердый достаточно, после нескольких дней с момента нанесения полируется уже с трудом. Crystaltop HD eщё знаю - блеск классный, не царапается почти и полируется очень хорошо! но дорогой, но сказать не могу точно...
алмаз: я бывает для верности на Г лаках после последнего слоя для полного растикания дую универсальным разбовитлем...ниесть гуд но помогает инои раз избежать соплеи..
Саня-пулик: olegx пишет: Учти что время межслойной сушки зависит и от температуры и влажности и мощности вытяжного вентилятора.5минут могут превратиться в 3 а могут в 10.Поэтому перед нанесением второго слоя проверь пальцем,там где не видно ,ушёл ли растворитель из первого слоя. Олег, да это понятно дело про время, по физике в школе у меня 5 баллов было. т была 22 градуса, влажность - ХЗ, вентилятора просто нету. Но я уже залачил и лак не потек, не вскипел и даже шагрень заводская получилась. Я сам охренел ! Rover пишет: Вот с этого все и начинается, когда то давно, пришел ко мне мужик и принес кучу баночек, на полный покрас своего Форда, че куда лить и как красить непонятно , но на баночке был адрес магазина , ну и поехал я туда, узнавать что и как , и с тех пор стал работать акриловыми красками , чем и занимаюсь последние лет дввенадцать А там где он брал не магазин, там оказывается чел пальцы гнёт и панты кидает (ща отпишу в другой ветке по малярке).
mifody: Вчера пробовал ногтем Солид Премиум ХС после 3 недель солнца (красил не я). Следы остаются ещё какие.... Чего он так всем нравится??????
Danich: У меня тоже знакомые уже лет 5 наверное им красят, причем хорошо красят! И как у них получается?Как ни изголялся - ничего у меня с этим лаком не вышло..
Rover: Вот как не изголяйся, хороший лак и хороший краскопульт, ну не помешает чтобы руки росли откуда надо, но хорошие материали и оборудование сложно обмануть Лак DuPont 696S, краскопульт Sata 3000 HLVP 1.3 все по технологии, температура около 18 результат плачевный попытка нумер два что такое Diamontop не знаю
Лёня: Вот, теперь мы знаем, что у Вас на потолке делаеться! зеркало практически. Diamontop - это лак от RM. 5литров с литровой баночкой отвердителя.
Rover: ну не добрался я до потолка пока, надо зашпаклевать да покрасить, а то прилетает с него иногда фигня всякая. RM не пользовался никогда, так что не скажу, поищи в инете оф сайт производителя должна быть инфа
Pivo: кстати насчёт обклейки я вот например капоты обклеиваю как бы скотч с внутренней стороны наклеиваю,и на него бумагу ....из нури меньше пыли прилитает да и ещё дырки от брызгалок тоже залепляю так как если они не залепленны то на них всегда краска натекает и получаются бугры
Rover: Pivo там под капотом все заклеено бумагой, мне надо было края задуть, все ржавые были, передняя кромка вообще на пару сантиметров бахрома. С заклеиванием дырок тоже вопрос спорный, начинаешь потом скотч отдирать, бывает свежий лак подрывает, лучше уж бугры
Pivo: Rover пишет: С заклеиванием дырок тоже вопрос спорный, начинаешь потом скотч отдирать, бывает свежий лак подрывает а как его подрывать может если скотч снутри наклееваешь,после покраски снизу оторвал скоч,да брызгалкой проткнул сверху и защёлкнул
Rover: когда не заклеено то на краю нет лаковой бахромы, а когда заклееваешь то получается острый край лака висящий в воздухе, который гегко обламывается, при том же защелкивании брызгалки и получается как бы щелочка куда может проползти вода, а так весь острый край металла закрыт лаком. Короче не знаю как объясить, но пробовал. мне результат не понравился, хотя часто вынужден так делать, что бы не нафигачить полную машину опыла сквозь всякие отверстия в дверях или панелях
Лёня: Danich пишет: Лёня Если лака - 5, а отвердителя - 1 литр, то в какой пропрции надо разводить, а?))))))))))))))) Нуда,да, конечно... но непривычно как! Сейчас лаков всяких - тьма! И машины разные приезжают. На одни - RM, Dupont, а на другие что попроще. Раньше брал АРР, Body hs, остановился на Sprint. Так какие лаки можно назвать лучшими из худших? Ranal, Body-pro, Novol... С Duxon все понятно. Лично мне понравился Sprint HS - Италия.
magnit: Лёня Novol HS 2:1
Rover: Я для себя считаю лаковую тему закрытой, страшно жалею, что как последний лох, столько лет, развесив уши, слушал лживых продавцов расхваливающих очередной супер пуперский бюджетный лак, все вранье, и обещания про вставание от пыли, и быстрое высыхание, и полируймость, и тд и тп, вранье страшное. И весьма признателен людям отговорившим меня покупать Дюксоновский миксер и уболтавшим потратить в два раза больше денег и купить миксер ДюПонт, благодаря этому я не буду раздавать свои деньги налево и направо кому попало, и не буду искать черную кошку в темной комнате, почему свеже покрашеные детали не блестят, выискивать всякие способы уменьшить шагрень, с подогреваниями лаков и наливанием туда растворителей, приточками отточками, температурами и тд. Потому как на лаках серьезных производителей если пообещали что через 20 минут к нему не будет всякое говно липнуть, так оно и не липнет, пообещали что покрасив вечером, и без всякой камеры, утром можно полировать, то я не удивляюсь что наждачку не забивает, хоть на сухую, хоть на мокрую, потому что правда. Короче, я лучше вообще не буду красить, чем опять свяжусь со всякими Новолами, Дюксонами, Квиклайнами, даймондтопами и прочим дерьмом. Если кого обидел, прошу простить, наболело за столько лет
Саня-пулик: Rover пишет: и уболтавшим потратить в два раза больше денег и купить миксер ДюПонт А у тебя подбор 600-й или 6000-й ? Rover пишет: Потому как на лаках серьезных производителей если пообещали что через 20 минут к нему не будет всякое говно липнуть, так оно и не липнет, пообещали что покрасив вечером, и без всякой камеры, утром можно полировать, Эт ты верно всё пишешь. Потому как даже я практически без опыта, используя базу и лак от Дюпонт пуликом за 500 рублей покрасил переходом и в итоге получил очень даже приличный на вид результат. Rover пишет: Короче, я лучше вообще не буду красить, чем опять свяжусь со всякими Новолами, Дюксонами, Квиклайнами, даймондтопами и прочим дерьмом. Если кого обидел, прошу простить, наболело за столько лет Эт точно. Как быстро привыкаешь к хорошему...
Rover: Саня-пулик у меня и 500 и 600 и 6000
Sershal: Здраствуйте коллеги. Примерно год назад, сделал для себя открытие в области бюджетных лаков. KROY HS. Замечательный розлив, лак очень послушен, шагрень корректируется на раз. В условиях естественной сушки - вечером покрасил а утром полируй. Сегодня, прочитав тему, провёл "ноготь-тест" Лак выдержал его, даже не смотря на то, что ноготь у меня острый и прочный инструмент(побочки профессии). Стоимость на рынках украины около 25$. Кстати, несколько машин под этим лаком наблюдаю около года. Нормуль. До этого работал Dyna HS (дочернее Sikkens), но он кажись похуже будет. Конечно никто не отменял продукцию производителей высшего сегмента. Для меня это Spies Hecker и R-M, но о них уже писали.
Danich: Хм, фото - отличные! Но это же после полировки?
Sershal: А вот и нет
CAHek183: я вот недавно попробовал лак Фирмы "ХАмелон" MS немецкая кантора, шикарный розлив бесз добавления растрворитля )
Sershal: Вчера красил им Пассат весь. Поднакосячил. Сопельков пустил. Завтра пойду бороться.
