Форум » Кто на что горазд » "Это уже не авторемонт, это реставрация."(c) » Ответить
"Это уже не авторемонт, это реставрация."(c)
Саня-пулик: Отчёт о реставрации и покраске задней арки по ссылке. http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000399-000-0-0#006.002.001 Супер-Мега-Отчёт "Шовная коррозия или Миссия невыполнима." в 2-х частях 1-я часть http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000399-000-120-0#056 2-я часть http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000399-000-120-0#057
Ramzesik: Хороший отчет и букав много и фоток со всей душой сделано
olegx: Саня-пулик С возвращением!Загорел наверное? Сын у меня такие брусочки для изготовления своих поделок использует.Способ крепления абразива к бруску хорошо виден. По шпатлёвке просто практиковаться нужно почаще и всё получится.Грунт можно подколеровать каждый слой.Кстати,почему из Греции не привёз ни кислотника ни эпоксидника на крайний случай?Под переход нужно места не жалеть и тогда он получится.Саня-пулик пишет: Взял её 30 мл и добавил чуть меньше половины (где то 12-13 мл) отвердителя Боди. А где родной?Саня-пулик пишет: Всего 29 часов Молодец,трудолюбивый энтузизист!
АНТОХА: Саня попробуй все это хозяйство G10 с черным мягким полировальником... будет те блеск чЁрного солида...
юрий: А че президента заклеил....АЙ Яй яй Шпатлевку надо-было ложить резиновым шпателем он плавно огибает всю деталь Меньше было бы бугорков. И далее легче в смысле не боишся протереть грунт до металла(потому как сиськи не торчали бы)
соломон: Саня-пулик пишет: 3. Я теоретически знал как надо было делать переход по акрилу с использованием растворителя для перехода. Но я сцуко сильно очковал что если сразу же начну снимать покрывной материал вместе с трубой и прочей требухой, то таки задену (когда грунтовал я задел таки на 3-м слое краем бачка лицевую часть сделав 3 вмятинки ) свежую краску и тогда пипец, перекрас. Как в моём случае можно было размыть переход заводской и новой краски и не накосячить ? Какое максимальное время приемлемо для этой операции от момента нанесения последнего слоя до начала нанесения 2-х переходных слоёв ? Саня, из своего опыта, знаю что ничего страшного нет что если б ты по зоне перехода прошелся растиком для переходов через час-полтора, когда на пыль бы краска встала. Так ты на эти заработанные деньжишши, к грекам опытом делится ездил.
дядя вася: Саня-пулик Саня,извини,но от меня только критика. При подобных повреждениях расшивать надо всю арку,а не только те места где уже дыры.Там у тебя ещё ржавчины осталось..... Первый слой шпатли по заплатам лучше все-таки волосатой. Если не пользуешься жидкой,то при затирке главное вовремя остановиться.Помоему ты перетер.И в результате получил кучу лбов(или сисек),что при работе под грунт весьма нежелательно. Ты не упомянул про использование кислотника.Это потому,что это само-собой разумеется,или его не было? Если протер грунт до металла,то перегрунтовываться обязательно.Либо целиком через кислотник,либо только 1К кислотником слегка перед окраской.Красить на металл-преступление. По описаниям дефектов при окраске у тебя выскочил жир.Тут причин может быть "миллион". Если не пользуешь растик для переходов,то можно было бы оклеиться с запасом,в границу не прокрашивать,а последний слой пройти лаком.И разницу в цвете потерял бы,и располированный переход по лаку не так заметен. Судя по состоянию арки и фотоотчету наверно через пол-годика у тебя будет возможность порезвиться с этим авто снова. Всё честно,всё ИМХО,никого не хотел обидеть.С уважением.
vlad: антикорить надо было все внутренности. а так ржа осталась и вылезет рано или поздно
SAMSON: дядя вася пишет: Помоему ты перетер По моему тоже... Я в таких случаях беру кернер(пробой), ставлю в центр лба(сиськи)(если лоб большой то по периметру) и молоточком по нему резким, коротким но не сильным ударом! Здесь главное не переборщить, лоб должен слегка вогнуться или выровняться, а в центре пявляется маленькая точка. После чего повторно шпатлюю(если нужно) или заливаю грунтом пожирнее. P.S. Есть один минус: если переборщить шпатлевка вокруг лба может треснуть, тогда придется обдирать ее и шпатлевать заново.
Rover: Ну что пристали к человеку обычная любительская, не плохо сделаная для любителя, кустарщина, после дядя вася добавить нечего, ну разве что только по жестянке, я бы просто отрезал всю арку и выкинул, а потом бы вкатил новую и ведро антикора в нутрь.
SAMSON: А в общем молодца!!! Я вообще по телефону красить учился...!
