Форум » Проблемы при окраске » Косяпор (продолжение) » Ответить
Косяпор (продолжение)
ls800: я предлагаю найти главного косяпора на нашем сайте!!! в прервую очередь предлагаю себя: сегодня красил бампер и наделал аж целых 7 подтеков:(( блин так стремно что решил аж тему открыть... а вдруг кто тоже сознается
SAMSON: малый пишет: Ты прям мирометр А кто это??? малый пишет: По твоему мож переход по толщине виден будет на глаз После покраски на лаке будет видно небольшую неровность "на блик". малый пишет: Да и оконтуривание происходит только награнице со старым лкп а ты шпаклюй не шпаклюй а стар лкп всё равно зацепишь Мне и нужно его зацепить, чтобы контур по лаку был под шпатлей.
maxx-l: цитата: твоему мож переход по толщине виден будет на глаз Да будет видно... Отражение от лампы по воде задержится...
Bobr: maxx-1 пишет: Конечно, в гараже то воды теплой нет, с отоплением проблемы... поэтому на сухую лучше?! Не в этом дело. Там, где я учился и вода и отопление и тп было и тем не менее терли на сухую. И заверяю тебя у меня ничего не оконтуривает и не проседает. Риска 500 сухо\на машинке перекрывается первым же слоем базы. А насчет минусов, если есть возможность не мочить руки и не забивать лишние жиры в поверхность, то зачем это делать? Я уж молчу, насчет того, что если работать с водой, то нужно просушивать хорошо, ладно если это 1 элемент, а есть полный облив? -сушить в камере, а это время. Ну, каждому свое вобщем. Шпатлю то хоть без воды трешь?
maxx-l: SAMSON пишет: нужно его зацепить, чтобы контур по лаку был под шпатлей А зачем его шпаклей то, по грунту тоже можно прекрасно вывести... И блика небудет уже по грунту
SAMSON: miha-tag пишет: края шпакли всеравно оконтурятся Я стараюсь в таких случаях вышкуривать шпатлю до 360. miha-tag пишет: если грунтом толсто не перекрыть Зачем толсто? По техничке, в два мокрых слоя вполне достаточно, и ничего не оконтурит. miha-tag пишет: если базой толсто не перекрыть Если знаю, что есть проблемные участки, первый слой даю напылом, чтобы на рем. участок попало меньше раствора(который в базе).
maxx-l: Bobr пишет: Шпатлю то хоть без воды трешь? Типа лохотэст! Только грунт!))))
Bobr: maxx-l пишет: Типа лохотэст! Только грунт!)))) ну я хз, по мне и грунт с водой тоже не айс.
SAMSON: maxx-l пишет: А зачем его шпаклей то, по грунту тоже можно прекрасно вывести... И блика небудет уже по грунту Можно и по грунту, только слоёв поболее, и опять же первый, я бы, сделал напылом. Да ладно вам ребята, по моему, зря спорим, по разному можно сделать, главное конечный результат! Я никому ничего не навязываю...
maxx-l: Я грунт по 10-30 грамм навожу. . А ты про полный облив...
Neo: Да блин стотч то ,парни, далеко от окончания границы грунта,это место хорошенько перетиралась 1000 и потом скот брайтом серым.....всё пучком выглядит....крашу пеервый слой полумокрый,всё норм,заливаю по мокрому,вот она полосочка ...сушу базу 1200 с водой и мыльным раствором....всё...полосы не видно.....уливаю...замечательно всё.....просыхает база....пипец опять вылезла...сушу базу,беру 800 тру,потом 1200 и 1500.....перекрваю толстым слоем базы.....опять вылезла,но уже меньше....сушу базу.....1500 подтираю....и ещё раз уливаю!!!всё разно если присматриваться есть полосочка...ну тут у меня терпение кончилось...я лаком залил......
maxx-l: Теперь ничего уже непоможет... А что за цвет базы? А что за скотч, чтоб не впоротся всем присутствующим!?
Bobr: maxx-l пишет: Я грунт по 10-30 грамм навожу. . А ты про полный облив... А я меньше 80-100 не делаю, даже если ремонтная зона маленькая. Если разводить меньше, то не во всех случаях камера в пулике будет заполнена и он может начать отхаркиваться а не распылять. Не считаю, страшным вылить остатки в ведро. Хотя, как раз сегодня, развел грамм 20, но это я убирал 2 скола
miha-tag: Neo пишет: лаком залил.... она и на лаке потом может вылезти после сушки,если хорошо присмотреться я клею либо по граням,либо деталь полностью- все равно переход пастой проходить,а потом всю деталь полировать.
maxx-l: Bobr пишет: камера в пулике будет заполнена и он может начать отхаркиваться а не распылять Я миниджетом крашу... Именно сколы и другие мелочи... Хотя капоты им же крашу ....)))
miha-tag: Bobr в таких случаях можно и баллончиком поддуть я новолом и дюной пользуюсь-ни разу ни поднимало.и во время покраски ,если начинает подрывать не раз спасали.
Bobr: Neo пишет: крашу пеервый слой полумокрый,всё норм,заливаю по мокрому,вот она полосочка ...сушу базу 1200 с водой и мыльным раствором....всё...полосы не видно.....уливаю...замечательно всё.....просыхает база....пипец опять вылезла... чет, не понял, что значит полумокрый заливаю по мокрому? У меня разок было на светлом серебре, светился грунт, при прямы солнечных лучах, хотя базы наваливал *будь здоров! Залил белой базой всю деталь и перекрыл серебром в итоге, все норм
Bobr: miha-tag пишет: Bobr в таких случаях можно и баллончиком поддуть я новолом и дюной пользуюсь-ни разу ни поднимало.и во время покраски ,если начинает подрывать не раз спасали. Там было 2 ржавых скола на относительно дорогом авто с придирчивым хозяином. Я решил вычистить, затампонить сначало травящий, потом обычный и потом уж базой в перемешку с лаком, затем полирнул все это дело
maxx-l: Bobr пишет: Я решил вычистить, затампонить сначало травящий, потом обычный и потом уж базой в перемешку с лаком, затем полирнул все это дело А что за цвет был? Темный?
maxx-l: Форум притормаживает немного правда?
miha-tag: Bobr пишет: на относительно дорогом авто с придирчивым хозяином я таких пргоняю
Bobr: maxx-l пишет: Я миниджетом крашу... Именно сколы и другие мелочи... Опиши процесс, если не лень. maxx-l пишет: А что за цвет был? Темный? Ага, 202
maxx-l: Bobr пишет: Опиши процесс, если не лень Расшкурил, проклеил, первичный, вторичный,переклеил, база, лак в переход. Сушим, расклеиваемся. Срезал пыль, располировал переход... Фсё
Neo: maxx-l пишет: Теперь ничего уже непоможет... А что за цвет базы? Робин гуд(черный с зелёненькими блёстками )скотч Итапе,по моему так пишется....хотя предпочитаю всегда 3М покупать.... Bobr пишет: чет, не понял, что значит полумокрый заливаю по мокрому? Ну полумокрый,это когда не сухо и не в заливку ....я обычно всегда так прохожу,слой сохнет быстро и если касячок видать сразу(в виде рисок,пор силикона )...а если норм всё,начиваю мокро уливать
Bobr: maxx-l пишет: Расшкурил, проклеил, первичный, вторичный,переклеил, база, лак в переход. Сушим, расклеиваемся. Срезал пыль, располировал переход... Фсё А, ясно. Редко из-за сколов крашу, чаще затомпонил -полирнул и клиент рад, вроде как и не перекрашивали и деньги сьэкономили и сколов нет.
maxx-l: Neo пишет: Робин гуд(черный с зелёненькими блёстками По лаку уйдет... Я думал серебро Мне скотч Боди нравится... недорого, неотклеивается и неоставляет следов...
Roman_Vitov: maxx-l пишет: Ты с какого района, зем С Дзержинского. А ты?
Белка: ls800 пишет: я предлагаю найти главного косяпора на нашем сайте!!! в прервую очередь предлагаю себя: сегодня красил бампер и наделал аж целых 7 подтеков:(( блин так стремно что решил аж тему открыть... а вдруг кто тоже сознается Сливала 32S обьём, размешиваю , а там 32G! Не понятно? А я просто в афиге полном в банку с краской пялилась! Давненько я в такой столбняк не впадала! До меня тока через ещё минут через десять дошло что в рецепте красный пигмент пропущен... В спешке не написали. А я не заметила... Накосячила...
Саня-пулик: дядя вася пишет: природу Саня не обманешь.Форум форумом,теория теорией,но все наши шишки ты тоже лет 10 набивать будешь.Как бы тебе не хотелось форсировать процесс,но все доходит через руки,крепись.дядя вася, выходи ! "Мы тэбя нэ больно зарэжем."(c) Вчера отлепил малярный скотч от покрашенного ещё в середине сентября порога и что я увидел. Очередной косяк ! Я сразу всё понял без слов. Это дядя вася накаркал, мстит мне за тот опель. Типа хрЕна тебе, Пулик, ускоренные курсы по малярке. Будешь гореть ты в аду этих адгезионных химпроцессов столько же лет сколько и мы. И ничего тебе не поможет кроме твоих рук.
arie: Блин! этож надо! мне такие картинки,в кошмарах снятся
Саня-пулик: Какие кошмары, дарагой. Всё наяву. "А щас мы послушаем начальника транспортного цеха."(c)
arie: а как вам, полоски металические, вот такие вот ))))
miha-tag: Саня-пулик видимо там адгезия плохая если делать хорошо,то нужно снять всю краску и переделать а если плохо-то пятном-с переходом. какой способ выберешь?
Саня-пулик: miha-tag пишет: видимо там адгезия плохая Да не видимо, а так и есть. если делать хорошо,то нужно снять всю краску и переделать Зачем ? В остальных местах адгезия та что надо, я спецом проверил. а если плохо-то пятном-с переходом. какой способ выберешь? Уже выбрал, вчера же. Конечно пятном, с переходом. Там вначале ещё 2 таких места рядом, только меньше по размеру. Их тоже локально забацал. Почему ? Да потому что я знаю причину этого косяка. И мне не надо для этого каждый раз снимать всю краску, в течение 10 лет...
Саня-пулик: arie Фотки не кажет. Видимо ты как то ссылки криво вставил.
arie: Саня-пулик пишет: Фотки не кажет. Видимо ты как то ссылки криво вставил. Ужо поправил усё! гляди в оба
mihas: Саня-пулик пишет: Почему ? Да потому что я знаю причину этого косяка. Ну так озвучь причину Саша.
дядя вася: Саня-пулик пишет: Это дядя вася накаркал, мстит мне за тот опель. Да как такие слова тебе в рот -то залетели. Ты ж мне как брат почти.Вон и Витя тоже,сколько с тобой не спорит,а ведь любого порвет за тебя.Да и все мы,я думаю,тебе только добра желаем.Ну что делать если законы жизни такие?Все через руки,Саня,все через руки.Мало знать как надо делать,ещё важнее знать как делать нельзя. По косяку.Если бы адгезия была плохая,то эта краска на мойке кархером бы смылась.уверен в других местах с этого же порога ты её не отдерешь.А вот клей на липкой стороне скотча что-то с ней сотворил.Вспоминай процесс.Все ли по технологии разводил,сушил.Не была ли красочка перемерзшей или подзасохшей?И т.д.
Паша-малыш: Саня-пулик пишет: В остальных местах адгезия та что надо, я спецом проверил. Кл еил скотч и дёргал?
АНТОХА: Саня-пулик дак ты ж послан на форум, чтоб дарить людям радость...
АНТОХА: arie пишет: а как вам, полоски металические, вот такие вот )))) смотрю у тебя зачотный пульвик с бачком сбоку...
arie: АНТОХА пишет: смотрю у тебя зачотный пульвик с бачком сбоку... Тот что у меня, на аватарке?
АНТОХА: arie пишет: Тот что у меня, на аватарке? неа тот кторым наполосил...
SAMSON: АНТОХА пишет: Саня-пулик дак ты ж послан на форум, чтоб дарить людям радость... Вот только интересно от куда?????
mihas: SAMSON пишет: Вот только интересно от куда????? С планеты "Железяка"
Юрий74: Саня-пулик пишет: Я сразу всё понял без слов. А краска случаем не Мобихел алкидный?
Danich: А можно я коротко и без слов?
SAMSON: ЖЕСТЬ!!! Клиенту сказать, что через месяцок-другой выгорит, затреться будет как раз в цвет!
Pivo: Danich пишет: А можно я коротко и без слов? не обычно старая залечка через пару месяцев на полировку приезжай
малый: SAMSON пишет: Клиенту сказать, что через месяцок-другой выгорит, затреться будет как раз в цвет!
miha-tag: SAMSON пишет: Клиенту сказать, что через месяцок-другой выгорит, затреться будет как раз в цвет! а за это время бампер могут опять разбить шанс есть
arie: miha-tag пишет: а за это время бампер могут опять рабить шанс есть Его нужно самому разбить, чтоб до олировики дело не дошло
maxx-l: SAMSON пишет: без слов Нечего добавить ... Даже если раскинуть на стык непоможет ...Хотя, попробовать похоже придётся ....
Дед: Danich пишет: коротко и без слов Снять. Слить по правильно по коду. Перекрасить. Поставить.