Саня-пулик: Sershal пишет: Примерно год назад, сделал для себя открытие в области бюджетных лаков. KROY HS. Ну у нас в РФ цена судя по их прайсу 20 евреев или примерно 750 рэ за комплект лак+отвердитель. http://www.kroy.ru/price/ По цене получается на уровне такого же комплекта Мобихела 2К HS. А на деле как, лучше ? Можешь их сравнить ? P.S. Кстати комплект сухой проявки Kroy стоит всего 330 рублёв. А не тысячу с лихуем как 3М.
gadkiy: хорошую тему подняли сам лачу брюлекс хс мс есть что нибудь лучше за восемьсот
Rover: я за 696S DuPont 5 литров лака плюс 2 литра отвердителя плачу 5400 рублей
Саня-пулик: Rover пишет: я за 696S DuPont 5 литров лака плюс 2 литра отвердителя плачу 5400 рублей Ну объёмная фасовка всегда дешевле. А скажем литр этого 696S + отвердитель (сколько там нужно, 0,33 но ИМХО такой фасовки у них и нет) сколько будет стоить ?
Rover: а нафига он нужен этот литр, за банки платить? задолбаешся кататься за ним. Я сейчас вот брал лак, так купил сразу 20 литров, мне времени жалко болтаться за кождой порцайкой отдельно
Sershal: Ну, что большимй объём выходит значительно дешевле, тут Америку не открыли. Но я собственно не за этим. Лак Хамелион HS не выдержал "ноготь-тест"
vitok87: Кто пользовался лаком BEKRA? Какие впечатления?
Сергей1: взял канистру попробовать Bekra пару бамперов облил , разлив хороший только чот долго сохнет .На фирме где брал спросил у другого маляра который этим лаком постоянно пользуется почему долго сохнет , говорит что у него из последней партии тоже самое а до этого брал всё нормально было , вот чем и отличаются дешовые лаки от дорогих (нестабильные характеристики ).Правда обидно бывает когда попадается лак дорогой но тоже из левой партии , вот и мучаешся пока 5 литров не выльешь.
vitok87: А я литр взял на пробу, скоро опробую - отпишусь, продавец сказал ни в коем случае раствора не лить, мож знал что он долго сохнет... Или раствор не особо влияет на это?
Danich: Раствор на любой лак влияет.. Больше раствора - дольше сохнет..
vitok87: Значит буду лачить без раствора, отпишусь!
gtrance: 2 данич - наоборот - меньше раствора - дольше сохнет. Чем больше растворителя, тем тоньше плёнка лака, и меньше молекул должны "сцепиться" в слое, быстрее сохнет.
mishustik: gtrance пишет: 2 данич - наоборот - меньше раствора - дольше сохнет. Чем больше растворителя, тем тоньше плёнка лака, и меньше молекул должны "сцепиться" в слое, быстрее сохнет. Не согласен. Меньше разбавителя - сохнет быстрей.
kempo: Пользуюсь Шпицом 8040 5л+ отв что-то в 10 т.р. встает. Но это спорно т.к. наши складские крепко накручивают. Лучше в шпице не нашел, а может не понял остальные. Крашу 1.5-2 слоя. Адекватный. 100% пргнозируемый результат. Плировка- после сушки ( 2 слоя 60\60, 1.5слоя 40\60) мокрым оранжевым полировальником. При переходе по лаку на темных цветах дополнительно подсушиваю зону перехода ик сушкой 10-15 мин. Шагрень регулируется растворителем (типом и количеством) и выбором пистолета- на тазиках(ваз) использую HVLP 1.3, остальные автомобили- RP 1.4.(SATA) Конечно не облажался с отвердителем- температура( зима-лето) и площадью детали- капот или крыло. Летом в жару на большие площади приходится добавлять элластичную добавку. Т.к. замедлителя я в шпице не нашел.
gtrance: Угу. всё лето красил камри, 5 перекрасов выдержала. Солид ХС в основном юзал. Через 1.5ч после перекраса уже ставил молдинги и резинки на двери, лак почти сухой был, ехать можно было. Лак с раствором быстрее сохнет, факт. Проверь сам, раствора побольше налей. Иногда доходит до того, что пока обольёшь одну сторону - вторая на отлип уже высохла.
Danich: kempo А я щас пользую 8045. Насчет замедлителя не знаю, но точно есть медленный отвердитель.. gtrance Я не буду спорить. Что считал нужным - сказал. И проверять не буду, т.к. лак, которым я крашу, растворителя не требует.
kempo: Ноготь тест проводится следующим образом. Берется карандашь твердостью НВ по кохинор и через трое суток его грифель не должен оставлять следа на лаке. Ето из руководства Автовазтехобсслуживания для контролеров отк вазовских сто. Древний метод, но других незнаю. Сам использую ноготь
Mediterraneo: коллеги,вопрос на засыпку,ни кто не юзал лак Normex(Brulex)HS?У нас в Ростове-на-дону 530 р за литр.
pawasonic: Не, Лёх, мы тока QL HS юзаем. Интересно, а долгая текучесть у всех хай эс лаков, или тока на квике? Красишь в недоглянец - через пол часа - зеркало, красишь в глянец - 20 мин глянец, потом плывёт. Полный облив конечно удобно - длинный лак.
АНДРЕЙ26: Mediterraneo пишет: коллеги,вопрос на засыпку,ни кто не юзал лак Normex(Brulex)HS?У нас в Ростове-на-дону 530 р за литр. очень хороший
mishustik: pawasonic пишет: Не, Лёх, мы тока QL HS юзаем. Интересно, а долгая текучесть у всех хай эс лаков, или тока на квике? Красишь в недоглянец - через пол часа - зеркало, красишь в глянец - 20 мин глянец, потом плывёт. Полный облив конечно удобно - длинный лак Скорее это черта бюджетных лаков.А Шпиц , Штэндокс и т.д - "Как положишь так и возьмешь"
соломон: Mediterraneo Mediterraneo пишет: коллеги,вопрос на засыпку,ни кто не юзал лак Normex(Brulex)HS?У нас в Ростове-на-дону 530 р за литр. я красил,с подбора клиент привоэил,на 2 элемента; по ощущениям типа штандокса сохнет быстро, хорошо разливается- в полный глянец,но главное парадовала полировка , полировал через 2 часа после сушки ПКМкой ,оранжевый полировальник паста 3М 77 ,одним полировальником фактически за один проход- никакой паутины
ФУНТ: хотел поинтересоваться на счет Дюпонтовского лака 696 , сам на работе работаю Шпицом 8040 и проблем как писали выше вообще никаких , и шагрень регулирует ,и розлив .А пошел до брата на работу - там караул с ентим 696, красят Сатой РП 1.3 .Почемуто на вертикальных деталях разлить нереально , разольёшь шагрень - срывается , всё надо лёжа перекладывать , на горизонтальных опыл ,и матовение после залива , как-бы закипает .Немного лучше с Сатой ХВЛП 1.3 , но не намного .Улить как на БМВ , или Меринах просто нереально - что делаю нетак ?Со шпицом ведь нет проблем . А кто знает, на базу Дюпонт 600 можно лак другово бренда лить , того-же шпица , а то у нас маляр страшит что будет отлетать .Понимаю если системы разные акриловая или полиуретановая , а если одна акриловая - должен -же любой лак подходить ?
Sershal: ФУНТ пишет: кто знает, на базу Дюпонт 600 можно лак другово бренда лить , того-же шпица , а то у нас маляр страшит что будет отлетать .Понимаю если системы разные акриловая или полиуретановая , а если одна акриловая - должен -же любой лак подходить ? Ваш маляр чушь городит
ФУНТ: Да мы тоже так думаем - что от зависти , но мало ли что , Дюпонтом ведь не работал .Кто-то писал что лак облетал когда разных остатков лака и отвердоса намешали ,а если нормальные бренды материалов - вполне могут совмещаться , грунт , база , лак.
соломон: одна из причин отслаивания лака , большой промежуток времени между базой и лаком на форуме об этом есть, разные остатки лака советую немешать,я делаю так, если вдруг незапланированно один лак заканчивается то просто развожу из остатков другого и перекрываю, ни разу конфликт ненаблюдал
Sershal: соломон пишет: одна из причин отслаивания лака , большой промежуток времени между базой и лаком +1 Осторожно с HS и MS. Не взаимосмешиваемы!
