Форум » Проблемы при окраске » Косяпор (продолжение) » Ответить
Косяпор (продолжение)
ls800: я предлагаю найти главного косяпора на нашем сайте!!! в прервую очередь предлагаю себя: сегодня красил бампер и наделал аж целых 7 подтеков:(( блин так стремно что решил аж тему открыть... а вдруг кто тоже сознается
olegx: Pivo пишет: зажёг спичку Экстремал.
olegx: Вчера два перехода сделал,на бампере и двери.На двери всё отлично,на бампере границу между старым и новым лаком заметно.Бампер я уже красил,добавлял пластификатор.Тут под рукой не попался красил так.Может поэтому?Лак Кансай,старый Брюлекс ХС.
mifody: Может прозрачность лаков чутка разная???
olegx: Кансай слегка желтит,но авто то чёрное.Отправил на неделю,потом попробую ещё раз заполировать.Не выйдет-перекрашу.
Паша-малыш: Продолжение следует(по покраске Ниссана). Утром пришел, замыл лак, наношу базу, а его(лак0 в тех местах, что опыл был, стало рвать. Еду в район. беру эпоксид, снимаю подорванные места, укрываю эпоксидом, рвет уже дальше. Еду в другую область, покупаю Баркот. укрываю. крашу. ухожу счастливый домой даже несмотря на то, что достала меня сегодня такая покраска. Но боевой дух поднимало то, что приду домой, влезу на форум и всё-таки допеку Саньку-пулика с его --дюймовым монитором. Так и получилось. Санька стал нервничать. Теперь можно и отдохнуть.
Саня-пулик: Паша-малыш пишет: Но боевой дух поднимало то, что приду домой, влезу на форум и всё-таки допеку Саньку-пулика с его --дюймовым монитором. Так и получилось. Санька стал нервничать. Теперь можно и отдохнуть.В мире всё сбалансировано, Паша. Не стал бы ты меня с монитором допекать - покрасилось бы у тебя всё с первого раза. Правда, правда. Так что в следующий раз подумай...
Паша-малыш: Чертяка
Саня-пулик: Ну ты ж знал с кем связался.
АНТОХА:
ls800: короче не красил уже месяца полтора наверное... с первой работой все как то не выходит в гараже засидется... купил себе тойту короллу японца 2003 года выпуска на продажу и пошло поехало.. жена ударила бампер об бардюр я дверь об забор давай красить нифига не получилось краску подобрали просто отстойно и в добавоок море пыли
Diki: коллеги, нужно пару советов... сени красил машину полностью, краска MIPA акриловая(баночная), цвет красный... вообщем покрасил, се вроде сразу здорово, потом подсохла пару часов я взял прожектор в руки и начал скромно ах....вать.... места ремонтов все видны(сплошные непрокрасы под определенным углом) ложил в 2 хороших слоя....может света у меня маловато, что сразу не видно..... вообщем буду всю перекрашивать....читал гдето, что если не прошли сутки то можно без матования обойтись?? или всеже не рисковать, а перетереть все???
дядя вася: Я бы перетирал.А на счет красного,это да.Пигментация слабая.Из всех ,чем я красил,разве,что база от "дюпонта" ещё более-менее.
Diki: а перекрашивать опять в два слоя после перретирки или можно в один??? просто краски только банка осталась...полирую се в зеркало...
дядя вася: У меня для этих целей фонарик галогеновый.Если есть сомнения по укрывистости краски очень помогает,после каждого слоя посветить и посмотреть под разными углами.Я один раз на капот от "ауди-80" 0.5 кг стендокса вылил.Это в рабочем объеме почти 0.8 получилось.Количество слоев даже и не помню.По коричневому грунту.И ни фига.Не укрыл.Так что на количество слоев не ориентируйся.Фонарик тебе в помощь.
Diki: дядя вася благодарю за советы....
SAMSON: дядя вася пишет: Я бы перетирал.А на счет красного,это да.Пигментация слабая. Полностью согласен! дядя вася пишет: У меня для этих целей фонарик галогеновый. Я себе для этих целей прикупил прожектор мощностью 500 Вт(как-то сфотаю выложу), вот это ВЕСЧ!!! Еще ни разу не подводил. Пользуюсь им так как - дядя вася пишет: очень помогает,после каждого слоя посветить и посмотреть под разными углами.
vlad: Diki пишет: читал гдето, что если не прошли сутки то можно без матования обойтись?? лучше не рисковать, а чуток пройтись скотч-брайтом
vasek: SAMSON пишет: Я себе для этих целей прикупил прожектор мощностью 500 кВт У тебя свой Днепрогес в саду стоит?
SAMSON: vasek пишет: У тебя свой Днепрогес в саду стоит? Да нет, все гораздо проще: две белки в колесе подвешенный желудь догоняют, и каждая думает что быстрее его схватит! А если серьезно, прошу прощения, ошибся - 500 Вт! Уже исправил...
Серега: vlad пишет: лучше не рисковать, а чуток пройтись скотч-брайтом а у меня или серый грубоват или что другое но на свежем риски страшноватые получались,поэтому в случае перекраса старый тысячный абралон плюс матирующая паста ЗМ ,быстро и хорошо
mishustik: Серега пишет: а у меня или серый грубоват Более всего результат порадовал медный скотч-брайт+мат. паста 3М. Серый тож отлично матует с пастой , но бывает риски неуставные проскакивают. А медный - просто матовая поверхность , и никаких рисок.
Серега: mishustik пишет: медный скотч-брайтодин раз давненько как-то клиент привез медный,откуда я так и не дознался,а на мои вопросы в магазах без базара доставали красный , а тот лоскут я берег-берег и не уберег,по запаре бросил на стол возле сверлильного,а потом как матанул ....вместо перехода по лаку перегрунт и перекрас надо снова поискать счас может и появился у нас ,много нового подвозят
mifody: У нас тоже нет нигде. В одном месте лежит целый рулон - 170 у.е
mishustik: mifody пишет: У нас тоже нет нигде. В одном месте лежит целый рулон - 170 у.е Рулон в пластик затянут? Наверное он , 3М. Дорого конечно , но если только под переходы юзать , хватит рулона очень надолго. Редко где встречается , потому как дорого , люди ососбо не берут да и под переход вариантов много других , хоть 1000 тризак , хоть 1200 для полировки , хоть серый скотч-брайт , да и пемолюкс никто с производства не снимал . PS Мне рулон за 1000р. притащили , за 170у.е. меня-б тоже жаба придавила. Но безрисочную матовость он хорошо делает. PPS Вчерась попробовали переход по глянцу , для эксперименту на Тойота Рав4 2006г.в , что так сказать выйдет. Порядок действий был таков(на крыле) . 1500 на машинке запилили на стойке место под переход , убрали все риски и царапки , сняв "окислившийся" слой лака. Затем тупо отполировали енто место , как положено. Затем по этому полированному месту был размыт переход по лаку , все как обычно. Вышло очень хорошо , переход располировался буквально на ура. Что будет дальше , я конечно не знаю. Но этот метод имеет место быть. На совсем свежих авто делают и без абразива , тупо наполировал как следует место перехода и готово. Надо что-б еще кто-нибудь попробовал так и желательно конечно на черном цвете.
pawasonic: mishustik пишет: Затем по этому полированному месту был размыт переход по лаку , все как обычно. Непоня-я-я-ятно
mifody: mishustik пишет: за 170у.е. меня-б тоже жаба придавила Описался прошу прощения. 58 долл. Это с личной скидкой на 3м -37%. Но их в рулоне дофигище...
mifody: mishustik пишет: Вчерась попробовали переход по глянцу Делал так пару раз, правда машин тех больше не видел.
SAMSON: По моему матовать проще чем полировать!
дядя вася: mishustik пишет: Порядок действий был таков(на крыле) . 1500 на машинке запилили на стойке место под переход , убрали все риски и царапки , сняв "окислившийся" слой лака. Затем тупо отполировали енто место , как положено. Затем по этому полированному месту был размыт переход по лаку , все как обычно. Вышло очень хорошо , переход располировался буквально на ура. Что будет дальше , я конечно не знаю. Но этот метод имеет место быть. А помнишь тут появлялся какой-то форвард фирмы.Он как раз про такой метод и говорил.Или я что-то путаю?
mishustik: дядя вася пишет: А помнишь тут появлялся какой-то форвард фирмы.Он как раз про такой метод и говорил.Или я что-то путаю? Было такое и я тогда тож писал , что слышал о таком методе , но все так жали на форварда , что никто этого не заметил. pawasonic пишет: Непоня-я-я-ятно Чего непонятно? Там , где обычно делаешь переход на стойке и матуешь под переход , так тут наоборот , наполировал. Матовать или полировать , черт его знает , что проще , тут дело в эксперименте , кто-то так делает(мне советовал товарищ , совсем не лох в ремонте) , значит стоит попробовать , если все будет нормально , значит еще плюсик в коллекцию опыта.
Rover: mishustik пишет: но все так жали на форварда а нефиг было выпендриваться, мог бы по человечески поделиться опытом, а то как сказал Петька, мы тут все лохи, а он сэнсей
соломон: А у всех форвардов форма появления одна, я д.Артаньян а вы все лохи, и когда получают ответную реакцию сваливают или в тихую форум читают. Остаются единицы и ведут себя по людски
Pivo: соломон пишет: Остаются единицы и ведут себя по людски по форвардски
Саня-пулик: Всё хотел да забывал спросить про губки 3М. Скажите какой аналог абразива в P-градации какой губке соответствует ? --- Для шлифовки пазов и фигурных деталей существуют односторонние шлифовальные губки 3808 (medium), 3809 (fine), 3810 (superfine), 2601 (ultrafine), 2600 (microfine) на поверхности которых нанесено специальное пылеотталкивающее покрытие. --- А вот тут http://www.technoservice.ru/catalog/2944 написано какую юзать для какой покраски. --- Абразивные губки с ультратонким зерном применяются для шлифовки грунта под светлые металлики и перламутры; с сверхтонким зерном - для шлифовки грунта под нанесения двухкомпонентного акрила; с тонким зерном - для подготовки поверхности для нанесения грунта. --- Вы так и их и пользуете как написано ?
mishustik: Rover пишет: а нефиг было выпендриваться, мог бы по человечески поделиться опытом, а то как сказал Петька, мы тут все лохи, а он сэнсей соломон пишет: А у всех форвардов форма появления одна, я д.Артаньян а вы все лохи, и когда получают ответную реакцию сваливают или в тихую форум читают. Остаются единицы и ведут себя по людски Да бог , с ними форвардАми , нам их не понять , все это в человеке сидит , так-что ему-же и хуже , в конце концов их мало , но когда заходят , зато какое оживление и веселуха! А то иногда скучно становиться , так что форвадЫ , велком! Саня-пулик пишет: --- Для шлифовки пазов и фигурных деталей существуют односторонние шлифовальные губки 3808 (medium), 3809 (fine), 3810 (superfine), 2601 (ultrafine), 2600 (microfine) на поверхности которых нанесено специальное пылеотталкивающее покрытие. Вот откуда-то пометил , вроде Евген ссылку давл куда-то , не помню уж. Медиум - 180 губочка неходовая. Файн - 280 губочка очень ходовая , под грунт. Суперфайн - 400 губка ходовая , под окраску часто юзают , но проскакивают риски! Ультра файн - 600 вместо суперфайна юзаем ее под окраску , и базу подшкурить тож ей. Микрофайн - 1000 х.з для чего , не популярна , но по градации можно я думаю под переход матовать. А по серому скотч-брайту(3М) - примерно 800 Медный где-то 1200. Красный не знаю скока я так думаю примерно около 300. Мож кто точнее скажет. А , это вроде было на Интерколоровском форуме , если найдешь , выкладывай здесь , по градациям нестандартных абразивов постоянно вопросы.
Саня-пулик: mishustik А я вот на каком то сайте (не могу найти щас ссылку) видел было написано что 3810 (superfine) - это как ты и пишешь P400, а вот 2601 (ultrafine) аж P1200. Может там конечно и неверно было указано. А твою табличку распечатал себе, спасиб большой !
mishustik: Сань , так эти градации приблизительны , но с ультрафайном скорее ошибочка там , мож микро и будет порядка 12000 , но ультра вряд-ли. Тут даже по логике , после ультра идет микро , какя-ж у него градация должна быть? Ближе к 2000? Нафига он такой нужен? Это уж область полировки , там свои абразивы , а эти губочки из серии подготовки к окрске. Ну я так думаю.
Rover: А я вообще бросил ими пользоваться, вместо них пользую Мирковские абразивы на пороллоне
mishustik: Rover пишет: А я вообще бросил ими пользоваться, вместо них пользую Мирковские абразивы на пороллоне И сколько коробка стоит? И градаций каких идет? Просто Петруха фотки выкладывал таки-же , но 3М , это дорого конечно , Мирка побюджетнее , вот и интересует цена и параметры.
АНТОХА: Пользую вот эти совсем дешево получается восновном 800-ткой...
mifody: Зм метражом - 2,4 долл за метр.
Rover: mishustik от 150 до 800 лист стоит 10-15, рублей, точно не помню, в коробке 200 штук. Короче, минимум в два раза дешевле губок 3М, а по жизни как то они дольше не забиваются, особенно мелкие по сравнению с 3М.
mihas: Rover пишет: а по жизни как то они дольше не забиваются, особенно мелкие по сравнению с 3М. Между прочим это справедливо и для кругов на машинке тоже, мирковские намного дольше работают.
Vovan064: При покраске образовались маленькие кратера именно на горизонтальных поверхностях... Стоят 3 фильтра все вычищал как обычно... Могут ли кратера образовываться от нанесенного толстого слоя лака???
Bobr: Vovan064 пишет: Могут ли кратера образовываться от нанесенного толстого слоя лака??? Да, если межслойка была не достаточной
диез: Кратера могли появиться и на базе,если толстый слой.