дядя вася: А меня всегда арматурщики убивали.Ну видишь,что цвет не бьёт.Зачем собирать?Теперь надо его упросить что бы опять все разбирал.
maxx-l: Дед пишет: Слить по правильно по коду А мож это и есть правильно .. По коду! ,Там наэрно альтэрнатив 20 дядя вася пишет: надо его упросить что бы опять все разбирал А без разборки? В переход Смогёшь?
maxx-l:
Саня-пулик: дядя вася пишет: Да как такие слова тебе в рот -то залетели. Ты ж мне как брат почти.Вон и Витя тоже,сколько с тобой не спорит,а ведь любого порвет за тебя.Да и все мы,я думаю,тебе только добра желаем.Ну что делать если законы жизни такие?Все через руки,Саня,все через руки.Мало знать как надо делать,ещё важнее знать как делать нельзя. Спасибо тебе за тёплые слова, дядя вася. Если б не ты я б погиб давно смертью храбрых. Но вот твоими молитвами пока что держусь. "Изо всех сил."(c) дядя вася пишет: Если бы адгезия была плохая,то эта краска на мойке кархером бы смылась.уверен в других местах с этого же порога ты её не отдерешь.А вот клей на липкой стороне скотча что-то с ней сотворил.Вспоминай процесс.Все ли по технологии разводил,сушил.Не была ли красочка перемерзшей или подзасохшей?И т.д.Адгезия реально никакая была в этих местах эт точно. Скотч не причём потому как был наклеен только через 2 недели после покраски. С техпроцессом и краской тоже всё нормуль. mihas пишет: Ну так озвучь причину Саша.Причина - Раст-Стоп, который видимо скопился чутка в переднем углу двери и на этапе обезжиривания и протирки был растащен по порогу. А возможно и просто попал на порог чутка каплей, потому как места отслоения чётко совпадают со сливными отверстиями внизу двери. Других причин такого косяка я просто не могу придумать. Паша-малыш пишет: Кл еил скотч и дёргал?Ессно, рядом с этими местами. Ну а так поскольку на оба порога был наклеен скотч, то они само собой проходили тест. Юрий74 пишет: А краска случаем не Мобихел алкидный?Мобик, но 2К акрил. Алкидку я забыл как страшный сон.
Саня-пулик: Очередной косяк. Только уже на моём корыте. Вчера после мойки разглядел миллиметровое пятнышко на сгибе ребра нижней части правого крыла. Думал битум... Кто читал мой летний отчёт думаю помнит весь процесс с этим крылом: пескостуйная обработка, обработка бормашинкой, шлифовка абразивами, 2К кислотный грунт, 2К наполнитель, база, лак (причём получилось что база-лак аж 2 раза), изнутри тоже только 2К акрил вместо базы-лака. Просмотрел вчера фотки того ремонта, шпатли на самом ребре не было точно, только грунты. Всё это делалось в начале августа, при идеально сухой погоде и температуре 20 градусов, без всякой воды. И ровно через 4 месяца я вижу вот это и не нахожу других слов кроме:"Вот так чудо! Вот так бля!"(c) До сих пор не могу найти причины сего явления. На ум приходят разные мысли, но 100% уверенности что это из за вот этого или того нет. Вчера сразу же сделал точечный экспресс-ремонт за 40 минут: бормашинка-кислотник-база-лак, зубочисткой в качестве основного инструмента. Причём никакого сквозняка там нет, как только отверлил ЛКП сразу же появился вполне себе чистый металл. Если опять попрёт, то весной сниму к чертям это крыло. Всё равно весь серебряный низ правой стороны надо делать.
Rover: Наверно камнем просто щелкнуло, в трещину поперла водичка и привет
Senia: Danich пишет: А можно я коротко и без слов? Покрасить передний также и нормально будет. На некоторых МАТИЗах бампера не в цвет,типа задумано так,а там кто знает,может заводской косяк
vlad: Саня-пулик пишет: И ровно через 4 месяца я вижу вот это и не нахожу других слов кроме:"Вот так чудо! Вот так бля!"(c) До сих пор не могу найти причины сего явления. На ум приходят разные мысли, но 100% уверенности что это из за вот этого или того нет. а чего собственно тебя удивило? скол до металла, с чего бы ему не ржаветь? я понимаю еще удивляться, если оттуда после кислотника паучищи на все крыло полезли.
Саня-пулик: Rover vlad Да про камень то всё было бы просто если б это было на другом открытом месте. Но это место за брызговиком всегда чистое даже когда корыто полностью грязное. Как туда попасть камнем в это ребро да ещё и с такой скоростью чтобы отколоть я честно говоря не представляю. Если это просто скол, то я буду только рад что не придётся переделывать снизу всё крыло.
miha-tag: Саня-пулик пишет: Как туда попасть камнем в это ребро да ещё и с такой скоростью чтобы отколоть может из рогатки в тебя стреляли?
Саня-пулик: Ну как вариант вполне могли, гады.
SAMSON: miha-tag пишет: может из рогатки в тебя стреляли? Может покушение было???? Нужно выяснить кому на форуме выгодно тебя убрать......
Саня-пулик: SAMSON Скорее диверсия.
дядя вася: Саня-пулик Исчи человека с гвоздиком.
SAMSON: дядя вася пишет: Исчи человека с гвоздиком. Был как-то в работе Опель Вектра, два месяца как с салона, на спидометре 800 км пробега.... Так вот, "добрые люди" гвоздиком по бочине от фонаря к фонарю бжик и на тебе - покрас бочины!? Где-то даже фотка была. Заднее крыло и дверь чудом удалось спасти, а вот передние увы... Вот вам и терроризм по украински!
miha-tag: дядя вася пишет: Исчи человека с гвоздиком. а у нас еще суперклеем могут оббрызгать
Bobr: miha-tag пишет: а у нас еще суперклеем могут оббрызгать у меня был такой случай. срезал его 1500 и заполировал. еще пену монтажную снимал, но там совсем без последствий не вышло, она как будто проникала внутрь лкп
малый: SAMSON пишет: Может покушение было???? Нужно выяснить кому на форуме выгодно тебя убрать......
SAMSON: Вот, фотку нашел: Фотка галимая, но все таки...
vlad: Саня-пулик пишет: Как туда попасть камнем в это ребро да ещё и с такой скоростью чтобы отколоть я честно говоря не представляю. могло и с другой машины прилететь. а скорость не проблема, мне на чуйском тракте под Бийском от встречного кукурузера кусок шлака прилетел с кулак размером, между прочим с противоположного края 6-полосной трассы. аж крыло вмял. а у тебя повреждение ЛКП характерное для скола, не трещина, не царапина
olegx: Вот что облил недавно.
Danich: olegx И?
mifody: У меня такой же корчик...Danich пишет: olegx И? Он имел ввиду что готовил другой, а он облил....
Ацетон: Подготовочка чё то как то не очень. Кто то наколхозил..... Интересно что получилось на выходе... Интрига блин.
малый: Ацетон пишет: Интересно что получилось на выходе. Думаю на выходе будет нормально, но на долго ли.
olegx: На выходе и действительно вполне сносно вышло,сам удивился.На улице зима,до тепла скорее всего особо ничего не просядет,ну а дальше как говорится смар отдыхает. Я такие авто соглашаюсь красить только на условиях анонимности,зачем мне такая реклама на колёсах нужна. Всем же не объяснить что риска это косяк подготовки а не мой.
малый: olegx пишет: ну а дальше как говорится смар отдыхает. olegx пишет: Я такие авто соглашаюсь красить только на условиях анонимности,зачем мне такая реклама на колёсах нужна.
zayac800: SAMSON пишет: гвоздиком по бочине от фонаря к фонарю бжик и на тебе - покрас бочины Похожий случай был, только и добрый человек был известен, и за что. Гаишники с такой проблемкой приезжали, они оформили одного чела за пьянку, пока бумажки писали, он их в тихушку на денежки выставил! Дело ночью было, очнулись только утром когда машину помыли, а уже поздно. И был еще случай с пеной монтаной, все проемы, все щелочки запенили, чудной на работу с утра собрался, а его двери в машине надежно укреплены! Страховая затоталила машинку. olegx пишет: Я такие авто соглашаюсь красить только на условиях анонимности,зачем мне такая реклама на колёсах нужна. Всем же не объяснить что риска это косяк подготовки а не мой. Переживаешь за свое имя? Просто надо было грунтиком, мокрый по мокрому, и все, а они все равно молчать как партизаны не будут!
maxx-l: zayac800 пишет: мокрый по мокрому
miha-tag: zayac800 пишет: Просто надо было грунтиком, мокрый по мокрому позже ,но все равно просядет
olegx: Просядет не то слово,скорее упадёт в борозды ,там на 120 риску от бруска загрунтовано. zayac800 пишет: Переживаешь за свое имя? А то!
Саня-пулик: vlad пишет: могло и с другой машины прилететь. Если б я ехал по косорылке - базару нет, могло запросто. Но в России то правостороннее движение...
zayac800: miha-tag пишет: позже ,но все равно просядет Но лучше так, чем никак, павда? цитата: Переживаешь за свое имя? olegx пишет: А то! Так не берись за такую работу, и твое честное имя не пострадает! А так, ведь, все равно туфтень гонишь.
диез: А вот лично мне бара-бир ,плохая реклама тоже реклама,вспомните Машину времени.
olegx: Ну всё,в краску вогнал.
zayac800: диез пишет: бара-бир В бар за пивом?
miha-tag: zayac800 пишет: Но лучше так, чем никак, павда? лучше так,на скоолько оплачено а то бывает звонят-*нам машину облить* а когда пригоняют,то привозят еще и грунт
vlad: Саня-пулик пишет: Если б я ехал по косорылке - базару нет, могло запросто. Но в России то правостороннее движение... а то ты не обгоняешь никого? со всех сторон летит, короче ;-)
малый: miha-tag пишет: позже ,но все равно просядет
диез: zayac800 Бара-бир переводится"нам пофигу",но твой вариант тоже ничего.
fd_konstantin: Ту Саня-пулик. Насчет косяка со скотчем. Я пользуюсь скотчем Body, подобные казусы тож случались и неоднократно. :( Так вот, наблюдения показывают, что если приклеенный скотч намочить, потом дать ему высохнуть(в твоём случае так и вышло, как я понимаю он у тя с сентября приклеен был), то он скотина так прилипает, что хрен оторвешь либо оторвешь, но вместе с ЛКМ. Так что я не проверяюсь сразу скотч отклеиваю, а если прохлопал момент, то смачиваю и удаляю оч аккуратно. P.S. Может кто объяснит (с научной точки зрения) че там со скотчем происходит, что он так приклеивается?
maxx-l: fd_konstantin пишет: прилипает, что хрен оторвешь Или полоску делает, которая потом по базе сюрпризом появляется! fd_konstantin пишет: пользуюсь скотчем Body, подобные казусы тож случались Поддерживаю, всегда снимаю перед сушкой под лампой...
Pivo: сегодня парню залил машину в сарае при +10 пипец как вы так работаете а пыли как грязи http://www.youtube.com/watch?v=I-BvEtbKNos
arie: Зато цвет какой............,красотищщщща!
vasek: Pivo пишет: сегодня парню залил машину в сарае Вот так и работаем.С камнями.Потому и полируем.
дядя вася: Pivo Петруха.Ты думаешь у нас на СТО пыли меньше?Тоже ведь на всем экономят.Пока гарантия на камеру есть ,вызывают спецов.А потом.....уже и шагренью и потеками не грузятся.Все-равно полировать.Я уже давно вывод сделал и всем говорю:Современному маляру уметь красить не надо,он должен уметь полировать.
АНТОХА: дядя вася где то проскакивало-"...в крутых сервисах просто умеют полировать "
Puma: пиво, а в чем удивление то? Пыль.. Так а как иначе то? Камера дорогая, а платежеспособность населения не высокая. Хош не хош, а камеру покупать не рентабельно. Клиентов не найти. А жить надо.
дядя вася: И горючки она жрет...мама не горюй.
Саня-пулик: fd_konstantin пишет: Насчет косяка со скотчем. Я пользуюсь скотчем Body, подобные казусы тож случались и неоднократно. :( Так вот, наблюдения показывают, что если приклеенный скотч намочить, потом дать ему высохнуть(в твоём случае так и вышло, как я понимаю он у тя с сентября приклеен был), то он скотина так прилипает, что хрен оторвешь либо оторвешь, но вместе с ЛКМ.Спасибо тебе, Константин, на добром слове. А то все подумали что косячнее Сани-пулика красилы нету. Скотч был именно Боди, широкий на 50 мм, ессно смачивался стекающей с панелей водой ибо 2000-й по ним работали, ессно он потом высох и отрывался сухим. Получается что адгезия эмали там где этот скотч ничего не оторвал - отменная. Так что я не проверяюсь сразу скотч отклеиваю, а если прохлопал момент, то смачиваю и удаляю оч аккуратно. Спасибо за совет на будущее ! Может кто объяснит (с научной точки зрения) че там со скотчем происходит, что он так приклеивается?Я думаю что происходит что то с самим клеем от воды и последующего высыхания.
pawasonic: Саня-пулик пишет: все подумали что косячнее Сани-пулика красилы нету. так и есть, Санёк.
Саня-пулик: pawasonic пишет: так и есть, Санёк. А я и не в обиде ни разу.
АНТОХА: Вчера на авенсисе зеркало разбирал...обратно застегивал, лопнуло !%$)$e^tg$edr$...
Саня-пулик: Зеркальный элемент лопнул или пластик какой ?
АНТОХА: Саня-пулик пишет: Зеркальный элемент лопнул
ls800: я так как то на хонде одиссей сломал:) купил потом от газели отдал чтобы вырезали и никто ничего не заметил
pawasonic: я НА КОРСЕ ЛОМАЛ. ТАМ ОНО С "ГРЕЛКОЙ" И С ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПОЛОСКОЙ, Т.Е. ОТ ГАЗЕЛИ НЕ ПОПРЁТ. НУ ЗАКАЗАЛ. ПРИВЕЗЛИ ЧЕРЕЗ 2 МЕСЯЦА, ХОТЯ ОБЕЩАЛИ ДО 10 ДНЕЙ. КОГДА ЗАКАЗЫВАЛ, ГОВОРИЛИ, ЧТО С ЗАВОДА, Т.К. ТАЙВАНЬ ИХ НЕ ДЕЛАЕТ, И ПОЭТОМУ ТАК ДОЛГО И ДОРОГО, А КОГДА ПРОШЛО 2 МЕСЯЦА, ПРИШЛО ЗЕРКАЛО БЕЗ ПОЛОСЫ И НА КОРОБКЕ "МАДЕ ИН ТАЙВАНЬ"- СТАЛИ ВСЁ НАИБАРОТ ГОВОРИТЬ, ЧТО ЗАВОД ЗЕРКАЛАМИ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ. УРОДЫ. ЦЕНА 2 ТЫР ТЕМ ЛЕТОМ
pawasonic: Вчера сидел дома весь день, под вечер хлопнул "коктейля", и тут звонят: Санёк, краску подобрали, подойди, дунь бампер плиз. А меня тока тока торкнуть успело . Ну а чё делать... потопал на работу. Чесно говоря работать даже чуть под мухой неочень. Первые пол часа как-то собраться не мог, в краску растика налил почти в 2 раза больше нормы, пришлось сливать ещё . Ну а так покрасил. всё ничтяк.
zayac800: pawasonic пишет: Ну а так покрасил. всё ничтяк. Опыт наверное! А его не купишь не пропьешь!