АНТОХА: Саня-пулик ауууу... похоже еще на 28 дней в забпой
Саня-пулик: Приветствую Всех ! А вот и я нарисовался. 28 календарных дней меня тут не было. Дал я так сказать участникам форума полноценный отпуск от себя. Ну а чо, всё в соответствии с законодательством РФ, не подкопаетесь. За время своего присутствия на форуме я получил статус некоей одиозной личности, злобного тролля, язвочки (Паше пламенный привет), сутяги (Ровер хелло) и тому подобных резко отрицательных персонажей. Постараюсь чутка реабилитироваться в ваших глазах этим своими отчётом. Кто то при его прочтении может быть заснёт на середине, ну что ж, значит "ниасилил."(c) А самые стойкие надеюсь таки дочитают до конца и смогут ответить на многие мои вопросы, буду крайне признателен. Ну а кто то и пнёт мол чувачок то - маразматик, фигнёй страдает. Я и к такому исходу готов. Итак поехали. ... Задача стояла перекрасить вот это убожество 2-х летней давности под названием "Боди 601 Черная" и попутно убрать максимально всю накопившуюся и пропущенную в прошлый раз коррозию. 12 июня. День первый. Начал в 11:30. Час на разборку и подготовку. Ещё час на вскрытие части боковины минидиском с помощью бормашинки, до которой было не добраться в прошлый раз из за вышпамповки на брызговике изнутри. Когда всё вычистил что там было. Оказалось что изнутри арки грязь и вода летела через щель между боковиной и брызговиком, расстояние шва сантиметров 5 не меньше. Вот так Нисцан подгоняет кузовные детали... Вот теперь изнутри можно паять заплатку, жало паяльника достаёт по всей длине. А дальше пошла аццкая резня по металлу на стыке боковины и колёсной арки (брызговика). И последующее изготовление заплаток из оцинковки толщиной 0,7 мм. и их подгонку. На всё это ушло ещё 5 часов ! С получасовым обедом правда.:) Далее следовала зачистка до металла всего и вся. Ушло ещё 2,5 часа. С получасовым ужином правда. Закончил в 22:30. Итого 9 часов кропотливой работы первого дня. 13 июня. День второй. Самый тяжелый день из трёх. Температура в гараже поднялась с 23 до 28 градусов за день. Начал в 11:30. Начал с того что пришлось кой-где пройти бормашинкой. Поржавело сцуко за ночь то что зачищал чутка. Облудил внутри брызговик через окошко и всё что рядом с ним. И впаял подготовленную вчера заплатку. Далее облудил максимально всё остальное. На это всё это ушло 3 часа. Ахренеть ! На запаивание остальных трех заплаток ещё 2,5 часа. Из них полчаса на обед. На тщательную зачистку всего металла абразивом P80 ещё час. Первое шпатлевание. Самая быстрая операция - 25 минут всего. Шлифование шпатли абразивом P80 - час. Много огрехов Второе шпатлевание. Шлифование шпатли ещё 1,5 часа. Более-менее прилично уже. Ещё час на обклеивание корыта под грунт и создание плавного перехода с помощью куска кислородного шланга. Грунтование в 3 слоя с перерывами для сушки слоёв - ещё час. Грунт 2К QuickLine QP-3400, разведён в версии наполнитель. На часах первый час ночи ! Итого 11,5 часов кропотливой работы второго дня. 14 июня. День третий. Самый лёгкий день из трёх. На улице похолодало и солнца не было до обеда. Температура в гараже опустилась до 20 градусов ровно и не поднималась пока я не покрасил. Во так вот. Начал в 10:30. Снял весь укрывной материал и внимательно посмотрел на загрунтованную поверхность. Была пара-тройка небольших волн, решил их убрать вышлифовкой грунта, а если не получится, то грунтовать повторно. 2,5 часа абразивом P600 аккуратно шлифовал грунт чтобы не прошлифовать до металла волнистые места. Если бы начал с P240, то пришлось бы перегрунтовывать. Потому как даже P600 сделал несколько мелких точек-протиров до металла. Когда выровнял потом прошёлся всеми абразивами P240-280-360-400-P600 аккуратно обходя эти протёртые точки. Заматировал с запасом прилегающую поверхность серым скотч-брайтом 3M. Обезжирил антисиликоном За пиисят минут обклеил корыто, а зону перехода по краске сделал с помошью заранее купленного круглового утеплителя "Энегрофлекс." Труба внешним диаметром 50 мм то что надо, гнётся под любым углом, можно создать границу любой формы. Стоила 78 рупий за 2 метра. Метр за 39 рупий мне не продали. Скрутил все причендалы для пулика и решил помотреть что с давлением на входе-выходе. Вот когда курок не нажат давление на выходе компрессора 6 очков, на входе в пулик 5,6 очка. На 10 метрах кислородного шланга теряется 0,4 - нормуль. А вот при нажатом курке. При полностью открытом регуляторе на пулике у него на входе только 2 очка, а на выходе компрессора 4,8 очка. Почти 3 очка теряется. Вот столько хавают воздуха HLVP-пулики ! Ну и ещё динамические потери давления в 10 метрах шланга нужно тоже принимать во внимание. Температура перед покраской как в аптеке, ровно 20 градусов. Потом открыл краску PPG, которая хранилась дома аж с 4 июля 2007 года. Текучесть отсутствовала как таковая. Вылил весь предназначенный для неё растворитель 20 мл и стал размешивать. И вполне себе постепенно её размолодил до однородного состояния и текучесть вполне нормальная стала. Взял её 30 мл и добавил чуть меньше половины (где то 12-13 мл) отвердителя Боди. На все проверки-настройки и разведение краски ухвоил ещё час. В 15-00 нанёс SATA 2000NR HVLP (Pivo пламенный привет! ) первый слой. И через 10 минут второй. Красотааа ! Аццкий блеск ! И главное цвет подходит. Пошёл домой, обедать, отдыхать, смотреть окончание Ле-Мана и этап Мото GP. Пришёл в 7 часу вечера, отклеил всё, контраст по блеску конечно разительный. Аккуратно тряпочкой вручную убрал Фареклой G3 почти всю заматованную границу чтобы пока не так в глаза бросалась до полировки. Далее изнутри арки (со стороны салона) всё вручную кисточкой загрунтовал, покрыл лаком и загерметизировал ту щель между аркой и брызговиком. Потом всё за час собрал чтобы утром ехать на работу да в гараже порядок навёл. На часах 23-00. Итого 8,5 часов кропотливой работы третьего дня. Всего 29 часов !!! По прошествии более чем 2-х суток располировал границу и сполировал шагрень на всей площади абразивом P2500 с водичкой. Сначала пробовал Фареклой G3 - не берёт никак шершавую границу. Пришлось шкуркой с водой елозить. И шагрень тоже шкуркой этой же сполировал. Потом полностью всё располировал фалеклой G3 вместе с остальной правой бочиной. Так вот история с изменением цвета опять повторилась точно так же как и с Боди. Только конечно же различие на порядок меньше. Но всё равно когда я только начал сошкуривать самый верхний слой этой PPG (в ведь она была слита по заводскому коду что как бы подразумевает под собой именно цвет на момент выпуска корыта), то было конкретно видно как углубления в шагрени продолжают оставаться черными, а вершины приобретают