Форум » Проблемы при окраске » Косяпор (продолжение) » Ответить
Косяпор (продолжение)
ls800: я предлагаю найти главного косяпора на нашем сайте!!! в прервую очередь предлагаю себя: сегодня красил бампер и наделал аж целых 7 подтеков:(( блин так стремно что решил аж тему открыть... а вдруг кто тоже сознается
AutoColer: На днях перекрасил вторую косячную машинку , капот ( deep black) . Диагноз тот же - база слабо реагирующая на разбавитель , правда в этот раз она хотя бы слегка размягчалась спустя какое то время и можно было ногтём расковырять Ну и собственно слабая адгезия базового и лакового слоя между собой . Лак хоть и не отвалился , но во время мойки кархером в местах сколов надуваются пузырьки 3-7 мм и наполняются водой наводя ужас на впечатлительного клиента Слой базы не толстый - чуть слегка Р1000 пошкурил , грунт начинает светится , кароче всё как обычно . Только сложилось впечатление , что в краске очень мало было связующей основы - биндера , как на вазовской "чернухе" запчастях - один наполнитель сажа В общем при перекрасе в виде эксперимента добавил в базу ДюПонтовского биндера 6000-го , думаю хуже уж точно не будет , а там только время покажет .
Алхазур: AutoColer пишет: добавил в базу ДюПонтовского биндера 6000-го Все ,в том числе и я последним поняли что ты добавил биндер ,либо 155,либо 165 .
morozz: AutoColer пишет: Диагноз тот же - база слабо реагирующая на разбавитель , ты нанеси базу и через час попробуй на реакцию с растворителем, а не через несколько месяцев.
AutoColer: morozz пишет: ты нанеси базу и через час попробуй на реакцию с растворителем, а не через несколько месяцев. На первой косячной машине на детале заводского покраса и через 8 лет салфетку база пачкала Еще делал небольшой тест : одну пластину покрасил базой и через неделю покрыл лаком , вторую - покрасил большим количеством слоев базы с малой выдержкой и последний слой вообще был мокрый , растворитель еще не выветрился и залачил тем же лаком . И не на одной тест пластине нет проблем с адгезией лака и базы Правда я тогда еще не знал про версии косячных базовых красок , потому использовал Брюлекс серебро и "вазовский" кварц- разливуху , а не проблемные .
Rover: AutoColer пишет: В общем при перекрасе в виде эксперимента добавил в базу ДюПонтовского биндера 6000-го , думаю хуже уж точно не будет , А почему с 6000 системы, база то вообще какая была? morozz пишет: ты нанеси базу и через час попробуй на реакцию с растворителем, Как то слабо верится, что она не смоется как акварель водой, да и потом, просто нанесенная база это одно, а вот побывавшая под лаком это совсем другое. Ведь из лака в базу точно уходят какие то компоненты. И возможно, что в слое базы тонет как раз тот компонент, который и отвечает за адгезию. То есть при каких то условиях его слишком мало что бы хватило и на то что бы пропитать базу и остаться на поверхности обеспечивая необходимую адгезию. Возможно база и не реагирует на растворитель, потому что она пропитана компонентами лака.
королев к а: Rover пишет: Возможно база и не реагирует на растворитель, потому что она пропитана компонентами лака. может пропитана отвердителем лака?когда подкапотку красим ,чтобы получить матовое и коррозионностойкое отделочное покрытие,мы добавляем в базу отвердос для лака..... и в рекомендациях ,чтобы получить большее открытое время базы или увеличить адгезию лака с базой ,говориться о добавлении отвердоса в базу.... вот за счёт компонентов отвердоса и получаем лучшую "слипаемость" лака и базы.... что то похожее когда работаем резиновым клеем.......можно за один раз намазать и прижать и склеить.....а лучший результат достигается ,когда нанесём тонкий слой,дадим ему подсохнуть малька,а потом наносим ещё слой и склеиваем........ пысы.....тапками не кидаться
AutoColer: Тоже подумалось , что база такой может стать от реакции отвердителя из лака , только не знаю должно быть так или нет Rover пишет: А почему с 6000 системы, база то вообще какая была? Другого биндера под рукой не было просто. база - PPG , красил ей _(deep black) всего второй раз , потому за нее особо ничего не скажу , визуально и тактильно - все как у всех , запах только самобытный
AutoColer: Кстати , если развести пигментную пасту с разбавителем и не налить туда биндера и покрасить . Чего будет ?