Саня-пулик: pawasonic пишет: А меня тока тока торкнуть успело . Ну а чё делать... потопал на работу. Чесно говоря работать даже чуть под мухой неочень. Первые пол часа как-то собраться не мог, в краску растика налил почти в 2 раза больше нормы, пришлось сливать ещё . Ну а так покрасил. всё ничтяк.- Ну а после третьего стакана Вы б работать не смогли бы, не смогли. - Ну так работаю же. (с) анек
дядя вася: pawasonic пишет: Ну а так покрасил. всё ничтяк. Помнят руки-то, помнят.!!!(с)
pawasonic: Саня-пулик пишет: - Ну а после третьего стакана Вы б работать не смогли бы, не смогли. Да смог бы. Тока чё б я там накрасил....
Паша-малыш: Сломал ногу-вот это косяк
Pivo: Паша-малыш пишет: Сломал ногу-вот это косяк не понял ты ногу сломал?
Паша-малыш: Ага, Петруха, я....
малый: Паша-малыш пишет: Сломал ногу-вот это косяк Ну блин Паша ты даёшь.Действительно косяк так косяк.Быстрейшего выздоровления.
АНТОХА: Паша-малыш пишет: Сломал ногу-вот это косяк FPRM? Не склеить? ЗЫ а так конечно сочувствую...
Neo: Творог,холодец и мумиё тебе Паша в помощь....намного быстрее срастётся ,сам летом ногу ломал!Выздоравливай!
дядя вася: Паша-малыш пишет: Сломал ногу-вот это косяк А что стало с тем ,об кого сломал? А если серьезно,то сочувствую.Теперь главное не рвись в герои,пока не позовут.соблюдай режим.
Rover: Ну Паша ты даешь, давай поправляйся
zayac800: Вопрос у меня возник. Победил ли Epoksid кратера?
mishustik: zayac800 пишет: Победил ли Epoksid кратера? А что-то не видно , ни Эпоксида , ни кратеров!
Rover: mishustik пишет: А что-то не видно да ладно, сегодня про компессора отписывал
соломон: Победил, победил, он просто не мог не сделать этого, ведь он же Автоколоровец
Epoksid: Я здесь Счас затишье с маляркой,замело всё и на работу ходить надо. Шланг вымыл,фильтра купил-поставлю и в путь Обязательно отпишусь Паша сочувствую тебе,выздоравливай скорее ато будешь главным косяпором
Pivo: Паша-малыш пишет: Ага, Петруха, я.... мдяяяяя хорошо не руку !! так что работать сможешь а нога заживёт!!! я когда руку сломал,умудрялся похалтуривать ещё с левой рукой
Паша-малыш: Спасибо за пожелание! Pivo пишет: ` мдяяяяя хорошо не руку !! так что работать сможешь Неее, Петруха, я привык если что-то делать, то уж наверняка Голеностоп, задняя лодыжка. Дохтур такой вежливый был. Говорит, я чуть поднажму, чтобы кость на место поставить Поднажми, говорю.... Так он же гад не поднажал, он жать и тянуть стал Вот честно, если бы на тот момент у меня под руками уже ьыли костыли-ёб-----л бы в лоб. А так не дотянуться ничем Короче, на понт взял меня докторишко...... Обидно, что одна машина уже почти под покраску готова и из Америки ещё одна пришла.... Напарник застрелится..... Гыыыы, зато новый год дома сто пудов проведу Парни, берегите себя!!!
малый: Паша-малыш пишет: Гыыыы, зато новый год дома сто пудов проведу Да и на форуме повисеть время теперь по больше
Паша-малыш: ага, день вишу. Тока покурить пока выберешься на улицу-уже и расхотелось. Как черепаха
диез: Паша-малыш Глядишь и на здоровый образ жизни перейдешь.Потом нам будешь говорить,что куренье это вред.
pawasonic: Поправляйся, Паша!
Паша-малыш: Спасибо, постараюсь.
Moroz: Паша, если что то нужно будет покрасить, звони приеду, покрашу
Саня-пулик: Паша-малыш пишет: зато новый год дома сто пудов проведу "Всё что ни делается - всё к лучшему."(c) Поправляйся !
Паша-малыш: Спасибо, Саня!!!
дядя вася: А я сегодня славненько на косяпорил.Задний бампер от ховера,который варил демонстративно,сегодня при установке был благополучно поцарапан.Душевно так до базы.Да еще и колорист подъ*бал.Завтра перекрашиваю оба.
miha-tag: дядя вася пишет: Да еще и колорист подъ*бал. что-ж ты так на колориста, может влажность не та была или вентиляция у тебя слишком сильно/слабо гонит кстати о цвете: влияет- ли на цвет, если маляр- левша? нужно подумать
диез: miha-tag пишет: влияет- ли на цвет, если маляр- левша? нужно подумать Даже очень,левой красить правой брать одновремено ,сложно однако.
дядя вася: miha-tag Когда краску забирал,видел что мальца не бьет.но выкраска и лючек это одно а бампера и машина это другое.на машине показалось просто как белое и черное.Вернее машина серая ,а бампера зеленые.Седня перекрасил от другого колориста и другой системой ,завтра посмотрим.
Шуруп: Вот и у меня косячок вылез, ремонтировал люк, точнее рамку люка (подгнила мальца), ну это как здрасьте. Дошло дело приклеить к рамке сам люк (он полупрозрачный типа из оргстекла), дай думаю его полирну, в процессе увидел что он имел заводское лаковое покрытие, которое наполовину слезло, пришлось ещё пару часов шмурыгать наждачкой, причём 2000 не особо возьмёшь, да и кое где 400 пришлось пройти, ну да фиг с ним, думаю чего его полировать - пару слоёв лака и вуаля, так и сделал, гляжу местами как будто трещины пошли, но не сильно, подсушил ещё слой - вроде меньше, думаю ещё пару слоёв наутро матону и полирну... Так и сделал наутро как треснутое стекло - Далее лезвием добрых пару часов снимал лак и потом 400, вот только пока лезвием счищал наделал ямок и борозд, так что теперь не полирнёшь. Может подскажете какие нибудь лаки(может на водной основе)?
pawasonic: Прозрачный пласт-праймер, затем 1,5 лака. Должно быть всё ничтяк. Шуруп пишет: пару слоёв лака и вуаля, так и сделал, гляжу местами как будто трещины пошли, но не сильно, подсушил ещё слой - вроде меньше, думаю ещё пару слоёв наутро матону и полирну... Так и сделал Судя по тексту ты 4 слоя лака налил . Перебор.
Шуруп: налил 4 слоя, да таких как все 6
Шуруп: Спасибо pawasonic ! Самое обидное, что есть в наличие тот самый пласт-праймер, но вот другая встала задача как я я уже писал, пока скаблил ножом в некоторых местах выгрыз пластик, может эти места "зашпатлевать" составом для ремонта автостёкол???
Moroz: Еще больше накосячишь, просто залачь снова.
sirrix: извиняюсь что не по теме, хотел спросить про опыл, насколько важно пользоваться липкой тряпкой и возможны ли косяки из-за этого
АНТОХА: sirrix пишет: хотел спросить про опыл, насколько важно пользоваться липкой тряпкой и возможны ли косяки из-за этого надо федя-надо...(с) красивей в конце будет...
малый: sirrix пишет: извиняюсь что не по теме, хотел спросить про опыл, насколько важно пользоваться липкой тряпкой и возможны ли косяки из-за этого Салфетка обязательна после каждого слоя,что бы убрать опыл и сор,без неё никак
дядя вася: sirrix пишет: возможны ли косяки из-за этого Ореолы по серебру как здрасте.
miha-tag: sirrix пишет: насколько важно пользоваться липкой тряпкой и возможны ли косяки из-за этого я пользуюсь крайне редко. если красшь подетально(без переходов) ,то там и убирать нечего, а при полном обливе последующий слой заливает опыл. даже после покраски проемов не прхожу липкой перед первым слоем.
maxx-l: дядя вася пишет: Ореолы по серебру как здрасте Еще базу можно 600, и без перепыльника необойтись...
диез: дядя вася А ты не пробовал сразу переход на крылья,на пол часа дольше И никого винить не надо.Качество цветоподбора определяет мастерство маляра.Для себя я взял этот девиз,и нет проблем с подборщиками.
дядя вася: диез Эта машина была у меня в ремонте неоднократно.Пока подбирали в стендоксе проблемм не было.Тут попробовал в дюпонте.Обломался.Снова заказал в стендоксе.Все прекрасно.Из-за бампера красить задние крылья и крышку багажника за стоимость окраски одного бампера.....это выше моих способностей.
Шуруп: короче взял я, вроде как, пласт праймер Sikkens Plastoflex однокомпонентный, скачал полную инструкцию, сделал всё как надо и опять - рвёт его как лак сволоч, и сохнет он так быстро, что даже снать его шпателем полностью не успел.... Короче так и пришлось енту говняшку вклеить в рамку как есть, а то надо на учёт авто ставить, а люк это последняя капля по кузову была, благо он снимается за пару минут - позже сделаю.... Думается мне что его(поверхность) присутствием растворителя в материале разъедает Может кто то что-нибудь конкретное(в смысле материал) посоветует, просто сейчас нет времени рыться?
АНТОХА: баркоат?
Шуруп: Это чо за(это вообще что)?
andrei: U-Pol BARCOAT
pawasonic: Так надо прозрачное, а он жёлтый. Может надо какой - нить ... O! В мах Meyer есть ClearSealer. - клей, адгезионный грунт-изолятор, он прозрачный, и за одно изролирующий. В Standox эта хрень называется FillSealer. На него сразу можно лак.
АНТОХА: pawasonic пишет: В мах Meyer есть ClearSealer. - клей, адгезионный грунт-изолятор, он прозрачный, и за одно изролирующий. В Standox эта хрень называется FillSealer. На него сразу можно лак. а их то можно на пластик?
малый: pawasonic пишет: В мах Meyer есть ClearSealer. - клей, адгезионный грунт-изолятор, Так точно как изолятор идёт?
АНТОХА: малый пишет: pawasonic пишет: цитата: В мах Meyer есть ClearSealer. - клей, адгезионный грунт-изолятор, Так точно как изолятор идёт? пишут " кроме термопластичных"
sirrix: sirrix пишет: хотел спросить про опыл, насколько важно пользоваться липкой тряпкой и возможны ли косяки из-за этого собственно к чему я всё это написал-был покрашен капот золотистым металликом а по лаку вылезли точки(мелкий мусор) как будто иголкой натыкали, пробовал залить, не получилось , к этим точка прибавился ещё и обычный мусор , что это могло быть - я грешу на ОПЫЛ, база ёжиком встала как то так!? в конечном итоге полировка всё победила но мне интересно что бы это могло быть???? всёх с наступающим
miha-tag: sirrix пишет: собственно к чему я всё это написал-был покрашен капот золотистым металликом а по лаку вылезли точки(мелкий мусор) как будто иголкой натыкали, пробовал залить, не получилось , к этим точка прибавился ещё и обычный мусор , что это могло быть - я грешу на ОПЫЛ, база ёжиком встала как то так!? в конечном итоге полировка всё победила но мне интересно что бы это могло быть???? если опыл такой , что лак не перекрывает, то полировка полностью не спасет(крупные точки на светлых металликах выглядят темными , хоть и не торчат из лака после полировки) . еще бывает что частицы металлика слипаются в старой краске и проходят через сить 190 микрон и красится все потом вроде нормально, а вот когда начинаешь ложить лак, тогда все и видно.
Шуруп: Спасибо, ребята, за помощь, попробую использовать какой- нить изолятор - отпишусь. Всех с НАСТУПАЮЩИМ !!
maxx-l: По теме... Обливал седня крыло черный металлик. ..Хотел залить пупыри от мокрого грунта базой ... В результате 2 подтека по базе.. . Ваши советы по устранению ... Базы 30 грамм осталось
Pivo: maxx-l пишет: Ваши советы по устранению заливай лаком,суши ,матуй, потпшикай остатками сопли и лаком
ФУНТ: Подсуши . Феном поджарить , на мокрую 800-1000 , скотч-брайтом или ультрафайном рисочку разбить и опять наносить базу .
Вальтер: Подсушить и подшкурить сопли на базе, пройти базой это место и потом всё крыло лаком. Бывало такое, ни чего страшного, тем более цвет чёрный. А чего за пупыри? Тоже красил чёрное крыло по мокрому, ни каких проблем. Р.S Я грунтовал Шпицом 4085, сохнет очень быстро, на нём базу по ходу можно сразу подшкуривать, на других мокрых, подсушивал подольше, потом также подшкуривал.
maxx-l: Спасибо! Зделал правда подругому... Сошкурил 600, сухим грунтом место перекрыл...затер ... и облил остатками пятном... по лаку все ушло...
maxx-l: Вальтер пишет: А чего за пупыри Я понял что из-за промывочного 646... Наверно он... Остался в пистолете у первый и он же единственный слой мокрого стал с мелкими пузырьками... После просушки и шлифовки которого остаются ямы, типа кратеров ...