серо-зелено-синий отлив. После того как всю шагрень убрал и границу сполировал весь покрашенный участок приобрёл этот единый серо-зелено-синий отлив. Я таки просто охренел от таких перемен ! Под люминисцентной лампой и в свете вспышки это конкретно видно. А вот с перепендикулярного поверхности ракурса всё едино. И без вспышки при искуственном освещении ДРЛ-кой не видно. А вот с самой близи вспышка высвечивает таки разницу в цвете, хоть и небольшую (Боди в таком ракурсе была конкретно синей). Видимо PPG тоже страдает той самой метамерией, хотя и на порядок меньше чем Боди. В общем хоть подбирала и сказал что у цвета 6R0 всего два компонента, но от PPG я не в восторге ни разу. Что там за пигмент такой, который так метамерит при разных источниках освещения. Нисцан то ведь покрасил в чёрный, который и на 13-м году черный хоть при каком освещении. Попытать счастья с Dupont теперь что ли ? С утра у нас вчера дождь лил. Вот что получилось на улице. Со вспышкой. Без вспышки Со вспышкой с того же ракурса Без вспышки (дождь кончился, но солнца особо не было). На следующий день на ярком солнце. Вроде так всё пучком. Нашего механика подвёл типа вот частично покрашено. Он грит вот тут переход и провёл пальцем на 10 см выше. Я грю нет, вот тут. Он потом пригляделся да грит, цвет чутка другой не чисто чёрный, ну а так зачепись всё. Можно ли какими то полиролями добиться того самого глянца и цвета, который был сразу после покраски до того как я стал работать шкуркой даже не знаю. Если нет, то может быть имеет смысл заматировать всё это место серым скотч-брайтом, добавить побольше растворителя в краску и нанести 1 слой поверх без шагрени разлив его "в стекло." Площадь сразу под лючком у меня так получилось покрасить, там вообще была идеальная поверхность даже без намёка на шагрень, видимо краски туда попало меньше и получился таки идеальный розлив. А всё остальное я таки залил слишком жирно, пошёл сдвиг и ессно образовалась шагрень. Когда я елозил шкуркой то допустил таки один косяк. Надо было сразу же включить лампу и направить на поверхность на близком расстоянии чтобы видеть остаток толщины покрытия. Я это сделал уже после того, как под лючком в районе границы заводской и новой краски протёр заводскую эмаль на плавном ребре до грунта. Накосячил короче. На одной из фоток выше видно это место (пара более светлых диагональных полосок, левая поменьше, правая подлинее). Потом с лампой ни заводскую, ни новую эмаль не протёр нигде. Думаю заматовать это место, аэрографом закрасить и продлить границу перехода чуть дальше. А вот теперь задам несколько накопившихся по ходу этоу апупеи вопросов. 1. Шпатлю шлифовал малым шлифком Jonesway, у которого на жесткую алюминиевую пластину наклеена тонкая ну максимум 2 мм мягкая подложка. На фотах после шлифовки видны перемежающиеся участки шпатля-металл-шпатля-металл. Так вот в этих местах шлифок с абразивом P80 шлифовал шпатлю между частями металла и наделал плавных волн. Я уже с таким и в том году сталкивался, но там у шлифка была намного толще мягкая подложка. Как избавиться от этого ? Содрать к чертям эту подложку и крепить лист абразива прямо к алюминиевой пластине ? Или просто изготовить и закрепить поверх ещё одну жесткую пластину и к ней крепить абразив ? Или просто взять деревянный брусок ? Lык неудобно к нему абразив крепить. 2. По шлифовке грунта. Как определить что вот щас вот ещё одно лишнее движение и уже будет точка до металла ? Я так протёр несколько точек, но в тех местах тем не менее никаких намёков на то что под краской нет грунта. Критичны ли такие точки и перегрунтовываете ли Вы всю поверхность если протрёте хоть 1 точку до металла ? 3. Я теоретически знал как надо было делать переход по акрилу с использованием растворителя для перехода. Но я сцуко сильно очковал что если сразу же начну снимать покрывной материал вместе с трубой и прочей требухой, то таки задену (когда грунтовал я задел таки на 3-м слое краем бачка лицевую часть сделав 3 вмятинки ) свежую краску и тогда пипец, перекрас. Как в моём случае можно было размыть переход заводской и новой краски и не накосячить ? Какое максимальное время приемлемо для этой операции от момента нанесения последнего слоя до начала нанесения 2-х переходных слоёв ? 4. Прилетевшие на 1-й же слой в одно место 3 мелких грязины я сполировал без проблем и ничего не видно (хотя считал что дело гиблое и там после полировки будут светлые точки). Но в нескольких местах есть мелкие такие углубления диаметром в 1 мм и глубиной менее полумилиметра. Но это точно не те места, которые я прошлифовал до металла (я сравнивал по фотам). До покраски они никак себя не выдавали. Что это, те самые пресловутые просадки ? И как с ними бороться на этапе подготовки под покраску ? Грунт сушился при температуре не менее 20 градусов по меньшей мере 15 часов до того как я нанёс первый слой эмали. 5. По нанесению эмали в очередной раз понял что уверенности в правильности действий никакой нет. Уменьшил только ширину факела на SATA да выставил давление при нажатом курке и всё. Но при таком давлении как я выставил мне показалось что она кошку с ног сдует:), уж очень поток воздуха был приличный при нажатии на курок. Это так и должно быть ? Когда наносил первый слой прошёлся пуликом справа-налево раза 3. При нанесении второго слоя не помню сколько раз проходил. Постоянно казалось что мало нанёс и для последующей полировки нанесённого слоя не хватит и я таки протру до грунта. Поэтому то в одном месте разлил "в стекло", а тут же рядом изобразил аццкую шаргень которую пришлось потом шкурить. Как понять что всё, хватит? Я чую что пока профи типа Ровера моей рукой не сделает правильные пасы пуликом я буду идти к идеалу всю оставшуюся жизнь. 6. Самый большой вопрос - это изменение цвета эмали PPG после того как с неё был снят глянец абразивом P2500 с водой. Это что же получается что эмаль в верхнем слое другого цвета чем во всех низлежащих слоях ? Бред какой то. Опять таки попытка добиться прежнего глянца который был до полировки мне так и не удалась, эмаль PPG после полировки матовит сильнее, чем 12-ти летняя заводская эмаль после такой же полировки. А говорят мол краска со временем выцветает и меняет своё цвет. Я же пронаблюдал обратный эффект когда новая эмаль изменила цвет в сей момент, а старая наоборот восстановила цвет. Чудеса какие то... На сегодня наша телепередача окончена. Спасибо за внимание. До новых встреч. