Форум » Краски, Лаки, Растворители... » Все о лаках (6) » Ответить

Все о лаках (6)

Danich: Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем? P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.

Ответов - 413, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All

maxicolour: О чём говорит такое сравнение и какой вывод из - смешиваю два или три разных лака (все лаки ХС 2:1 и без раствора), согласно техничек в мерных прозрачных стаканах практически одновременно методом встряхивания и затем эти лаки ( смеси) имеют разное время набирания прозрачности - один полностью становится прозрачным за 4-5 минут, другой за 6-7 минут, а третий за 10-12 минут. Значит ли это что-то?

ZSA-132: Значит кто-то получит разбодяженный лак... - Моя версия, - что они будут твердеть в той-же последовательности, быстро, средне, медленно...

Pivo: ZSA-132 пишет: Значит кто-то получит разбодяженный лак... - Моя версия, - что они будут твердеть в той-же последовательности, быстро, средне, медленно... в годах 2000 была проблема акрил матовеет.... немного пораздумав решили в акрил (если кто знает как краску бадяжить) стали лить первый пигмент ЛАК проблемы закончились с матовением


Shama: У нас в магазине на полке Глазуритовский лак уже года 4 стоит, из-за цены очень редко берут. Как то спросил у хозяина магазина: "Что будешь делать с Глазуритом?" Он сказал,что будет мешать с Хамелионом ХС и продавать на розлив. А какой будет прилагаться отвердитель,я не уточнил. С тех пор лак покупаю только запечатанными тарами.

maxicolour: ZSA-132 пишет: Значит кто-то получит разбодяженный лак. Хочу уточнить - смешиваю два или три разных лака (все лаки ХС 2:1 и без раствора) не вместе ( в куче), а каждый лак по отдельности в своей таре, для собственных тест-напылений. При "перетрахивании" смесь мутнеет и затем набирание прозрачности ( нормального состояния) происходит с разными временными промежуткамиу разных лаков. Это зависит от плотности лака или отвердителя ( хотя плотность у них почти одинакова) или от чего?

ZSA-132: Пытался шутить, как всегда не получилось... Ещё есть версия, высказанная здесь. на форуме, что при смешивании происходит экзотермическая реакция (с выделением тепла и газа, так-же как спирт с водой), из чего следует, что Вы наблюдаете время прохождения этой реакции. Возможно там, где муть остаётся дольше, там больше активных компонентов. Или не мудрствуя лукаво, - смешивание любых жидкостей с разной оптической плотностью, даёт муть, пока молекулы не распределятся равномерно. С уважением Сергей.

ZSA-132: Перекурил весь форум. но так и не понял. Более жидкий лак больше вероятность положить на вертикальную поверхность с наименьшей шагренью и без потёков, или более густой? (при условии межслойной сушки на скольжение) Скажите пожалуйста ваше мнение, я понимаю что надоело... . нажмите пару кнопок. ну что вам стоит...

maxicolour: ZSA-132 Сергей, это всё понятно насчёт реакций. Ты пишешь: - "Возможно там, где муть остаётся дольше, там больше активных компонентов." Активные компоненты - вас ист дас? и как они влияют не влияют и вообще время исчезновение "мути" играет ли какую-нибудь роль и как оно может сказаться-не сказаться на качестве лака или забить на это всё?

ZSA-132: Активные компоненты это акриловые смолы, вступающие в реакцию с другими смолами входящими в состав отвердителя. В результате этой реакции (взаимодействия, соединения, сшивания молекул) всё это и твердеет, а растворитель только регулирует вязкость. Я не химик, просто кручусь рядом с ними...

morozz: Дим , вязкость сравни у этих лаков .

vaga: ZSA-132 пишет: Более жидкий лак больше вероятность положить на вертикальную поверхность с наименьшей шагренью и без потёков, или более густой? Да в принципе всё равно , здесь всё можно решить выбором давления , настройками пульвера. Каждый лак тоже имеет свои нюансы. Тут только эсперементально можно понять как это работает.