малый: ФУНТ пишет: Подсуши . Феном поджарить , на мокрую 800-1000 , скотч-брайтом или ультрафайном рисочку разбить и опять наносить базу . Можно и на сухо правда перерасход абразива,зато быстрее по времени maxx-l пишет: сухим грунтом Чё за это?
maxx-l: малый пишет: Чё за это? Эт кому вопрос?
SAMSON: малый пишет: цитата: сухим грунтом Чё за это? Это пятнышком, очень сухо, почти одним воздухом, преимущество в том, что грунт сразу же сохнет и если минут пять прожарить феном, или ИК сушкой можно шкурить насухо. Я тоже так делаю когда скол провтыкаю, или базу слегка подорвет.
малый: SAMSON Понятно
pawasonic: Я думал люк прозрачный...
miha-tag: сегодня товарищи порадовали очередным косяпором- првезли на покраску 2110 готовили с водой,на 320 окончательно(специально поинтересовался) ну в общем подготовлено в таком стиле пластиковые пороги как-бы пошкурены и будут красится без грута,как и вся машина
SAMSON: Без коментариев....
miha-tag: в процессе покраски естественно появился силикон и оконтуривание это фотки после первого слоя базы ну а как база ложилась(хорошо нужно сказать ложилась)в премах по мовилю поверьте уж на слово
miha-tag: в общем покраска удалась только благодаря 3! литрам не разбавленой базы- разливухи и 2 банкам лака. первый слой обычный-тонкий полумокрый,2и3 сухие 4- полумокрый,5-сухой(чтоб меньше оконтуривание было видно) ну а лак как обычно,только шагрень-побольше,чтоб косяки меньше в глаза бросались(полировать ее никто ни собирается)
диез: Вот это и есть эксклюзив.Браво!!!
mishustik: Сегдня на Х-Трэйле , ремонт 5-ой двери. Жестянщик зашпаклевал , машина в раскоряку , сушку подкатить неудобно , давай феном изнутри сушить. Засовываем фен , все отлично , прижился . Через минуту какой-то дымок нездоровый от поверхности , что за нах , трогаю плоскость , мама! Горячо! Блин , вытаскиваю фен , он собака сполз и кнопочкой "+" прижался внутри , на табло 540 градусов и продолжает увеличиваться! Хорошо сразу заметил.
SAMSON: mishustik пишет: на табло 540 градусов и продолжает увеличиваться! Видимость - 0, иду по приборам! Фен с таблом, шлифок с датчиком ровности поверхности - космос!
диез: SAMSON пишет: Видимость - 0, иду по приборам! Фен с таблом, шлифок с датчиком ровности поверхности - космос! А ты как думал,21век.
mishustik: SAMSON пишет: Фен с таблом, шлифок с датчиком ровности поверхности - космос! А че , было-б прикольно. Как на шлифке зеленый огонек загорелся - готово , все ровно!
Roman_Vitov: Ага и чтоб он еще сам по поверхности елозил
АНТОХА: спектрофотомер придумали ведь... тока стоит пока 5000 убитых енотов...и цвета несложные перерабатывает ( относительно)
miha-tag: сегодня бампера и крыло красил, знакомый один их готовил(ну как сказать готовил ).проявкой он не хочет принципиально пользоваться, поэтому ежиков на грунте не вышкурил толком(а цвет-серебро), но это не большой для него косяпор. косяпор в том, что он потеки на грунте пооставлял невышкуреными, а я принципиально не стал доделывать, потому что это уже не первый раз вот так этот косяпор выглядел после покраски: а передний бампер был новый, так он даже наплывы от штампа не счистил, да еще грунтанул его порозаполнителем без праймера
малый: ААААА блин,а скажут Миха соплей понавешивал!
Саня-пулик: miha-tag Дык у тебя ж написано в подписи: "3-й сорт - не брак!"
Epoksid: zayac800 пишет: Вопрос у меня возник. Победил ли Epoksid кратера? После промывки шланга ниодного кратера пока небыло,но были подетальные обливы в вертикальной плоскости. В процессе усиление фильтра двумя слоями флизилина и покраска сетки под фильтром,на ней был заводской лёгкий чёрный налёт,рукой повозишь-видно грязь (упущеный момент).
Rover: надо было сдуть на край и от туда убрать, только что убирал такую же фигню на капоте, все удалось
Pit33region: Лак отковыривается ногтем до грунта
Pivo: Pit33region пишет: Лак отковыривается ногтем до грунта сушить надо хорошо чтоб камнем
Pit33region: Rover Как раз был маленький потек!!!! Решил согнать первый раз, получился большой Но маленький согнал!!!!
Neo: Тут кто-то писал что раствором для переходов по лаку пшикать на подтёк,и сгонять в удобные места,этим способом пользуюсь Я ещё тот косяпор,тока фотика под рукой не бывает
Pit33region: Pivo как процесс сушки ускорить????????
Pivo: Pit33region пишет: как процесс сушки ускорить ИК сушками или временем
mishustik: Pivo пишет: или временем Точно , вон на фараонов посмотри - суше не бывает , вот что значит многовековая сушка!
vlad: шансы убрать есть, но тут как повезет. можно и не убрать место и сам потек неудобные пожалуй перекрасить проще. но я бы попробовал убрать, перекрасить никогда не поздно
ls800: мне кажется такие подтеки как на фотке уже не уберешь!!!
vlad: ls800 пишет: мне кажется такие подтеки как на фотке уже не уберешь!!! убирал похожего "формата". только не такой толстый и развесистый. этот посложнее, но шанс все же есть
morozz: зачем только это нужно - убирать такой подтёк , вышкурить и залить лаком намного дешевле и быстрей , да и практика лишняя не помешает
ls800: не знаю я когда пытаюсь заполировать такой подтек на отблеск все равно видно
Pit33region: А каким способом его можно убрать ,какой нождачкой, по мокрому или по сухому ? Подробней если можно
Pivo: читаем форум
vlad: morozz пишет: зачем только это нужно - убирать такой подтёк , вышкурить и залить лаком намного дешевле и быстрей , да и практика лишняя не помешает я насобачился и убираю потеки быстрее перекраса. т.е. работы с убиранием потека больше, а по времени, с естественной сушкой - меньше. на такой потек ориентировочный прогноз - час, без финишной полировки Pit33region пишет: А каким способом его можно убрать ,какой нождачкой, по мокрому или по сухому ? Подробней если можно трапециевидным сменным лезвием для ножа (а в данном случае лучше половинкой лезвия) соскабливаешь "валик", особо аккуратно на закруглении, там этот метод плохо работает, лучше всего работает на плоскости. дальше допиливаешь по месту абразивом, возможно с 1k шпатлей. мокро или сухо - пофиг. если потек не просушен, сразу попадаешь на перекрас
Metiz: vlad пишет: если потек не просушен, сразу попадаешь на перекрас первый раз, когда лезвием пробовал соскабливать подтек, с первого движения на перекрас попал а сейчас на сухом лаке очень хорошо получается
morozz: vlad пишет: работы с убиранием потека больше, а по времени, с естественной сушкой - меньше. на такой потек ориентировочный прогноз - час, без финишной полировки как это времени с естественной сушкой меньше , такой подтёк при 20 гр. будет неделю минимум просыхать , а 1,5 слоя лака -сутки, у меня на перекрас ушёл бы час, то есть 15-20 минут вышкурить подтёк и заматить крыло, и 30-40 минут припылить пару слоёв базы и залачить , ну час максимум и получаем как минимум деталь с шагренью
vlad: morozz пишет: как это времени с естественной сушкой меньше , такой подтёк при 20 гр. будет неделю минимум просыхать , а 1,5 слоя лака -сутки а я под перекрас все равно только после полного высыхания ставлю. morozz пишет: у меня на перекрас ушёл бы час, то есть 15-20 минут вышкурить подтёк и заматить крыло, и 30-40 минут припылить пару слоёв базы и залачить вышкуривать непросохший потек?
morozz: vlad пишет: вышкуривать непросохший потек? вплоть до базы, что бы не оставалось ореолов и просадок
maxx-l: После просмотра видео Диеза... сделали многоразовую воронку... Которая после своей работы промывается 646 и снова в бой... Так вот всё вроде нормально... Но на переходе по лаку стали появлятля точки, как позже выяснилось опыльные шарики лака из за применения непросушенной от 646 воронки... Может кто-то ловил подобный косяк? Хорошо переход был снизу... просушили... пошкурили... сдали! Видимо лак Дю конфликтует с 646 и образуются шарики пупыри по лаку, причём только на переходе! Интересно мнение всех, что за косячина, особенно Диеза! У меня были подобные пупыри по мокрому грунту, но после просушки пистолета от 646 они Ушли навсегда!
morozz: maxx-l пишет: опыльные шарики лака из за применения непросушенной от 646 воронки... Может кто-то ловил подобный косяк? я покупаю воронки оптом. цена воронки 3 рубля, а ты минимум 50 грамм 646 выливаешь на промывку, а его цена 70-80 руб за литр , и на хрен нужна такая воронка , что бы потом поинтересоваться почему косяк выходит в 646 растворе по ГОСТу допускается до 2% воды, и эта вода каким то чудесным образом остаётся на ситечке
АНТОХА: morozz +1 эксперименты ценой три копейки в топку... как говорится...
miha-tag: morozz пишет: я покупаю воронки оптом. цена воронки 3 рубля а меня разводят на воронки- по 4 продают тоже нет желания многоразовую делать. базу через одноразовую процедил, раствора через нее-же влил и она относительно чистая, можно через неегрунт поцедить- так делаю. но если и использовать многоразовую, то косяков от промывки 646 раствором не должно быть, ведь при промывке пулика этого раствора остается там еще больше чем на воронке.
maxx-l: miha-tag пишет: но если и использовать многоразовую, то косяков от промывки 646 раствором не должно быть, ведь при промывке пулика этого раствора остается там еще больше чем на воронке А вот и несоглашусь! Смотря какие объемы и 646? Было у меня похожие пупыри по мокрому грунту ЛЕ с конвертором! Я ж миником работаю... И на 15-20 гр мокрого остатки 646 давали такой эффект! После того как стал сушить пулик...Они Ушли! 646 для промывки же самый дешевый юзаем по ТУ который сделан! Вот и по лаку наверное такая же канитель! Хотя объёмы побольше грамм так 60! Хотя сколько на мокрой воронке может быть 646 ну 1-2-3 грамма + то что в пулике! Вот и пожалуста около 6 грамм а это уже почти 10%... Вот где собака зарыта!
Саня-пулик: Народ, Вы не пытайтесь применить подход диез-а к себе. У него покраска стоила 80 бачков и все удивились мол чё так дёшево. Поэтому диез и экономит на всём, в том числе и на воронках.
miha-tag: maxx-l а ты мой не 646, а 650 , я им и мою и в базу и в лак, если надо, лью и косяпора нет. стоит не на много дпроже , беру по 54 руб-литр, в литровых бутылках.
mishustik: Сань , ты ведь где-то выкладывал отличия растворителей по хим.составу? 646 от 647 сильно интересно отличается? Блин , была-ж таблица где-то.
диез: Парни ,не в воронке дело,а в растворителе,а с водой покрасить можно без косяков,наверное надо заснять,несовместимое совместить.
mishustik: Диез , ты так потихоньку совсем на воду перейдешь.
диез: Да нет,вода это враг маляра.Для прикола покрасили водоэмульсией,так он два года и ездит и хоть бы хны,
Саня-пулик: mishustik пишет: Сань , ты ведь где-то выкладывал отличия растворителей по хим.составу?Выкладывал не Саня. Но Саня сохранил таблицу. Вот: http://www.infrahim.ru/sprav/spravochnik/sp17
mishustik: Вот бы еще узнать состав фирмешных растиков , для базы и для акрилов. PS А сложно провести анализ растворителя? А то на местных заводиках можно и SRA разливать и акриловые растики , для базы специальные. PPS При поиске ксилол(ксилен) выдало две первых строчки - Купавна , у нас тут Химбазы всяческие , Акрихин опять-же. Вот и думаю , если им приволочь растик , смогут-ли анализ сделать? Хм , надо Шмакова поспрошать , у него химики знакомые есть.
maxx-l: Узнал основные составляющие фирменных растиков Басф : Метоксипропилацетат, Бутилгликольацетат, Бутилгликоль, Бутилдигликоль, Диацэтановыйй спирт, уайт сприрт и ароматические растворители . Еще ща пороюсь!
mishustik: Ты тогда пиши , растик для того-то(ну к примеру переходной) , состав такой-то , только постарайся без ошибок(Е и Э постарайся не путать) , и по таблице посмотрим , что ближе всего , единственное , импортные названия могут разница с отечественными , ну как ксилен-ксилол. PS На аватаре давно крась? Или всегда так было , да я просто читал по невнимательности квась? PPS Погодь , все что ты перечислил , это в одном растике содержиться , или так сказать составляющие для общего числа фирменных растиков?
mishustik: Блин , и еще , в этой таблице графа "растворяемые пленкообразователи" , это что такое , то что растик растворять должен? Или что?
maxx-l: Формулы растворителей запатентованы! Я нашел в химкаталоге компоненты из которых Басф он же Глазурит сливает свои растворители. А пропорций нет! Там одних ароматических Уайт спиритов 12 штук. Так что Тока опытным путём или поспрошать у Гуру растворителей, он жэ Диез, какой раствор юзать!
Саня-пулик: Почитал я вас и скажу что вы пытаетесь "купить на грош пятаков."(c)
диез: maxx-l Ты попробуй в 646 добавить 3% уайт-спирит,получится медленый ,нужны эксперименты.