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- АНТОХА Тута я. Всем отвечу, никого не забуду. Ramzesik Спасиб большой за оценку моего труда и писательского таланта. olegx Возвратился я уже давненько, ещё 4-го числа вечером, загорел так себе, не сильно ибо сгораю быстро. А ты сам то такие деревянные бруски юзаешь со шкуркой на гвоздях ? Или что то другое функционально такое же ? Брусок то не проблема соорудить, но как ты это, колхозно что ли. А я ж стремлюсь к совершенству во всём, как Вы хочу работать, ну шоб не зачморили мол колхознег ты и аццкий лепило. А зачем подколеровывать каждый слой грунта ? Что это дало бы в данном случае ? Почему я из Греции не привёз ни кислотника ни эпоксидника ? Да потому что там всё ДОРОГО ! Литр 95-го бенза стоит на наши деньги 52-56 рупий. Прикинь сколько будет стоить грунт... Про "под переход нужно места не жалеть и тогда он получится" я знаю что надо было чуть ли не на полбочины его вверх размыть (мне про это ещё 2 года назад один местный красила показывал сколько надо первым слоем красить места, сколько вторым, сколько третьим прям пальцем на моём корыте водил. Это кстати его начальник-колорист мне эту краску PPG слил по коду). Но и хорошо что я так не сделал ибо цвет то всё таки не совпал и тогда бы полбочины в районе арки были бы не того цвета. А это была бы полная А насчёт трудолюбивого энтузиазма да, ты прав. Если бы его не было, я бы этим делом в своей жизни даже не стал и заниматься. АНТОХА Полировальник то черный от Фареклы у меня есть. Называется G-MOP Standard Polishing Foam. Ты про него ? А вот G10 нету у меня, и в городе у нас не продают её. Есть только G3. Надо в Питере будет купить обязательно. Вот только блеск то я восстановлю первоначальный, а цвет пигмента PPG один фиг останется прежний. Надо будет снять бампер (там то я не полировал ничего) и сравнить цвет под лампой полированного места и неполированного. Ведь отличия именно цвета как я понимаю быть не должно, так ? юрий Шпатлю я резиновым и намазывал. И ессно до её шлифовки металла не было видно. Он же появляется уже в процессе шлифовки, так. Или ты имел ввиду что саму шпатлю надо было навалить толще и вывести её в плоскость чтобы вообще нигде не проглядывал металл ? А я всегда считал что чем тоньше слой шпатли, тем лучше. соломон Понял про час-полтора. Я уже было решился им пройтись именно через такой промежуток, когда краска высохла на отлип, но думал что это уже ничего не изменит. А если б переборщил с растиком для переходов, то попал бы на перекрас. Опыта то его юзания нету считай вообще. Точнее опыт то есть, но только отрицательный. Я год назад писал про это в отдельной теме если помнишь. По поводу "этих заработанных деньжишшь и поездке к грекам" скажу, что я езжу не на заработанные, а на сэкономленные. В том числе и на таких вот покрасках. На местных красил то я забил как ты помнишь большой болт. дядя вася Критика конструктивная, согласен. Проясню только пару моментов. По поводу полной расшивки арки. У меня кроме того места что я вырезал вся остальная боковина сделана изнутри со стороны салона ещё 2 года назад и там всё пучком. А вот до того места мне просто было физически ничем не добраться и я забил. А зря, через 2 года это место и пошло пузырями (что логично). А сам стык боковины и арки (где сварные точки) я тогда вообще не трогал ибо его за пластиковой декоративной нашлёпкой не видно. А в этот раз решил сделать всё полностью. Так что насчёт "порезвиться с этим же через полгодика" ты это зря. А чем волосатая шпатля по заплатам лучше обычной универсальной ? По поводу "перетёр" я с тобой согласен. Но думаю если б не мягкая подложка на шлифке то я б про сиськи так и не узнал. Так и осталась бы для меня тема сисек не раскрытой. Кислотника не было. Че то жаба меня душит пока, у нас комплект Квиклайна стоит тыщщу рупий. Но я всё равно созрею и куплю. Новол мож подешевле, но как то не комильфо грунтовать один грунт одной фирмы, другой грунт другой фирмы. Или можно Новол прикупить ? Про "красить на металл - преступление" эт ты мощно задвинул, внушаить. В советское время и в 90-е годы заводы корыта вообще без какого либо грунта красили и никого за это не посадили. А ты мне за миллиметровые чирки статью шьёшь. Ты сказал мол "про дефект при окраске, у тебя выскочил жир." Это про что конкретно, не понял ? Про "последний слой пройти лаком" имеется ввиду обычным прозрачным 2К лаком ? И потом его располировать ? Так а если я шагрень бы на краске лаком закрыл она ведь так бы и осталась видна под ним, а при полировке я б до неё уже не достал. Или только зону перехода лаком покрыть ? Поясни, плиз, подробнее этот момент. vlad Антикорю я всегда изнутри через какое то время после покраски жидким антикором Раст-Стоп. Или ты о чём ? SAMSON Спасибо за оценку. Совет по борьбе с этими самыми сиськами понял. Но вообще там плоскость была довольно таки ровная. Я просто перетёр, ты прав. Rover То что ты бы вкатил новую арку вырезав кусок старой (причём не глядя) я даже не сомневался ни разу ибо тебя на тот момент я вспоминал добрым словом. Но во-первых новой арки нет, а во-вторых варить мне её нечем. Как говорил месье Фог своему помощнику Паспарту: "Используй то что под рукою и не ищи себе другое."(c) А насчёт любительской кустарщины ты конечно прав. Только 2 раза мне наш местный самый дорогой по ценнику профессионал не мог даже так сделать. Вся его работа через год-два шла пузырями и сквозняком. Так что лучше я останусь любителем, чем таким вот как он профессионалом...
Rover: Саня-пулик пишет: вспоминал добрым словом А я то думаю, чего меня так изжога мучает Саня-пулик пишет: новой арки нет Кусок железа, руки, молоток и желание, особенно учитывая наличие свободного времени Саня-пулик пишет: варить мне её нечем Ну потому и кустарщина, но это не в укор тебе ни разу. Саня-пулик пишет: Только 2 раза мне наш местный самый дорогой по ценнику профессионал не мог даже так сделать. Вся его работа через год-два шла пузырями и сквозняком. Подожди пару лет и узнаешь результаты своей работы. А чего такого он тебе сделать не мог? И за какие дорогие деньги? Ты провозился 28 часов, пересчитай на нормочасы прослезишся
olegx: Саня-пулик пишет: Или просто взять деревянный брусок ? Lык неудобно к нему абразив крепить.olegx пишет: .Способ крепления абразива к бруску хорошо виден Брусок выходит вполе работоспособный,тебе на арку бы точно хватило.Деревянный брусок не колхознее чем отвердитель от боди в квиклайн. Сам я рубанками от 3М пользуюсь. Саня-пулик пишет: По шлифовке грунта. Как определить что вот щас вот ещё одно лишнее движение и уже будет точка до металла ? olegx пишет: Грунт можно подколеровать каждый слой.Саня-пулик пишет: хорошо что я так не сделал ибо цвет то всё таки не совпал и тогда бы полбочины в районе арки были бы не того цвета. Чем хуже подобрана краска,тем больше места под переход.Как то переход с млечки в авантюрин делал.И его небыло видно.
