Форум » Проблемы при окраске » Косяпор (продолжение) » Ответить
Косяпор (продолжение)
ls800: я предлагаю найти главного косяпора на нашем сайте!!! в прервую очередь предлагаю себя: сегодня красил бампер и наделал аж целых 7 подтеков:(( блин так стремно что решил аж тему открыть... а вдруг кто тоже сознается
vaga: Толстый слой это вообще заблуждение, если это конечно не масло на бутерброде , Кто не грешил этим в начале, Просто всё надо делать правильно и до конца чтоб не лечить один косяк ( по шпатле или рихтовке) другим ( толстым слоем грунта). Я так думаю
малый: morozz пишет: интересные мнения по поводу жидкаря на бампера , но это все не объясняет почему нельзя его наносить. Те же самые шпаклёвки по пластику имеют основу как и все остальные шпакли( полиэфиры) , но они держатся прекрасно на бамперах, и даже обычную универсальную шпаклю можно ложить на пластик и проблем с адгезией не будет. То ,что жидкарь на бамперах толком не держится , проверено на собственном косяпоре да и честно говоря не могу понять, зачем его туда применять Но опять же Саня,давным давно работал с жидкой,ни разу косяков не было,заливал ею всё,и бампера,ни разу гемора не было,но потом понял что она увеличивает время ремонта(проще шпаклянуть разок другой,риску сбить и под грунт)и пришлось отказатьсяmorozz пишет: Я бы сначала закидал ямы стеклом, затем сделал бы примерный контур детали из него же, и потом закончил бы софтом. Стекло накидывал бы тонкими слоями....
малый: бывалый пишет: Чем грозит превышение указанной толщины? А я всегда использую эпоксидник в 2 слоя по шпакле ,а потом 2-3 слоя порозаполнителя.
morozz: vaga пишет: Толстый слой это вообще заблуждение к примеру, в макс майере есть грунт мультигрей , так его можно наносить как жидкарь , чуть разбавив как наполнитель, ещё разбавив как мокрый грунт. всё зависит от области и места его применения.
бывалый: малый пишет: бывалый пишет: цитата: Чем грозит превышение указанной толщины? А я всегда использую эпоксидник в 2 слоя по шпакле ,а потом 2-3 слоя порозаполнителя. малый Похоже,что ты так и не понял о чем вообще речь ведется. Внимательнее нужно быть,гораздо внимательнее.
Eikhner: Технолог пишет: Соглашусь с тем, что полиэфирные шпаклёвки (жидкари в том числе) оказывают негативное химическое воздействие (что подтверждено на практике неоднократно). Природа этого негатива разнообразна. Это может быть взаимодействие с материалом подложки, замедляющее процесс сшивки смолы(а значит уменьшение величины адгезионного взаимодействия!), это может быть выделяющееся из шпакли какое-нибудь ядрённое вещество (что-то слышал про простые эфиры. Если так, то эфиры - это очень агрессивное вещество). Давно задавался подобным вопросом , почему нельзя на травящие грунты наносить жидкие шпатлевки , не химик тоже , но раз , в начале их появления попал . Тема опять всплыла на форуме , списался с HBBody , только что ответили : Please note that wash primer is acid curing system and comes in reaction with the polyester and the top layer of the wash primer and as a result the polyester does not dry. Кое как переведя сделал вывод , что отвердитель жидкой шпакли , при нанесении на травящий грунт , вступает в реакцию с чем то в составе травящего грунта , или наоборот , вместо того что бы работать в шпакле , поэтому шпакля не сохнет, либо высыхает не полностью , и в дальнейшем ее рвет под высохшими нанесенными на нее материалами . Химия . Вероятнее всего то же самое происходит и на термопластичных материалах.
бывалый: Eikhner пишет: поэтому шпакля не сохнет И не сохнет именно нижний слой,который непосредственно соприкасается с кислотником.Верхний слой будет нормальным и обработка ничем не будет отличаться,но адгезия уже нарушена и рано,или поздно,но это даст о себе знать.
Eikhner: бывалый пишет: И не сохнет именно нижний слой Володя , у меня и верхний был как какашка .
Технолог: Eikhner пишет: ............Вероятнее всего то же самое происходит и на термопластичных материалах. Вряд ли. При одинаковом результате "механика" процессов разная, что по сути уравнивает степень актуальности самой причины.