Epoksid: У меня такаяже фигня,всё стерильно,а кратера есть.На вертикалях ни одного а на горизонтальных-море. Пока не разгадал.
vlad: ну так чем вертикали от горизонталей отличаются? площадью да толщиной слоя
mishustik: Epoksid пишет: Пока не разгадал. А если поробовать сменить воздух , ну хоть взять колесо от автомобиля , накачать автонасосом , взять кусок шланга , ну метра 1,5 нового. Пулик промыть предварительно не тем , чем обычно моешь , а другой растик взять , и поробовать нанести базу(или что постоянно кратерит) , да посмотреть результат. Некрасиво получиться , конечно , но хоть выяснишь , в воздухе твоем проблема , или нет.
GregSam: У меня такое было как-то, оказалось что материалы от разных производителей не состыковались( лак+отвердитель).
Epoksid: Красили подетально база + лак,кратеров небыло. На полном обливе база легла красиво,сменил пестик,ложу лак и . Получается пистолет,но вымывал обезжиркой NOVOL. Ложил акрил,мыл обезжиркой ВАМП,несколько кратеров на одну деталь всёравно поймал. Попробую Ыщё какую нибудь. Где собака зарыта незнаю
Паша-малыш: Хотите хохму? Знаете, что я работал всегда 3200S лаком от Дюпонта. Кратера были частенько, хрен знает. на что грешил. Сейчас плюнул и перешел на Штандокс-всё исчезло, и не кипит. хоть ты из ведра лей его. Может сами материалы капризные?
Diki: Паша-малыш кстати по штандоксу, а как этот "изик" полируется??? у меня товарищ почемуто очень плохо о нем отзывался....
mifody: Отлично полируется. Работал года 3 им..
mifody: А это у Вас так принято: обезжирками пулеры мыть??????
Rover: Да, я вот тоже не понял, Epoksid , что значит мыл? Ты что краскопульт обезжиркой моешь?????????
vlad: интересно, откуда такая мысль вообще возникла, обезжиркой ствол мыть. оно ж даже 1k материал не растворит
Саня-пулик: Я думаю всё проще. Ствол мылся раствором как обычно. А в конце дополнительно промывался обезжиркой чтобы уже наверняка исключить возможность попадания силикона из пулика. Ровер мне на последней встрече рассказал откуда может вылезти этот поганый силикон. Он сказал что аж через грунт его может протащить от металла на поверхность. У меня в теме с задней аркой думаю так оно и было.
Epoksid: Пульвик новый,потому и мыл растиком а потом обезжиркой. А вы как вводите новый пульвер в работу?
vlad: растворителем достаточно, обезжирка в плане пулика ничего не дает нового
Bobr: vlad пишет: растворителем достаточно, обезжирка в плане пулика ничего не дает нового Случается и от растика самого жир. Я пользуюсь одним и тем же, проверенным.
mishustik: vlad пишет: растворителем достаточно, обезжирка в плане пулика ничего не дает нового Нифига недостаточно ,если есть смазка , а на бюджетном пистолете она будет неизвестно какая , то растик может и не смыть , не все смазки он растворяет. Просто как-то морочились со шрусом , по локоть в этой смазке были , так растик по ней скатывался , руки отмыть пытаешься , а такое впечатление , что сало с рук холодной водой смываешь , как с гуся вода. Взяли обезжириватель - 30 сек. и копытца чистые!
Паша-малыш: Diki пишет: Паша-малыш кстати по штандоксу, а как этот "изик" полируется??? у меня товарищ почемуто очень плохо о нем отзывался.... Не знаю, почему плохо... Отлично полируется.
Bobr: Добрый день! хотел бы выслушать ваши мнения по поводу 1го косячка. Красилась дверь, переход по лаку не запалировывается, граница перехода тупо спускается вниз и все-равно видна! Дважды переделывали, результат Делаем все по технологии и далеко не в первый раз. Из ситуации выход -лачить делать целиком и раскидать на перед дверь и арку. Но, всеж хотелось бы знать в чем тут суть косяка На фото плохо видно, вообщем, на рамке задней двери граница полукругом
Pivo: сполировывай её до канта
mishustik: Pivo пишет: сполировывай её до канта А почему ползет? Недосушен? Плохо заматован? Причины?
Bobr: Pivo пишет: сполировывай её до канта Так и сделал Но, тем не менее, будем переделывать, там в цвет не попал колорист, хотя мы предвидели это На переднюю дверь и на арку раскидывать буду. Вопрос актуален потому, что надо будет делать переход на зад стойке, боюсь там может все повториться, ведь уже дважды на двери не располировывался переход. В тоже время, на этой же машине красил порог по идентичной схеме, что и дверь -на пороге переход ушел на раз-два... mishustik пишет: А почему ползет? Недосушен? Плохо заматован? Заматовано там отлично, серый скотч и паста кар систем. Просушено. mishustik пишет: Причины? Ищу их
АНТОХА: База может попала?
Bobr: АНТОХА пишет: База может попала? Не, 2 раза подряд на 1ой и той же детали, врятли. Хотя граница выглядит именно как протир лака до базы, спиливаешь еще- и граница меняет местоположение и так до бесконечности Показывал местному профи, у которого часто консультируюсь, он тоже не дал внятного ответа.
elvis: Bobr В этом случае просто поменяй растворитель для перехода.Я использую Novol и все В 2 прохода и все.Даже на крыльях получается Good
Ацетон: Rover пишет: А я вообще бросил ими пользоваться, вместо них пользую Мирковские абразивы на пороллоне Я их уже года два тру. Очень знатная весчь. А ещё у мирки есть мирлон в кругах. Где то с год назад попробовал теперь за уши не оттянешь. Ультрафайн на машинку цепляем и с пастой жужжим... На капот минуты четыре надо.
Epoksid: Ацетон пишет: Мирковские абразивы на пороллоне Я пользую INDASA,тоже самое но дешевле,в качестве не уступает. Как ты их на машинку цепляешь?
Ацетон: Epoksid пишет: Как ты их на машинку цепляешь? Та не. Не их я на машинку цепляю. Мирлон это Мирковский аналог скотч-брайта. Продаётся как полосой так и в кругах. Для матования поверхности старого ЛКП я использую ультрафайн. Абразив у него кажись 1500. Плюс матирующая паста и вперёд. На машинке очень быстро и качественно получается сбить глянец. Риской после него и не пахнет получается красивая матовая поверхность. Но для перехода по лаку тем же самым только вручную дополнительно прохожу это место(место перехода по лаку). Единственный минус - если переизбыток пасты или воды то брызг много и летят они далеко. И ещё. Цеплять мирлон на подошву только через защитную прокладку а то ухахатывается подошва моментально.
Epoksid: http://www.autokraski.com.ua/content/blogcategory/135/131/10/0/ Я про это Indasa RHYNO SPONGE
Ацетон: Да понял я. Мы несколько о разных вещах говорим.
Дед: Блин, сегодня мазал буртик крыла на Кайроне,как всегда срочно "Клиент уезжает, Гипс снимают", слил краску по коду - че подбирать -пятно в распыл. Заклеил, покрасил........ Расклеил и оххх.... Цвет вообще не тот! В камере не особо заметил места для перехода много, разбросал, не глядя, залачил , сигарета, кофе. Оказалось микс пропустил, да еще один из основных. Теперь придется в грань бадяжить-места под переход нет. Вот, наглядный урок "суперпрофессионализма" - побегу в аптеку за пинцетом Перо выдергивать буду.
Паша-малыш: Дед пишет: Вот, наглядный урок "суперпрофессионализма" Хм, а ведь могли бы промолчать, верно? Видно совесть не позволила
Саня-пулик: Надо и мне отметится в этой теме, что я хуже всех что ли. Мыл на неделе своё корыто керхером на работе и отслоил лак на правом крыле. Ну я в общем то и не огорчился ни разу ибо знал что когда то это должно было случиться так как нанесён он был толстым слоем и толком не высох (обсуждали мы это тут http://autocolor.borda.ru/?1-7-0-00000151-000-10001-0#036 ). Когда отскочил небольшой кусочек то я решил добить это место керхером до куда отвалится. Отвалилось 2-2,5 см на всю длину по чутка наклонной линии. Ясно дело что тут очередной (уже 3-й по счёту) перекрас, но поскольку всё равно надо будет красить весь низ серебром с этой стороны решил пока просто залачить этот фрагмент чтобы при очередной мойке отслоение не пошло вниз. Вообще это отслоение от границы произошло не только по причине толстого слоя лака, а и от того, что эмаль выше границы лежит слоем с заводской толщиной, а у серебристой части была заводская покраска, потом ремонтная в 2004, в 2006 и я ещё два раза в этом году красил. Из за этого получилась как бы полочка в толщине ЛКМ, керхер за неё благополучно зацепился и отодрал лак. И ещё как я думаю возможно плохая адгезия была из за того, что я не снял сухой опыл от базы липкой салфеткой перед тем как стал лачить. Что то я этот момент упустил из виду. Кстати замерил толщину одного из отслоившихся фрагментов, получилось между 100 и 150 микронами, но ближе к 100, короче всё равно слой был двойной толщины от рекомендуемого. Поэтому чтобы хоть как то сравнять границу я заматировал несколько миллиметров черной части и заклеил скотч чуть выше границы цветов, всё равно на чёрном прозрачного лака будет не видно. Взял тот же лак Мобик МС, но поскольку в том обсуждении СергейР мне намекнул что мол отвердос твой старый и проблемы невысыхания возможны из за него я взял самый свежий из тех что у меня были - дюпоновский. Развёл миллилитров так 5 лака и залачил с аэрографа это место с небольшим заходом вниз. Причём первый слой положил тонко как только появился глянец (как советовал Сергей), подождал пока он высохнет на отлип, а второй слой положил более толстый, но без фанатизма. По толщине новый слой получился ессно тоньше предыдущего. Зато высохло всё это дело просто таки отлично, сегодня проверил и даже вроде бы ноготь-тест проходит (темно было, попозжа ещё раз протестирую). Границу слоёв ессно чутка видно, но это и понятно, лак то бесцветный. Вот 2К акрил можно было бы положить и потом располировать так, что границу было бы практически не видно. А здесь всё как под стеклом. Ну да задачи невидимости я перед собой в этот раз и не ставил...
Ацетон: А ко мне давича очень постоянный клиент заехал. По соседству малярка простаивала и по этому я не стал делать его машину в своём наногараже. Всё получилось нормуль, но я заметил на заднем бампере один некрашенный парктроник. Решил проявить инициативу и в качестве бонуса покрасить его. Озадачил покраской местного студента. Клиенту я ничего не сказал - мол сам увидет и ему приятно будет. Он увидел через час. Звонит и срашивает - чего я вам плохого сделал, камеру какого хера было красить...
Bobr: Ацетон
mishustik:
ls800: А ты ему: касество касество друга.... делатя осеня холошо....
Саня-пулик: Ацетон пишет: чего я вам плохого сделал, камеру какого хера было красить... Ну как же ты, радиолюбитель до мозга костей мог перепутать глазок видеокамеры с датчиком парктроника то, а ?
miha-tag: сегодня пригнали на облив машину - грунт весь порвало, на нем налипла куча мусора, потеки, ежи. говорю ребятам: вы хоть грунт прошкурьте (проявка - слово для них не знакомое), а они сказали ничего краской должно все залить. и краску где-то нашли антикварную :sm64 http://s45.radikal.ru/i108/0910/bc/d9c680c1ac69.jpg а лака вообще нету - только 2 отвердителя виковских-звоню- где лак? - а они мне - там в багажнике в бутылке от пепси 1,7 л ( оказывается его на розлив продают- а я и не знал- дурак в банках беру ) вот до покраски http://s09.radikal.ru/i182/0910/00/64546b85e23b.jpg http://s46.radikal.ru/i113/0910/00/505f4ffdc7f5.jpg- вся такая а это после покраски http://i001.radikal.ru/0910/43/af4873e42fc3.jpg - тоже самое только цвет другой и блестит ну думаю придут - удивятся что косяки не залило. пришли-окинули взглядом-всетаки немного заметно поры- придется в дождь продавать вот такой косяпор сегодня был, ну как говорится любой каприз за ваши деньги
Саня-пулик: miha-tag Они небось каким нить боди 992 грунтанули и его порвало предыдущее покрытие. А насчёт продавать в дождь - эта пять !
miha-tag: Саня-пулик пишет: Они небось каким нить боди 992 грунтанули и его порвало предыдущее покрытие.-top-лучше рвет и сохнет быстрее Саня-пулик пишет: А насчёт продавать в дождь - эта пять ! -есть еще лучше способ. один знакомый так делает : держит на готове бутылку с водой , как только покупатели начинают рассматривить так он сразу же мыть начинает , тщательно оббрызгивая машину, а то она типа грязная и не все косяки видно.
vlad: бедный будущий хозяин...
Саня-пулик: И не говори. Вот так и живём...
Pivo: на фотке подорванный грунт,это мне кажется на глянец загрунтованно
andrei: и не только и не обезжиренно и тд и тп
miha-tag: Pivo пишет: на фотке подорванный грунт,это мне кажется на глянец загрунтованно andrei пишет: и не только и не обезжиренно и тд и тп не угодали это лак либо не досушенный, либо с малым колличеством отвердителя . они его погрунтовали НЦ грунтом. растворитель из грунта впитался в лак. затем грунт начал высыхать - а лак под ним сырой
Саня-пулик: miha-tag пишет: это лак либо не досушенный, либо с малым колличеством отвердителя . они его погрунтовали НЦ грунтом. растворитель из грунта впитался в лак. затем грунт начал высыхать - а лак под ним сырой Совесть у тех людей с хлебом съедена !