АНТОХА: Саня-пулик пишет: АНТОХА Полировальник то черный от Фареклы у меня есть. Называется G-MOP Standard Polishing Foam. Ты про него ? А вот G10 нету у меня, и в городе у нас не продают её. Пользуюсь 3Мовским черным фарекловскими даже непробовал ниразу... ( да и народ нехвалит их) G10 нет а чего есть?
SAMSON: Саня-пулик пишет: Про "последний слой пройти лаком" имеется ввиду обычным прозрачным 2К лаком ? И потом его располировать ? Так а если я шагрень бы на краске лаком закрыл она ведь так бы и осталась видна под ним, а при полировке я б до неё уже не достал. Да, кстати коллега мой(начинающий) говорит, что если акрил у него в шагрень получился,(ему кто-то посоветовал) часа через полтора лаком еще мокрый слой дает и когда все высохнет полирует...? Говорит все взеркало и блеск супер! Может кто тож так делает?
АНТОХА: SAMSON пишет: Да, кстати коллега мой(начинающий) говорит, что если акрил у него в шагрень получился,(ему кто-то посоветовал) часа через полтора лаком еще мокрый слой дает и когда все высохнет полирует...? Говорит все взеркало и блеск супер! Может кто тож так делает? Бессовестно врет... ну если только с промежуточной шлифовкой... хотя накой это нужно...
Саня-пулик: Rover пишет: А я то думаю, чего меня так изжога мучает Я ж хорошими словами вспоминал то. А ты их с изжогой сравнил. Кусок железа, руки, молоток и желание, особенно учитывая наличие свободного времени Это я освою со временем. Я уже ваял так кусок арки из оцинковки, только левой, который под бампером. А потом его туда...впаял. Так вот когда щас снимал бампер глянул. За 2 года с ним абсолютно ничего не произошло и шпатля с краской на месте. Подожди пару лет и узнаешь результаты своей работы.Читай выше. Три года прошло уже с того момента, как последний раз те самые красилы делали мне пороги. Только тогда я им уже говорил что варить и как. А шпатлевали-красили они уже сами. Вот только покрасили они херово, с апельсиновой коркой. А с железом всё нормуль. А чего такого он тебе сделать не мог? И за какие дорогие деньги? Это было в 2004 году. Я тогда заплатил 5 тыщ рупий за покраску всего низа в серебро и ремонт левого порога в углу сзади. Другие красилы в городе за 5 тыщ тогда машины полностью красили. Так вот заплатка в пороге и сам порог через 2 года проржавели и пришлось всё переделывать. За мои же деньги конечно.
vlad: Саня-пулик пишет: vlad Антикорю я всегда изнутри через какое то время после покраски жидким антикором Раст-Стоп. Или ты о чём ? ага, об этом
SAMSON: АНТОХА пишет: ну если только с промежуточной шлифовкой... После акрила или перед полировкой?
Pivo: я 3 дня назад боровичи проехал мимо и на праздник попал
дядя вася: Саня-пулик пишет: В советское время и в 90-е годы заводы корыта вообще без какого либо грунта красили и никого за это не посадили. Помню,ремонтировал.Но грунт там был,просто очень тончайший слой.Об этом можно было судить ,хотя бы по лапухам краски в месте удара.Со внутренней стороны они были другого цвета.А вот металл на тазиках всегда жирный и глянцевый.Поэтому и краска отслаивалась. Саня-пулик пишет: Ты сказал мол "про дефект при окраске, у тебя выскочил жир." Это про что конкретно, не понял Саня-пулик пишет: Но в нескольких местах есть мелкие такие углубления диаметром в 1 мм и глубиной менее полумилиметра. Но это точно не те места, которые я прошлифовал до металла (я сравнивал по фотам). До покраски они никак себя не выдавали. Саня-пулик пишет: Про "последний слой пройти лаком" имеется ввиду обычным прозрачным 2К лаком ? И потом его располировать ? Так а если я шагрень бы на краске лаком закрыл она ведь так бы и осталась видна под ним, а при полировке я б до неё уже не достал. Или только зону перехода лаком покрыть ? Поясни, плиз, подробнее этот момент. Акрил 2К и лак 2К это одно и то же.Все эмали это лак только с цветовым пигментом.Можно зону ремонта укрыть эмалью в подбор(дорогущей!),а потом всю деталь загнать под лак.Только не 1-1.5 часа,а как положено при работе с акрилами,15-20 минут. Саня-пулик пишет: Так а если я шагрень бы на краске лаком закрыл она ведь так бы и осталась видна под ним, а при полировке я б до неё уже не достал. Неа.Эмаль растворяется в лаке и вытаскиваешь поверхность в глянец.Разнотона на видно вообще.Я много лет так делаю.Временем проверено.Это не косяк и не шара.Если ,допустим при полном окрасе не хватило эмали,чтоб вытащить в глянец,но грунтовые места уже все укрыты,то тупо доразводишь лак(который всегда есть в запасе),и заканчиваешь окраску спокойно.Названия фирм особого значения не имеют.Велосипед в химпромах никто не изобретал.Составы у всех одинаковые и молекулы е**утся. Только названия разные.Один раз красил глазуритом 18-ой серией , 4 к 1 .С двух слоев вытащить в глянец не смог.Добил рабочий объем лаком мипой 2 к 1 .(рисковать не боялся,авто была моя).Прошло 4 года.Машину давно продал.До сих пор иногда вижу.Всё нормуль.
SAMSON: дядя вася пишет: Можно зону ремонта укрыть эмалью в подбор(дорогущей!),а потом всю деталь загнать под лак.Только не 1-1.5 часа,а как положено при работе с акрилами,15-20 минут. Я так себе и представлял, а на счет 1.5 часа межслойки сомнения брали. Вот только не вижу необходимости так делать, ведь можно и на акриле сполировать косяки... Разве только когда красишь переходом.