Eikhner: Технолог пишет: При одинаковом результате "механика" процессов разная, что по сути уравнивает степень актуальности самой причины. Володя , говори проще , не понять . Не в каждом вопросе индивидуум способен интегрировать между тенденциями парадоксальных эмоций .
Технолог: Eikhner пишет: Не в каждом вопросе индивидуум способен интегрировать между тенденциями парадоксальных эмоций .
бывалый: Eikhner пишет: Не в каждом вопросе индивидуум способен интегрировать между тенденциями парадоксальных эмоций Понеслось Eikhner пишет: Володя , у меня и верхний был как какашка . Да я вобще-то никогды этим не косячил,так,просто,догадки и размышления вслух.
Eikhner: Не , ну первую половину понял , с механикой всё понятно , а вот по сути уравнивает степень актуальности самой причины. тут не сразу.
Vlad-r: Eikhner пишет: Please note that wash primer is acid curing system and comes in reaction with the polyester and the top layer of the wash primer and as a result the polyester does not dry. Кое как переведя сделал вывод онлайн переводчик выдал дословно "Пожалуйста, отметьте, что заливочный насос - система лечения кислоты и прибывает в реакцию с полиэстером и верхним слоем заливочного насоса, и в результате полиэстер не сохнет." wash primer- это заливочный насос
бывалый: Vlad-r пишет: wash primer- это заливочный насос Ничего не меняется:http://www.youtube.com/watch?v=SyNfNLpd0v0
Eikhner: Володя , вчера колеса , сегодня насосы , что же делать ? А что если мы запустим дурочку ? Мы запрашиваем насосы , а они нам про колеса Вы нас не поняли
малый: бывалый пишет: а важно-сколько его налить. 250мкм-это три стандартных мокрых слоя и это уже серьёзный слой, и он приводится как максимально допустимый для одного цикла,но назвать его свинячим язык не повернется. Чем грозит превышение указанной толщины? А тем,что просушка грунта будет происходить неравномерно,нарушится структурная сетка,а если его еще и нагреть,заставив отведитель работать при неиспарившемся растворителе,то это просто катастрофа-кипение,растрескивание после остывания.Что если пониженная температура или влажность? Часть отвердителя вообще не сработает,грунт не будет иметь достаточной твердости,будет неустойчив к растворителям и влаге,тоесть последствия будут аналогичны. Очень важно понимать,что грунт теряет свои свойства не на верхнем(лишнем) слое,а полностью на всю глубину и надежда на то,что его останется тонкий слой и ничего не произойдет,мягко говоря ,большое заблуждение.малый пишет: А я всегда использую эпоксидник в 2 слоя по шпакле ,а потом 2-3 слоя порозаполнителя. бывалый пишет: малый Похоже,что ты так и не понял о чем вообще речь ведется. Внимательнее нужно быть,гораздо внимательнее. Это я написал к теме свинячьих слоёвбывалый пишет: И не сохнет именно нижний слой,который непосредственно соприкасается с кислотником.Верхний слой будет нормальным и обработка ничем не будет отличаться,но адгезия уже нарушена и рано,или поздно,но это даст о себе знать. Точно,давным давно попал я с кислотником,грунтанул и шпаклянул,примерно где то месяцев через 8-9,треснула шпакля!
АНТОХА: В молодости нераз видел залитые жидкарем бампера... и даже пытался в работу брать.... так вот жидкарь тот ничем кроме машинки с р80-р120 не взять было... и адгезия у него прекрасная к пластику.... прада сказать трескался он хорошо...но не отваливался
Eikhner: малый пишет: Точно,давным давно попал я с кислотником,грунтанул и шпаклянул,примерно где то месяцев через 8-9,треснула шпакля! Парни у меня, по первости появления кислотника, тоже разок так попытались , дак шпакля просто упала с порога сразу после её сушки .
малый: Eikhner пишет: Парни у меня, по первости появления кислотника, тоже разок так попытались , дак шпакля просто упала с порога сразу после её сушки . У моего знакомого тож так было,начал зачищать а шпакля слазит с кислоты,нет что бы так у меня,так нет сцука выдержала,а лопнула позже
полная версия страницы