Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Все о лаках (4) » Ответить
Все о лаках (4)
Danich: Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем? P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.
vaga: morozz Согласен. Но уменя зимой 10 - 15 + в камере при покраске. При сушке могу нагнать до 30 - 40. Поэтому пользую быстрый расвор. С медленным просто течёт.
maxx-l: А у нас чёто кратеры появились? Немного но пару где нибудь снизу. поотдельности попадается.
АНТОХА: холодно... хомячки начали брызгать силиконом примерзающие уплотнители...
maxx-l: Взяли обезжирку новую просто фирма Солид, получше Рео но тоже плохо.
Технолог: Предлагаю посмотреть на "забавное" фото. Вопрос в каком состоянии сливались лаки: в жидком состоянии? последовательно т.е. на твердый льём жидкий? Удачи Технарь. P.S. Задачка имеет прикладное значение (причины отслоения лака от базы).
morozz: Технолог пишет: Поэтому предлагаю посмотреть на "забавное" фото. Вопрос в каком состоянии сливались лаки: в жидком состоянии? последовательно т.е. на твердый льём жидкий? а для чего это вообще надо делать?
Технолог: morozz пишет: а для чего это вообще надо делать morozz , по большому счёту на Это вообще можно внимания не обращать. Для себя хочу понять некоторые явления (в том числе с точки зрения развития ЛКМ (MS\HS, 1,5\2 -слойное нанесение etc.). Не думаю, что акулы капитализма заботятся в первую очередь о здоровье человека. Если помните (знаете) историю с фреоном, который был заменен на дюпоновский безвредный - наглядный тому пример. Удачи Технарь.
morozz: Технолог пишет: Для себя хочу понять некоторые явления ну тогда и надо проверять и понимать на слоях до 100 микрон, а не на 2 сантиметрах. так вы не хрена не поймёте Технолог пишет: Не думаю, что акулы капитализма заботятся в первую очередь о здоровье человека они могут и не заботятся у нас ни о чём , тк у нас не работают экологические нормы , а вот в Европе это работает и этим акулам приходится , что то делать , что бы удержаться на европейском рынке.
Технолог: morozz пишет: нормы morozz , смею предполагать, что эти "Нормы"- являются одним из рычагов подавления конкурентов (при этом неважно Европа это или Азия). По поводу двух сантиметров - оно конечно слой в 100 мкм и 2 см. имеет некоторое различие, но ведь и общие тенденции тоже. Однако вопрос без ответа - как лаки наливались (жидко или твердо-последовательно?). Удачи Технарь.
morozz: Технолог пишет: смею предполагать, что эти "Нормы"- являются одним из рычагов подавления конкурентов эти нормы в Европе сделаны для людей, европейцы помешаны на экологии , а введение новых экологических норм только подстёгивает производителей не сидеть на попе ровно, а шевелить мозгами, и вкладываться в технологии и раз уж тема о лаках отпишусь о лаке Брюлекс Плюс, он воковский , разливается легко, но несколько долго. из этого тяжеловато положить мелкую азиато-японскую шагрень. полируется хорошо, но сохнет долго, не смаржопит, не садится , разливать можно без добавления разбавителя, хорош будет или на полняках или на больших плоскостях
miha-tag: Технолог ну не томи, давай , рассказывай. думаю что сливались на схватившийся слой, потому что иначе-бы они смешались и небыло-бы четкой границы. а что там за банка, не виковским лачком балуешься?
Технолог: morozz пишет: отпишусь о лаке Брюлекс Плюс, он воковский По поводу лака Брюлекс Плюс ничего не знаю (не попадался мне под руку). Вот мы говорим - VOC и начинаем сравнивать лаки по вокам, однако если VOC=420 g\l это не означает 58% сухого остатка. А когда мне говорят, что лак не садится - мозги шевелятся и в толк не возьмут - как это? morozz , вопрос к пользователю лака Брюлекс Плюс - какую он даст толщину сухой плёнки на вертикали при 1,5-ом нанесении, сколько надо потратить лака(вес или объём) на панель (к примеру S=0.6кв.м)) для такой толщины плёнки (сухой). miha-tag пишет: а что там за банка, не виковским лачком балуешься? Ух, глазастый! Однако это виковская эмаль. miha-tag пишет: рассказывай Налил один лак, на него сверху налил второй (думал перемешаются - ан нет). Далее на застывший слой налил третий, по застывшему третьему четвертый. Картинка во всех случаях одинаковая. Почему так?-ответа пока нет. Удачи Технарь.