Серега: дядя вася пишет: Если не пользуешься жидкой,то при затирке главное вовремя остановиться аналогично подколерованным грунтам и шпаклю первый слой допустим алюмишку азатем универсалку мажу,помогает контролировать толщину, и металл на финише только слегка просвечиваться может ,сиськи стараюсь не допускать(может грунтов у меня таких мощных нет) SAMSON пишет: что если акрил у него в шагрень получился,случались клиенты особо озабоченные с просьбой чтобы еще и под лак зафигачить так тогда про шагрень на акриле и не паришься-лак все разглаживает дядя вася пишет: .Разнотона на видно вообще. а у меня почемуто разнотон получился с соседней деталью на темно синем клиенту не понравилось и пришлось переделать просто акрилом
Серега: SAMSON пишет: и на акриле сполировать косяки.. да и мусорка поменьше будет, пропорционально количеству проходов,но у нас чегой то эта фишка модная стала среди молодежи-" я, типа ващще сваю тачилу пад лак загнал..."
SAMSON: Серега пишет: случались клиенты особо озабоченные с просьбой чтобы еще и под лак зафигачить так тогда про шагрень на акриле и не паришься-лак все разглаживает А в этом случае разве не действует "память предидущего слоя" ?
Серега: просто на лаке повнимательнее заливаешь чтоб уже не возвращаться,да и льешь то акрил в обычном режиме,т.е. шагрень спецом не создаешь а если и случились огрехи то можно подлить и"поправить" память
SAMSON: Серега пишет: но у нас чегой то эта фишка модная стала среди молодежи-" я, типа ващще сваю тачилу пад лак загнал..." Теперь понятно, буду расширять спектр услуг
Саня-пулик: vlad Вчера я проантикорил там всё изнутри раст-стопом. Pivo Ты был в Боровичах ? И не нашёл Саню-пулика, мучающегося в гараже с покраской ?! Ну и кто ты после всего этого ? "У меня просто нет слов."(c) дядя вася Про акрил и 2К лак я в курсе что это одно и тоже. дядя вася пишет: Эмаль растворяется в лаке и вытаскиваешь поверхность в глянец.Разнотона на видно вообще.Я много лет так делаю.Я всё таки не пойму за счёт чего в данном случае использования лака исчезает разнотон ? За счёт того что неполированную область перехода просто растворяешь прозрачным лаком и она под ним растекается в стекло, а лак потом полируешь ? В моём случае как раз область перехода получилась достаточно широкой за счёт той трубы. А лак наносишь просто в зоне перехода или в моём случае надо пройти весь участок полностью одним слоем лака ?
дядя вася: Саня-пулик пишет: За счёт того что неполированную область перехода просто растворяешь прозрачным лаком и она под ним растекается в стекло, а лак потом полируешь ? Да. Саня-пулик пишет: В моём случае как раз область перехода получилась достаточно широкой за счёт той трубы. При полировке ты весь опыл снял,и осталась граница новой эмали поверх старой.Если цвет один в один,то все отлично.Но,если хоть малейшее отличие,то этот разнотон ты и видишь. Саня-пулик пишет: А лак наносишь просто в зоне перехода или в моём случае надо пройти весь участок полностью одним слоем лака ? Тут по желанию.Главное место опыла завести под лак.Если только переход заведешь,то просто полировки будет больше.Будет опыл лака на старой поверхности,и на новой эмали.Я всегда полностью заливаю.
vlad: так раз разнотон есть, он и под лаком будет
соломон: vlad пишет: так раз разнотон есть, он и под лаком будет Разнотон он и в африке разнотон, только он виден если у него резкая граница, а если её нет, то и не видно нифига.
дядя вася: vlad пишет: так раз разнотон есть, он и под лаком будет Схема работы та же,что и база под лак.Ты по базе много разнотонов видишь?
vlad: соломон растолковал, теперь дошло
АНТОХА: В итоге растянуть переход с использованием растворителя для переходов самое то... а лак зачем, незнаю...
дядя вася: Саня-пулик пишет: Я теоретически знал как надо было делать переход по акрилу с использованием растворителя для перехода. Ну не хотел человек.
Саня-пулик: дядя вася пишет: При полировке ты весь опыл снял,и осталась граница новой эмали поверх старой.Если цвет один в один,то все отлично.Но,если хоть малейшее отличие,то этот разнотон ты и видишь. Я когда снимал опыл в душе понимал что ведь косячу я. Этот же вариант у меня и с Боди был. Только там цвет очень сильно отличался. Главное место опыла завести под лак.Если только переход заведешь,то просто полировки будет больше.Будет опыл лака на старой поверхности,и на новой эмали.Я всегда полностью заливаю.Понял. Но как я думаю по времени возни с приготовлением лака будет больше, чем остаток краски развести с растиком для переходов. Но риска нанесения лака так чтобы он потёк на порядок меньше чем с растиком. Того чутка переборщил и всё потеклооо... Ну не хотел человек. Я не то что не хотел, я больше боялся испортить сделанное. Ну да ладно, проехали ибо история не имеет сослагательного наклонения. Что теперь можно с этим сделать малой кровью и можно ли вообще ? Скажем матую я скотч брайтом плюс-минус пару-тройку сантиметров от границы (или сколько заматировать, всё?), беру ту же эмаль PPG, развожу её чутка обычным растиком для 2К эмалей-лаков и прохожу аэрографом зону на границе, меньше заливая верх и больше низ. Потом беру растик для переходов Мобик 2400, развожу 3 к 1 с остатками и прохожу зоны опыла вверху и внизу, потом ещё развожу 1 к 1 и ещё раз прохожу. Получится нормальный плавный переход или это всё не прокатит и лучше оставить как есть? P.S. Свояк мне сегодня в Новгороде в одном тамошнем магазе где дофига чего продают для покраски купил комплект Мобихел 2К акрила с отвердосом (0,75+0,375л.) цвета 601 (глубоко-чёрный) за 630 рупий. Сделаю тест, сравню цвет. Но интуитивно чую что у Мобика нет того гадского синего оттенка как у Боди и PPG. По крайне мере у обычного 1К Мобика его не было.