соломон: miha-tag пишет: не угодали это лак либо не досушенный, либо с малым колличеством отвердителя . они его погрунтовали НЦ грунтом. растворитель из грунта впитался в лак. затем грунт начал высыхать - а лак под ним сырой Не, не, не, в этом случае при высыхании нижний слой просто бы съежило. А в твоем случае Pivo прав, не замыли и грунт скорей всего 1к из баллончика
pawasonic: А я сёдня тоже косяпор. Тока причину косяка ещё не выяснил. Красил рено символ. Крыло пер, задн, двери, бампер и ручку двери. Крыло переднее, ручка и бампер - пластик. Ну вот, прошёл весь пластик Р500 на машинке, трудные места скотчем красным... В камере обезжирил, все дела... Прошёл пласт-праймером, выдержка... мокрым грунтом, выдержка.... базой в 1 слой. Минут через 5 смотрю : на бампере и крыле местами шуба понадувалась. В чём причина- не понятно. Ручка тоже пластик - проблемы нет. Бампер изначально был в заводском грунте, крыло без грунта. Ручка тоже без. Накосяпорил, а в чём - не пойму. Какие мысли, Господа Маляры?
соломон: Как я понял детали новые, и грунт на них подорвало только твой, что по мокрому, значит в нем косяк не для мокрых он дел
Вальтер: А мокрый грунт какой?
дядя вася: Скорее всего ручка из АВС-ки а крыло и бампер РР-шка(может с присадками).Не все пластофиксы срабатывают и там и там.Некоторые разделяются.Для каждого пластика своя адгезия.
дядя вася: А я седня сопель навешал.Забыл что "крой" долгий и чухнул как обычно.Погорячился.Завтра опять с полировкой резвиться.А счастье было так близко.
pawasonic: Грунт 8700 Multigrey MaxMeyer, разведённый для версии "мокро-на-мокро". Также красилась новая дверь - всё ничтяк.
Epoksid: pawasonic пишет: мокрым грунтом, выдержка.... Моё мнение-толстый слой мокрого грунта,наверное выдержку надо поболее. У меня такое бывает обычно на внутрянках,в уголках. Местами шуба понадувалась,там где толстый слой.
Вальтер: pawasonic пишет: Грунт 8700 Multigrey MaxMeyer Я этим грунтом красил мокрый по мокрому, проблем не было. Правда бампер предворительно им же грунтонул, как порозаполнителем, и перетёр.
pawasonic: Да я им полгода работаю, в том числе в версии "мокро-на -мокро" подобного не видел. Регодня вышкурил это хозяйство - где не шубило - держится. Пришёл к выводу, что пластик низкого качества - вот и жопит. Есть пластик жёсткий, а этот мягкий какой-то. А крыло корявое - ужас. Всё на волнах.
Юрий74: Я сегодня переход делал на капоте по лаку, ну в торопях залил растворитель для переходов в пулик из под лака, дунул на стену факел посмотрел - нормально. Стал напылять, с начало нормально а потом как даст струя.Короче потекло. В пистоле оказалось немного лака осталось,я это дело профукал и неправильно нарегулировал. Поторопился блин, а ведь хотел же в другим пистолем переход сделать.Стоит все таки к внутреннему голосу прислушаться
vlad: я в таких случаях делаю "бульбулирование" как при промывке, зажав сопло пальцем, чтобы воздух пошел в бачок. перемешивается оставшийся материал с растворителем и все нормально.
Pivo: Юрий74 пишет: дунул на стену я уж и забыл когда на стену дул !!!Вот что значит работать одним стволом каждый пук его знаешь
pawasonic: На капоте по лаку... Большой риск накосяпорить.
Паша-малыш: Может кому пригодиться: база Дюпонт конкретно С600-я не дружит с растворителем Дюна. Даже если этот растворитель в лак добавлять в 10-15%. Говорю конкретно про лак Штандокс-используйте либо родной штандоксовский растворитель, либо вообще без него. Но Дюну не лейте в лак при нанесении на Дюпонтовскую базу. База начинает кипеть. как в чайнике вода, не сворачивается, а именно кипит. Серебро становится из серебристого почти черным из-за выворачивания зерна. Если база не укрыта лаком, то потом все нормально становится. а если укрываете лаком, то .
Epoksid: Короче,ни одной покраски без кратеров не обходится. Лезут на базе,лаке,акриле,везде,иногда больше иногда чуть но всёравно есть. Грешу только на шланг,больше неначто. Чем его надо промывать? Заливал 650,но белый микроналёт внутри шланга остался.
miha-tag: Epoksid у меня были такие-же проблемы . перепробовал все. попробуй так: если начинаешь красить и есть кратера (чем раньше заметишь-тем лучше,но обычно их видно уже при покраске проемов) то добавляй в краску растворитель ,чтобы вместо 2 слоев получить 3-4 тонких.1 слой припыляешь сухой 2-полусухой 3-пожирнее и.т д. между слоями сушка подольше.если раньше времени дашь жирный слой то он растворит предыдущие и появятся кратера а шланг можно купить и новый или взять у друзей на время, но это вряд-ли поможет.еще во время сушки между слоями в лежащем на полу шланге образуется конденсат так что продувай
Epoksid: miha-tag пишет: 1 слой припыляешь сухой 2-полусухой 3-пожирнее и.т д. Только этим постоянно и спасаюсь,но время,вместо 2-х часов уходит 5. Шото тут не так. А шланг брал в магазине,он новый. Начинаю красить с лючка,шоб не забыть за него,первый проход-и есть косяк. На вертикалах нормально,а на горизонталях вылазят цуки.
Village: с потолка мусор какой летит?
Epoksid: Потолок подшит пластиком,приточная вентиляция.
miha-tag: может быть увеличение количества растворителя ислоев-это и косяпор но главное реэультат. http://s48.radikal.ru/i122/0911/80/66f78e9d32ba.jpg времени уходит не на много больше-2тонких слоя не в2 раза дольше 1 толстого есть еще добавки в краску от силикона но я их не использую после выдержки между слоями шланг продувай-в нем конденсат образуется .
Pivo: Epoksid а швы на притоке не силиконовым герметиком промазывал?и если есть соседи за стенкой то загляни к ним и проверь не работают ли они какими нибудь баллонами на силиконе
диез: Epoksid Не надо первый слой ложить слишком мокро.Т,есть откинь учебники в сторону.А полная покраска авто занимает 3-4ч.Все зависит от материала,которым пользуешься.
Senia: Epoksid Если всётаки грешишь на шланги,попробуй поставить фильтр масловлагоотделитель перед пульвером непосредственно. Смотри в теме МАСЛОВЛАГООТДЕЛИТЕЛЬ.Не факт,что поможет,но всётаки.....как говорится всё гениальное просто....УДАЧИ!!!....
Puma: Антисиликоновая добавка не поможет?
Паша-малыш: Puma пишет: Антисиликоновая добавка не поможет? Может помочь. Я иногда пользовал. Начинаешь первый слой наносить-кратера. Во второй слой антисиликон добавляешь и все проходит. А может попробовать поменять краску и лак на другой бренд? Ради эксперимента?
Epoksid: Pivo пишет: а швы на притоке не силиконовым герметиком промазывал? Герметик белый был,засох как резина стал,а на какой основе не помню. Senia пишет: Если всётаки грешишь на шланги,попробуй поставить фильтр масловлагоотделитель перед пульвером непосредственно. В целях эксперимента можно,неплохая мысль. диез пишет: Не надо первый слой ложить слишком мокро Это понятно,я так и спасаюсь,но почему на вертикальных поверхностях их нет? Puma пишет: Антисиликоновая добавка не поможет? Ни разу не пробовал,надо прикупить. Всем спасибо,попробую шланг под горячую воду на проток поставить,мож выжариЦЦа.
miha-tag: Epoksid да оставь в покое шланг- не виноват он
mishustik: Epoksid пишет: Это понятно,я так и спасаюсь,но почему на вертикальных поверхностях их нет? Значит летит что-то сверху , надо там искать причину. Что в фильтрах?
ls800: извените залезу маленько тема про косяпоров но не нас а их водителей http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000457-000-0-0
gonchi: Не знаю как где, а на Бобруйском заводе РТИ, пресс-формы и пресс-матрицы обильно смазываются именно силиконовой смазкой. Поэтому при покраске кратера с новым шлангом это по любому, даже с фильтром 0,01мкм. Epoksid пишет: Всем спасибо,попробую шланг под горячую воду на проток поставить,мож выжариЦЦа. Ход мыслей правильный, лет 10 назад (когда полиуретановых в продаже не было) так делали, можно еще какое-нибудь моющее средство погонять, а от обезжирки и растворителя будет еще хуже. p.s. Проток делай часов на 12.
Epoksid: gonchi пишет: (когда полиуретановых в продаже не было) Полиуретановые это прозрачные шланги? Какое давление они держат? Я даю на шланг 6 кг.,выдержит?
zayac800: Epoksid пишет: Пульвик новый,потому и мыл растиком а потом обезжиркой. А вы как вводите новый пульвер в работу? Забудь про ожезирку, промой просто растворителем. Вот техничка по использованию обезжиривателя.click here . А вот про кратера click here, и еще естьclick here, и вообще полазь там на форуме в разделе "Вопросы по технологии", там больше полезных ответов по технологиям. От себя могу посоветовать - подбери для себя оптимальную линейку материалов, желательно одного бренда, слишком дешевую желательно не использовать, попроси техничку по их использованию, соблюдай технологию, если компрессор гонит масло маслоотделитель может на справляться Epoksid пишет: У меня при работе компрессора тоже гонит водомасляную эмульсию,я его брал далеко не новым,но считаю что это нормальное явление. После любого компрессора рекомендуют очищать воздух! Я думаю ты справишься! Про косяпоры - был случай. Пригнали машину, нужно было покрасить на одной стороне верхнюю часть одной двери, и нижнюю другой, посидел, подумааал чего в шашки играть, подумаешь пару лишних царапин? Покрасил бонусом обе двери целиком, Все в ноль. Приезжают клиентосы, орут как резаные, оказывается, они получили страховку только за то, что просили покрасить, а за пару лишних царапины еще собирались получить. Осерчал я, на....ул молотком по дверям и отправил с миром. Через пару недель вернулись, извинились, на этот раз играл в шашки. Мораль - инициатива наказуема, не делай добра, не получишь зла.
соломон: gonchi пишет: а от обезжирки и растворителя будет еще хуже. Почему?
соломон: Epoksid Это прозрачные шланги. 6 атм выдержат полюбому. От себя, не советую эти шланги со временем они костенеют, от холодного воздуха прктически не гнуться, короче были у меня -избавился, сейчас итальянский купил легкий, мягкий короче одни плюсы кроме цены
соломон: zayac800 пишет: Забудь про ожезирку, промой просто растворителем Почему именно так, даже судя по техничке в твоей ссылке, как раз для удаления силикона предпочтительней обезжирка.
zayac800: соломон пишет: Почему именно так, даже судя по техничке в твоей ссылке, как раз для удаления силикона предпочтительней обезжирка. А разве в техничке написано "для промывки краскопультов"? Да и потом я сомневаюсь, что он вытрет все части краскопульта насухо, а остатки могут являться причиной данного дефекта, лучше промыть растворителем. Хотя причина, я думаю, все-таки в другом. У меня компрессор стал гнать масло, система очистки воздуха вполне достойная, появились краторы, не мог избавиться пока не поменял его вместе со шлангом. А вообще вот такая штучка хорошаclick here, только стоит не очень хорошо, в районе 20000 Эвро. Но я призадумался.
gonchi: соломон пишет: gonchi пишет: цитата: а от обезжирки и растворителя будет еще хуже. Почему? Я так понимаю - шланг не бензостойкий, от растворителя набухает, а вместе с раствором силиконы проникают глубже в структуру резины. соломон пишет: Epoksid Это прозрачные шланги. 6 атм выдержат полюбому. От себя, не советую эти шланги со временем они костенеют, от холодного воздуха прктически не гнуться, Моим уже лет семь, никаких проблем, 10 атм. держат только в путь.
соломон: zayac800 пишет: А разве в техничке написано "для промывки краскопультов А разве Epoksid спрашивал про краскопульт??, разговор шел про шланги. Грешу только на шланг,больше неначто. Чем его надо промывать?
соломон: gonchi пишет: Я так понимаю - шланг не бензостойкий С чего взято??, вроде Игорь не писал какой у него шланг, Но мысль понятна, только по поводу обезжирки не согласен, из своего опыта знаю что именно обезжирка не вступает в реакцию с резиной. Я бы наоборот рекомендовал промыть (если вопрос стоит чем промыть) именно обезжиривателем, я использую вот такой и знаю что он абсолютно нейтрален к резине, краске и т.д.
Epoksid: Шланг обычный кислородный,наверное не маслострйкий. соломон пишет: сейчас итальянский купил легкий Пока в продаже не видел таких.Можно фото. Такая же беда с кратерами была во время погоды с высокой влажностью (постоянно шли дожди). Грешили на шланги, систему подготовки воздуха, но смена шлангов, фильтров проблему не решили. У нашей камеры в связи с высокими потолками в цеху труба забора воздуха выше, чем у всех в городе. Возможно (других причин не нашли), дело было в этом (именно при повышенной влажности воздуха). При смене лака Mobihel на другой брэнд проблема ушла. Упоминаете Рефиниш - наверняка используете лак Mobihel - из испробованных нами брендов низшей ценовой категории произвел впечатление наиболее чувствительного к влажности воздуха. Боролись долго - пока не сменили лак. А я работаю именно МОБИКОМ
gonchi: соломон пишет: С чего взято??, вроде Игорь не писал какой у него шланг, Но мысль понятна, только по поводу обезжирки не согласен, из своего опыта знаю что именно обезжирка не вступает в реакцию с резиной. Я бы наоборот рекомендовал промыть (если вопрос стоит чем промыть) именно обезжиривателем, я использую вот такой и знаю что он абсолютно нейтрален к резине, краске и т.д. Epoksid пишет: ПАМАГИТЕЕЕЕЕЕЕ !!!!! Заколебали кратера.Решил промыть свой покрасочный кислородный шланг (10м),залил в него чистый 650-й растворитель,слил в банку а он стал красный,шо за фигня,что даёт красный цвет? Может надо чемто другим промыть,сольвентом или бензином? Ну, лично я, не встречал бензостойких КИСЛОРОДНЫХ шлангов. А обезжириватель, который по ссылке, имеет еще одно название - Бензин "Калоша". Подержи в нем кусок кислородного шланга часов 5 и он из 10-ки превратится в 14-ку.
miha-tag: Epoksid после покраски отсоендини пулик и посмотри (при включеном компрессоре) не вылетает-ли оттуда конденсат?