Боб_Тр: Пользуемся Glasurit 923-255 HS и 4CR 7200 HS. Отлично укладываются в полтора слоя. Глазурит конечно просто песня, отличная прозрачность с сероватым оттенком, растекаемость - отливается в стекло на горизонтальных поверхностях два жирных слоя и шоколад, твердость набирает дня два после 50 минутной сушке при 55 градусах. если не тыренный с официалов брать по 850 р\л (с отвердосом) , то никаких денег не хватит реальная цена вроде 1200-1300 р. 4CR достаточно бюджетен, неплохо держится на вертикалях, этот лак набирает твердость примерно неделю цена 3900 за 5 л покупается у дилера. Цены в Москве. Полируем обычно на след день. Бюджетные (имеется ввидуиз всей линейки продукции) дюпонты и прочие шпицы нервно курят в стороне по отношению к глазуриту ИМХО.
EROY: Какраз на тему отслоения лака: делал я себе мопед, долго делал и старался сделать хорошо, посему живопись где то с неделю стояла без лака, и по окончанию художественных работ была задута двумя слоями лака с несколькими каплями эластика( эластик не подвел, лакокрасочное покрытие не потрескалось) после где то месячной сушки все детали были перешкурены 1500-й и вновь задуты двумя слоями лакак с эластиком. После совершения одного незатейлевого кульбита - оторвало кусок хвоста. Вот на этом хвосте я и начал проводить эксперименты т.к при внедрении его на место небыло необходимости сохранения покрытия. А суть дела вот в чем: Лак отрывается с поверхности очень легко, со всей детали, в частности с площади неповрежденной при изломе, что более странно: лак отрывается четко по белому контуру т.е отслаеваится с фона задутого металиком, как металик так и база Standox. Cамо по себе покрытие нигде не отслаивается. Лак при складывании пополам не трескается. Непонятно почему он держится на белой базе а с металика легко снимается, чуть легче прозрачного скотча сам мопед
Danich: фотки не видно. Но есть мысль, что потому что EROY пишет: живопись где то с неделю стояла без лака База пересохла. Адгезия нарушилась.
VOVCHIK1965: Насчёт лаков.Пользуюсь Quik Line HS уже года 2.отлично натягивается.межслойка 30 мин.Сушка при 60 полчаса.Если много мусора инадо полировать.то через час после сушки уже можно.Полируется легко.
EROY: Danich при нанесении аэрографии иногда работы стоят без лакак по месяцу! И в моем случае лак слазил только с металика, с базы хер отдерешь, фотки должны быть видны
Rover: фотки видны, я согласен с Данишем по поводу большого срока без лака, по ДюПону максимум три дня, а грунт зашкуреный под покраску масимум сутки и все это из за проблем с адгезией которые могут возникнуть если срок превышен
Danich: VOVCHIK1965 пишет: межслойка 30 мин. Нифига се! А чего не час?
VOVCHIK1965: Danich,а ты сколько выдерживаешь?А 30 мин.вот почему-за это время из первого слоя выходит раствор.,а иначе можно нарваться на подкипание и как следствие-перекрас.Пару раз было такое пока учился.
Danich: 30 мин это много даже для МС, ни говоря уже о ХС... За пол-часа при 20-25 град. он уже от пыли встанет, какое там выветривание растворителей. Ни разу из-за закипания не перекрашивал. Полировка решает.
Sershal: Нельзя не согласиться. Подписываюсь под каждым словом. VOVCHIK1965 Есть же технички. В них чётко оговорены условия нанесения. Не могу найти быстро по Quik Line. Коллеги, может у кого есть? Заделитесь.
Danich: 5-10 минут. http://www.ppg.ru/content/static/default.asp?shmode=1&ids=//for_all/o%20ppg/QUICKLINE&idm=Q_Clear
VOVCHIK1965: То,что написано на банке я знаю,но по этой технологии крашу много лет-нареканий небыло.Крашу как когда-то научили,но и ваше мнение для меня ценно.
olegx: Я пальцем проверяю,ушёл растворитель или нет. На мой взгляд это наиболее верный способ.Время сушки гуляет от температуры,влажности,воздухаобмена да мало ли чего ещё.Палец самый точный прибор.
Саня-пулик: olegx пишет: Я пальцем проверяю,ушёл растворитель или нет. Палец самый точный прибор.В смысле трогаешь пальцем поверхность на отлип в незаметном месте ?
olegx: Саня-пулик Да.
VOVCHIK1965: А при таких коротких промежутках разве не бывает потёков?
соломон: Я тож в основном работаю квиком HS, но у меня межслойка как заявлено производителем 10мин , ну а если машинка на полном обливе, то собственно и не останавливаюсь, и чесн слово 10мин достаточно и потеков по этой причине небывает
APTEMKA: http://s60.radikal.ru/i170/0811/9c/d45c72896943.jpg 923-135 HS-лак Racing-Clear VOC 3.5 2:1 929-31/33 отвердитель быст/норм + 10% 352-50/91/216 Растворителя быст/норм/длин При 20 С Без отлипа 929-31 = 1 часа 929-33 = 2 часа Можно полировать 929-31 = 2 часа 929-33 = 4 часа В камере при 60 С=15 мин, Не каких добавок не надо, можно уверено работать и при высокой влажности. Стабильное время высыхания, а для кустарных условия мне больше и не надо. При работе в камере сокращенное время высыхание, место 30 мин, нужно в половину меньше, а это экономия: салярка, електоэнергия, время. Для покраски 4х боковых панелей с головой, бампера в один слой, для капота нет нечего страшного. Немцы умеют экономить и зарабатывать и нужно у них учится. Sershal пишет: Примерно год назад, сделал для себя открытие в области бюджетных лаков. KROY HS. Мой один знакомый маляр работал, хвалил, нарадоваться не мог. Встречаю его через 6 месяцев, спрашиваю как дела: Пипец!!! одни возвраты целый месяц переделывал, а сколько потерял клиентов, боюсь даже подумать. Хваленый лак начал отпадать, скол от камня там и лезет лак.
VOVCHIK1965: Вопрос ко всем брдягам.Пришла машина на предмет полирнуться,а у него лак по всей машине в мелкую сетку,полирнуть никак,трещины либо на первом слое,либо внутри второго,но ногтем не цепляются,короче-перекрас.Но ведь интересно,что за хрень.За год таких машин с десяток было,все куплены примерно в одно время,г.в.2000-2002.Я предположил,что либо какой-то косяк с отвердителем,либо просто сварили при сушке.Может кто сталкивался с подобным?
соломон: APTEMKA ты цену назови, но только не в гривнах APTEMKA пишет: Мой один знакомый маляр работал, хвалил, нарадоваться не мог. Встречаю его через 6 месяцев, спрашиваю как дела: Пипец!!! одни возвраты целый месяц переделывал, а сколько потерял клиентов, боюсь даже подумать. Хваленый лак начал отпадать, скол от камня там и лезет лак. причем лак , маляр базу пересушил вот и отвалился. Или не, причем маляр если лак дерьмо. Непонятна както всё
Sershal: APTEMKA Не знаю, не знаю. Такого замечено не было. Если бы подобный эффект наблюдался, я бы уже поменял материал Может подождатьб годик-другой? Склоняюсь скорее к версиисоломона соломон пишет: маляр базу пересушил вот и отвалился Отслоение лака и базы, ИМХО, в 90% пересушенная база. Либо чужеродный, "жирный" растворитель в базе.