дядя вася: Саня-пулик пишет: прохожу аэрографом зону на границе, меньше заливая верх и больше низ. ХЗ.Но мне думается аэрограф не даст такого плавного перехода.Может хотя бы миниджетом?На счет растика я уже и не знаю.Площадь перехода увеличивается,поверхность строго вертикальная,граница горизонтальная.Очень большая вероятность потека.Я вообще растиком редко пользуюсь.Только где -нибудь на стойках,на светлых тонах. Мне было бы проще сработать лаком.Забросать зону перехода эмалью,и потом сверху прихлопнуть лаком.И дальше два варианта: Загнать под лак всю деталь и не заморачиваться ни с какими располировками. С запасом перекрыть зону перехода,а вот уже опыл по лаку можно слегка растворить,только для того что бы при полировке меньше вышкуривать.Зона ремонта увеличится по кругу на см 15-20.Тебе решать,что проще.потратить лишние 200 гр лака или пол дня на располировки.Хотя может есть и ещё варианты,я по другому не пробовал.
АНТОХА: дядя вася пишет: только для того что бы при полировке меньше вышкуривать Дядя вася ну еперный театр... какой вышкуривать... при полировке место перехода на отблеск ищщу... Саня-пулик возьми деталь ненужную и потренируйся и ненадо никаки аэрографов... и перекрашивай не полосу а все место ремонта...
Саня-пулик: дядя вася пишет: Зона ремонта увеличится по кругу на см 15-20.Ууу, это слишком дофига. Там отличная заводская краска и трогать её очередным экспериментом ради еле заметного перехода я не буду. Пусть тогда так и остаётся всё. Я думал можно максимум на паре сантиметров по высоте сделать переход. АНТОХА пишет: возьми деталь ненужную и потренируйся и ненадо никаки аэрографов... и перекрашивай не полосу а все место ремонта... Да это понятно дело. Только детали такого же заводского цвета у меня нет. А с другими цветами всё может выглядеть на тесте по другому. Короче забью я на это дело. Пока. Но насчёт потренироваться ты всё верно говоришь. Друг Лёха предлагал мне капот от Волги для экспериментов.
pawasonic: Да не, я тока на опыл растик наношу. Всё место ремонта нафига? Допустим красились двери и заднее крыло, и из-за перехода на задней стойке растворителем все эти детали идти? Лак слил, пекал не мой! Плюхни туда грамм 30 растика, побултыхай, сдуй 1-2 секунды, давление 1 атм. максимум, подачу тож убавь. Факел по вкусу. Пыльнул, и наблюдай чё происходит. Главное не торопиться. через неслолько секунд ещё чуть. И лучше недолить. После сушки чисто 74 с белой шайбой справится за минуту
Саня-пулик: pawasonic пишет: Лак слил, пекал не мой! Плюхни туда грамм 30 растика, побултыхай, сдуй 1-2 секунды, давление 1 атм. максимум, подачу тож убавь. Факел по вкусу. Пыльнул, и наблюдай чё происходит. Главное не торопиться. через неслолько секунд ещё чуть. И лучше недолить. Всё что ты написал делается сразу после покраски ?
соломон: Сань, есть два варианта оформления перехода по акрилу 1ый тебе подробно описал дядя Вася, тоесть с зоной перехода ничего не делаем все заливаем лаком 2ой pawasonic, зону перехода закрываем растом для переходов по лаку, сначала с остатками акрила, потом одним растом. По времени я тебе писал, что такой переход я оформлял через час и ничего все ок, после полировки ничего небыло видно
дядя вася: Мне и самому стало интересно.Кто делал?Что реально,при несовпадении цвета сделать плавный переход одним растиком для переходов?Я даже на пытался так делать.
Vladimir82: Дядя вася очень часто делаю 2м способом переходы по акрилке.Земеля Pawasonic прослеживается школа мобика с 2400?
юрий: Саня-пулик уменьш фотки.Право дело напрягает пока доберешся до последнего отписавшегося.......
дядя вася: Vladimir82 Блин.Надо буит попробовать.А то лачок нынче дорог.
Vladimir82: Попробуй, уверен результат тебя порадует.
Саня-пулик: юрий Теперь уже не смогу ибо они на радикал все закачаны. Попробую конечно изменить ссылки так чтобы они выводились как уменьшенное изображение с кликом для просмотра. А ты просто когда открываешь скажем 2-ю страницу форума то после появления текста жми в эксплорере кнопку "Остановить" и потом читай-пиши, всё работает и без фоток. Я не виноват что на каждой странице этого форума вверху всегда выводится самая первая мессага.
Саня-пулик: соломон Оба метода я эти понял. Но оба их надо применять сразу (ну или через час-полтора как ты говоришь) после покраски. А я то хотел с уже высохшим местом перехода что то сделать "малой кровью"(c) чтобы не перекрашивать его полностью и в тоже время размыть только переход.
АНТОХА: Сразу саня... сразу... тут в работу на днях ланос акрил синий приедет... дык постараюсь спешал фо ю технологию перехода заснять...
Саня-пулик: Угу. Ждем-с.
соломон: Сань, ну и попробовал бы, до полировки на высохшем переходе растиком для переходов задуть, он же ядреный подрастворил бы оба слоя и старый и новый, ты б ничего не потерял
pawasonic: Саня-пулик пишет: Всё что ты написал делается сразу после покраски ? Ну да. Я стараюсь не тормозить, по возможности сразу. соломон пишет: сначала с остатками акрила, потом одним растом не, это долго и суеты дофига сильно. Просто делаешь отмашки на выходе, ну, плавные. Типа как на базе. Т.е. в зоне перехода опыл получается. Токка это всё на тщательно вышкуренном серым брайтом старом покрытии. А потом его размываешь растиком в "грязном " пекале и фсё.
pawasonic: Vladimir82 пишет: Земеля Pawasonic прослеживается школа мобика с 2400? Да ты знаешь, Вовчик, что мобик, что сикенс, что макс мейер - смысл один. Разницы не заметил.
Vladimir82: Впринципе кроме цены, а так разницы нет. Хотя привык к Сиккенсовскому SRA,незнаю почему, может из за страны происхождения бренда? ;-)
Саня-пулик: Прошло ровно 10 суток с момента покраски и только сегодня вечером проявилась такая хрень. Короче место где лицевая заплатка в половине верхней части и впереди появилось еле заметное оконтуривание, короче линия длиной в половину длины шва на стыке заплатки и заводского металла. Это что, та самая просадка шпатли ? Или грунта ? Или того и другого ? И как с этим бороться ?