SergP: miha-tag У него масло оттуда вылетает :)
miha-tag: SergP пишет: У него масло оттуда вылетает тогда нужно подыскать какой-нибудь бренд на масляной основе
olegx: Epoksid Epoksid пишет: Можно фото. http://autocolor.borda.ru/?1-11-40-00000358-000-0-0-1251153649
соломон: gonchi пишет: А обезжириватель, который по ссылке, имеет еще одно название - Бензин "Калоша". Подержи в нем кусок кислородного шланга часов 5 и он из 10-ки превратится в 14-ку Ты сам так пробовал или ты просто так думаешь?? А обезжирку можно хоть как назвать, сам понимаешь, растворяет не название. Это высоко-очищенный керосин., а не бензин да еще и калоша
Moroz: SergP пишет: У него масло оттуда вылетает :) Epoksid В один из влагоотделителей засыпь активированный уголь, из противогаза. Очень хорошо маслице отделяет.
SergP: Moroz поршневую группу надо в порядок привести и все будет нормуль. У нас СО7 масло то не кидает.
Паша-малыш: Epoksid пишет: Боролись долго - пока не сменили лак. Такая же фигня и у нас была Сменили лак-проблема ушла.
zayac800: соломон пишет: А разве Epoksid спрашивал про краскопульт?? А ты все посты прочитал или только пару последних? Этот парень по моему, краскопульт обезжиркой промывает, прикинь. Epoksid пишет: У меня при работе компрессора тоже гонит водомасляную эмульсию , а он поставил масловлагоотделитель и думает это панацея от всех болезней, прикинь. И шланг резиновый, который масла напитал промыть пытается, а его выкинуть надо, или в кипятке варить часа 4 и то наверное не поможет, а он стоит рублей пятьсот не больше, прикинь. А компрессор починить, что бы масло не гнало, не может, вот и изобретает велосипед, а тем временем его перекрасы замучили, прикинь как бывает!
Паша-малыш: Сегодня окончательно пришли к выводу: нужно точно покраску бросать. Красили много месяцев назад Додж, вылез косяк(не по нашей вине), приехал клиент к нам. ЧЕТЫРЕЖДЫ КРАСКУ ПОДБИРАЛИ, все время на разных подборах, краска Дюпонт.....ТАК РУГАТЬСЯ ХОЧЕТСЯ МАТОМ, РУССКИМ МАТОМ!!!!! За ПЯТЬ ДНЕЙ я не смог машину покрасить!!!! Последнюю краску в моих хваленых Осиповичах делали-может я такой невезучий, что колористы после моих похвал херню лепят? Бля, ну серебро, ну черное и белое... Честно, плюнул, приехал клиент, отдал ему машину, денег не брал за работу, сколько своего бабла потерял на эти поездки, сказал клиенту: либо подбирай сам краску, либо крась где хочешь. Самое интересное, привожу банку с кодом, название краски(сегодня и банку эту в плечи клиенту отдал), МАШИНУ ПРИГНАЛ, берут фондек-НЕ ТА КРАСКА. Не подходит. Или код другой или хер знает что. Находят ту, что нужно(по их словам), колеруют, , тест делают, хер. Колеруют, тест делают, хер. Колеруют. тест делают-нормально. КРАСКУ ПРИВОЖУ ДОМОЙ, начинаю красить-ЗЕРНО В ДЕСЯТЬ РАЗ КРУПНЕЕ И ТЕМНЕЕ КРАСКА!!!!!. Что я только не делал... Давление увеличивал, расстояние тоже, более сухие слои, чтобы высветлить... Хер. Так что, нет у нас подбора, парни.....А посему, свое здоровье дороже. Нужно покрасить? Нет проблем. но цвет бить не будет. Устраивает? Гоните ласточку. Нет? свободны.
Village: Сколько времени читаю, форумы малярные разные, но кажется знаю уже тебя как друга. Хоть и живем в тыщах км и не виделись ни разу. Ты выпей может водочки, сходи в баньку, отдохни, выходные же как раз. )) И с понедельника с новыми силами. Все образуется. Не раскисай. Держись мужчина!!! Как говорили великие... - "и это проходит"
Epoksid: zayac800 пишет: а он поставил масловлагоотделитель и думает это панацея от всех болезней, прикинь. Зачем тогда спускники на рессиверах делают и влагомаслоотделители ставят? А?Покажи мне компрессор который выдаёт чистый сухой воздух на ствол,может у тебя такой? Фото в студию,посмотрим чем ты работаешь и какой у тебя велосипед. А свол обезжиркой продуть (новый) очень даже полезно,если ты не в курсах,то растворитель не смывает некоторые виды жиров и загрязнений,а только закрепляет их.
zayac800: Epoksid пишет: Зачем тогда спускники на рессиверах делают Для того, чтобы конденсат воды слить, воздух из компрессора горячий выходит в ресивере происходит конденсация. Epoksid пишет: влагомаслоотделители ставят Они не смогут справиться с потоком масла, вылетающего через изношенные кольца. Epoksid пишет: растворитель не смывает некоторые виды жиров и загрязнений,а только закрепляет их Если их не растворил и не смыл растворитель, а только закрепил, то почему ты думаешь, что это за него сделает краска или лак?
малый: Паша-малыш пишет: Что я только не делал... Давление увеличивал, расстояние тоже, более сухие слои, чтобы высветлить... Хер. Раньше по молодухе я Паша добавлял на последних слоях Раствор в базу т.е. развожу базу как надо ложу 2 слоя потом добавляю раствор и ещё пару сухих- так вот приехала машинка которую красил года 3 назад и привёз ту же краску,покрасил я как надо и опа крылышко отличается по зерну(И ещё ситуация-делал год назад Пикника(серебро) заднее крыло правое и дверь и надо было покрасить обвес,на обвес взял банку, на крыло и дверь с подбора.Покрасил обвес - отличается немного и по зерну и по тону,с крылом и дверью сложнее не получается покрасить как я думал(нехватает краски) ладно,решил красить с банки залазя на пер.дверь и багажник.Покрасил(краску чуть чуть гуще и давление меньше )получилось гуд,по зерну и тону попал(учитывая то что обвес тоже стоял на крашеных элементах и отличался).Обвес - светлее с менее выраженным зерном,машинка темнее с более выраженным зерном.Хозяин забрал без предъяв,всё понравилось. А ты Паша действительно не раскисай у самого были ситуации по 4 раза перекрашивал машинку(еслиб не другу кинул бы на фиг и всё тоже из-за подбора) но ничего я её победил.Это кажется что сил нету ,руки опускаются,но пройдут выходные-отдохни,расслабся и всё образумится.Держись зёма!
малый: zayac800 пишет: Они не смогут справиться с потоком масла, вылетающего через изношенные кольца Даже новый компрессор будет кидать немного масло поэтому обязателен фильтр
zayac800: малый пишет: Даже новый компрессор будет кидать немного масло поэтому обязателен фильтр Заметь немного.
SergP: Epoksid винтовой компрессор выдает практически чистый воздух :)
Epoksid: zayac800 пишет: Заметь немного. Кстати,шланг у меня сухой,вся эмульсия остаётся в 1 и 2-м рессиверах,дальше даже воды нет. zayac800 пишет: Если их не растворил и не смыл растворитель, а только закрепил, то почему ты думаешь, что это за него сделает краска или лак? Вот поэтому и существует ОБЕЗЖИРИВАТЕЛЬ.
соломон: SergP пишет: Epoksid винтовой компрессор выдает практически чистый воздух :) Цену забыл написать Самый дешовый 120тр, а который выдает 500л на выходе 160-180т.р.
Саня-пулик: Epoksid пишет: Это понятно,я так и спасаюсь,но почему на вертикальных поверхностях их нет? mishustik пишет: Значит летит что-то сверху , надо там искать причину. Что в фильтрах? Самый логичный из всех ответ. Причём тут комрессоры, шланги, отделители ? Если б летело с пулика, то кратеры были бы везде, а не только на горизонталях.
miha-tag: Epoksid кратера на крыше расположены равномерно? или ближе к краям и стеклам - там где касаешься руками при оклейке
соломон: Саня-пулик пишет: Самый логичный из всех ответ. Причём тут комрессоры, шланги, отделители ? Если б летело с пулика, то кратеры были бы везде, а не только на горизонталях. Эээх Саня практики тебе бы побольше или (как ты любишь писать) хернацитилетнего опыта . Не прав ты, или не совсем прав, или совсем не прав, чет я запутался, вообщем разберешся
Epoksid: SergP пишет: винтовой компрессор выдает практически чистый воздух :) У меня нет ни одного знакомого маляра с винтовым компрессором,шибко дорого miha-tag пишет: кратера на крыше расположены равномерно? или ближе к краям и стеклам - там где касаешься руками при оклейке По всем горизонталям в хаотичном порядке,даже там где эти руки ничого не крали или не брали Саня-пулик пишет: Значит летит что-то сверху , надо там искать причину. Купил Флизилин,кину доп. слой и покрашу металлическую сетку на фильтрах.Сёня искал итальянский шланг на авторынке.А нету.Где он может ещё продаваться?
соломон: Мы с Олегом покупали не на авторынке, а в магазине электроинструмента, в отделах где продаются поливочные шланги и шланги для газовых работ
Epoksid: Будем искать!
малый: EpoksidПозвольте и мне поделиться причинами кратеров и способы их устранения(из собственного опыта)1- причина в антисиликоне -очень похоже по описанию(сменить на другой,юзаю М600 сиккенс классная вещь)2-воздух(фильтр масло влагоотделитель + фильтр на пистоль(на пистоль Девилбис-тоже лучше не знаю)3-добавка в материал стоп силикона(пользую Штандокс-пока нареканий не было)4-причина редко но может быть в материале(сменить и желательно на рынках не брать)Всё пацаны вот как работаю и о кратерах даже не помню когда были.Да и пистоль никогда не мыл антисиликоном и ещё кислородные шланги нельзя пользовать в малярке(или же не долго)т.к. со временем внутри начинают разлогаться
Epoksid: малый Спасибо,над всем этим поработаем,я думаю победа будет наша малый пишет: кислородные шланги нельзя пользовать в малярке(или же не долго)т.к. со временем внутри начинают разлогаться От чего?
olegx: Epoksid мне однажды по дружески пачку воронок подогнали. Не знаю где они их хранили, но после их использования кратеров было! Тоже долго голову ломал,пока обнаружил причину.
Epoksid: olegx Как ты обнаружил что это из за воронок,я бы ни за что не додумался.
miha-tag: olegx пишет: после их использования кратеров было! мне однажды машину на облив пригнали,а перед этим(как потом выяснилось)протерли тряпкой, которой салон натирали были даже не кратера, а отчетливые разводы от тряпки.
Roman_Vitov: miha-tag пишет: мне однажды машину на облив пригнали,а перед этим(как потом выяснилось)протерли тряпкой, которой салон натирали были даже не кратера, а отчетливые разводы от тряпки. Вы ремонтную зону не моете с моющими средствами перед проведением работ?
gonchi: соломон пишет: Ты сам так пробовал или ты просто так думаешь?? А обезжирку можно хоть как назвать, сам понимаешь, растворяет не название. Это высоко-очищенный керосин., а не бензин да еще и калоша Конечно пробовал поэтому и говорю. Хоть керосин, хоть дизельное топливо, даже от моторного масла набухнет. Что зря трепаться, эксперимент то не сложный, в кинь кусок кислородного шланга в свою супер-обезжирку и все увидишь своими глазами.
miha-tag: Roman_Vitov пишет: Вы ремонтную зону не моете с моющими средствами перед проведением работ? в смысле кузов перед покраской?
Паша-малыш: малый пишет: А ты Паша действительно не раскисай у самого были ситуации по 4 раза перекрашивал машинку Согласись, что это не нормально. Да и как не изголяйся, из трехкопеечного зерна высветлением милиметровое зерно уже не сделаешь. Устал я просто лбом стену долбить. Раскисать-не раскисаю, если тактика ведения боя не приносит успеха-пора эту тактику менять. Так и поступим.
olegx: Epoksid пишет: Как ты обнаружил что это из за воронок Сам удивляюсь,что до меня дошло быстрее чем воронки кончились..
соломон: gonchi пишет: Конечно пробовал поэтому и говорю. Хоть керосин, хоть дизельное топливо, даже от моторного масла набухнет. Что зря трепаться, эксперимент то не сложный, в кинь кусок кислородного шланга в свою супер-обезжирку и все увидишь своими глазами. Мы с тобой говорим об о обезжирке, а не керосине, бензине дизтопливе, масле и т.д. Я то как раз этот эксперимент и провел, прождал 5часов результат 0, а ты видать просто так треплешь, сделай сам и увидишь, а от масла или дизтоплива и дураку ясно разбухнет, но мы говорим не об этом.
Epoksid: Паша-малыш пишет: пора эту тактику менять. Так и поступим. В каком направлении будем двигаться?