Лёлик: Саня-пулик пишет: Почитал я вас и скажу что вы пытаетесь "купить на грош пятаков."(c) Того же мнения. Купил 5-литровую канистру NOVOL`а - вот и экономия.
mishustik: Саня-пулик пишет: Почитал я вас и скажу что вы пытаетесь "купить на грош пятаков. Не Сань , ты не прав , тот-же переходной растик ты берешь по 600р. за литрусю , а стоимость его вряд-ли выше 646 , компоненты-то не шибко дорогие. Зная состав , приехал на Химбазы(это у нас) и сказал , вот ,намешайте литров 20. Там можно заказать из компонентов хоть ХЧ , хоть ЧДА. Такая-же петрушка для акрила и базы. Тут экономия очень явная. Надо Шмакова трясти , как нам состав узнать!
mishustik: Лёлик пишет: Того же мнения. Купил 5-литровую канистру NOVOL`а - вот и экономия. Канистру с чем? И по какой цене?
Лёлик: http://www.infrahim.ru/slkm/216.html Разбавитель AVE Р-1140 для металликов. Цена: 60.00 Руб/0,5 л. Юзал пару лет назад. Помню, что ещё тогда обалдел от цены на такой добротный разбавитель. Пробуйте, если так хочется сэкономить. Получается $20 за 5 литров в полулитровой (удобной) упаковке. Девиз на официальном сайте: "Дешевле искать — зря время терять!"
диез: Парни 10 л. 646 20евро,а остальное у нас 10л оп 40-50евро,для нас розница чувствительная.
Лёлик: диез, ты в 646-м своём посте пишешь про 646-й.
mishustik: Почитал про р-1140 , и правда такая универсальная вещь. Ты и базу , и лак разбавлял? И никаких нежелательных проявлений?
Лёлик: mishustik, нормальный продукт. Никакой разницы не заметил. Этот растворитель вообще из арсенала секретного оружия против демпингистов.
диез: Лёлик Видит бог,что я не глумлюсь.У меня в месяц около 50л растика расходуется.
morozz: диез пишет: .У меня в месяц около 50л растика расходуется. при таком расходе можно и аппарат для переработки растворителя прикупить и лить надо то, что надо лить , а не то что удобней или дешевле , сомнительная экономия на разбавителе
диез: morozz пишет: сомнительная экономия на разбавителе Бизнес должен приносить прибыль,а не только удовольствие,прежде чем так утверждать я очень много эксперементировал,можно конечно и фирменное все взять и работать,тогда зарплата у рабочих резко упадёт.Вот такие пироги.
Саня-пулик: mishustik пишет: Не Сань , ты не прав , тот-же переходной растик ты берешь по 600р. за литрусю А Вы че его пьёте что ли ? Ну купи тогда литру боди 777 за 300 рупий. У меня куплена, так и стоит. Ибо 0,5 литра мобика за 220 рупий ну никак не кончается... Зная состав , приехал на Химбазы(это у нас) и сказал , вот ,намешайте литров 20. Там можно заказать из компонентов хоть ХЧ , хоть ЧДА. Зная русский менталитет тебе там так намешают на этой химбазе, что плеваться будешь. А они ьбудут отмазы клеить типа у нас не было стерильной посуды.
mishustik: Саня-пулик пишет: А Вы че его пьёте что ли ? Ну купи тогда литру боди 777 за 300 рупий. У меня куплена, так и стоит. Ибо 0,5 литра мобика за 220 рупий ну никак не кончается... Почему пьете? Работаем , ты 3 перехода сделал в охоточку , вот и не кончается , а так улетает только в путь.
morozz: блин парни! да чё воще за переходный растворитель загоняться, у него расход -нольцелых хрен десятых литра, купил банку и забыл, не каждый же день переходы по лаку делаешь диез пишет: фирменное все взять и работать,тогда зарплата у рабочих резко упадёт.Вот такие пироги. вы там че в место работы растворитель переводите , скажем что бы залачить бочину надо 300-400 гр лака и как следствие 20-40 гр. разбавителя , проведя не хитрые расчёты стоимость этого разбавителя составит 5-10 центов. и это на стоимость 4ёх деталей это сколько же у вас работяги зарабатывают , что 10 центов из зарплаты грозит дефолтом
Pivo: morozz это казахстан там за идею работают
диез: Копейка рубль бережёт.Как станете сами хозяевами мастерской,только тогда можно понять экономию.
диез: morozz пишет: не каждый же день переходы по лаку делаешь Каждый день.
АНТОХА: я вообще заметил... сейчас многие стали этим бравировать типа - аа.. пойдет...и так нормально...тут дунул тут плюнул, растер и красота... кризис что ли так влияет на людей...
maxx-l: Кризис мать его! Клиент ща каждую копейку считает... И требует почему-то многово! Надо переходить на технологии Диеза!
mishustik: maxx-l пишет: Надо переходить на технологии Диеза! "Пойдет и так" и "ну его"
miha-tag: maxx-l пишет: Надо переходить на технологии Диеза! надо не переходить, а уметь делать по разным технологиям и знать какой получится результат при использовании "не традиционных технологий и материалов". и если устраивает качество покрытия при разведении лака 650 раствором , то зачем платить больше? а для переходов по лаку не обязательно использовать переходный раствор, можно тем-же переразбавленым лаком растянуть- потратишь несколько лишних минут при полировке.
maxx-l: У Диеза mishustik пишет: "Пойдет и так" и "ну его" А так же применение лакобиндера(лак Vika) и только самый дешевых материалов, и только 646...
mifody: mishustik пишет: А Вы че его пьёте что ли ? Согласен. У меня уже 2 года литровая банка ШтАндокса стоит, ещё половину не использовал. Переходы по лаку, конечно, не каждый день делаю, но на переход надо гр.5-10 максимум, т.к. он в узких местах. "Переходыванием" половины детали не пользуюсь, мне не лень полачить всю - меньше гемора с полировкой. А ещё наливаю в пистоль переходника сколько надо, чтобы лишнее не выливать....
Саня-пулик: Если че, то "мапэд не мой, я просто разместил объяву."(c) Вот такая вот загадка, слухайте. Вчера был в гараже у одного чувачка из нашей команды тюнеров-рейсеров-драгеров-дрифтеров и т.п. -еров. Он решил свою десятку покрасить в 2 цвета и матовым лаком. Затарился солидно, бабла не жалел, купил базу PPG чёрную с добавлением светопоглащающей присадки для крыши с рамками дверей и для низа базу PPG вазовского цвета нептун (чтобы цвет в ПТС-е не менять), лак PPG (вроде D800), матирующую добавку PPG Natting Base 759 компонент, отвердитель к лаку, короче всё что нужно для покраски. Отдал за это всё 22500 рупий (количества я не знаю). Всю работу по кузовщине делал ему какой то местный дедок типа нашего диез-а, но "не пойдёт и так" или "а ну его"(c), а довольно таки кропотливо и старательно (насколько я смог рассмотреть работу). Работал он по кузовщине и покраске не один месяц. Это было предисловие. Шпатля грунт вроде бы были Novol. Короче говоря после нанесения базы всё было тип-топ. После того как был нанесён лак с матирующей добавкой (% её добавления я не спросил, да он и сам не помнит уже) база в ремонтных местах (как я понял где кроме грунта была шпатля) потемнела и вся машина стала как божья коровка. Причём с каких то ракурсов цвет этих мест был нормальным, а с других - реально тёмные пятна. После того как лак полностью высох пятна поуменьшились, но полностью не исчезли. Звонил он в PPG в Питер где покупал всё это добро там они типа "не должно быть такого, не знаем. Привозите корыто будем исследовать, если наш косяк, то перекрасим за наш счёт." Говорили ему про изолятор поверхностей (как я понял про баркот). А какое там привозите если у корыта даже пихла под капотом нет. Короче попадалово на 22,5 тыра. Он говорит что делать нечего, купил мол лак дюна, заматировали, залили дюной, просушили, опять такую же базу PPG и по ней керамическим лаком PPG (не знаю какой индекс, сказал что 6 тыщ рупий литр стоит) с той же матирующей добавкой 759 в соотношении 1 к 1. Всё высохло, всё нормуль, без дефектов. Смотрел я эту матовую покраску, выглядит как своего рода мелкая такая волнистая шагрень. ХЗ как должен выглядеть матовый лак, но чувачок доволен, получил что хотел. Так вот вопрос из за чего могла пойти пятнами база в ремонтных местах после первой покраски лаком ? Как я понял в тех местах зерно металлика развернуло раком, оно и дало темноту.
mihas: Надо видеть конечно эти пятна чтобы сказать, но наиболее вероятная причина это переизбыток отвердителя в шпатлёвке. А если визуально деффект выглядит как развёрнутое зерно раком, то вполне вероятно что пятна сухими слоями изначально перекрывались перед нанесением основных слоёв базы.
диез: Надо было мокро по мокро,жидким 2к грунтомА уж потом базой,ну и все попорядку. В Новгороде еще долго будут так чудить,пока в гаражах будут готовить авто.
arie: диез пишет: В Новгороде еще долго будут так чудить,пока в гаражах будут готовить авто. Если бы только Новогород этим был славен, как сказал когда то ДЕД "Россия это один большой гараж" (С) диез пишет: Надо было мокро по мокро,жидким 2к грунтомА уж потом базой,ну и все попорядку. Либо пройти всю машину, биндером как иностранцы в видюхах,либо изолятор использовать, как те же иностранцы, ну и про лак разбавленный не стоит забывать Пятна нужно видеть, чтобы просто так,диагнозы не ставить.
maxx-l: диез пишет: адо было мокро по мокро,жидким 2к грунтомА уж потом базой Кто ж знал, что она непросохла! А еще есть такой эффект когда непросушиш обезжирку на пробитых до шпакли местах... Шакля впитывает хорошо обезжирку, а визуально сухая... Вот и надо как грит Диез перекрыть было мокрым( )... и фсё! А там видимо пробитые места до шпакли как, mihas пишет: сухими слоями изначально перекрывались перед нанесением основных слоёв базы. ВОт ВУАЛЯ!
miha-tag: может отвердителя много в шпатле, но он вылазит не сразу а скорее всего , если пятна именно по форме шпатли, то это слишком тонкий слой грунта(может был и толстый, но вышкурили слишком сильно). ведь все наверное замечали что после высыхания на грунте бывают пятна над шпатлей-это из-за того, что шпатля меньше впитывает растворитель чем лак, а если прошкурено до базы, то база еще сильнее впитывает. если слой грунта (а акриловый грунт хорошо впитывает раствор) тонкий, то там, где поднизом шпатля будет впитывать меньше. проблему решает либо изолятор, либо толстый слой грунта, и еще, если подложка проблемная, то чем суше слои базы и толще ее общий слой, тем меньше оконтуривание и пятна из-за разности впитывания.
zayac800: mihas пишет: Надо видеть конечно эти пятна чтобы сказать Я тоже так подумал. Потом поймал себя на мысли, а зачем? На лицо явное нарушение технологии. Малярка косяков не прощает. Все же знают, что шпаклевку надо перегрунтовывать, протер грунт до ( неважно чего, шпаклевка это, или метал, может пластик или что-то еще) - подгрунтуй. А все ведь лень, мож прокатит, а оно, как правило не прокатывает. Версий даного дефекта может много. Вот вам еще одна - как maxx-l пишет: Шакля впитывает хорошо обезжирку , она так же хорошо впитывает растворитель, который находится в базе и серебро не успевает правильно расположиться , и как результат - Саня-пулик пишет: в тех местах зерно металлика развернуло раком Так что, все-таки технологии соблюдать надо.
АНТОХА: zayac800 пишет: Так что, все-таки технологии соблюдать надо. а при чем тут гараж?
zayac800: АНТОХА пишет: а при чем тут гараж? Какой гараж? О чем ты? Тут же пятна!!!!
АНТОХА: да там товарищи сверху опять батон крошат на гаражников....
диез: АНТОХА пишет: товарищи сверху опять батон крошат на гаражников Саня-пулик пишет: Работал он по кузовщине и покраске не один месяц Ант я сам был гаражистом,но делать авто свыше месяца это очень долго,надо брать уч-ков и ускорять процес ремонта.
olegx: Не место красит человека !Гараж не гараж какая разница.
диез: olegx пишет: Не место красит человека В этом ты прав,если гараж технически оснащен,но таких очень и очень мало,да и гараж минимум должен быть 60 квадратов.
olegx: А что такое гараж и "негараж"?Ведь как бывает,площадь есть а инструмента нет.Или площадь и инструмент а качества нет.Или всё есть а налоги не платят.И получается что вроде и не гараж а шараш-монташ .А к нехватке площадей у нас народ приспосабливается.Наметилось что то типа специализации.Кто то только жестянку делает,кто то готовит,кто то красит.Для полировки и тонировки тоже много места не нужно.Да и налоговой не так просто накрыть.Или они пришли и повязали весь муравейник ,или искать нас по углам как тараканов.
АНТОХА: диез пишет: но делать авто свыше месяца это очень долго, пулик ведь старый тролль он всего несказал... может у ихнего дристера и дедка был договор типа " сделать за зиму..." вот дедок и неспешил...всего не зная трудно наверняка сказать... одно точно саня-тролль закинул удачно
Саня-пулик: АНТОХА пишет: пулик ведь старый тролль он всего несказал... Антоха, вот бля буду, но сказал я всё что знал по данному косяку. Ещё и из рейсера клещами вытягивал все подробности. может у ихнего дристера и дедка был договор типа " сделать за зиму..." вот дедок и неспешил...Именно так и было. Дедок не спешил. Но как этот факт повлиял на косяк ? всего не зная трудно наверняка сказать... одно точно саня-тролль закинул удачно Закинул кого и куда ? А то я ж ведь расстараюсь если че.