ZSA-132: maxicolour пишет: как оно может сказаться-не сказаться на качестве лака их ведь много, качеств. Как я понимаю - розлив (смачиваемость), текучесть, глянец, твёрдость, полируемость... Какое именно наиболее интересно? Как я уяснил некоторые противоречат друг-другу, например высокая эластичность - плохая полируемость, быстрая сушка - плохой глянец. С какой целью проводятся тесты? Может что и подскажу если знаю. На первоначальную "муть" конечно забить, это нормально... К стати, если просто перемешивать линейкой, (а не взбалтывать) её практически нет. Гораздо важнее что будет при нанесении и высыхании.

morozz: ZSA-132 пишет: Более жидкий лак больше вероятность положить на вертикальную поверхность с наименьшей шагренью и без потёков, или более густой? Что есть жидкий и густой лак? Есть примерная вязкозть лака в 16-18 секунд для нанесения из краскопульта дюзой 1,3-1,4. То есть , если лак в банке густой , то его надо разбавить до необходимой вязкости, а густой лак ты просто не разольёшь через такую дюзу. Шагрень определяется техникой нанесения, вязкостью материала, настройками краскопульта.

Технолог: morozz пишет: .....вязкозть лака в 16-18.... ИМХО-вязкость для лака в районе 16 сек (DIN4, Ford4) залог хорошего розлива. maxicolour пишет: ....и вообще время исчезновение "мути" играет ли какую-нибудь роль и как оно может сказаться-не сказаться на качестве лака или забить на это всё? ИМХО-в первую очередь оказывает влияние на скорость технологических процессов. Однако с учётом жизнеспособности и типа ремонта(локалка, полняк....) может оказать негативное воздействие на показатели свойств лака(декоративные, физико-механические ....). Вообще подняли хороший вопрос. Надо будет обратить внимание на скорость выхода пузырьков из разных лаков.

ZSA-132: morozz пишет: Что есть жидкий и густой лак? К сожалению да, если напихать добавок... Они нужны, но лак становится более жидким. Дошло до того, что HS в два слоя даёт всего 0.02мм... Выход - или лить 4-6 слоёв или выпаривать растворитель из компонентов... (чтобы получить заветные 16сек)

Технолог: ZSA-132 пишет: Дошло до того, что HS в два слоя даёт всего 0.02мм... Выход - или лить 4-6 слоёв или выпаривать растворитель из компонентов... (чтобы получить заветные 16сек) Не надо так сильно замарачиваться. Выход другой. Найди лак(их стока много.....), который соответствует твоим целям и твоим возможностям(технологическим).

Технолог: maxicolour пишет: .....разное время набирания прозрачности - один полностью становится прозрачным за 4-5 минут, другой за 6-7 минут, а третий за 10-12 минут. Значит ли это что-то? Хороший вопрос. Роюсь в информационном поле, анализирую, потихоньку пытаю лаки- Есть некоторые закономерности. К примеру- Чем дольше лак "мутный" тем большее время жизни. Прихожу к выводу о том, что для лака лучше быстрый выход пузырьков, чем медленный (это связано в том числе с наличием веществ в активаторе, которые взаимодействуют с влагой воздуха или которые могут окисляться кислородом воздуха).

maxicolour: morozz Саня, я писал выше что плотности у лаков-отвердителей примерно одинаковы - погрешность в 1-3% и ТТХ ( технички можно сказать содраны одна с другой, только слова местами поменяны) лаков одинаковы - типа лаки ХС 2:1 и отвердители стандарт. Технолог Володь, я тоже согласен для лака лучше быстрый выход пузырьков, чем медленный , хотя это не означает что лак будет несколько быстрее сохнуть, чем с более медленным выходом воздуха. А вот вопрос о закипании или ещё чем-то подобным, может иметь место или нет?

morozz: maxicolour пишет: я писал выше что плотности у лаков-отвердителей примерно одинаковы Ты замерял вязкость или нет? то , что пишут в техничках не всегда является правдой на деле, а особенно это относится к эконом брендам

maxicolour: Замерял путём взвешивания через мерные стаканы, притом разные. Я так почти всегда делаю - чтобы потом по весам точно пропорции отдавать.



полная версия страницы