Паша-малыш: Epoksid пишет: В каком направлении будем двигаться? именно в этом: мы-готовим, красить с подбором-в Бобруйск на СТО.
gonchi: соломон пишет: Мы с тобой говорим об о обезжирке, а не керосине, бензине дизтопливе, масле и т.д. Я то как раз этот эксперимент и провел, прождал 5часов результат 0, а ты видать просто так треплешь, сделай сам и увидишь, а от масла или дизтоплива и дураку ясно разбухнет, но мы говорим не об этом. Ну ты ж сам писал что это супер-пупер очищенный керосин. соломон пишет: Это высоко-очищенный керосин., Кероси́н (англ. kerosene от греч. κηρός — воск) — смеси углеводородов (от C12 до C15), выкипающие в интервале температур 150-250 °С, прозрачная, слегка маслянистая на ощупь, горючая жидкость, получаемая путём перегонки или ректификации нефти. Свойство и состав Плотность 0,78—0,85 г/см³ (при 20 °C), вязкость 1,2 — 4,5 мм2/с (при 20 °C), температура вспышки 28-72°С, теплота сгорания ок. 43 МДж/кг. В зависимости от химического состава и способа переработки нефти, из которой получен керосин, в его состав входят: * предельные алифатические углеводороды — 20-60 % * нафтеновые 20-50 % * бициклические ароматические 5-25 % * непредельные — до 2 % * примеси сернистых, азотистых или кислородных соединений. Или может у тебя керосин на спиртовой основе. Во всяком случае бобруйскиий кислородный шланг набухает что в обезжирке, что в керосине только в путь.
Roman_Vitov: miha-tag пишет: в смысле кузов перед покраской? либо перед началом зачистных работ, либо перед матованием
соломон: gonchi Устал я с тобой бодаться, я эксперимент провел мне доказывать ненадо, а ты считай как тебе угодно.
miha-tag: Roman_Vitov ее по незнанию обтерли уже после подготовки а я не готовил-я только красил
малый: Epoksid Epoksid пишет: цитата: кислородные шланги нельзя пользовать в малярке(или же не долго)т.к. со временем внутри начинают разлогаться От чего? Точно не помню,расказывал один знакомый колорист и случай из моей практики:попросил знакомый фильтр масловлагоотделитель покрасить машину( а у него компрессор старый самодельный) а я возьми и дай шланги и фильтр без задней мысли(когда вспомнил про компрессор его было уже поздно) потом пришлось менять шланги т.к. они были все замаслены внутри Так вот когда разбирал и мыл фильтр внутри было немало маленьких маленьких кусочков резины- если бы мне раньше не рассказали про шланги то я бы не обратил бы внимания А шланг испорченный пустил под пневмоинструмент
olegx: малый возможно всё дело в качестве шлангов.Я пользовался кислородным не один год,да и не только я,никаких проблем с разложением не наблюдал.Перед пуликом стоял фильтр,регулярно его контролировал.
zayac800: До сих пор пользуюсь кислородным шлангом. Последнему лет 6 точно. ни каких фильтров перед самим пуликом нет. Проблем с покраской ни каких.
Саня-пулик: соломон пишет: Эээх Саня практики тебе бы побольше или (как ты любишь писать) хернацитилетнего опыта . Не прав ты, или не совсем прав, или совсем не прав, чет я запутался, вообщем разберешся Я то ладно "турист-теоретик(c), переживу. Но вот mishustik вроде как не первый день в бою... Соломон, ты вот скажи мне как хернадцатилетний опыт может заменить логику ? Мне честно говоря не хотелось бы менять одно на другое. А тебя охотно выслушал бы на тему "есть кратеры на горизонталях и нет на вертикалях", причины и обоснования этому.
диез: Саня-пулик пишет: есть кратеры на горизонталях и нет на вертикалях", причины и обоснования этому Да базу он слишком толсто ложит на горизонталях,на вертикалях он не ложит так толсто потому как боиться,что потечет,вот и вся причина мне так кажеться.
Epoksid: диез пишет: Да базу он слишком толсто ложит на горизонталях Если база толсто положена то в ней сразу появляется силикон???????????????????????????????????????????????????
miha-tag: Epoksid пишет: Если база толсто положена то в ней сразу появляется силиконсиликон останется под ней в любом случае(если он присутствует на поверхности).но если слой тонкий(почти сухой) то даже при значительном загрязнении силиконом кратеров не будет.а при очень мокром слое появляются кратера иногда даже после тщательной обработки антисиликоном(наверное силикон остается в рисках) . если появились кратера ,то не используй салфетку от пыли(ту которой обрабатывал поверхность) повторно ! а на проемах есть кратера? обычно проемы не грунтуют ,а потом из них(а там как раз уплотнители обильно обрабатывают силиконом)растягивают силикон наждачкой по погрунтованым наружным поверхностям а потом думают что силикон через грунт вылез
Дед: Что бы не возникала проблема с кратерами, вышкуривать деталь нужно как можно ближе к покраске. Если ремонт растягивается, сегодня крыло, завтра капот, потом выходной и.т.д., то уже вышкуренные элементы нужно пройти скотч брайтом непосредственно перед покраской, затем обезжирить, причем не давать обезжирке высыхать сама собой, работать надо двумя салфетками, одной мочить, другой вытирать. Косяков таких недолжно быть. Насчет первого слоя это как кто привык. Сам крашу мокрыми слоями, на базе кратеров не бывает. Раньше когда антисила небыло обезжиривали бензином или сольвентом, потом спиртом, все было нормально.
mishustik: Дождемся победы Эпоксида над кратерами , там он и раскроет секрет кратерообразования. Чего гадать-то.
Вальтер: Дед пишет: Что бы не возникала проблема с кратерами, вышкуривать деталь нужно как можно ближе к покраске. Тоже также делаю, проблем нет. Дед пишет: затем обезжирить, причем не давать обезжирке высыхать сама собой, работать надо двумя салфетками, одной мочить, другой Сейчас работаю отечественным быстросохнущим обезжиривателем, высыхает моментально, никаких проблем с кратерами и всякими разводами.
olegx: mishustik пишет: Дождемся победы Эпоксида над кратерами , там он и раскроет секрет кратерообразования. А ведь есть среди нас человек,который с первого поста в теме знает чем всё закончится.И молчит.А мы голову ломаем.
Epoksid: olegx пишет: А ведь есть среди нас человек olegx ты на кого намекаеш?
olegx: На Саню,на кого же ещё!
Саня-пулик: А Саня вам сразу скажет, что все проблемы от антисанитарии и немытых рук. Вот я вчера 8 элементов заколбасил и ни одного кратера. А помните как я в июне на вертикальном кусочке задней арки размером с кусок сыра кратеров навтыкал так что мне Ровер аж лекцию на эту тему прочитал ? А я его лекцию внимательно прослушал и внял его советам. И результат налицо.
ls800: Саня каким мылом руки моешь???
Epoksid: olegx пишет: На Саню,на кого же ещё! У меня процесс пошёл,шланг вымыл внутри стиральным порошком,прополоскал проточной водой 65 градусов. На очереди фильтра.
малый: Вальтер пишет: Сейчас работаю отечественным быстросохнущим обезжиривателем, высыхает моментально, никаких проблем с кратерами и всякими разводами. Обезжириватель не должен высыхать быстро,прав Дед-одной салфеткой наносишь другой вытираешь(обезжирка растворяет загрязнения а потом чистой салфеткой убираем).А то что нету кратеров так я могу покрасить и 20 машин без обезжирки а на 21 такая выскочит.Сам ложу первый слой базы сухой а потом какие хочешь и всё но раньше когда начинал с мокрых бывали и косяки(хоть они и перекрывались 3-4 слоями) На счёт рук- есть перчатки Дед говорят спирт тоже неплохо силикон убирает
Дед: малый пишет: спирт тоже неплохо силикон убирает Прекрасно убирает. К сожалению это в прошлом. Когда то вся посуда дома спиртом была забита. И в гараже склад. Вот и обезжиривал бензином и шилом. Эх где это все.( Щас заплачу)
Epoksid: Дед ты наверное на флоте служил Дед пишет: шилом.
Паша-малыш: Epoksid пишет: Дед ты наверное на флоте служил Дед пишет: шилом. - АВИАЦИЯ!!!!!!
miha-tag: сегодня сфоткал всем косяпорам-косяпор! слабонервным не смотреть! пока красил чуть живот не надорвал тут и для сварщиков есть интересные наработки и никто из маляров столько потеков на грунте за раз наверное не делал ну еще я рассказал хозяину этого авто что перед тем как грунтовать нужно прошкурить а то он думал что грунт плохой подсунули -облазит http://s19.radikal.ru/i192/0911/bb/3d6c037a60d9.jpg http://i033.radikal.ru/0911/2d/7fb5b478cfb0.jpg http://s60.radikal.ru/i168/0911/76/ae532032db58.jpg http://s50.radikal.ru/i130/0911/fd/f6cfb0342855.jpg
miks: Дед пишет: Когда то вся посуда дома спиртом была забита. До боли знакомо
дядя вася: miha-tag И ты это окрасил? И тебе денег заплатили?А что получилось?
Vovan064: miha-tag да... во дают... И че поверх покрасил?
miks: miha-tag прикалывается
miha-tag: дядя вася красил и денег заплатили а что получилось даже не стал фоткать .шагрень сделал как на эмалированой кастрюле и краски было только поверх-3 банки вики(всю выкрасил) так что клиенты остались довольны но такие крендели очень редко бывают-этих клиентов знакомые моих очень хороших знакомых прислали .я сам офигел сначала но отказать было не удобно - сказали *лишь бы одного цвета была...*
SAMSON: miha-tag пишет: *лишь бы одного цвета была...* Вот это подход клиента к качеству покраски!
Epoksid: miha-tag летом делали опеля,а до этого его ремонтировали звери,внизу порогов были приварены уголки 25*25,прктически вид был такойже.
Саня-пулик: miha-tag Жжошь !
соломон: miha-tag Свой парень Так декржать
DimyanAtom: Уважаемые специалисты кузовного ремонта, Я делитант , но при этом решил самостоятельно перекрасить свой автомобиль Toyota Sprinter 93 г.в с синего в глянцево-чёрный. Устранил все косяки по кузову, которые накопились за 4 года эксплуатации машины, покрыл грунтом, всё это получилось удачно! НО, прешлось прерваться с ремонтом своего авто, и сделать машину отца: Mazda Demio 2001 г.в. (была немного замята дверь багажника и вмятый внутрь бампер), опять таки устранить неровности кузова удалось без затруднений, вывел всё идеально, правда потратил на это 2-е недели , покрасил (краска легла просто замечательно, подобрали превосходно), но я не правильно замаскировал стекло, залепив скотчем стык стекла и окрашеной поверхности метала двери (примерно 20 мм от стекла). Покрасил дверь в 3 слоя, покрыл лаком, И вот с ЛАКОМ то и вышел КОСЯК!!! В этом стыке (скотча и вновь окрашенной поверхности), образовался серьёзный стык трёх слоёв краски и слоя лака! Честно говоря я теперь не знаю как это можно устранить? Подскажите каким образом, при помощи какой полироли, какими средствами и воздействиями можно устранить эти ПОРТАКИ??? Вернувшись к вопросу о Sprinter-е, посоветуйте пожалуйста какую краску лучше приобрести, сколько её потребуется (с учётом того что я начинающий в этом деле), где её лучше приобрести и каковы цены на краску которую вы посоветуете? За ранее благодарен за ценные советы, и должное внимание!
vlad: DimyanAtom пишет: В этом стыке (скотча и вновь окрашенной поверхности), образовался серьёзный стык трёх слоёв краски и слоя лака! Честно говоря я теперь не знаю как это можно устранить? Подскажите каким образом, при помощи какой полироли, какими средствами и воздействиями можно устранить эти ПОРТАКИ??? резкую границу убрать практически нереально, если она проходит не по ребру. так что если место заметное и видимая граница категорически не устраивает, то перекрас
Bobr: DimyanAtom запили ее 2000 наждачкой и располируй, если результат не понравится (совсем от нее не избавишься) -перекрась.
Rover: Bobr без опыта он мигом протрет дыру в лаке рядом со ступенькой
ls800: мне кажется можно и фотку показать тогды точно люди знать будут чемм помоч
дядя вася: DimyanAtom пишет: Вернувшись к вопросу о Sprinter-е, посоветуйте пожалуйста какую краску лучше приобрести, сколько её потребуется (с учётом того что я начинающий в этом деле), где её лучше приобрести и каковы цены на краску которую вы посоветуете? А ты откудова будешь-то?Как нам догадаться какие у вас цены и ассортимент?
pawasonic: Да ничё не получица. Там ведь ступень не только от лака, а и от базы. Начнёт стирать границу- лак пойдёт на нет - база начнёт торчать
vlad: http://www.vaz2101.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17372&postdays=0&postorder=asc&start=0 на старт-драйве углядел ссылку по злостному косяпорству. сплошной непрокрас и потеки, причем маляр еще и огрызается...
Димка07: УУУУ , да там ребята вообще экстремалы, по пояс голыми красят....
SAMSON: За Державу обидно...
miha-tag: SAMSON пишет: по пояс голыми красят. это не косяпор это-мазохизм
vlad: на старт-драйве, я заметил, много народу "из каменного века". там кое-кто не только "топлесс" красит, но и без маски... и изрядно упоминаний колхозных технологий встречается
Юрий74: vlad пишет: на старт-драйве углядел ссылку по злостному косяпорству. сплошной непрокрас и потеки, причем маляр еще и огрызается.. Да жестко там вышло, у нас бы сказали "можно ножы точить",да и желтый цвет слабо укрывается.
maxx-l: Да ребя ваще на ... Наэрно синие красили! Да про косяки... Я раз на с-сrossere ребро под ручкой срезал по шпакле на двери... Так и покрасил... А расклеил и А через час сдавать... Так и сдал... ВОТ
Pivo: вот кста ещё косячёк сёня альфу красил вся бочина была перекрашена и краской вааааааще нетой подбирал подбирал и вот что получилось!помойму я дольтоник даже раскидать толком неполучилось
Дед: Петь, а у вас двери не разбирают?. Не боишься что лак из под ручек полезет?