Саня-пулик: zayac800 пишет: она так же хорошо впитывает растворитель, который находится в базе и серебро не успевает правильно расположиться , и как результат Вот это не понял. База то как раз легла отлично и зерно расположилось правильно. Косяк возник на самом последнем шаге, после нанесения лака. mihas пишет: Надо видеть конечно эти пятна чтобы сказать, но наиболее вероятная причина это переизбыток отвердителя в шпатлёвке.Понял. Дедок явно не по весам месил. Бывалый красила куле... А если визуально деффект выглядит как развёрнутое зерно раком, то вполне вероятно что пятна сухими слоями изначально перекрывались перед нанесением основных слоёв базы. Ну ваще то так диез делал на видео локальной покраски серебристого джипа. Сначала пятна крыл базой, а потом уже полностью розлил базу по элементу. Правда делал он всё на свой доморощеный лакобиндер. Хитёр, чертяка. диез пишет: Надо было мокро по мокро,жидким 2к грунтомА уж потом базой,ну и все попорядку.А почему именно мокро по мокро ? Это что единственная технология покраски в данном случае ? И что означает фраза "жидким 2к грунтом" ? В смысле сильно разведённым растиком ? В Новгороде еще долго будут так чудить,пока в гаражах будут готовить авто.А у тебя так не гараж, да ? miha-tag пишет: а скорее всего , если пятна именно по форме шпатли, то это слишком тонкий слой грунта(может был и толстый, но вышкурили слишком сильно). Тоже интересная версия. Он там вроде фоткал в процессе. Надо затребовать с него "дополнительные материалы по делу."(c)
Pivo: Саня ты всё спрашивал как заливать всё за раз? отвечаю вот так
АНТОХА: прикидываю как дедок в таких же очках как у петрухи шпаклю трет - намазывает Саня-пулик пишет: Именно так и было. Дедок не спешил. Но как этот факт повлиял на косяк ? если на улицу невыгоняли и не рассекали на ней то скорей всего ни как...
morozz: Саня-пулик пишет: Он там вроде фоткал в процессе. Надо затребовать с него "дополнительные материалы по делу."(c) и дедка - малярилу тоже на рамс подтяни
диез: Для всех,только не думайте,что выпенриваюсь,об этом не хотес никогода говорить,у меня небольшая личная мастерская 400кв ,10рабочих,когда делаю видео,тогда переодиваюсь и только для вас все это делаю,сам я не работаю,только отк.Все кто у меня работает это только мои уч-ки.
mihas: Да в принципе мы и так об этом знаем.
olegx: диез
maxx-l: диез пишет: Все кто у меня работает это только мои уч-ки Завидую! Вернее мечтаю!
Саня-пулик: Pivo пишет: Саня ты всё спрашивал как заливать всё за раз? отвечаю вот так Вот спасибо ! Зачот ! Ты тогда говорил что делаешь лишних два шага. А тут целая дорожка шагов, как у фигуристов. Пошёл учиться равномерно ходить в присядку.
Саня-пулик: morozz пишет: и дедка - малярилу тоже на рамс подтяни Нее, дедка уже никуда не подтянешь. Вот камменты чувачка после того ремонта: --- Alex, человек который занимался жестянкой- запил после ремонта. Говорит что так еще никогда не работал, столько не переживал и никогда не делал так качественно. А торопятся те, кому ты кидаешь денег и говоришь: "сделайте". А если ты у человека живешь в гараже, постоянно "подкармливаешь" его деньгами, привозишь ему все материалы которые он просит (вплоть до распираторов) и требуешь качества- то делают очень хорошо. Качеством кузовных работ я очень доволен. P.S. Пара кузовщиков, посмотрев на работу признались, что они бы так не сделали, а если бы и сделали, то я разорился бы. Так что думай. --- Тем не менее этот дедок 22,5 тыщи рупий "слил в утитаз."(c)
pawasonic: Саня-пулик пишет: Вот спасибо ! Зачот ! Ты тогда говорил что делаешь лишних два шага. А тут целая дорожка шагов, как у фигуристов. Пошёл учиться равномерно ходить в присядку. А нафига? Так бегать быстро задолбаешься. Это у Петрухи ещё не бочина, три точки из четырёх. Не, я по одной детали, по старинке. Всё пока устраивает.
Саня-пулик: pawasonic пишет: А нафига? Так бегать быстро задолбаешься. Это у Петрухи ещё не бочина, три точки из четырёх. Не, я по одной детали, по старинке. Всё пока устраивает. Я так красил по одной детали москвича. И опыл налетал на соседние детали и там сцуко схватывался. Получился аццкий целюлит. Вот Петруха для меня и снял видео как избавиться от этого целюлита.
диез: Саня-пулик Поменьше растворителя,или добавляй пластификатор,или медленный разбавитель,вся проблема в количестве растика.
Саня-пулик: диез Растворителя не было. Вообще.
диез: Саня-пулик Может лак поменять?
Саня-пулик: диез Не, там 2К акрил был от мобика. Да мы этот вопрос уже в другом треде разобрали. Знатоки сказали растворителя надо было лить обязательно.
Bobr: miha-tag пишет: а скорее всего , если пятна именно по форме шпатли, то это слишком тонкий слой грунта(может был и толстый, но вышкурили слишком сильно). ведь все наверное замечали что после высыхания на грунте бывают пятна над шпатлей-это из-за того, что шпатля меньше впитывает растворитель чем лак, а если прошкурено до базы, то база еще сильнее впитывает. много раз красил прям по протертому пятну до шпатли и все нормально, легкие протиры до метала троже укрываются на раз-два. Но на серебре такое не позволяю себе. Случай недавно был, красил светло-серебристую дверь мультивэна (громадная сцуко), раза с 3-4го перекрыл пятна грунта, затем 2-3 слоя на всю дверь и... она в пятнах как зад у долматинца Я это предвидел, сильно не огорчился. Обычно, в режиме работы *без косяков*, светлое серебро практически всегда, приходится перекрашивать, благо при перекрасе, надо лишь напылить чуть-чуть и все в 1 тон выходит. Вообщем, с дверью от мультивэна решил поэкспериментировать по примеру видюхи от диеза, но к сожалению ничего хорошего не вышло, появились совсем темные пятна на серебре, что-то сделал я не так По моим ощущениям серебро утануло слишком сильно, изредко даже маленькия кляксы какието получились. На следующий день матанул и перекрасил, 2 выравнивающих слоя и все гут. mihas пишет: Надо видеть конечно эти пятна чтобы сказать, но наиболее вероятная причина это переизбыток отвердителя в шпатлёвке. Миш, такой касяк обычно на грунте уже виден, ввиде легкого покраснения грунта в месте шпатлевания.
диез: Bobr пишет: Обычно, в режиме работы *без косяков*, светлое серебро практически всегда, приходится перекрашивать, благо при перекрасе, надо лишь напылить чуть-чуть Незнаю почему у тебя не получилось,заметь,ведь я спецом делаю все на светлых покрытиях,посмотри еще и проанализируй,поэксперементируй.
Bobr: диез толи, слой толстый вышел и серебро утануло сильно, толи еще что-нить. После того, как ложите лакобиндер, сколько его сушите? или сразу на него краску?
диез: Bobr пишет: сколько его сушите? или сразу на него краску? Если правильно разбавил,то пару мин. выдержки.
Vovan064: диез а в какой пропорции мешаете?
диез: Vovan064 пишет: а в какой пропорции мешаете Так есть же видео,10-90. 10%готового лака и90%добавляешь растворителя.
ls800: Сегодня я возьму на себя право косяпора!!! уронил инфракрасную сушку расколотил лампу !!! так что и я попал на бабосы
morozz: я разочек Приору в круг протянул шпаклей по пластику вместо алюминия , хорошо ребята вовремя остановили успел только грамм 400 измазать
pawasonic: а я один раз попутал банки, и вместо пластпраймера, прошёл новый бампер пластификатором. Там тоже было написано "пласт"
дядя вася: morozz пишет: я разочек Приору в круг протянул шпаклей по пластику вместо алюминия , хорошо ребята вовремя остановили успел только грамм 400 измазать Не зачет.Флекс на металл можно.Не желательно но можно.А вот совт на пластик нельзя.
mifody: Хотя почти все ремонтные бампера , что я делал - в софте были.... Видно не все знают рекомендации .....
Саня-пулик: Мне тут наш местный эксперт-техник (ну типа аварийный коммисар) выдал вот такую инфу. Слышали ли Вы о таком чуде ? Цитирую диалог дословно: --- могу тебе показать одну машину, где "предпродажная пдготовка" на сервисе включала в себя покраску "кубиком" капота и крышки багажника... Хозяин узнал об этом только после очередного ДТП... Пока пальцем не ткнули - не увидели даже красилы... Что есть покраска "кубиком" ? И о каких красилах речь ? О местных ? Покраска "кубиком" - это покраска наружнего элемента равносторониим квадратом в "цвет" кузова при небольшом повреждении при транспортировке в салон за счёт салона... Владелец об этом не узнает никогда, т.к. такие авто ставят в специально отведённые места в салоне и это всё незаметно при "салонном" освещении... Как правило, это обнаруживается после дтп... Честно говоря не понимаю почему надо красить непременно равносторонним квадратом? Потому как пятно с переходом на капоте и крышке багажника видно, как кляксу на листе тетради, а квадрат, который правильно подобран даже ты - "специалист всех профилей сразу" - не увидишь... Он виден строго под определённым углом к поверхности... ЗЫ: век живи - век учись... (с) ---
mishustik: Ничерта не понял , именно четкая грань нужна? Или все-таки раскидано типа квдратом? Да и если краска подобрана отлично , хоть квадратом , хоть овалом , хоть как будет хорошо. Ведь квадрат они не скотчем делают , скорее всего типа раскидали , та-же клякса в общем.
Саня-пулик: Именно квадрат, причём равносторонний. Поэтому и тут отписал слышал ли кто о таком чуде ?
mishustik: Блин , да как квадрат-то сделать ровно , ведь скотчем под базу не заклеишь. Ступень будет нехилая , хотя теоретически на базе эту ступень подшкурякать , потом базой перекрыть , но опять сразу возвращаемся к кляксе. Тут скорее всего не вся инфа дошла до тебя , или как в испорченом телефоне , искаженная.
pawasonic: Саня-пулик пишет: Именно квадрат, причём равносторонний Ну чё, Саня, попробуй пульни квадратиком на чьей-нибудь тачиле Авось и вправду не видно будет ПыСы: Чё этот эксперт- техник покурил?
pawasonic: Саня-пулик пишет: могу тебе показать одну машину Так он показал?
АНТОХА: бред какой то....
maxx-l: В техничках пишут что переход надо красить как? Правильно, аСаня-пулик пишет: век живи - век учись. при мелких дефектах ромбом(он ведь тоже своего рода квадрат), причём равносторонним, тока углов невидно будет... В теории то да, а вот на практике можно сделать как удобнее, хоть крестиком....
диез: Все это брехня,тоже самое,что красить на корабле.
SAMSON: pawasonic пишет: Чё этот эксперт- техник покурил? Главное не что курил, а где берет!?
maxx-l: диез пишет: Все это брехня Конечна, все клиетам такую же вещают!
Юрий74: Саня-пулик пишет: Потому как пятно с переходом на капоте и крышке багажника видно, как кляксу на листе тетради, а квадрат, который правильно подобран даже ты - "специалист всех профилей сразу" - не увидишь... Он виден строго под определённым углом к поверхности... Маляр-математик,по фамилии Пифагор
mishustik: Погодите , погодите , ща Саня огрызаться начнет , не на того наехали.
Metiz: mifody пишет: Хотя почти все ремонтные бампера , что я делал - в софте были.... А у меня такой вопрос:" Если на праймер по пластику нанести софт, по агдезионным свойствам это сравнится со шпаклей по пластику?" П.С. По эластичности понятно что нет
mishustik: дядя вася пишет: А вот совт на пластик нельзя. Да , блин как-то и не заморачивались особо , есть по пластику , мажешь ей , нету , Софт идет в дело , и ничего пока не отпало. Может подольше выждать надо?
дядя вася: mishustik пишет: и ничего пока не отпало. Оно и не отпадет .До первой нагрузки.Потом кто-нить коленом в бампер упрется,и там где флекс сработал бы,софт треснет.Вот и всё. Metiz пишет: Если на праймер по пластику нанести софт, по агдезионным свойствам это сравнится со шпаклей по пластику?" Тут надо в техничке почитать.Можно ли на него полиэфиры мазать.Хотя....жидкую я на него поливал.Работает.
morozz: дядя вася пишет: Тут надо в техничке почитать.Можно ли на него полиэфиры мазать по моему не допустимо на 1К полиэфиры мазать, да и какой смысл в этом, шпакля держится за риску на подложке , а не за адгезионный грунт
miha-tag: проведите эксперимент и все станет ясно. я проводил(давно, правда и не выкладывал на форум). результаты такие: софт за риску не держится и не прилипает к голому пластику(даже если его зашкурить р80), поэтому его мазать на пластик нельзя-отвалится.зато на пластке неплохо держится грунт, даже 1к, в баллонах(не специальный- по пластку, а просто грунт). софт на пластике не трескается и через пару лет, проверено, и при ударе трескается при очень сильной деформации пластика, конечно софт бывает разных брендов, я говорю конкретно по новолу.выяснил и чем грозит нанесение шпатли на 1к грунт. ничего не отвалится-это точно, но нужно быть осторожным с краями шпатли, нужно перекрыть грунтом(с осторожностью, не сильно мокрыми слоями ) и не прошкурить его сильно, чтоб остался достаточный слой, иначе потом при нанесении краски, растворитель впитается в 1к грунт и тот начнет разбухать и увеличиваться в размерах, а над ним шпатля, которая не разбухнет от грунта. вот этот край и может немного поморщиться конечно проще взять то что нужно и использовать по назначению, а это все эксперименты из любопытства.
mishustik: дядя вася пишет: Оно и не отпадет .До первой нагрузки.Потом кто-нить коленом в бампер упрется,и там где флекс сработал бы,софт треснет.Вот и всё. Ну так это естественные повреждения полученные в ДТП. Главное что-б в процессе эксплуатации не косяпорило. PS Да вон и Миха экспериментировал. PPS Даже масляные пальцы не помеха.
miha-tag: mishustik пишет: Даже масляные пальцы не помеха. в краске они у меня, в перчатках все не могу привыкнуть красить.
mishustik: miha-tag пишет: в краске они у меня, в перчатках все не могу привыкнуть красить. Да это с автопокраски , я вчера сидел читал. Мстят за что-то.
mihas: Напоминает слон и моська у Крылова, почему то.