соломон: VOVCHIK1965 пишет: косяк с отвердителем,либо просто сварили при сушке. скорей всего дело в растворителе, был у меня один случай, всю голову изломал, остановился на некачественном растике, это как предположение, потомучто сушилки у меня нет , недумаю что отвердитель
APTEMKA: соломон пишет: маляр базу пересушил вот и отвалился. Или не, причем маляр Спорить не буду, может дело не в бобине............... Малярное дело укрыто тайной, но что бы не было пездежу, делай все по чертежу. Я не приверженец дешевых материалов, особенно лак и база. У нас на рынках всякого насмотришься, но хороший материал можно найти по нормальной цене. К примеру, краску Глазурит можно взять от 250 гр. (45$) за литр.
mifody: VOVCHIK1965 пишет: Вопрос ко всем брдягам.Пришла машина на предмет полирнуться,а у него лак по всей машине в мелкую сетку Перемороженный лак, истёк срок годности, не родной отвердитель. Но обычно 1 вариант (90% случаев).
Sershal: mifody пишет: Перемороженный лак +1 сегодня с коллегами обсуждали. Пришли к единодушному мнению.
olegx: А возможно дело в отвердителе.Красил почтовый ящик,сосед попросил,остатками базы и лака.Отвердитель был просроченый и было его мало,лак долго не сох и после высыхания весь полопался.
соломон: VOVCHIK1965 А лак точно по всей поверхности или только на горизонте
VOVCHIK1965: Да,на всей поверхности ипо всей машине.Olegx пишет про отвердитель,но при его отсутствии или плохом качестве порывы другие,они наружу вылазят.
olegx: VOVCHIK1965 Верное замечание,полопалось с верхним слоем.Ещё вариант если покрасить по трещинам,в итоге всё просядет но верхний слой не лопнет.
VOVCHIK1965: Согласен стобой.Я ту машину перекрасил,клиент потом пару раз приезжал,других привозил,моя покраска держиться нормально,хотя до сих пор из головы не выходит.
kempo: Перекинулся на Шпицевский HS 8450- керамический. Порадовал розлив и особенно глянец. Хотя я ожидал от него большего. В рекламных байках он сравнивался с кафельной плиткой Пиздеж. Чутарик пожестче и только. Стоит не намного дороже чем 8040 примерно 10 т.р. за 5 литров в комплекте с отвердителем. Точных цен незнаю, я просто маляр Сушка чуть дольше, 60-60, меньше часа не сушу. Полируется без проблем. Цвет обычный, для шпица, чуть желтоватый. Moroz пишет: Шагрень регулируется растворителем (типом и количеством) Для этого лака есть два типа растворителя 8580, 3364. добавляю от 10 до 15 %
Sershal: Угу. Классно получается. Укладывается - песня
Roman_Vitov: мужики, подскажите что нибудь пользовался вот этим http://www.night-tuning.ru или аналогами. хочу попробовать но что то дороговато.
Серега: цитата-"Retro Glow от Alsa - это уникальная добавка, светящаяся в темноте. Самое яркое свечение достигается путём нанесения данного покрытия на белую основу. Продолжительность свечения зависит от продолжительности зарядки (2-3 часа зарядки = 2-3 часа сияния)" по моему Рома они втюхивают эту добавку от Альсы поднагрузив своих рекомендаций по "пошаговому развитию бизнеса"для объема и цены,один только трехкратный откат чего стоит!
gtrance: насчёт отслоения с металликов и акрила. Для того, чтобы ничего не отваливалось с металлика при длительной работе - лейте в металлик немного эластика, а перед лакированием финишным - полейте не сильно всю зону жижей для перехода сильно разбодяженной растворителем. Получится нечто типа активатора поверхности, и лак ляжет великолепно.
АНТОХА: gtrance хз че то с существующими технологиями нанесения ЛКП как то невяжется...
gtrance: это в чём-же не вяжется? Если нарушается адгезия в результате чрезмерного высыхания 1к материалов, то всё что мы можем - это снова "намочить" их. 1к материалы отверждаемые посредством испарения относятся к обратимым материалам, хоть через 100 лет "шайбу" из засохшей краски можно растворить растворителем и красить. это относится к однокомпонентным авторемонтным материалам. Жижа для перехода - это растворитель и обычная прозрачная база, связующее вещество.
kempo: gtrance пишет: насчёт отслоения с металликов и акрила. Для того, чтобы ничего не отваливалось с металлика при длительной работе - лейте в металлик немного эластика, а перед лакированием финишным - полейте не сильно всю зону жижей для перехода сильно разбодяженной растворителем. Получится нечто типа активатора поверхности, и лак ляжет великолепно. gtrance пишет: 1к материалы отверждаемые посредством испарения относятся к обратимым материалам, хоть через 100 лет "шайбу" из засохшей краски можно растворить растворителем и красить. Ужоснах! Если я правильно понял, то Садолин, Мобихел, т.е. однокомпонентные эмали, можно снова растворить и использовать? После полимеризации? Слово- полимеризация, тебе знакомо? И как этот процесс происходит в 1к материаллах?
соломон: kempo ну вообщем-то gtrance он прав, если машина крашена kempo пишет: то Садолин, Мобихел, т.е. однокомпонентные эмали но не была в сушилке т.е. сушка происходила естественным путем, то эти эмали легко смываються(проверено), правда незнаю можно-ли gtrance пишет: растворить растворителем и красить.
Саня-пулик: kempo пишет: Если я правильно понял, то Садолин, Мобихел, т.е. однокомпонентные эмали, можно снова растворить и использовать? После полимеризации? Слово- полимеризация, тебе знакомо? И как этот процесс происходит в 1к материаллах?Мы в прошлом году размочили кусок Мобика 1К и покрасили им. Уже пошёл 2-й год и ничего не отвалилось. Красилась полоса арки и часть ниже выштамповки. Цвет чуть темнее, чем заводской. http://putivlskii.narod.ru/svr/l_k13a.JPG http://putivlskii.narod.ru/svr/l_k14a.JPG Куску было 5 лет, не меньше. Его можно было скатать в шар или вылепить из него любую фигурку как из пластилина.
gtrance: Эластик добавка - это силиконы растворённые в акриловой смоле, это если вкратце. Т.е. это вещества повышающие липучесть и гибкость, чем больше эластик-добавки - тем дольше окончательно полимеризуется металлик. Возьмите банку с металликом - на её бочине есть подтёки всегда. сковырните подтёк - он будет оч жёсткий, в силу определённой рецептуры. Рецептура такова, что подразумевает сушку этого материала в промежутке "межслойной" сушки. А если надо чтобы материал оставался пластичным(читай активным) для последующего нанесения слоёв с нормальной адгезией - можно добавить эластика, а перед лакированием/дальнейшим окрашиванием - обработать смесью жижи для перехода и растворителя. Только не сильно и не мокро. 2 кемпо - речь шла о металлик-базах. они 1к и с ними как раз и были проблемы. Что касаемо алкидов и прочих садолинов - тут эти рекомендации не применимы. Только для акрилов. Любой металлик - тоже акрил, если не водичка. )))
kempo: Разговор идет о полимеризации 1к материаллов. У алкидных эмалей- т.к. Мобихел и Садолин сушка вкючает в себя несколько этапов- испарение растворителей и собственно полимеризация. Которая происходит за счет окисления смол кислородом воздуха проникающим сквроз пленку эмали. Процесс занимает значительное время- 2-3 месяца. Этот процесс является необратимым. Кто нибудь пробовал смыть краску с 2-3 летней машины? (я не про спец. смывки типа абро) А заново покрасить этой краской, отжав тряпку и процедив через сито? У каждого материалла свой срок полимеризации. Дюпон на свою базу дает трое суток. gtrance пишет: насчёт отслоения с металликов и акрила. Для того, чтобы ничего не отваливалось с металлика при длительной работе - лейте в металлик немного эластика, а перед лакированием финишным - полейте не сильно всю зону жижей для перехода сильно разбодяженной растворителем. Получится нечто типа активатора поверхности, и лак ляжет великолепно. Какой производитель дает такие указания для своих материаллов? Ссылку можно?
gtrance: А какой производитель может дать рекомендацию для работы с их краской в условиях аэрографии?? с недельку-так без лака? тут уже не производитель рекомендует, а собственный поиск. И я изначально отвечал на вопрос про металлик. Алкидного металлика я не видел ни разу. А для акрилатов советы все в силе. Я вообще мало понял причём тут алкид..
kempo: В аэрографии применяется 1к прозрачный лак в качестве изолятора. Ты знаешь технику аэрографии? Есть материаллы, есть технологии. Пасаны все есть. Учится надо. А алкид я привел в качестве примера, как наиболее долгий и наглядный в сушке из 1к материаллов. Окраска автомобиля, это тоже художественный процесс, но неделью на нанесение базы, это лишка. Я за покраску, а не аэрографию, аэрография в другой теме.
gtrance: пример 1к прозрачного лака? что за компонент имеется в виду?
kempo: gtrance пишет: пример 1к прозрачного лака? что за компонент имеется в виду? Шпиц хекер предлагает 8560. Я работаю Шпицом.
gtrance: посмотрю что сие такое. сдаётся мне - обычная прозрачная база.. Как позиционирует этот продукт шпиц? для чего использует?