Pivo: это продажная машина,а им чем дешевле тем лучше и за разборку они неплатят хотя они знают об этом
Дед: Ну тады ладно. А с краской все нормально,до граней далеко клиент не увидит.
малый: Дед пишет: до граней далеко клиент не увидит. Блин а мне кажется если на фотке видно то в реале тем более,хотя может на улице и нормально будет
дядя вася: На крыло надо было топать.На таком расстоянии да еще и цвет не айс.Мне бы тоже не раскидать было. Pivo Ты у форвардов поинтересуйся.может научат тебя аэрографом серебро раскидывать.
pawasonic: А я раскидывал на таком расстоянии На форде. Ну правда с биндерами. Краска тоже была не алё. Тут чуть плавнее надо было раскидывать. (эт я за компом такой умный, а так... в чужих руках всегда.... пулик дороже). Не ну по-моему можно было плавней\лучше сделать. (Ну это я так думаю). мне кажется можно лучше. Ну мож и нет.
Дед: дядя вася пишет: На крыло надо было топать Да, это нам ,крестьянам гаражным, не проблема линший метр пройти. А у них каждый цент считают. Если Петру только за свой счет замутить крыло, да лаком облить?
дядя вася: Дед Ну я так полагаю у него начальство вменяемое.И если маляр говорит,что так надо,значит так надо.Вы,ребята,ещё хоть в колеровках чего-то понимаете.миксер под боком.А мне колорист в магазине выдает банку с выкраской,и вот думай,что там получится.Пару раз вот так же получалось.Перекрашивал.Больше не экспериментирую.По серебру,если меньше полуметра на распыл,лезу на соседний элемент.Зато цвет становится вообще не принципиальным.По серебру можно чуть не золотом разбрасываться ,и все плавненько.
малый: Подтёки подтёки не видели вы пацаны подтёков,честно и сам таких никогда не видел до сегодняшнего дня(ваши и наши подтёчки это так лёгкие наплывчики)Подготавливаю машинку под грунт и обнаруживаю подтёк(жаль фотика не было)между панелькой передней и капотом,длиной примерно 80-90см,капли толщиной примерно мм по 4-5.Срезал 100 кой минут 5.Вот это подтёк всем подтёкам подтёк
диез: Дешевизна и качество не совместимы,раз клиент пошел на это,то потом не надо говорить ,что маляр плохой,не видел и незнаю ни одного чловека который бы,согласился бы,лечь под нож за меньшии деньги к плохому хирургу и т.д.
vlad: малый пишет: Блин а мне кажется если на фотке видно то в реале тем более,хотя может на улице и нормально будет факт, на фотке разницу видно. но тут как свет ляжет при продаже, может быть как видно, так и нет дядя вася пишет: Ты у форвардов поинтересуйся.может научат тебя аэрографом серебро раскидывать. забодаешься на такую площадь раскидывать аэрографом
Саня-пулик: vlad Для Альфы пофигу эта разница при покраске. Один фиг она бОльшую часть времени проведёт в ремонтах, а не на дороге.
АНТОХА: фф2 серебрянного тут недавно в переход красил... пипец колористка намулила... вроде морда стреляет кое как, а уголок темней чуть да и красочка уж больно к ореолам склонная... бр-р-р...скакал да скакал открасил вроде клиент доволен уехал НО Я ТО ВИЖУ ГДЕ ЧЕГО
SAMSON: По фотке я ничего не увидел... ах да, мужик на крыле улыбается!!!
maxx-l: Для клиента, "главное чтобы блестело!" А что там на арке?
малый: диез пишет: ешевизна и качество не совместимы,раз клиент пошел на это,то потом не надо говорить ,что маляр плохой,не видел и незнаю ни одного чловека который бы,согласился бы,лечь под нож за меньшии деньги к плохому хирургу и т.д. Без базара
АНТОХА: SAMSON пишет: По фотке я ничего не увидел... Бездонна база сила!
АНТОХА: maxx-l пишет: Для клиента, "главное чтобы блестело!" А что там на арке? Когда я машину ему выкатил он осмотрел все и сказал пацанскую фразу " меня устраивает " а заметил он чего или нет не знаю но так сказать респект ему и уважуха ЗЫ. малейший намек с его стороны и я перекрасил бы Короче в " косяки "
vlad: на фотке не видно. косяк не зачтен
Вальтер: Дед пишет: Ну тады ладно. А с краской все нормально,до граней далеко клиент не увидит Тоже до грани переводил базой, а всё крыло лаком. Клиент пришёл, посмотрел выше грани, сказал что очень хорошо подобрали, сел и уехал.
Саня-пулик: Ошибка маскировки перед покраской привела к тому, что эмаль попала туда, куда не должна была попасть. А конкретно была задумка что она чутка попадёт на наклонную часть выштамповки, где её впоследствии было бы нетрудно убрать несколькими движениями P2000 с водой, но она попала и на всю наклонную плоскость и даже забралась на вертикаль над выштамповкой. Есть ли какие то способы быстрой вышлифовки этой лишней эмали ? Ибо вчера на ребро одного элемента убил 2,5 часа ювелирной работы P2000 с водой и местами чуть было не протёр заводское ЛКП на вертикальной плоскости над выштамповкой (на фото слева готовое ребро, справа то с которым предстоит работать). А таких элементов ещё 7 штук или 7 метров. А сделан всего одын...
малый: Саня-пулик пишет: Есть ли какие то способы быстрой вышлифовки этой лишней эмали ? Ибо вчера на ребро одного элемента убил 2,5 часа Так вперёд Саня тебя ждёт 17,5ч нелёгкого труда и скорее всего протиры.
Саня-пулик: Спасибо, обрадовал. Ну значится на 5 вечеров я обеспечил себе фронт работ. Постараюсь таки не протереть...
малый: Саня ты уже протёр,очень тяжело снять напыл на кантах.Удачи тебе
Саня-пулик: малый пишет: Саня ты уже протёрВ смыле уже протёр ?
vlad: фотка не грузится, радикал похоже дохлый
Саня-пулик: Радикал сення помер ещё до обеда... Альтернативная ссылка http://putivlskii.narod.ru/svr/polish09_12.JPG
miha-tag: Саня-пулик отличный косяпор попробуй краску по бортик растворителем стереть
vlad: Саня-пулик пишет: Радикал сення помер ещё до обеда... Альтернативная ссылка http://putivlskii.narod.ru/svr/polish09_12.JPG на ребре слева треугольный протир маленький? до грунта или до предыдущего слоя?
SAMSON: Саня-пулик а обклеивал как? в двух словах...
zayac800: Вопрос к Rover у. Раз уж в этой теме говорили про кратера, и вопрос в тему. Взялся красить РенжРовер, подготовил, начал грунтовать (предворительно обезжирив), все детали нормально, только капот усеяло кратерами. Капот с помойки (с разборки). Суть вопроса такова - это единичный случай или такое встречалось? Просто в практике у меня встречался такой случай, но с новым тайваньским капотом. Загрунтовал все нормально, покрасил - кратера, перетер покрасил - кратера, перетер, загрунтовал, покрасил - кратера.
elvis: Саня-пулик Ничего смертельного не вижу.Скотчем на ребро и абралончиком 2000 и потом 4000.Далее шл.пастой вручную аккуратно.Главное ребро не пробить до грунта.Позтому скотч поможет.
Pivo: Саня-пулик это как это ты дeлал под валик чоли?
Rover: zayac800 да ну и какая связь между новым капотом из тайваня и капотом с разборки и уж тем более с маркой машины. С разборки так там фиг знает что на него лилось. А вообще, был у меня клиент, владелец нескольких машин, как ни возьмусь ему что то красить, так кратера, потом выяснил, ему на какой то мойке красоту регулярно наводили и пользовали какой то полироль, что его ни обезжиркой не растворителем не убрать. Вот и кратера
Саня-пулик: miha-tag Спасибо за оценку косяка. Вчера такая мысль как то сразу пришла в голову про раствор. Тряпочкой сразу не бралось, но помог ноготь. Так что в четыре руки за 3 часа пройдено 5 метров. Осталось всего 2. Сення за час остаток одолеем. И никаких протиров до грунта. vlad Протиров до грунта там нигде нет. Тёрлось тока до заводского слоя. SAMSON Pivo Угу, под валик коим являлся сетевой кабель 5-й категории. Был бы провод диаметром миллиметра 2, то всё бы получилось как мной задумывалось. А этот кабель ещё и струёй воздуха поднимало когда я дул. Парусность его я не учёл...
Epoksid: Rover пишет: А вообще, был у меня клиент, владелец нескольких машин, как ни возьмусь ему что то красить, так кратера, потом выяснил, ему на какой то мойке красоту регулярно наводили и пользовали какой то полироль, что его ни обезжиркой не растворителем не убрать. Вот и кратера А в таких случаях антисиликоновая добавка помогает? Или шкурить 180-кой?
дядя вася: Перешкуры не помогают.потому как эту мразь все дальше в новые риски набиваешь.Я пару раз спасался реальным мытьем автомобиля растворителем.не так что просто протер салфеточкой.А конкретно из ведра хорошей тряпкой.Да и то бывало одной такой мойки не хватало.По нескольку раз.
Саня-пулик: дядя вася Жесть !
Pivo: Саня-пулик аать ты лошара покажу сань тебе способ только по секрету смотри никому как низ можно красить так и верх
гаврюша: сегодня красил S-MAX,заднюю дверь.ложу базу,все крою лаком срывается с пленки пару кусочков базы ина самые видные места
Rover: Саня-пулик пишет: дядя вася Жесть ! Да хрен там жесть, делал ровно то же самое, только не тряпка а широкая малярная кисть для побелки и ведро растика
дядя вася: гаврюша пишет: сегодня красил S-MAX,заднюю дверь.ложу базу,все крою лаком срывается с пленки пару кусочков базы ина самые видные места Во-от! Поэтому я всегда границы окраски дублирую газетами.Пару пылин проще отполировать,чем эти лапухи перекрашивать.Одного такого косяка хватило.Ну это если пленка не специательная,для малярки.
Pivo: обычно на плёнках две стороны....на одной стороне держит базу на другой летит на деталь
Bobr: Косяк, 2 раза красил оба раза не в цвет Причем, 1ый вариант лучше 2ого был. До этого тойоту в таком цвете красил -все гуд, красилось тоже встык без всяких биндеров. Сейчас же 2 бампера и капот заметно темнее вышли. Капот еще более- менее, почему-то после прошкурки и полировки он немного посветлел. завтра клиент будет смотреть, будем думать
малый: Bobr пишет: Капот еще более- менее, почему-то после прошкурки и полировки он немного посветлел. Бывает,ну а пластик он и в Африке пластик
SAMSON: Саня-пулик ты ж написал, что понял как обклеивать!??? Тутачки!!!
Rover: SAMSON Саня! это склероз
малый: Pivo пишет: обычно на плёнках две стороны....на одной стороне держит базу на другой летит на деталь Ага Петя,ты про что ?Пользуются обычными укрывочными плёнками(не малярными)с которых летит с двух сторон
дядя вася: малый В их стране такими пленками мебель накрывают,когда надолго из дома уезжают.Пользоваться ими для оклейки при окраске там никому даже в голову не придет.Про газеты вапще молчу.
малый: дядя вася Ну я уже купил рулон малярной,опробывал специально сделал напыл,высохло,потом как ни тёр краска на плёнке
дядя вася: малый Так никто и не сомневается. Оно когда специательное,так понятно,что получше результат будет.
малый: гаврюша пишет: срывается с пленки пару кусочков базы ина самые видные места А раньше тоже так красил (косяков не было) только надо что бы плёнка натянута была как струна
АНТОХА: Саня-пулик пишет: Ошибка маскировки перед покраской привела к тому, что эмаль попала туда, куда не должна была попасть. А конкретно была задумка что она чутка попадёт на наклонную часть выштамповки, где её впоследствии было бы нетрудно убрать несколькими движениями P2000 с водой, но она попала и на всю наклонную плоскость и даже забралась на вертикаль над выштамповкой. Есть ли какие то способы быстрой вышлифовки этой лишней эмали ? Ибо вчера на ребро одного элемента убил 2,5 часа ювелирной работы P2000 с водой и местами чуть было не протёр заводское ЛКП на вертикальной плоскости над выштамповкой (на фото слева готовое ребро, справа то с которым предстоит работать). А таких элементов ещё 7 штук или 7 метров. А сделан всего одын... саня этож не косяк - это порево... у меня вопрос, а нельзя ли было осуществить задуманное с помощью растика для перехода? ЗЫ И этот человек запрещает нам в носу ковырять...(с)
Паша-малыш: Саня-пулик, держись, я не отдам тебя на съедение волков
Саня-пулик: Паша-малыш Спасибо за моральную поддержку ! Просто эти волки забыли в какой тред они пишуть. А тред называется "Косяпор", а не "Покраска Бентли в деревенском гараже туристом-теоретиком."
Саня-пулик: Pivo пишет: аать ты лошара покажу сань тебе способ только по секрету смотри никому С тем что я лошара согласен, базару нет. Из способа понял что клеится 1 лента, к ней другая клейкой стороной к клейкой и потом они закольцовываются воедино. Так ?
Саня-пулик: SAMSON пишет: ты ж написал, что понял как обклеивать!??? Веришь-нет забыл. Причём напрочь. Даже не вспомнил про наш тогдашний разговор и те фотки. Rover пишет: Саня! это склероз Точно, он самый, "скрезол"(c). А и не удивительно если пытаешься за год вобрать инфу, которую другие за 10 лет получали методом проб и ошибок. АНТОХА пишет: саня этож не косяк - это порево... у меня вопрос, а нельзя ли было осуществить задуманное с помощью растика для перехода? Ага, растворить им заодно ещё и заводское ЛКП до грунта. Вот это было бы точно порево. дядя вася А ты че ж меня не прожог насчёт моего лошарства в маскировке? Вон другие волки этот шанс не упустили ни разу.