morozz: Технолог пишет: morozz , вопрос к пользователю лака Брюлекс Плюс - какую он даст толщину сухой плёнки на вертикали при 1,5-ом нанесении, сколько надо потратить лака(вес или объём) на панель (к примеру S=0.6кв.м)) для такой толщины плёнки (сухой). сколько надо потрать лака на такую площадь даже примерно не представляю, боковые панели для меня имеют размерность - маленькая , нормальная и нехрена не маленькая , так вот, на среднюю деталь развожу 150 мл лака вылевается конечно не всё , но мерные стаканчики 125 грамм не отмеряют при 2 слоях и ночи сушки , толщина плёнки лака в приделах 70-80 микрон Технолог пишет: А когда мне говорят, что лак не садится - мозги шевелятся и в толк не возьмут - как это? лак не садится, это чисто фигуральное выражение означающие у маляров, что шагрень положенная при покраске остаётся в неизменном виде и после сушки
Crashtestpilot: Технолог пишет: Задачка имеет прикладное значение (причины отслоения лака от базы). Просвети меня пожалуйста, ибо не понимаю я для чего это вообще нужно! Чтобы лак не отслаивался надо просто соблюдать технологию , а желательно использовать краску и лак из одной системы. За все годы моей работы у меня ни разу лак не отслаивался .
Технолог: Crashtestpilot пишет: За все годы моей работы у меня ни разу лак не отслаивался Очень рад за Вас. Однако "просто" соблюдать технологию достаточно сложно (если в полном понимании этого слова), при этом порой мы только думаем, что соблюдаем. Когда же случается дефект окраски, то по Вашей логике виноват в первую очередь и без раздумий будет маляр ( и никакая линейка материалов ему не в оправдание). Crashtestpilot , Вы считаете, что единственной причиной отслоения лака от базы - несоблюдение технологии? Если так, то как Вы установите в каком месте это несоблюдение произошло? Удачи Технарь.
Crashtestpilot: Технолог пишет: Вы считаете, что единственной причиной отслоения лака от базы - несоблюдение технологии? Если так, то как Вы установите в каком месте это несоблюдение произошло?Дело в том, что технология это не только пропорции, время, и температура! внешние факторы т.к. влажность, разность температур окруж. и окрашиваемой поверхности, воздух из компресора с избыточной влажностью или тупа масло-пото отделитель не справляется с возложеной на него задачей.
Технолог: Crashtestpilot , Ваш ответ не понял. Всё же на вопрос о причинах отслоений, виновниках, методов установления причин (соответственно опять кого наказывать) - получен общий ответ что технология это- Crashtestpilot пишет: это не только пропорции, время, и температура! внешние факторы т.к. влажность, разность температур окруж. и окрашиваемой поверхности, воздух из компресора с избыточной влажностью или тупа масло-пото отделитель не справляется с возложеной на него задачей. Однако Вы сами спросили- Crashtestpilot пишет: Просвети меня пожалуйста, ибо не понимаю я для чего это вообще нужно! Чтобы лак не отслаивался надо просто соблюдать технологию Удачи Технарь. P.S. Вот для этого и нужно (в том числе научиться думать и анализировать без понтов и закидонов)
Crashtestpilot: и температура! внешние факторы ****чтобы было понятнее- "и температура! А так же внешние факторы"Технолог Он я не понимаю смысла сливания лаков в банку.Технолог пишет: Чтобы лак не отслаивался надо просто соблюдать технологиюИ я добавил: а желательно использовать краску и лак из одной системы
Технолог: Crashtestpilot , если я правильно понял, то Вы не можете объяснить механизм образования линии раздела при аккуратном сливании двух лаков в жидком состоянии? Раз нет ответа, то давайте пинать Технолога? Crashtestpilot , эта линия раздела - вещь очень неприятная - советую подумать (хотя дело Ваше). По поводу красок и лаков одной системы. Когда мы говорим о совместимости материалов, то для всех акрилполиуретановых систем это понятие достаточно условно. Наибольшую актуальность приобретает использование ЛКМ одного бренда при применении метода окраски "мокрым по-мокром". В шлифуемых версиях такая актуальность отпадает. Поэтому можно использовать материалы различных брендов, согласуясь с экономической ситуацией и требованиями клиента. Таким образом, мобильность - залог успеха. Удачи Технарь.
Crashtestpilot: Технолог пишет: Наибольшую актуальность приобретает использование ЛКМ одного бренда при применении метода окраски "мокрым по-мокром". В шлифуемых версиях такая актуальность отпадает. Поэтому можно использовать материалы различных брендов, согласуясь с экономической ситуацией и требованиями клиента.Один вопрос! вы базу шлифуете или про грунт сказали?Технолог пишет: если я правильно понял, то Вы не можете объяснить механизм образования линии раздела при аккуратном сливании двух лаков в жидком состоянии? Раз нет ответа, то давайте пинать Технолога?Я искренне извиняюсь если чем то обидел, но честно зачем сливать разные лаки вместе, для поиска ответа на вопрос отторжения лака от базы???
полная версия страницы