Zalman: Вынужден сообщить! В Сиккенсе новый лак пошел в дело, Rapid называеться, быстрый значить. Несколько раз его протестировал и просто фигею! Сушка при 60г. 10 мин, затем остывает и можно полировать, а сегодня после остывания еще и покрасил второй раз и все ок! Есть свои приколы так что если кто решит попробоывать все расскажу!
АНТОХА: Zalman пишет: новый лак пошел в дело, Rapid называеться, быстрый значить. Несколько раз его протестировал и просто фигею! Сушка при 60г. 10 мин Не кипит?
Zalman: АНТОХА пишет: Не кипит? Если довериться скорости лака и не торопиться самому то не кипит, + использование быстрого разбавителя!
Danich: Сплошной оффтоп тут какой-то)) Про лаки. Вопросы к многоуважаемому мной Пиву про Глазурит - Каким лачите? Какие-то хитрости есть? У нас 135-й и 255-й есть. Долго привыкали.. Сохнет дольше, чем Шпиц. 135-й побыстрее, конечно. Полируется хорошо. Технологи обещали привезти глазуритовский ускоритель сушки.. Что от него ожидать, неясно..
Pivo: блин Дань завтра тебе всё выложу просто не помню я номеров ну рейсинг клир и 335 вроде... А хитрость так нет никаких 2к1 10 процев раствора ,А на горизантальные лонг растворитель ....лучше растикается
Danich: Рэйсинг Клир - это 135-й вроде.. Мы сначала лили быстрый, потом я попробовал нормальный отвердос - да, кажется растекается лучше.. А почему только на горизонтальные? На горизонтальных и так и так растечется, залить можно, а вот вертикальные.. Не забудь пожалуйста. Просто нам технологи рекомендовали со 135-м наносить в 1.5 слоя без промежутков, то есть немного напылил первый слой, и сразу же заливаешь второй. С 255-м такие темы не прокатывают, там 2 полноценных слоя надо. Если первый не разлить, потом на 2-м проявляется шагрень первого слоя. А ты как делаешь? Я вот в общем про эти нюансы больше хотел узнать, а не про пропорции разведения))
Pivo: так рейсинг тоже в 2слоя а 255не пользуемся давно(вчерашний день)у нас 355 тоже 2жирных слоя,растикается вау)) и не течёт вечерком выложу пару фоток
Danich: да? надо попробовать.. а давление какое даешь? надо тоже 355 заказать нам, попробовать. а про сушку - сколько в камере сушите? температура?
Pivo: Danich пишет: да? надо попробовать.. а давление какое даешь? надо тоже 355 заказать нам, попробовать. а про сушку - сколько в камере сушите? температура? давление 2,10-2,15 на выходе,а сушка 35минут при 60градусах.
Pivo: спешл фо Данька вот так растекается ну как то так
Danich: Господи, срач-то какой. За фото спасибо.. Да, оно. Правда, раствор нам нормальный привозят, а не быстрый\медленный.Pivo пишет: давление 2,10-2,15 на выходе,а сушка 35минут при 60градусах Как? Пистолет сата? ЭрПИ? У нас вообще не получается разлить при таком давлении.. 3.5 ставим при нажатом.. И сохнет у нас не так быстро.. Конечно, когда завал, и на 30 минут ставим, выкатываем, но лак очень свежий.. Вообще на час ставим.. Что ж мы не так-то делаем?
Pivo: Danich пишет: Как? Пистолет сата? ЭрПИ? даDanich пишет: Что ж мы не так-то делаем? не знаю попробуй отвердос курц и бысрый растворитель Danich пишет: У меня старая по модели но новая по состоянию Сата Джет ЭрПи.. зато у тебя дюза 1,4 а у меня 1,3 и я небоюсь заливать!!! я ж уже говорил что 1,3 оптимальный вариант! кто то говорил что 1,4 легче красить большие обьёмы,но вспомни ка сам за всё время работы монго ли ты полняков покрасил?
Danich: На новом месте работы - ни одного. Сегодня приходили технологи. Задал вопрос про 335. Сказали что не тестировали Попросил привезти на пробу, обещали. Пробовал давлением 2.10 -2.15 - ну вообще никак! Шагрень как на жигулях, нормально не залить, лак густой-слой толстый.. Вот результат с 2.5-2.6 -
Pivo: я говорю давай попробуй сперва 335 лак и 1,3 дюзку поставь,а там начнём думать!!
Danich: Лак неизвестно когда привезут, да и дюзы 1.3 нет.. А подача, подача какая? Максимум, середина? Ближе к максимуму, меньше середины?
Pivo: я ж говорю 2 макс 2,20 или я непонял вопроса
Danich: Подача лака))) а не воздуха
Pivo: а ну так середина наверно где то так
Danich: ясно.. у меня вроде лучше получается, если подача большая, расстояние до детали поменьше и быстро-быстро это все - пшик, пшик
Pivo: ну так я тоже так крашу...быстро быстро(ну нитак быстро как электровеник) и на близком расстоянии
mishustik: Вот влезу в вашу беседу , а вы оба с PPS работаете?
Pivo: епстессна
Саня-пулик: mishustik пишет: а вы оба с PPS работаетеХу из ит PPS ?
Pivo: Саня-пулик пишет: Ху из ит PPS ? Одноразовый бачек от 3М
Roman_Vitov: Кто нибудь вот этим работает Lesonal 2K HS Extra Clear?
mishustik: Danich пишет: Я нет Попробуй тогда фильтр из бачка вытащить. Он здорово подачу режет. Это все конечно дело привычки , но наличие/отсутствие фильтра чувствительно. И еще , когда цедишь через сито(лак или базу) бери 2-3 одно в одно. Лучше фильтрует. Ну и раз уж про сито написал , они бывают 220 микрон - под грунт , 190 микрон , типа тонкие , но самые классные 125 микрон - лучше всего фильтруют.
Саня-пулик: mishustik пишет: И еще , когда цедишь через сито(лак или базу) бери 2-3 одно в одно. Лучше фильтрует. А смысл ? Если на воронке написано 190 микрон, то всё что меньше пролетит. И через 2, и через 3 таких воронки.
mishustik: Саня-пулик пишет: А смысл ? А есть смысл. Почему я не знаю , но на практике это работает. Вот подумал и добавлю. Может быть ячейки друг друга перекрывают , и фильтрует тщательнее.
Danich: Мы красим водой. Вы пробовали пролить "воду" через сито 125 микрон? Будет возможность, попробуйте. Лак фильтровать - разве что для самоуспокоения. Фильтруем, конечно. Но через 2-3 сита - извиняйте, не буду.
Zalman: Roman_Vitov пишет: Кто нибудь вот этим работает Lesonal 2K HS Extra Clear? А в чем вопрос?