Metiz: miha-tag Спасибо за эксперимент Кстати тоже частенько забываю про перчатки
дядя вася: А я иногда косяпорю по-своему.Если вдруг обнаруживается,что флекса мало и бежать за ним некогда,Втираю его остатки резиновым шпателем тонким слоем по ремзоне и потом на него сверху софт.Тоже работает до первого мехвоздействия.
Саня-пулик: pawasonic пишет: ПыСы: Чё этот эксперт- техник покурил?Да вот я к этой версии сразу и склонился. Так он показал? Нет конечно же. Надо будет взглянуть на это чудо-юдо. диез пишет: Все это брехня,тоже самое,что красить на корабле.В смысле ? mishustik пишет: Погодите , погодите , ща Саня огрызаться начнет , не на того наехали.А че огрызаться то ? Я сам ни разу такого не видал. Короче если удастся лицезреть эту кубическую покраску обязательно отпишусь и расскажу нормальным языком.
mishustik: Саня-пулик пишет: А че огрызаться то ? Дык сквозило непочтение в репликах.
диез: Саня-пулик пишет: если удастся лицезреть эту кубическую покраску обязательно Я ж теперь спать не буду,пока воочию не увижу это чудо.Ты же хоть одним глазком подсмотри,мы тебя все просим.
соломон: Саня-пулик пишет: диез пишет: цитата: Все это брехня,тоже самое,что красить на корабле. В смысле ? Это он про того чела, гдето на форуме по ссылке было года 2 назад, типа красят на корабле в мокрой брезентовой робе-пыли никакой
Саня-пулик: диез пишет: Я ж теперь спать не буду,пока воочию не увижу это чудо.Ты же хоть одним глазком подсмотри,мы тебя все просим.Отписал челу мол я готов этот автокубизм лицезреть. Посмотрим срастётся ли.
Саня-пулик: Не срослось. --- Хочется посмотреть на данный экземпляр. Это возможно ? Я бы рад, но сейчас нет такой возможности... Всё в архив сдано, а я уволился из той организации... В смысле фото? А само то корыто с такой покраской в городе ? Или оно уже перекрашено ? Машина была разбита с левой стороны от переда до зада и после ремонта продана куда-то в область, потому как в городе её не брали... Ууу, я то думал вживую погляжу. А фотки были только бумажные ? Ты ж вроде себе в домашний комп всегда сохранял. Я с первого апреля работаю в другой организации и тот комп с архивом пришлось отдать... А так бы выложил куда-нибудь на файлообменник... --- Диез, прости. Мы так и не узнаем что это была за дилерская покраска "кубиком"...
mishustik: Херня какая-то чел.отмазки нелепые лепит Походу сам не понял что-куда и ляпнул , потом просек , что попал впросак и отмазывается!
диез: Саня-пулик пишет: Мы так и не узнаем что это была за дилерская покраска "кубиком Теперь вместо димедрола,водку перед сном ,а утром чифирбану и 6 угольной звездой,что-нибудь с дуру покрасить,что-бы пятиугольный спетрофотометр отдыхал.
pawasonic: Он же заливал, типа это у дилеров норма, так красить, ну всмысле квадратиком (не кубиком!!! А как ты кубиком покрасишь?), значит должно ездить ну процентов 5-10 с такими капотами. Дилеры и автоваз при подкраске конечно особо не парятся, но никаких квадратиков я в глаза не видел. Вот чё я заметил: последние годы я смотрю на тачки не просто как любой чел, который ну, просто на них смотрит, а смотрю сугубо профессиональным таким, сканирующим взглядом. Т.е . сразу под лак. Это какой-нибудь ламер-приоровод может не обнаружить на своём капоте такой равносторонне-пахабно обклеенной "кляксы", а я бы уж точно "запалил" косяк. Вывод - 3,14здёж!!! чистой воды!
miha-tag: вообще не понял о чем речь оклеить скотчем посреди капота квадрат и покрасить? и никто не заметит?, а если пятиугольник то заметят? pawasonic пишет: Вывод - 3,14здёж!!! чистой воды! без фото - да!
mifody: А ещё можно зверюшками выклеивать....
диез: Так же как в Германии кляксами.
vaga: Заканчивать окрас предпочитаю на капоте - Капли пота на капоте это уже как фирменный знак.
дядя вася: vaga Бандану надевай.
дядя вася: Вот я седня накосяпорился!Жесть просто.Давно такого не было.Вобщем в работе КИА РИО.Замена заднего левого крыла,ремонт задней левой двери,ремонт крышки багажника,лев зад крыла и оба бампера.Фотика не было,поэтому расскажу на пальцах.К сегодняшнему дню все (как думали) подготовили и седня планировалась окраска всего.Пока студент заклеивал машину я закинул в камеру бампера и решил их дунуть.Если задний можно было не пыжить с подбором,то передний везде в границу и хотелось попасть поближе к цвету..В итоге испортил 0.4 базы.кинул их на подложку ,налил снова по коду и облил.Ничто не предвещало беды.После обеда закатили в камеру машину доклеили и началось.Студент накосячил ,а я не проверил.В итоге он не вышкурил по нормальному грунт на крышке багажника.Я наношу базу.....ёп.....мать....перемать....Можете себе представить как лежит серебро на недотертом ореоле грунта!!!Ладно.Навел лакобиндера.Залил всё!На задней левой стойке потащило.Ну ёперный театр.Просушил вышкурил потек.Снова база.На крышке всё афигенно.Зато на месте потека вышкуренного стало рвать лакобиндер.Ну думаю ,фиг с ним.Завтра перекрашу.Хоть один борт доделать сегодня.Расклеиваю пер правую дверь,на которую будет перепыл.Наношу бидер под базу.И пока он сырой хватаю со стойки пулик с базой...Замах....И я понимаю,что крышка на пулике была не докрыта и из под крышки как пулеметная очередь по бочине.Перед глазами вся жизнь прошла.Ну за что мне это.Так то косяк как косяк,но билеты уже выкуплены,и осталось всего два дня что бы сдать машину.А её ещё ТОшники должны поделать.Отправляю студента домой и спокойно ,без суеты начинаю вышкуривать косяки.Заодно и по задней стойке тоже.Вроде все нормально.Долил остатки миксов в базу .Просушил,обезжирил.....и снова *опа.По стойке и крышке багажника(там тоде косячек был) всё нормально,по правиму борту опять стало рвать.Снова просушил.снова вышкурил.Под конец погладил 1000 тризаком с водой.Опять просушил,опять все процедуры по борьбе с пылью,грязью и водой.И снова рвет.Плюнул нахрен Залачил и поехал домой.Завтра перекрашу. А вы переживаете...Потеки,шагрень...ну не серьезно как-то. Вот как косяпорить надо.Учитесь
малый: дядя вася пишет: по правиму борту опять стало рвать. А всего то надо было бы изолятором пшик и всё гуд!
mihas: Дядя Вася как у нас с тобой всё похоже вышло, тоже готовлю скорее машину чтобы поехать в Беларусь, те же косяки с поганым этим лакобиндером нахрен, и что меня дёрнуло его попробовать, те же косяки со спешкой и незакрытым бачком краскопульта, только не только на машину с замаха попало, но и на себя то же. Короче всё эта спешка. Такого нервного напряжения я не испытывал ещё, чтобы всё успеть. Основные работы покрасил, так другие бля проблемы начались. Не понимаю что за напасть. Так вроде ничего получилось, а клиент пришёл посмотреть, всё с кислой рожей ходит, у меня вообще настрой упал. На следующий день с поганым настроением взялись за сборку, поцарапали бампер до грунта, а они вообще получились офигенно, так перекрашивать совсем руки опустились. В довершении всего это корыто и заводиться отказалось. Чих пых и нифига. Вот что теперь с этим делать я не знаю, даже спать не лечь от нервяка.
vlad: срочно переключиться на что-то другое и расслабиться. а то так и будет продолжаться...
miha-tag: mihas пишет: а клиент пришёл посмотреть, всё с кислой рожей ходит, нечего показывать машину клиенту в камере, потому что мелкие соринки, неровности, шагрень, яблоки выглядят в свете ламп очень не красиво. а на улице, особенно на солнце все это абсолютно не заметно. а многие не понимают этого и думают что если в помещении видно, то что будет на улице...
Donskoy: mihas а двери зачем так проклеил ? (четвёртое фото)
mihas: чтобы покрасить только то что нужно.
mishustik: Некоторые клиенты если ничего не сказали - считай похвалили. Это те которые требовательные и капризные. Он просто кислый был или что не понравилось?
малый: mishustik пишет: Некоторые клиенты если ничего не сказали - считай похвалили. Это те которые требовательные и капризные. Он просто кислый был или что не понравилось? Для клиента весело когда отдаёт машинку в ремонт(типа наконец в ремонт взяли),а когда забирает не весело с баблом расставаться !
mifody: mihas пишет: В довершении всего это корыто и заводиться отказалось. Чих пых и нифига. Вот что теперь с этим делать я не знаю, Это срорее всего любимая фишка БМВ. На подсосе льёт бенз как из ведра. Если раза 3 заводили, перегоняли, не прогревая до рабочей температуры двигатель - заливает нахрен свечи... Лечится выворачиванием свеч, промыванием растворителем, продуванием воздухом и ВУОЛЯ (П)....
дядя вася: mihas пишет: На следующий день с поганым настроением взялись за сборку, поцарапали бампер до грунта, а они вообще получились офигенно, так перекрашивать совсем руки опустились. Гы-гы.У меня бампера тоже хорошо получились.Но сегодня при сборке стал вщелкивать накладку и со злости ,что б защелкнулась стукнул кулаком.Лак пошел паутиной.Потом в довершение приходит менегер и говорит,что клиент все равно в области в командировке до середины мая.Типа можно не торопиться.Я сказал ему все что я о нем думаю.Досталось всем.И начальству тоже.Под конец сделал заявку на миксы на 2160 евро.И ушел.Не машина ,а кладезь гиморов.
соломон: mihas О, знакомая моделька, недавно такую делал, я смотрю дверки тоже в снятом состоянии, ох и тяжелые они, я спину сорвал вывешивая их. Миха, ты разделом ошибся , машина сделана зашибись, ты похоже сам себя накрутил, не забивай голову, все очень хорошо. Ну а царапки,.... не ошибается тот кто ничего не делает
Stas78: mifody пишет: Это срорее всего любимая фишка БМВ. На подсосе льёт бенз как из ведра. Если раза 3 заводили, перегоняли, не прогревая до рабочей температуры двигатель - заливает нахрен свечи... На 46 кузове конечно наврятли подсос есть, но свечи я бы тоже первым посмотрел ;)
АНТОХА: дядя вася пишет: Вот как косяпорить надо.Учитесь дядя вася ну так большому кораблю-большая торпеда
mifody: Stas78 пишет: На 46 кузове конечно наврятли подсос есть Это скорее 39 кузов, а подсос есть на всех машинах - он просто автоматический через мозги...
Stas78: Ну если подсосом назвать режим в программе контроллера, при котором через форсунки поступает больше топлива, то ... наверное да ))). А то, что после 3 холодных пусков, мотор не завести, говорит о неисправности какихто датчиков, а не "любимой фишки БМВ" )))
miha-tag: можно попробовать не выкручивая свечи продуть. не знаю как на бмв, а на тазах помогает, если дроссельная заслонка открыта полностью при запуске, то форсунки не открываются.
Vlad-r: mihas пишет: В довершении всего это корыто и заводиться отказалось. Чих пых и нифига. Почти так же было у меня, сел аккум. и пока делал машину 2 недели не заводил, когда стал заводить машина завелась быстро и также быстро сразу заглохла и потом ни чиха ни пыха не было. Стал крутить стартером, пару раз посадил аккум. но потом появились чихи-пыхи и в итоге всё-таки завёл. Кстати двери надо было по другому снимать, там в петлях по стопорному болту стоит, его выкручиваешь и приподняв снимаешь дверь и в итоге одна часть петли остается на машине, вторая на дверях и не надо потом ни зазоры выставлять, ни болты подкрашивать.
vaga: Да вот так бывает красиш красиш а попадёться машинка вроде роботы понты и деньги хорошие а так душу вымотает хоть роботу меняй. Потом привыкаеш что рано или поздно приедет такая же и опьять будет нервы мотать. Просто внушил себе что любая машина всё равно рано или поздно уедет. Ну невсегда получаеться так как хочеться такая она жизнь полосатая.
mihas: А она всё не хочет уезжать никак, свечи выкрутил, мокрые и в нагаре, пошёл их прокалил на газу полчасика, один хрен нифига. И электроды не почистить толком, там их 4 вокруг центрального. Хозяин какого то спеца будет вызывать с диагностическим прибором.
SAMSON: mihas пишет: А она всё не хочет уезжать никак, свечи выкрутил, мокрые и в нагаре, пошёл их прокалил на газу полчасика, один хрен нифига. И электроды не почистить толком, там их 4 вокруг центрального. Хозяин какого то спеца будет вызывать с диагностическим прибором. Негатив, таких раскладов в том, что хозяин начинает косо смотреть на тебя: "ты сломал, а я тебе же исправную в ремонт отдавал...", даже когда тебе ничего не говорит. Ненавижу такие моменты.
mifody: mihas пишет: И электроды не почистить толком, там их 4 вокруг центрального Я ложу свечи в баночку с раствором. За пол часа всё разъедает. Кисточкой помыл, воздухом продул и всё. А свечи над газом - свечам вредновато...
mifody: Stas78 пишет: Ну если подсосом назвать режим в программе контроллера, при котором через форсунки поступает больше топлива, то ... наверное да ))). А чем не подсос:)
Bobr: Накосячил Отгонял сегодня акорд без переднего бампера - протерло подкрылку на скорости. Стерло большой внешний угол. Можно конечно найти какую-нибудь похожую подкрылку и своять что-нибудь одно из двух, но такой вариант рассматриваю в последнюю очередь. Скорее всего придется купить новую. Звонил в автозапчасти местные, сказали: неоригенал 2200р., еще мол на разборках их нет вобще Никто не знает московскую разборку на которой могли бы быть подкрылки на япошек?