Pivo: Саня-пулик пишет: Так ? абсалютно верно,и после покраски сразу всю эту байду отрываешь тогда получается что по мере высыхания она растекается,и даже можно неполировать
Саня-пулик: Pivo пишет: после покраски сразу всю эту байду отрываешь тогда получается что по мере высыхания она растекается,и даже можно неполироватьСразу ? Оторвать ? Да у меня рука не поднимется шоб сразу. Начинаю отрывать, скотч перегибается и уголком скотча вляпаю в покрашенную часть. Уже так пробовал было дело при локальной покраске. Мож конечно у меня скотч не той системы. Надо тренироваться...
Pivo: а ты его не под 90 градусов отрывай а под 45 и с натяжечкой небольшой
Саня-пулик: Понял. Бум пробовать.
АНТОХА: Pivo пишет: и после покраски сразу всю эту байду отрываешь кхе-кхе не все в камерах красят, в гараже знаете ли, после пораски летает лачек, так и мечтающий насесть опылом на всю машину...
Саня-пулик: Ещё как летает. Ежик в тумане нервно курит в сторонке.
АНТОХА: Саня-пулик пишет: Ага, растворить им заодно ещё и заводское ЛКП до грунта. Вот это было бы точно порево. как так растворить Саня ты неочкуй я так тыщуразделал...(с)
Pivo: АНТОХА пишет: в гараже знаете ли, после пораски летает лачек, так и мечтающий насесть опылом на всю машину.. обклеиваешь машину и остовляешь сантиметр и последний штрих ha этот сантиметр наклеиваешь эту конструкцию и хрен там что налетит
Саня-пулик: АНТОХА пишет: как так растворить Саня ты неочкуй я так тыщуразделал...(Как я понял ты предлагаешь вместо обычного 646-го смыть эту лишнюю эмаль раствором для переходов и гарантируешь что заводское ЛКП сохранится в целости и сохранности. Я тебя правильно понял ?
АНТОХА: лишние движения над свежепокрашенным лучше несовершать... (представил как эту контрукцию отдирать) особливО малярам-теоретикам... ЗЫ я пользуюсь валиком тротоновским вот таким большая коробка стоит 970р.
SAMSON: Pivo пишет: абсалютно верно,и после покраски сразу всю эту байду отрываешь тогда получается что по мере высыхания она растекается,и даже можно неполировать Пробовал своим методом обклеивать(своим громко сказано, мне его тож добрые люди показали) и как Петр советовал, отдирать сразу после покраски - есть кое где наплывчики побольше(на вертикальных плоскостях, где кант снизу от окрашиваемой поверхности и лак стекает прямо под скотч, пришлось сполировать), а в основном все нормально!
АНТОХА: Саня-пулик пишет: Как я понял ты предлагаешь вместо обычного 646-го смыть эту лишнюю эмаль раствором для переходов и гарантируешь что заводское ЛКП сохранится в целости и сохранности. Я тебя правильно понял ? нет не правильно.. я имел ввиду "надо было" при первоначальной покраске... ЗЫ хотя сейчас можно подпилить заматовать серым скотчем да проити раствором переходным с краской( тока краски побольше) да заполировать... косячно конечно но твой вариант точно нелучше...
Саня-пулик: АНТОХА пишет: нет не правильно.. я имел ввиду "надо было" при первоначальной покраске...Ууу, нет. Запороть 8 элементов потёками от растика - это для меня непозволительная роскошь. хотя сейчас можно подпилить заматовать серым скотчем да проити раствором переходным с краской( тока краски побольше) да заполировать...А зачем мне краска на этом ребре. Краски там вообще быть не должно. Тут не покраска методом плавного перехода, а покраска методом резкого перехода цвета по нижней линии ребра где угол 120 градусов. Мож я чего не понимаю конечно или не так делаю. косячно конечно но твой вариант точно нелучше...Да уже оттёрли всё растиком за 2 вечера, уже полировка пошла.
miha-tag: Саня-пулик можно из подручных материалов сделать.так например а когда красить будешь, углом наклона краскопульта ,можно под кабель нанести разное количество краски.базу как-бы сверху красить,а лак снизу-вверх, чтобы хорошо перекрыл базу и она не вылезла при полировке. сегодня обнаружил интересное явление. после грунтования на тех местах,где были риски от наждачки появились возвышенности в виде тех-же рисок чудо-грунт реофлекс на фото хорошо видно немного прошкуреный слой проявки(черной)
Саня-пулик: miha-tag пишет: можно из подручных материалов сделать.так например Именно так и сделано было. Только провод тоньше был, диаметром 6 мм. а когда красить будешь, углом наклона краскопульта ,можно под кабель нанести разное количество краски.базу как-бы сверху красить,а лак снизу-вверх, чтобы хорошо перекрыл базу и она не вылезла при полировке. Ну у меня был акрил. Но поскольку была проблема с розливом, то расстояние до панели было вдвое меньше. А сата дует так, что волосы на башке взлохматит в 2 секунды. Ну этот провод и подняло потоком воздуха так, что опыл остановился около границы скотча. Короче провод не сработал ни разу.
малый: Саня-пулик пишет: можно из подручных материалов сделать.так например Именно так и сделано было. Только провод тоньше был, диаметром 6 мм. Проще тогда валикомmiha-tag пишет: сегодня обнаружил интересное явление. после грунтования на тех местах,где были риски от наждачки появились возвышенности в виде тех-же рисок чудо-грунт реофлекс на фото хорошо видно немного прошкуреный слой проявки(черной) А это miha-tag косяк
дядя вася: Саня-пулик пишет: дядя вася А ты че ж меня не прожог насчёт моего лошарства в маскировке? Вон другие волки этот шанс не упустили ни разу Я бы конечно тыкнул,но вот мстя твоя жестока и беспощаднее. А природу Саня не обманешь.Форум форумом,теория теорией,но все наши шишки ты тоже лет 10 набивать будешь.Как бы тебе не хотелось форсировать процесс,но все доходит через руки,крепись.
Bobr: miha-tag пишет: егодня обнаружил интересное явление. после грунтования на тех местах,где были риски от наждачки появились возвышенности в виде тех-же рисок чудо-грунт реофлекс на фото хорошо видно немного прошкуреный слой проявки(черной) а на какой риске останавливаешься перед грунтом? Я сегодня в первый раз попробовал реофлекс, мне понравилось Ничем не хуже новола
Юрий74: Саня-пулик пишет: АНТОХА пишет: цитата: саня этож не косяк - это порево... у меня вопрос, а нельзя ли было осуществить задуманное с помощью растика для перехода? Ага, растворить им заодно ещё и заводское ЛКП до грунта. Вот это было бы точно порево. Этож что за чудо растворитель для переходов,случаем не "смывка старой краски" , а если без шуток то все бы получилось нормально и не мучился бы со шлифовкой опыла , его бы у тебя не было.
miha-tag: Bobr пишет: а на какой риске останавливаешься перед грунтомшпакля-сухо 150.старое покрытие 320-400 с водой. Bobr пишет: Ничем не хуже новола тоже прбовал-только вдругой теме только что написал впечатления,в общем то и не лучше.
малый: miha-tag пишет: шпакля-сухо 150 Перед грунтом?
miha-tag: малый пишет: Перед грунтом?ну не после-ж
малый: Не 150 риска офигенная надо не менее 240
miha-tag: малый знаю что надо,но и быстрее тоже надо заливаю грунтом потолще и все нормально а на фото -это старый лак какой-то не такой от раствора риски наоборот выпучиваются - залил все грунтом и хорошо высушил,думаю не поднимет
дядя вася: miha-tag Миха.Это у тебя рисочку рвануло.Но из-за толщины слоя ты выравниваешь.попробуй протереть и ты увидишь что она там мягкая.И когда-нибудь она либо будет рвать дальше либо просядет.Косячок,однака.А что 240 перетереть долго что ли?
малый: miha-tag Такая шляпа почти всегда,ты хоть 10 хоть 20 слоёв грунта положи усадка будет.
малый: Такой вопрос может кто подскажет:Как боретесь с оконтуриванием?Типа такого случая- Пару царапин до грунта,перетираю 240 ,грунтую и т.д. и т.п. покрасил всё ок через 4 месяца вижу проявилась граница ремонтной зоны,не сильно и слабозаметна но всё же косяк(до металла не дотёр) Ну что скажите
miha-tag: малый пишет: Такая шляпа почти всегда,ты хоть 10 хоть 20 слоёв грунта положи усадка будет.пусть будет( только потом ) дядя вася пишет: .А что 240 перетереть долго что ли? там вся машина со шпаклевки-для таза и такя покраска-честь
дядя вася: малый А что оконтуривается?У меня такое бывает только если дешовенький грунтик пятном.1К.Поэтому 1К грунтом только деталь целиком заваливаю.Другого способа не нашел. А есть-Грунт хороший.
miha-tag: малый не понял граница чего появилась?под лаком на базе? или красил пятном и край пятна лака стал виден?
Паша-малыш: малый пишет: Как боретесь с оконтуриванием? Значит разъедает края. Я либо Баркотом перед нанесением грунта прохожу, либо эпоксидным мокрым по-мокрому, а потом наполнитель.
малый: Оконтурование произошло я так понимаю на, мля как сказать,вот убираешь царапину протираешь лак до базы,вот по контуру старого лакадядя вася пишет: меня такое бывает только если дешовенький грунтик пятном.1К Пользуюсь только 2к дюксон,дбс,штандокс
дядя вася: малый ААа!Я просто не понял что именно оконтуривало.Выходит ЛКП старое подрывает.А риска какая?А обезжириваешь чем?А сколько растика в грунт льёшь?А как жирно заваливаешь?А пользуешься ли поддувками типа фена для ускорения просушки?Колись.Чего из тебя каждое слово вытягивать надо?
Паша-малыш: малый пишет: ,вот убираешь царапину протираешь лак до базы,вот по контуру старого Вот и попробуй изолятор. Головняк этот пройдет. Позавчера Линкольн заливал грунтом. Одно крыло пожмякало. перетер, нанес Баркот и опять грунт. ни одного пятнышка. Только на подделку не нарвись.
miha-tag: а я завтра(точне уже сегодня )утром на девятку 3 литра не разведеной базы вылью и какое там оконтуривание если слой базы тонкий,то бывает оконтуривает даже пятно грунта на таком-же грунте
дядя вася: miha-tag пишет: утром на девятку 3 литра не разведеной базы вылью и Валиком хоть раскатай или кисточкой размажь.
miha-tag: дядя вася у меня сата китайская-весч
Паша-малыш: miha-tag пишет: а я завтра(точне уже сегодня )утром на девятку 3 литра не разведеной базы вылью и какое там оконтуривание Нууу, на Линкольне Таун Кар наверное капот больше стоит, чем вся девятка. Я клиенту не смогу объяснить, если через десять месяцев вылезет косяк. Мне рисковать нельзя.
малый: Паша-малыш дядя вася пацаны не сразу подрывает а через минимум 3 месяца,клиент этого и сейчас не увидит,но я то вижу дядя вася пишет: А риска какая? Под грунт 240 на сухо ,месяца 2 уже 320 страхуюсьдядя вася пишет: А обезжириваешь чем? Сикенс М600 дядя вася пишет: А сколько растика в грунт льёшь?А как жирно заваливаешь?А пользуешься ли поддувками типа фена для ускорения просушки? Не более 30% и то если очень густой (растик юпол) Ложу в основном 2 слоя очень редко 3.Ни чем не сушу ,естественная сушка сутки - двоеПаша-малыш пишет: Вот и попробуй изолятор А изолятором работаю если реально рвёт.Вот и хотел давно спросить если не нравится участок то можно заизалировать и поехали дальше?
miha-tag: Паша-малыш пишет: Мне рисковать нельзя.как саперу когда машины посерьезнее ,то и я не рискую да и краска там подороже
Паша-малыш: малый пишет: пацаны не сразу подрывает а через минимум 3 месяца Происходит процесс высыхания, он же не два дня у тебя длится. малый пишет: А изолятором работаю если реально рвёт.Вот и хотел давно спросить если не нравится участок то можно заизалировать и поехали дальше? если не нравится участок-изолируй. Ведь времени тратишь всего на 15 минут больше(пока Баркот высохнет). единственное-обязательно его через сетку процеживай, иначе если катышки попадут. то потом провал будет9полое внутри). а так через сетку и все идеально. И слишком толстые слои не наноси.
дядя вася: малый Слушай,Ну я ХЗ чего его оконтуривает.А что за машины.Все подряд?Может уже ремонтное что-то? Паша-малыш Изоляторы и прочая хрень это понятно.Но контурит-то почему?Надо до причины добраться.А уж как её победить.....дело техники.
Паша-малыш: дядя вася пишет: Но контурит-то почему?Надо до причины добраться.А уж как её победить.....дело техники. Одна из причин, я думаю. слишком крупная градация абразива по контуру. Слишком четкая граница контура. Что ещё? Америкосы страдают тем(собаку уже съел на них), что довольно часто красят на несазатованное старое ЛКП. Все-таки склонюсь к тому, что слишком глубокие риски, поэтому больше туда проникает раствора из свежего слоя. соответсвенно. большей силы реакция происходит. к примеру, толстый свежий слой грунта, значит больше время сушки. больше действует растворитель и разъедает сильнее.