Roman_Vitov: Да что то насоветовали мне его, растекается оболденно аж со стендоксом сравнивали тока цена ниже. Ну я и купил попробовать, но разници от квиклайна не очень заметил. Вот как растекся по сравнению что Pivo недавно показал с глазуритом 335 этот лак(или маляр ) и рядом не стоял
Roman_Vitov: Просто мне сказали что похож на стендокс растекается очень хорошо и т.д. Я красил стендоксом (полное название не помню) поверхность гладенькая была, а тут вон оно что
GregSam: Я думаю, что надо просто привыкнуть к нему, набить так сказать руку. Я когда стал работать с PPG, то тоже пришлось привыкать к методу его нанесения. Работаю лаком 800.
Саня-пулик: Roman_Vitov пишет: по сравнению что Pivo недавно показал с глазуритом 335 этот лак(или маляр ) и рядом не стоялТут шагрень просто аццкая ! Я думаю Pivo корыто сначала полирнул по полной программе, а потом фоты выложил. Может быть я ошибаюсь ?
Roman_Vitov: Не не думаю я, что он его полернул. У меня стендоксом почти также получалось.
Pivo: нет неполировал просто лаком дунул и когда сушилась тогда и сфолткал.если заметите лампы камерные и никаких брызг на плёнке да и зачем обманывать?тут наоборот надо показать как какой лак растекается
Саня-пулик: Pivo пишет: нет неполировал просто лаком дунул и когда сушилась тогда и сфолткалВот теперь понятно. Когда сушится оно всегда ровное потому как я такой ровной поверхности даже на новых инокорытах не видел. А вот когда уже высохнет окончательно уже я думаю не такое ровное. По крайне мере с дюпонтовским лаком у меня было именно так. А Роман уже высушенный образец нам сфоткал.
Pivo: почему как покрасал так и осталось
АНТОХА: Roman_Vitov пишет: Просто мне сказали что похож на стендокс растекается очень хорошо и т.д. Я красил стендоксом (полное название не помню) поверхность гладенькая была, а тут вон оно что Слушай а при каких вводных ты этот лак наносил? Интерес личный т.к. хотел им поработать, прикупил пару банок на пробу...
Roman_Vitov: вводные такие: стандартный отвердитель, градусов 17 по Цельсию, при нажатии на курок давление 1,8 в свободном состоянии давление 4,2. дюза 1,3, подача почти максимальная. Пол слоя дал(набрызгал быстро на деталь, его еще прилипочным называют) и сразу дал полный слой и все. это на этих фотках так сделал. С другой стороны попробовал быстрый отвердитель. Честно говоря разници не увидел. Можно попробовать еще растворитель ихней медленный. Ну это в следующий раз, н стал пробовать потому что мне показалось и так слишком жидкий. Единственный плюс заметил, на тестовом выкрасе, ну очень много налить надо чтобы потекло.
АНТОХА: А пистолет то какой? А разводил как 2:1 ии 5:2? Давленице вроде как маловато...+ температурка... по тиске 2 полных слоя надо... послушаем есче Zalman-а тоге мож чего дельного подскажет... В вологде меня сильно убеждали что разводить нужно 5:2 ни слова не сказали о 2:1...
Саня-пулик: Pivo пишет: почему как покрасал так и осталосьКруто ! Слушай, научи, а.
Pivo: так Счас настроишь,всё своё богатство и увидешь как у тебя получатся будет
Саня-пулик: Pivo пишет: так Счас настроишь,всё своё богатство и увидешь как у тебя получатся будет А реально из того пулика вот так лак положить ну скажем тот же дюпон 690-й HS ?
Pivo: гм не красил не знаю
Саня-пулик: Pivo пишет: гм не красил не знаюНу водой то твоей глазуритовской так получалось ?
Rover: Саня-пулик я думаю что Сатой можно любое Г в зеркало разложить, главное наловчится
Roman_Vitov: АНТОХА пишет: 2 полных слоя надо... послушаем есче Zalman-а тоге мож чего дельного подскажет... Инфа здесь В вологде меня сильно убеждали что разводить нужно 5:2 ни слова не сказали о 2:1... Да мне то же говориили про 5 к 2, но в техничке четко написано, когда 5 к 2 а когда 2 к1, так вот я брал отвердитель для 5 к 2 и соответственно разбавлял также. А смысл 2 полных слоя когда первый нормально не растекается. Второй уж точно не исправит ситуацию. Rover пишет: Саня-пулик я думаю что Сатой можно любое Г в зеркало разложить, главное наловчится Мне думается если наловчится то любым пуликом, любое гавно можно в зеркало лить.
Zakusay: Roman_Vitov пишет: Да мне то же говориили про 5 к 2, но в техничке четко написано, когда 5 к 2 а когда 2 к1 Не понимаю, что за лак такой, то 5:2, то 2:1, ерунда какая то.
АНТОХА: Roman_Vitov пишет: я брал отвердитель для 5 к 2 и соответственно разбавлял также. А смысл 2 полных слоя когда первый нормально не растекается. У меня отвердос для 2:1 попробую запощщу фотки... Про смысл 2х слоев можепотому и нерастекаетя... что на шагреньку ложишь... хотя хз....
Zalman: Тут правду говорят, что к любому лаку придро... приноровиться надо, я делаю давление на РП 3-3.5 и с максимально близкого расстояния вколачиваю любой лак, получаеться всегда замечательно!
АНТОХА: Zalman пишет: давление на РП 3-3.5 Стесняюсь спросить скока он в таком режиме воздуху кушает...
Roman_Vitov: Вчера пробовал этим лаком переходом красить, и налил чуть побольше растворителя почти 20 % от объема. Так вот растеклась так в первом слое что мне показалось ее(шагрени) вообще там нет, пришлось еще 2 слоя делать и подачу воздуха чуть прикрыл стало боле менее похожа на ту шагреньку что была.
АНТОХА: Я ж говорил холодно + давление маловато = чудес небывает... Зы а переразбавил получил нужную вязкость (густоту) и как говорит pivo вуоля! + новые проблеммы...
Roman_Vitov: АНТОХА пишет: Я ж говорил холодно разве 17-18 градусов холодно, так после покраски я температуру до 45 поднял.и где то в течении полтора часа держал.
АНТОХА: Roman_Vitov пишет: разве 17-18 градусов холодно, так после покраски я температуру до 45 поднял.и где то в течении полтора часа держал. производитель отталкивается от t = 22 градуса...+ давление маловато...
немо: Здравствуйте!Вспервом попрошу извините мне,я не руский,я из Болгарию.Руский язьйк вьiучил более 20 лет назад,надеюс,что поняли ето,что я писал.. По настаящем я ползвал лаки Мобихел MS.Не стоит дорого,у нас 1л. с отвердител стоит 22 евро.Если хочу лак вьиглядит как надо я наносит его в 3 раза.Разливност хорошая,после 24 часов гланц уменшивает.Полировка легкая после 2 дней.После 24 часа легко образуятся царапиньй,твердост не хорошая. Скоро покупил лак Шпиц Хекер 8030.Попробувал.Лак HS.Наносил впервьй раз очень тонкая рука на 4 бар,после ожидания 6-8 мин. наносил вторая нормалная рука на 3.5 бар.Пистолет DeWillbis GFG 1.4. попробул с пистолет DeWillbis GTI-W 1.4 HVLP.Давление 2 бар.Вспервом полрука,после 3-4 минут полная рука. Если кто из вас работал с лаки Шпиц Хекер можно скажит мне постиг ли я хороший резултат.Мне не нравится,что лак медлено вьисохнул.Нужна сушка 60 градуса?Всьо о етом лаки будет меня полезно.Спасибо!
Roman_Vitov: немо пишет: полная рука прикольный термин а на счет фоток можно переснять, а то там не видно ничего. Поставь какую нибудь ровную палку или бутылку и попробуй поймать ее в отражении и сфотографируй так лучше будет видно шагрень. и без вспышке
Вальтер: немо пишет: Скоро покупил лак Шпиц Хекер 8030 Сейчас работаю этим лаком. Добавляю растворитель, так как лак получается с отвердителем очень густой. Отвердитель 3320. Лью в два толстых слоя САТОЙ 2000 HVLP, разливается хорошо, полируется идеально сразу после сушки в печке, или после 12 часов, при 20 градусах.
mishustik: 8030 - вроде как "медленный" лак. Ну , для полных окрасов и т.д. 8035 - как-бы более быстрый лак , для подетальной окраски и т.д Пользовали 8035+3310 - очень хорошо. Блеск , розлив все очень достойно. PS Придет Фунт и расскажет про эти лакм подробнее , у них в сервисе стоит прорва всякого Шпица.