PavAl 64: Осташковское ш. рядом с МКАД, В сторону от Москвы, слева.
малый: Bobr пишет: Накосячил Отгонял сегодня акорд без переднего бампера - протерло подкрылку на скорости. Бывало и такое,да и видел не мало таких машин
Bobr: PavAl 64 пишет: Осташковское ш. рядом с МКАД, В сторону от Москвы, слева. позвонил туда -нету(
Vovan064: Bobr В Химках, недалеко от Ашана есть разборка по японцам, может там есть.. Себе на праворукую там беру..номер где то в машине валялся, вечером могу скинуть.
Vovan064: Во нашел новосходненское шоссе 4Б www.avtojap.ru
Шуруп: У меня такой косяк красил две двери, обнаружил, что лак не встаёт (лак использую STANDOX, но это не важно), начинаю рассматривать банку с лаком, а это вовсе и не лак, а отвердитель (вместо лака с отвердителем дали отвердитель с отвердителем) В общим в разведёной смеси лака было примерно 20% (это остатки от заканчивающейся банки с лаком)-- этой смесью дал 2 слоя, третий был чистым отвердителем. Через час, когда я разобрался, решил сверху пройти нормальным разведёным лаком. В итоге 10-15% поверхности подняло, но не до базы. Тепрь вопросы к народу: "Попробовать локально прошкурить места, где подняло или брать и всё 120-й под машинку и перегрунтовывать?
zayac800: Bobr пишет: Никто не знает московскую разборку на которой могли бы быть подкрылки на япошек? Попробуй так -жми, обычно помогает!
vaga: Да Шуруп ты попал, я бы перегрунтовал. То что подняло это только начало. Потом кусками будет отлетать.
Bobr: Vovan064 zayac800 спасибо!
Шуруп: Сегодня попробовал зашкурить места, где подняло и выяснилось, что сморжопился лак, причём толи последний слой, толи гдето между, вообщем до базы не добрался. И возникла тут идея малой кровью обойтись, ну совсем не хочется две панели всё сдирать и по новой морочиться, да ещё и внутрянку, короче матонул лак и лаком пару слоёв дал, лак растёкся - просто стекло. Теперь посмотрим как всё это со временем будет выглядеть, благо клиент мой хороший знакомый, переделать никогда не поздно, так что "делайте ставки"...
малый: Шуруп Я думаю vaga прав!
Шуруп: Возможно, время покажет, но вот сегодня на солнышке дверь нагрелась - пока ничего... Клиента я предупредил, что если вдруг.., то переделаю, думаю всё равно ничего не теряю, а лишь зарабатываю самое ценное - ОПЫТ. P.S. Будте внимательны с тем, чем работаете, даже если давно работаете одним и тем же и покупаете у одного и того же!!!!
Peter.blr: Слушайте. Первый раз такое. Вчера покрасил дверь. Все красиво, все блестит. Сегодня подхожу к машине - и чуть не упал!!! Все матовое... Как буд-то только базой покрашено. Подошел, пощупал - лак есть, но он весть не прозрачный... Лак был Реофлекс. Красил в часов 6 вечера. Дверь ночевала на улице. Еще красил внутрянку - но там все блистит! Все прозрачно! Первый вопрос: может поматовело от того, что лак не доконца высох, а ночью прохладней стало, дверь покрылась влагой и испортилась? Второй вопрос: как победить эту косяпорину? Если отполировать? А можно вот прям счас пойти и затереть, покрыть базой и лаком? лак еще не может пройти ноготь-тест. Базу не подымет? Или лучше подождать пару деньков? ПОМОГИТЕ!!! У меня почти паника!!!
Вальтер: Peter.blr Отпалируй дверь, этот лак отлично полируется. На будущее, работай MS-ом, им легче работать, и блеск не уходит. Если растворителя не набухал в лак, то перекрашивай, ни чего не порвёт.
morozz: надо новую тему открывать "Косяпор Реофлексом"
Vlad-r: Peter.blr пишет: может поматовело от того, что лак не доконца высох, а ночью прохладней стало, дверь покрылась влагой и испортилась? вот это скорее всего, нельзя выгонять сырые машины на ночь и детали выносить, если не заполируется, то перекрас. От влаги на сыром лаке образуется муть на всю толщину лака и полировка не помогает.
дядя вася: У меня такое было очень давно.Когда только стали появляться акрилы и базы.В первый раз залачил на непросушенную базу.Тоже все поматовело.Не переделывал.Но лачу теперь только после салфетки.
Rover: скорее всего поматовело из-за росы, нельзя недосушеные детали подвергать таким нагрузкам, косяпор не реофлексовский такую фигню в такой ситуации можно было получить на любом лаке. Согласен с Vlad-r лучше перекрасить, даже если заполируется, то может в последствии аукнутся косяком
дядя вася: А роса как выступает?Ровным слоем или каплями?Я видел капоты попавшие непросушенными под дождь.Они в крапинку.И почему не поматовело внутри?Роса стала избирательна?
mifody: Peter.blr пишет: может поматовело от того, что лак не доконца высох, а ночью прохладней стало, дверь покрылась влагой и испортилась? Это именно оно и есть. Можно даже не гадать. Именно из-за росы и влаги это происходит. Раньше, когда я не знал про матирующие добавки - так красил подкапотку. Начинаешь красить после захода солнца (часов в 10), выгоняешь на улицу на ночь, - утром приходишь всё равномерно суперматово, как на фотках...
Peter.blr: Лак - Реофлекс MS. Разбавитель - APP (никакого растворителя). Внутрянка (ИМХО) не заматовела, потому что я ее на часик раньше покрасил. Да и дверь была на машине закрыта (вот болда, почему домой не занес?..). Думаю перекрасить базой и лаком. А можно просто затереть "на мокрую" с Р-800 и дуть или надо всё это начисто сдирать и только тогда база+лак? Всем спасибо.
бывалый: Peter.blr пишет: лак еще не может пройти ноготь-тест. Peter.blr пишет: Лак - Реофлекс MS. Разбавитель - APP (никакого растворителя) А отвердителем пользуешься ? Подозрительно, ты его не упомянул или может сэкономил чуть-чуть?
maxx-l: Луче убрать косяпор, или изолировать грунтом ... Можно наэрно и мокрым перекрыть... Ты на сколько лет планируешь ремонт?
Vlad-r: Peter.blr пишет: А можно просто затереть "на мокрую" с Р-800 и дуть Можно, когда лак высохнет.
miha-tag: Peter.blr ничего страшного не случилось у тебя у меня бывало такое не раз и исправлялось полировкой, хотя выглядит страшно, даже на ощчупь шершавое это происходит потому что роса появляется каплями и под этими каплями лак не сохнет, а между ними сохнет и усаживается, в результате поверхность лака становится не гладкой.а сам лак не мутнеет, после полировки становится как будто ничего и не случалось с ним и потом ничего не вылазило и не мутнело , наблюдал такие машины.
miha-tag: еще вспомнил, то-же самое просходит если при покраске сильно залить водой все вокруг и это не успеет высохнуть , а вентиляцию выключить, тогда при нагреве камеры по низам дверей, где внутри бывает скапливатся вода, мовиль, грязь ,образуется конденсат, очерчивая контуры этой грязи, да и приклееные на герметик жесткости тоже бывает очерчивает. если вовремя не заметить и дать постоять в таком виде, то тоже образуется матовость , которую так-же можно потом сполировать без последствий.
Peter.blr: Не, ну я понимаю, что я ученик... Но не до такой же степени бывалый пишет: А отвердителем пользуешься ? Подозрительно, ты его не упомянул или может сэкономил чуть-чуть? Короче, жду пару деньков - а потом полирну (э-эх. Диплом жалко. Опять не до него)...
бывалый: Peter.blr пишет: Не, ну я понимаю, что я ученик... Но не до такой же степени -А эта машина не к спеху,собирать буду только через пару дней,поэтому отвердителя влил половину от положенного.Ну смотрите -высохло!!! Только матовое стало, когда собрал и на улице оставил на ночь.Это у вас лак просроченный Могу ещё примеров массу привести.Всяко бывает,подумал лучше спросить Какие полировки? Забудь.Заматируй серым скотч-брайтом(завтра утром),передуй в 2 слоя тонко одним лаком и голову не морочь.Обезжирь спиртовым(не агрессивный)Только на улицу не выкатывай
Вальтер: Peter.blr пишет: цитата: лак еще не может пройти ноготь-тест. Я вчера в три часа дня красил дверь, Рео MS, сегодня в два часа дня приехал на работу, тест на ноготь лак прошёл со свистом. Может ты чего не так намешал.
miha-tag: Вальтер пишет: тест на ноготь лак прошёл со свистом. давай по подробнее, тоесть его не получилось содрать ногтем? что-то у меня такого замечено не было с рео. осталось еще немного , могу провести тест . добавлял в него и ускоритель новоловский, но сдирается всеравно, мож у меня ногти жесткие грязь лепить на него еще не пробовал, но красил как-то капот изнутри и сушил при 60 градусах 2 часа, так когда красил с другой стороны, то изнутри остались отпечатки от тряпки, которую я под него подложил. так дела обстоят и с другими дешевыми лаками.
Peter.blr: бывалый Лак - 140 мл, отвердитель - 70 мл, разбавитель - 20 мл (10% от общего объема). Не, лак не причем.
Вальтер: miha-tag пишет: давай по подробнее, тоесть его не получилось содрать ногтем? Нет не получилось. Честно сам не ожидал. Лак MS, растворитель в него не добавляю. Деталь была новая, крашенная по мокрому. Между MS и HS, разницы не вижу, MS ещё менее текуч, межслойка быстрей, и разливается и блестит очень хорошо, полируется тоже.
бывалый: Peter.blr пишет: бывалый Лак - 140 мл, отвердитель - 70 мл, разбавитель - 20 мл (10% от общего объема). Не, лак не причем. Думал ты перекрасил уже....,а он всё ответы строчит
малый: Peter.blr Надо было попробывать феном погреть,сталкивался я с такой фигнёй,100% сказалось- роса(влага),тоже сразу переканил,но взял фен погрел и опять всё заблестело.Короче недосушенный лак + роса=косяк,который я убрал феном,но убирал сразу как только заметил,по истечении времени не знаю уберётся или нет!
morozz: малый пишет: Надо было попробывать феном погреть,сталкивался я с такой фигнёй,100% сказалось- роса(влага),тоже сразу переканил,но взял фен погрел и опять всё заблестело зачем греть то, что уже не исправить, влажность реагирует в лаке с отвердителем и если лак хапнул воды, то только перекрас после просушки когда то давно, по осени мы с напарником выгнали почти просушенную ауди на улицу, то есть лак уже можно было свободно торогать руками не боясь оставить отпечатки, прошло после лакировки часа 3, и как на зло пошёл снег , пока метались с постановкой в бокс её снежком припопошило , загнали продули, потёрли, и увидели матовый машын , полировка помогла только придать блеска на поверхности , но по истечению какого то времени лак опять начинал матоветь , в общем всё закончилось перекрасом
малый: morozz Точно такая ситуация со снегом,только прошло часов 12 и фен мне помог,элементы не полировал,прошёл год всё нормально!
vasjfedj007: А я отвердитель недавно в грунт забыл добавить, потом смывал его растворителем с 2-х деталей. А до этого крышу поцарапал на товарной хондеаккорд ножом для подтеков, когда им пленку защитную удалял. А потом протер до базы в этом месте, когда царапину сполирОвал. А до этого кант про...л на двери багажника. А Вам слабо?!
Peter.blr: бывалый пишет: Думал ты перекрасил уже....,а он всё ответы строчит не, не перекрасил еще. У меня внеплановые каникулы (12 июня защита диплома - надо поднапрячся!). Так что пулик в сторону - карандаш в зубы... малый пишет: по истечении времени не знаю уберётся или нет! вот и проверим. Обязательно (ради эксперимента) сразу полирну, а потом, если что, и перекрашу. Но это только через месяц где-то.
бывалый: Peter.blr пишет: У меня внеплановые каникулы (12 июня защита диплома - надо поднапрячся!). Так что пулик в сторону - карандаш в зубы... Лучше синица в руках,чем....Ещё не определился какой диплом тебе нужней ?
диез: кстати,насчет диплома,надоли его защищать или же так выдавать?
Юрий74: Вчера красил бампер, как то неудачно прошелся 2 раза по одному месту в результате сопля и это по первому слою ,сегодня убрал соплю , стал заполировывать и ... краем полировальника содрал и лак и базу аж до грунта,ну думаю хрен с ним не смертельно, подкрашу. Биндером пшикнул и опа, базу по краям стало подрывать .Вот так одно не ловкое движение и геморроем обеспечен .
maxx-l: Peter.blr пишет: надо поднапрячся! И получить оба... Все в силе ... Локальный ремонт ..обсуждение ... и сертификат Автокосметолога !
мотя: А мне вот машинку притащили с разбитой мордой. года два назад всю обливал.Помню что краски было по моим подсчетам маловато.Ну я и влил в Посейдон чего-то. А вот чего и сколько? Придется вспоминать или колористов помучать? Главное не проболтаться что сам такую устроил.
morozz: мотя пишет: Главное не проболтаться что сам такую устроил. я сам так иногда изголяюсь, но при повторном ремонте колористам говорю всю правду о составе краски, ну или что вспомню о составе
малый: morozz пишет: ну или что вспомню о составе А в ответ?
Seny11: мотя пишет: Главное не проболтаться что сам такую устроил Да и так поймут,Ты лучше помоги им (ну не от своего лица конечно ,а то долго вспоминать будут ) Мол товарищ в другом месте красил и там разбавили
полная версия страницы