Eikhner: гуашь
AutoColer: Я в том плане , что если лаком такую смесь покрыть . Лак нормально будет держаться ?
MARADONA: AutoColer- к вам вопрос,вы какую базу лили (бренд) брали в одном месте черную? Я черной много продал на плакаты (рекламные) красили ей без лака уже 4 год все норм.
Rover: AutoColer а что ты понимаешь под пигментной пастой? Биндер то там полюбасу уже есть, а то бы это была не паста, а порошок
AutoColer: Rover пишет: AutoColer а что ты понимаешь под пигментной пастой? Биндер то там полюбасу уже есть, а то бы это была не паста, а порошок Это понятно , что какое то количество связующего там есть . Я имею ввиду , если нарушить технологию и не вливать по формуле биндера . MARADONA пишет: AutoColer- к вам вопрос,вы какую базу лили (бренд) брали в одном месте черную? Я черной много продал на плакаты (рекламные) красили ей без лака уже 4 год все норм. Невнимательно читаешь , в 3 из 4 случаев база MaxMeyer , 1 Vika (axalta, бывают еще просто собственного про-ва). МаксМайер брал в одном месте и не в первый раз , ранее проблем не было . Когда имею ввиду "глубокий черный " - это не классический черный микс , а тот который появился в последнии 10 лет , как говорится тот который чернее черного Вряд ли думаю такой микс на рекламные плакаты пускать будут , он как минимум в 2 раза дороже обычного черного. У нас такого цвета авто дохрена просто , потому и очень часто приходится красить . Да и сама краска то нормально держится , лак с нее только иногда весьма охотно слезает
MARADONA: AutoColer пишет: база MaxMeyer А есть уверенность что база была реально етого бренда?Вам наливали при вас со стойки,или баночная база была?
Rover: AutoColer пишет: Это понятно , что какое то количество связующего там есть . Я имею ввиду , если нарушить технологию и не вливать по формуле биндера . Ну попробовать то не сложно, разбавить только придется очень сильно, или шпателем размазывать
AutoColer: Rover пишет: Ну попробовать то не сложно, разбавить только придется очень сильно, или шпателем размазывать Тут скорее интересней момент как лак на ней держаться будет , чтоб дальше искать причину слабой адгезии. MARADONA пишет: А есть уверенность что база была реально етого бренда?Вам наливали при вас со стойки,или баночная база была? Ну сейчас сложно быть в чем то уверенным Но стойка стоит у моих хороших знакомых , у них тоже были такие же проблемы в окраске как и у меня . Сливали да при мне .
Rover: AutoColer пишет: Тут скорее интересней момент как лак на ней держаться будет Так это понятно для чего делать, просто тот момент что в базе будет очень много растворителя не смущает?
AutoColer: Так вот "Deep Black" как раз несколько своеобразная краска , вроде как и густая , а покрасишь , высохла , а сухого остатка то и нет нефига .
MARADONA: Теперь вопрос к Роверу,и Аутоколору (на какую риску наносите базу) опишите весь процесс.
AutoColer: MARADONA пишет: Теперь вопрос к Роверу,и Аутоколору (на какую риску наносите базу) опишите весь процесс. Чего там описывать , все стандартно - на финише машинная эксцентриковая риска Р400 либо Р500 , в зависимости от цвета . В труднодоступных местах СуперФайн либо эквивалентная . Причем здесь вообще риска ? речь об слабой адгезии лака к базе определенных цветов , либо об определенных цветов и определенных производителей .
полная версия страницы