Moroz: После Мобихела...... Чем то шпис не понравился? Странно, а какой отвердитель использовал?
немо: Вальтер пишет: Добавляю растворитель, так как лак получается с отвердителем очень густой. Мне сказали,что добавка разтворител уменшает блеск после сушки.Лак и отвердител перед работа держу на температура 30-35 градус,так они не густой без добавления разтворител Moroz пишет: Чем то шпис не понравился? Странно, а какой отвердитель использовал? Отвердител 3309 fast.В первьи раз поднал температур кабина до 40 градус.На следущей ден лак не будел вполном вьисох для полировка.На второй раз поднял темп. до 60 градус,держал так 10-15 мин.На следущий ден всего бьило как надо
Паша-малыш: немо пишет: Лак и отвердител перед работа держу на температура 30-35 градус, По-моему, слишком высокая температура лака. В идеале температура в камере, температура поверхности машины и температура лака(краски) должна быть одинакова(лучше 20 градусов).
Вальтер: немо пишет: Мне сказали,что добавка разтворител уменшает блеск после сушки С добавлением растворителя блеск нормальный. Лак развожу сразу, и вперёд. Это уже как сам лак положешь. На капоте разливал, вообще без шагрени, как стекло.
mishustik: немо пишет: Мне сказали,что добавка разтворител уменшает блеск после сушки Справедливо , но не ко всем лакам. По крайней мере Шпиц ХС , Сиккенс ХС - при рекомендованной добавке(не более) блеск не портиться.
Zakusay: Вчера на китаезе крышу Шпицом 8030 обливал, до этого бампер. Лак понравился. На крыше розлив само собой получился идеальный, льешь и ни о чем не думаешь. Сам растекаеться. На бампере глянец порадовал. Когда на место, поставили разница по глянцу с крылом просто в разы. Машине всего 2 месяца, крылья не крашены. На бампере отражение как в зеркале, на крыльях мутное зеркало. Правда в одном месте "целюлит", но это моя вина, лака не долил. А так лаком очень доволен. По сравнению с MS мобиком, в разы лучше. Но соответственно и стоимость. Полируется хорошо.
Moroz: Пробуй отвердитель 3307 (сверхбыстрый)
ФУНТ: Мы никак не могли привыкнуть к лаку 8030 - густой , а растворитель в техничке не указан , тё надо без него .А знакомый с Тойота отрадное говорит что всё равно добавляют 5-10 % растворителя , а то фиг разольёшь. Ну а про 8035 мы услышали на курсах ,от парня с рольфа , заказали - понравился . Лак якобы для небольшого окраса , но на деле всё регулируешь отвердосами , без растворителей - вязкость нормальная у него . Первый слой наношу на давлении 2.5 , если уверен в себе - подача лака полная , скорость ведения быстрая , надо только пов-ть смочить без набора толщины .Если что подачу скучивал на половину , на бамперах например . Второй слой взалив с полной подачей , когда на 2 , когда на 2.2 , 2.5 давлении .И всё . Правда чёт мне твердость лаков у шпица оставляет желать лучшего .Просто покрасил свою машину 8040 , специально не полировал мусор чтоб глянец был , ну и корку не збивать .Мыл влюгкую , редко , только губкой и то после того как керхером тчательно всё прошел .Потом ночью под лампой у сервиса гляжу ,а машина вся в "паутине " царапин .Плюнул на енто и понатирал всю а-ля"тефлоном". После ентого проверял лак ногтем как Ровер и Паша-малыш описывали, ужас - царапался лак даже после полугодичного окраса , 8035 правда не пробовал в таком интервале , но даже месяц постояв легко ногтем царапается . Есно у нас никто ничаво менять не собирается на работе, но себе хотел получше чем-то покрасить - придется чёт другое купить на лакировку, или керамикой полачить
немо: Фунт,попробул 8030-очень медлено вьiсохнет.Если нет сушка на 60 градус на следущей дней очень мягкий.Отвердитель 3309-бьiстрой. 8035 после 12-16 часов без сушки (если машина стоит на 12-15 градус) можна полироват?
Zakusay: mishustik пишет: 8030 - густой , а растворитель в техничке не указан Ну не знаю, из RP отличный розлив, глянец на 5 балов, полируется без проблем. После него мобик MS адом проказался. Все в сравнении познается.
немо: mishustik пишет: немо , и правда интересно , в каких условиях трудишься? Чем работаешь? Цены на услуги? Камера самодельная , или фирмовая? Ну и если фоток мастерской выложишь , будет очень здорово! Мастерская не болшая.Только 3 людей(я в том число).Я владелец. Камера фирмовая,из Венгрии,но я покупил не новая.Воздух 18000 куб.м/час.Нет екстрактор. Если на 1 детайл заплатит мне 100 евро(в том число лаки,грунтовки...все..)-ето хорошо.Можно больше,можно малее...5-6 лет назад работал с Глазурит,но он очень дорого стоит.Если 1л.Глазурит и 1л.Шпиц стоит однако,скажем X рублей,я мог покупит Глазурит на X-7%,а Шпиц на X-32% Поняли,что ето больше денги для мне.
mishustik: И почем PRO у вас? Ну и Шпиц в какую цену? Интерсно. Вообще как у себя трудитесь ? Официально , сложно-ли заниматься таким бизнесом? Или как большинство из нас полулегально?
немо: mishustik пишет: Или как большинство из нас полулегально? Нет.Все легално. mishustik пишет: Ну и Шпиц в какую цену? У нас Шпиц только водоразбавляемьй.Стоит 120-150 евро,ето все,база+лак. Rover пишет: Хотя не известно почем Немо материалы берет Rover,ето не понял.Хочеш сказать почему у меня нет какой-то микс,как у тебе DuPont?
Rover: немо нет, я сказал что мы не знаем сколько ты платишь за материалы, грунт, краску, лак, растворители и все остальное, поэтому сложно понять 100 евро за элемент это много или мало. Для Питера, например это очень мало и хорошими материалами за такие деньги не покрасишь. А по поводу миксера тоже интересно, ты не думал себе собственный миксер купить?
немо: Rover,если покрасиш с Мобихел 100 евро хорошо.Если красиш с топ-брандов...мало.. У меня бьйл микс Klar:ето болгаро-романский бранд,ноу-хау взяли из DeBeer.Краски бьйли водоразбавляемьй.Очень недоволен,вернул.Теперь думаю о Шпиц. olegx пишет: А камера в жилой зоне находится?Соседи не жалуются? Не в жилой зоне olegx пишет: Санитарные нормы все выполнены? Теперь работаем об етот вопрос Так,покрасил с Шпиц 8035.Ожидал что вьйсохнет бьйстрее чем 8030-не получилос,ожидал,что не бьйла нужна сушка-бьйла На взгляди толщина слоя маленкая если сравним с 8030.Шагрен тоже не понравился,но можно ето моя ошибка,не желал потеки.Потом прочитал из-за ссьйлки,которая Мишустик дал на 3 стр.Царапаемость на Шпиц 8030 однака с Мобихел HS,блеск тоже лучший при Мобихел.После лакировка с Шпицу думаю,что ето правда.Спрашиваю себя:нужно ли дает 2 раза болше денги для Шпиц?Если будет дорогой лак пусть будет Глазурит В январе 2 раза ползвал 135 Racing.Сушка бьйстрая,блеск,полировка,твердост...все понравилос.
Danich: немо пишет: 2 раза ползвал 135 Racing 135-й - да, отличный лак! Желтоват, правда..