малый: Паша-малыш пишет: единственное-обязательно его через сетку процеживай, иначе если катышки попадут. то потом провал будет9полое внутри). а так через сетку и все идеально. И слишком толстые слои не наноси. С этим научены ,спасибодядя вася пишет: Ну я ХЗ чего его оконтуривает.А что за машины.Все подряд?Может уже ремонтное что-то? Вот и ядядя вася ХЗ А машинки естественно ремонтные Всё решено только через Баркот ,на то он и Баркот.Думаю проблема решена,даже не думаю а уверен .Ну вроде это был последний не побеждённый косяк.Очень даже рад,всем большое спасибо
малый: Паша-малыш пишет: Америкосы страдают тем(собаку уже съел на них), что довольно часто красят на несазатованное старое ЛКП. Они страдают очень много чем,заливают шпаклю после 100 жидкой, да много чего они делают-короче совсем не соблюдают техничку
Паша-малыш: малый пишет: Думаю проблема решена,даже не думаю а уверен .Ну вроде это был последний не побеждённый косяк.Очень даже рад,всем большое спасибо ай да мы, своего ФОРВАРДА вырастили!!!!
АНТОХА: дядя вася пишет: Но контурит-то почему?Надо до причины добраться.А уж как её победить.....дело техники. дык было уже про это... поищи в аналах...
малый: Паша-малыш пишет: й да мы, своего ФОРВАРДА вырастили!!!!
Паша-малыш: малый пишет: Паша-малыш пишет: й да мы, своего ФОРВАРДА вырастили!!!! ` Это я к тому, что теперь ты вообще без косяков будешь работать, так? а по сему, и у нас теперь гордость есть и рот мы каждому форварду заткнем, что САМИ УМЕЕМ СВОИХ РАСТИТЬ! Форвард-это ж лучший? Ну вот!
малый: Паша-малыш А чем после Баркота пулик моешь?
Паша-малыш: Чистым спиртом. если любым раствором. то пулик выбросишь-сворачивается. У меня часть под боком. там воруем а вообще есть ещё фишка. что продают спирт паленый в пятилитровых канистрах. Мы заказали себе, пять литров 50тысяч рублей. надолго хватит. но раствор не лей вообще никакой. Поэтому Баркот и не взаимодействует с ЛКП,
малый: Паша-малыш пишет: Мы заказали себе, пять литров 50тысяч рублей. У нас 25, А действительно грунт Дюксон 64 лучше 62?
Паша-малыш: малый пишет: пять литров 50тысяч рублей.` У нас 25 Вот б..., это нас на 25 тысяч нагреть хотят? малый пишет: А действительно грунт Дюксон 64 лучше 62? Я уже где-то писал про 64-й. По нему может быть много косяков. Его сушить нужно только с применением ИК-сушки.
малый: Паша-малыш пишет: Я уже где-то писал про 64-й. По нему может быть много косяков. Его сушить нужно только с применением ИК-сушки. Я читал про ик сушку но не помнил какой грунт . Понял и запомнил!
Паша-малыш: да. а то как у меня было-и с метала голого отваливался и со шпатлевки. а ещё место такое-в дверном проеме. где все канты выводить приходилось.
Roman_Vitov: малый я думаю баркоут тебе не поможет в твоей проблеме. Рисует места на границе ремонта со старым ЛКП (т.е. после некоторого времени на бликах видно границу ремонта), правильно? Если так, то проблема в другом. Во первых как Паша-малыш говорил все-таки проблема с рисками. Надо разобраться. Во вторых проблема в разности материалов(в плотности материалов). Решается либо полностью заливать деталь грунтом , а ремонтное место по толще, если в переход будет деталь красится то в ремонтное место потолще грунт накладывай и от него грунт по дальше раскидывай. Суши все хорошо. и Р400 рубанком потом машинкой р500 и можно красить. ну как то так.
малый: Roman_Vitov пишет: Во первых как Паша-малыш говорил все-таки проблема с рисками. Согласен,но от любого абразива есть риска.Roman_Vitov пишет: Во вторых проблема в разности материалов(в плотности материалов). От этого ни куда не деться,вот для этого и нужен изоляторRoman_Vitov пишет: Решается либо полностью заливать деталь грунтом , а ремонтное место по толще, если в переход будет деталь красится то в ремонтное место потолще грунт накладывай и от него грунт по дальше раскидывай. Это точно проблему не решит
ppromanv: малый пишет: Это точно проблему не решит Ну дело твое
maxx-l: У меня было такое поначалу... Причина база села или грунт, и плохо подготовлена зона ремонта. Чтобы небыло просадок когда пятном ложишь грунт, надо чтобы он ложился только на риску. И причем если положить его на глянец, т.е. выйти за зону ремонта, то после сушки грунт начнет срыватся с глянца и получится четкий контур, а и даже если его срезать, то уходит плоскость и образуется блик (потом по лаку станет видно) . Оконтуривание убрать можно если грунтить на 300-ую риску и невыходить за зоны ремонта(замотованной 300-й). Да и затирать потом только на мокрую уходя с п 600 до 1200(под серебро например)! Надо проверить еще на блик перед базой... Знаешь наверное как?
cuba: maxx-l Да и затирать потом только на мокрую уходя с п 600 до 1200... почему только намокрую???
SAMSON: малый я зачищаю место ремонта до 180, потом перетягиваю финишной шпатлевкой, под грунт до 240 ну, а дальше понятно... Тогда нет ни блика ни оконтуривания!
Саня-пулик: Юрий74 пишет: Этож что за чудо растворитель для переходов,случаем не "смывка старой краски" , а если без шуток то все бы получилось нормально и не мучился бы со шлифовкой опыла , его бы у тебя не было.Ты читай внимательно предыдущие сообщения. Мне нужно было смыть уже застывшую эмаль. А с растиком для переходов на этапе покраски я не рискнул связываться потому что пока нет того самого чувства меры...
Саня-пулик: дядя вася пишет: А природу Саня не обманешь.Форум форумом,теория теорией,но все наши шишки ты тоже лет 10 набивать будешь.Как бы тебе не хотелось форсировать процесс,но все доходит через руки,крепись. Не, дядя вася, 10 лет на это у меня просто нет. Я решил заняться этим делом 3 года назад и начал с PDR. На сегодняшний день я выполняю весь комплекс от кузовщины до полировки. Да с косяками, да с привлечением третьих лиц для сварных работ ввиду отсутствия собственного оборудования, но всё таки. Вспомни себя от момента как ты начал и какой был у тебя уровень подготовки и знаний через 3 года ? Потому как тема малярки-кузовщины - это для меня лишь один из этапов "большого пути." Если я задался целью это освоить, то я это освою и в кратчайшие сроки. Иначе на остальные этапы просто жизни не хватит...
arie: Саня-пулик пишет: Я решил заняться этим делом 3 года назад и начал с PDR. На сегодняшний день я выполняю весь комплекс от кузовщины до полировки. Да с косяками, да с привлечением третьих лиц для сварных работ ввиду отсутствия собственного оборудования, но всё таки Я точно так же начинал,правда побольше лет назад, но начал с гаража и компрессора ЗИЛовского Саня-пулик пишет: Если я задался целью это освоить, то я это освою и в кратчайшие сроки. Иначе на остальные этапы просто жизни не хватит... +1000 ,я всегда думал так же.
maxx-l: cuba пишет: ... почему только намокрую??? Потому что так риски меньше вероятность пропустить, и блики с оконтуриваниями можно сразу по воде посмотреть... Удобно... Пыли меньше... И д.т.
Bobr: maxx-l пишет: Потому что так риски меньше вероятность пропустить, и блики с оконтуриваниями можно сразу по воде посмотреть... Удобно... Пыли меньше... И д.т. и минусов такого способа больше, чем плюсов
maxx-l: А поконкретней можно? ...
малый: Bobr пишет: и минусов такого способа больше, чем плюсов
малый: SAMSON пишет: малый я зачищаю место ремонта до 180, потом перетягиваю финишной шпатлевкой, под грунт до 240 ну, а дальше понятно... Тогда нет ни блика ни оконтуривания! Мля а я как делаю.
малый: Саня-пулик пишет: Потому как тема малярки-кузовщины - это для меня лишь один из этапов "большого пути." Если я задался целью это освоить, то я это освою и в кратчайшие сроки. Иначе на остальные этапы просто жизни не хватит... Не браток в кратчайшие сроки не получится
miha-tag: малый пишет: Не браток в кратчайшие сроки не получитсяи без косяпора тоже
maxx-l: Bobr пишет: и минусов такого способа больше, чем плюсов Канечна, в гараже то воды теплой нет, с отоплением проблемы... поэтому на сухую лучше?! малый пишет: Мля а я как делаю. А как оконтурку проверяеш? Рукой неканает... На сухую окантуривание тяжело победить... Конечна если лет 5-ть убить!
maxx-l: Roman_Vitov пишет: ну как то так А ты с какого района зёма?
miha-tag: maxx-l пишет: Рукой неканает... а ты машинкой перестань пользоваться и начнешь чуствовать
maxx-l: miha-tag пишет: начнешь чуствовать Я по блику проверяю... Или мокрым грунтом... miha-tag пишет: а ты машинкой перестань пользоваться Я локально крашу... Машинкой не пользуюсь по грунту... Только на панелях расшкуривать или по лаку резать... По грушту по мокрому только!
miha-tag: maxx-l пишет: Я по блику проверяю... Или мокрым грунтом... а я все рукой-только левой,а правой почему-то не ощущаю а неровности хорошо через тряпку щупать.
SAMSON: малый пишет: Мля а я как делаю. малый пишет: Пару царапин до грунта,перетираю 240 ,грунтую и т.д. и т.п. Ты стираешь часть ЛКП на рем. участке и пытаешься залить образовавшуюся проплешину грунтом.... А я до грунта выравниваю поверхность финишкой.
maxx-l: miha-tag пишет: правой почему-то не ощущаю Просто иногда даже если рукотэст в поряде, по базе может вылезти ... Можно пошкурить базу конечна и закидать опыльными... Но потом всё равно просядет через пару месяцев А после бликотэста и мокрогрунтотэста невылазил ни разу...
Neo: Братва,засада такая....уже не раз сталкивался с такой бедой....клею скотч с укрывкой и грунтую не доходя до скотча,потом отклеиваю,перетираю это место...начинаю красить и на базе как бы образуется полоска там где был наклеен скотч.... .....в чём причина?Если это уже обсуждалось,ткните где,не нашел
SAMSON: maxx-l пишет: бликотэста и мокрогрунтотэста Космометоды!
maxx-l: SAMSON пишет: Ты стираешь часть ЛКП на рем. участке и пытаешься залить образовавшуюся проплешину грунтом А разве нельзя её залить грунтом? Без шпакли совсем... 2-а слоя и под лампу!)))
miha-tag: мне больше 2 месяцев и не надо, а про рукотест и бликотест- это сильно сказано
maxx-l: Neo пишет: Братва,засада такая Ща обсуждаем как кто затирает это оконтуривание!))) Читай.. 3-е школы: Сухая с грунтом, Мокрая с грунтом, Сухая со шпаклей! Выбирай!_)))
maxx-l: miha-tag пишет: рукотест и бликотест- это сильно сказано Я знал что всем понравится, Спасибо жмите Хоть за ржаку!
miha-tag: Neo тоже при такой оклейке полоса оставалась.ложи валик из газеты или кабель, или в крайнем случае клей по граням.
малый: maxx-l пишет: А как оконтурку проверяеш? Рукой неканает... На сухую окантуривание тяжело победить... Конечна если лет 5-ть убить! SAMSON пишет: ы стираешь часть ЛКП на рем. участке и пытаешься залить образовавшуюся проплешину грунтом.... А я до грунта выравниваю поверхность финишкой. Чёт я вас не понимаю,maxx-l существует проявка,да и вообще не первый год работаю и так всё вижу, а под водой и риску от 80 попробуй заметь?SAMSON Ты прям мирометр,сколько толщина лака на машине?По твоему мож переход по толщине виден будет на глаз?Да и оконтуривание происходит только награнице со старым лкп а ты шпаклюй не шпаклюй а стар лкп всё равно зацепишь
АНТОХА: Neo пишет: Братва,засада такая....уже не раз сталкивался с такой бедой....клею скотч с укрывкой и грунтую не доходя до скотча,потом отклеиваю,перетираю это место...начинаю красить и на базе как бы образуется полоска там где был наклеен скотч.... юзай валик коль такой неметкий... ну или шире заклеивай...
veter-13: Neo пишет: начинаю красить и на базе как бы образуется полоска там где был наклеен скотч.... .....в чём причина?Если это уже обсуждалось,ткните где,не нашел Лучше обезжиривай эти места смывай клей и пройди серым 3М скотчбрайтом с матирущей пастой и все будет зашибись
SAMSON: maxx-l пишет: А разве нельзя её залить грунтом? Без шпакли совсем... 2-а слоя и под лампу!))) Почему нельзя, можно всё, я всего лишь написал свой вариант ремонта. Но, по моему, у грунта больше шансов подорвать старое ЛКП(лак по контуру) за счёт растворителя в нём, чем у шпатлевки. Получается, своего рода, изолятор, ну и поверхность выводиться в ноль...
maxx-l: малый пишет: риску от 80 попробуй заметь А откуда она по грунту появица? Её перед грунтом аж 2 раза перетирают малый пишет: твоему мож переход по толщине виден будет на глаз Да будет видно... Отражение от лампы по воде задержится...
maxx-l: SAMSON пишет: Получается, своего рода, изолятор, ну и поверхность выводиться в ноль... Согласен при вмятинах можно!
veter-13: АНТОХА пишет: юзай валик коль такой неметкий... ну или шире заклеивай... валик дорого клеить а скоч дешевле подогнул край и в перед
miha-tag: SAMSON пишет: ну и поверхность выводиться в ноль... края шпакли всеравно оконтурятся ,если грунтом толсто не перекрыть,а края грунта оконтурятся,если базой толсто не перекрыть вот такие наблюдения
полная версия страницы