Саня-пулик: немо пишет: Так,покрасил с Шпиц 8035.Ожидал что вьйсохнет бьйстрее чем 8030-не получилос,ожидал,что не бьйла нужна сушка-бьйла Да уж, что то некрасивая какая то шагрень как по мне. А вроде дорогой материал считается. Вроде бы Даня до воды красил Шпицем. Даня, подскажи болгарскому другу то что не так с шагренью.
ФУНТ: немо пишет: Фунт,попробул 8030-очень медлено вьiсохнет.Если нет сушка на 60 градус на следущей дней очень мягкий.Отвердитель 3309-бьiстрой. 8035 после 12-16 часов без сушки (если машина стоит на 12-15 градус) можна полироват? Ест-но, хс лаки надо сушить , гдето ссылка на Новости Авторемонта была , там статья о лаках ,и гдето ссылка про испытания лаков . 8030 можно и без раствора разлить - просто чуть недоливать надо , у него открытое время долгое и он ещё растекается.Ну а то что шагрень не устраивает -меня она тоже давно не устраивает, просто заметил что лак на каждую машину наносится как ему надо .Думаешь - ага , тут шагрень такая ,давление такое поставлю , подачу так , ну и лак хс или мс .На деле фиг вам - лак ложится как захочет рука , ну и по настроению - азарту , покрас обычно неустраиваен процентов ендак 80 .НО ,деталь вешается , полируется , походишь кругом и -О ЧУДО , тебе нравится , вроде и шагренька то что надо , и цвет лежит хорошо . Идешь воздавать жертву богам малярки ну и искать надо какой бренд устраивает
АНТОХА: Roman_Vitov пишет: Попробовал? Фотки в студию :) давление 2.0 температура 20 добавление пластификатора 5% разбавитель около 3% отведитель-разбавитель стандарт пульвик сата 3000рп
Roman_Vitov: а пластификатор то зачем, вроде на крыло похоже.
АНТОХА: Specially for Rover... че сказать... песня...
Roman_Vitov: а еще лучше возьми линейку и приблизительно на метр от поверхности отведи. попытайся найти ее в отражении на поверхности примерно с того же расстояния. фотографируй без вспышки. а если отражаемую деталь близко поднести то можно шагрень и не увидеть. я предлагаю подобный метод взять за правило и только так показывать шагрень иначе сложно сравнивать разные работы.
Саня-пулик: GregSam пишет: Фотографируя разлив лака не стоит приближаться очень близко к элементу ( иначе плохо видно), и еще желательно что бы было отражение чего-нибудь на детали.Ну вот на второй фотографии видно отражение люминисцентной лампы на потолке. И я бы сказал отражение так себе, размытое какое то, ну типа шагер сильнее чем хотелось бы видеть, не такой как на фотках Pivo и Rover-а ни разу.
GregSam:
mishustik: Саня-пулик пишет: размытое какое то, ну типа шагер сильнее чем хотелось бы видеть Либо лишку разбавителя , либо лак такой(как будто усаживается). Я вот в косяпоре жаловался на Штэндокс , такая-же байда была , на серебре оно еще ничего - на черном - смерть! Теперь остатки того Штэндокса на бампера , панели передние , нутрянку потихоньку изводим.
Bavaria: немо пишет: За чем нужно лак натягаем как стекло Не понял фразу по сути.... За чем нужно - что? Лак натягиваем как стекло? пишет: Машина Митсу Лансер 2009 Это его заводская шагрень? Ну да... на многих машинах она видна... и не красива кстати...
немо: Bavaria пишет: Не понял фразу по сути.... Если красиш только дверь,шагренка надо как на другой дверь или крьйло,не более,не меньше.Не достиг руские слова.
Roman_Vitov: GregSam Круто. Каким лаком красишь?
GregSam: PPG 800, да дело и не в лаке, разлить при желании можно любой, вопрос только что для этого требуется. Например лак 3050 от Dupont мне нравится больше и разливается очень легко.
malyr: лично я фонат лака DUPONT 3200 но он снят с производства два полных слоядовали возможности любои шагрениё великий и могучий русский язык..
Паша-малыш: malyr пишет: лично я фонат лака DUPONT 3200 но он снят с производства два полных слоядовали возможности любои шагрениё Почему снят? Я работаю до сих пор таким. На Дюпонте беру. Буквально пару дней назад укрывал бампера и накладки на Ауди. Простым пуликом китайским, но лак в стекло.
list: Очень давно стал работать лаком-autocler ///от sikkens -в результате образовалась сильная зависимость привык блин
Zakusay: Сольвентный Мобихел на уровне Шпица, по лакам все понятно, по водной системе, Шпиц на много дороже Мобика?
Паша-малыш: Сегодня впервые за долгие месяцы пришлось полировать авто после покраски. Лак 3200S. Косяк вышел небольшой. Остатки отвердителя стояли 205-го к нему и свежая банка( всё в металле). Первую партию лака развели с остатками. Начал капот лить, словно песком засыпало. В авральном режиме переливал капот. Но бугорочки-песчинки остались. Так вот, полировал лак. Блеск превосходный, полируется весьма хорошо и замывается(зачищается )тоже. Укрывал в полтора слоя, нигде до базы не протёр. Работал 2500 по воде, потом Тризакт, потом 3М 77-я и 3М Империал. А в конце... в конце салфеточкой, родимую, аки дитя родное после купания
sirrix: Sershal пишет: соломон пишет: цитата: одна из причин отслаивания лака , большой промежуток времени между базой и лаком +1 а разве не надо дать базе подсохнуть? никто не говорит что на это нужно 1.5 часа но всё же??? (просто вернулся бампер с которого лак слез с базы, лак шпиц 8030хс а база хз, чёрная была дюпонт, давно стояла без дела сэкономил пыльнул вот результат--возврат) Zalman пишет: правильная межслойка и продувка перед сушкой, а можно вот с этого места поподробнее я имею ввиду про продувку ??
Zalman: sirrix Продувка в смысле воздухопоток в камере дожен быть, но никак не с обдувочника! Пары растворителя тяжелее воздуха и если воздухопоток будет слабый или не будет вообще, то на горизонтальных плоскостях будут скаплеваться эти пары. Что (в двух словах) может привести к проблемам.
немаляр: Красил лаком Vika hs, опыт покраски небольшой ,пульвер обычный рублей 700,дюза 1,5мм.,давление 3атм.не течет, глянец норм.Получилось очень даже неплохо ,на улице было не больше +10(в гараже столько же).После зимы немного потускнел,пока держится))).Можно полирнуть,хотя бампер все равно менять.Хочу попробовать Solid premium hs на другой денег жалко.Доclick here.Послеclick here click here click here
немо: У меня проблем с HS лаки.Попробул Мобихел HS,Шпиц 8030,8035,R-M....Первой слой наносит покривное,толщина слоя максимално маленкая,второй слой нормалной,разливной.Если не будет сушка лак мягкий 3-4 дня.Если будет сушка лак вскипает.Делаю вьйдержка перед сушка 10-15 минут.Если температура поднимаю только до 40 градус проблем нет.Когда поднимаю на 55-60 градус Где проблем,помогите...
АНТОХА: немо пишет: Делаю вьйдержка перед сушка 10-15 минут А температура в помещщении сколько? А чем и в каком соотношении лаки разбавляешь? Попробуй увеличить выдержку перед нагревом (30 мин.)
mishustik: Может разбавитель очень медленный , а отвердитель наоборот быстрый. Напиши , чем разбавлял.
немо: Температура в кабине 20-22 градус.Детали темперование.Разбавител не използвал.Так в инструкция производител пишет.Междуслойная вьйдержка в одном случай 5-8 мин. в другой-жду до отлип...все ровно,вскипает когда поднимаю темп на 60 градус.
mishustik: Так он не один лак пробовал , а несколько разных , вот и непонятно.
АНТОХА: mishustik пишет: Так он не один лак пробовал , а несколько разных , вот и непонятно. А брал их в одном месте?
полная версия страницы