соломон: Просадка одназначна. Там шпатли у тебя мало, так что это грунт, который ты в три слоя набухал . Бороться никак, только наблюдать, если переделывать не охота
Rover: И двух лет ждать не пришлось, косячок, однако, Саня
Саня-пулик: соломон Шпатли там в том месте где заплатка больше, чем в прилегающей к ней области. Может всё таки она ? Потому как грунта то я конечно набухал в 3 слоя (кстати в мурзилке на Квиклайн написано 2-3 слоя), но его я и сошлифовал дофига. И как раз в том месте где заплатка ближе к её центру была как бы небольшая ямка и я это место после грунтования шлифовал по периметру много больше, чтобы сравнять его с центром. И как раз по периметру то и просело. Точнее по стыку металлов. А вообще усадка происходит от излишней толщины материала или из за свойств самого материала ? Ну типа этот грунт аццтойный, даст усадку полюбэ, а вот этот грунт хоть 3 слоя положи не даст усадки никогда. Rover Дык никто и не обещал мне лёгкой жизни. Так что это не первый мой косяк и не последний. По хорошему это место после продолжительного периода когда там всё усядется (кстати какой это период по времени?) нужно заматировать серым скотч-брайтом и перекрасить. Или краска тоже проседает ?
Rover: скот брайтом не уберешь, надо нормально шкурить и перекрашивать. Я бы подождал месяцок
Саня-пулик: Rover пишет: скот брайтом не уберешьВ смысле эту просадку которую я наблюдаю ? Да я её P2500 с водой спокойно уберу ибо её надо в упор разглядывать чтобы заметить что она есть эта контурная линия. Про месяц понял. Будем ждать.
olegx: Саня-пулик Просела наверняка шпатля,на краю заплатки у тебя получилась ступенька.И вышло тоже самое как зашпатлевать скол не расшкуривая края.Резкий переход толщины одновремено нанесёной шпатлёвки.Кстати Павел механизм такого дефекта подробно описывал у нас на форуме.
Саня-пулик: olegx Причины понял. Спасибо за разъяснение. И как с этим бороться в моём случае ? Вот Павла не помню чтобы я читал про это дело. Ссылку не дашь почитать ? Или ты и сам не помнишь в какой он теме про это писал ?
olegx: Саня-пулик пишет: И как с этим бороться в моём случае ?Rover пишет: надо нормально шкурить и перекрашивать. Я бы подождал месяцок В какой теме писал точно не помню,прочти всё наверняка что то ещё пропустил.
АНТОХА: Саня-пулик вот моя лав-стори с ланосом... потерпевший... действующие лица... кстати многоразовые накидки на колеса APP 50 руб зашлифовали... покрыли матом... заклеили валиком первый слой эээ... ну понятно вобщем... столько краски оставляем ( по лаку меньше) добавляем раствор переходной... забубенили переходик... помогающий мне гаджет... пробежался G3 и на мороз... шагер не мой я просто разместил объяву... в ожидании щасливого клиента... ну как то так... + деньги в кассу спрашивай саня
mihas: АНТОХА пишет: шагер не мой я просто разместил объяву... А что означает эта реплика. что за объява?
АНТОХА: Старый интернет баян про чувака который просто разместил объяву о продаже мопеда... * мопед немой я просто разместил объяву...*
дядя вася: АНТОХА Красиво.А цвет в подбор или тупо по номеру?
АНТОХА: Краска с подбора 100г заказал 50 развёл половину вылил... однако экономия
Pivo: АНТОХА пишет: Краска с подбора 100г а теперь подщитай сколько ты на это время убил и материала убил не проще было всё крыло дунуть!! быстрей и гимора меньше
АНТОХА: Pivo пишет: а теперь подщитай сколько ты на это время убил и материала убил не проще было всё крыло дунуть!! быстрей и гимора меньше Какова я такова материала убил? 20гр переходного растика? Полирнуть все равно бы пришлось... валиком тоже заклеивать надо сверху... Основной аргумент: ( расплывшись в широкой улыбке...) яж сане-пулику обещщал переход показать на акриле....
vlad: аргумент убойный
Саня-пулик: АНТОХА пишет: спрашивай саня "Щас спою. Щас уж точно спою."(c) В смысле спрошу. зашлифовали... покрыли матом...А матирующую пасту ты наносишь на какую то ткань, что за ткань ? И вообще почему ты юзаешь пасту, а скажем не тот же серый скотч-брайт от 3М ? В чём её плюсы ? заклеили валикомА такой валик какую даёт зону перехода в см ? забубенили переходик...Переходик ты бубенил уже сняв валик и весь маскирующий материал ? помогающий мне гаджет...А что это такое ? в ожидании щасливого клиента... ну как то так... + деньги в кассу Сколько кстати стоила эта работа (без краски) ?
Саня-пулик: юрий Спецом для тебя перебил вручную все ссылки на уменьшенные. Ты за это же время элемент наверняка сделал.
Саня-пулик: Pivo пишет: я 3 дня назад боровичи проехал мимо и на праздник попал "Ты где был ? Пиво пил."(c) Я от тебя так ответа на вопрос и не получил ?
Pivo: Саня-пулик пишет: "Ты где был ? Пиво пил."(c) Я от тебя так ответа на вопрос и не получил ? был в новгороде!!!! дети устали пришлось остановится отдохнуть!!Но как ты понимаешь инета в машине нет чтоб найти твой телефон да и где его взять? бегать по боровичам и спашивать Саню Пулика
mishustik: Pivo пишет: бегать по боровичам и спашивать Саню Пулика Так там стелла стоит на въезде в город - ЗДЕСЬ ПРОЖИВАЕТ САНЯ-ПУЛИК!
дядя вася: АНТОХА пишет: яж сане-пулику обещщал переход показать на акриле.... Когда краска в подбор,то ничего сложного в этом нет.Ты покажи переход по акрилу(не заметный) когда краска приблизительно похожего оттенка ,из старой баночки,засохшая настолько,что её прежде чем с отвердягой смешивать,надо сначала растиком реанимировать,как это у Сани было.
Саня-пулик: дядя вася Ты хочешь сказать что от того что я реанимировал краску растиком ушёл её цвет ? Pivo Так ты в Новгороде был как я понял. А Боровичи от Новгорода в 180 км. Или я чего опять не понял ? А телефон я б тебе сообщил если б знал что ты в наших краях будешь. Разговора то об этом не было... mishustik Там на въезде в город стоит стэлла "Ежегодно на дорогах боровичского ГИБДД погибает 20 человек. Будьте внимательны на дорогах."
АНТОХА: Саня-пулик пишет: А матирующую пасту ты наносишь на какую то ткань, что за ткань дык это и есть 3м скоч-брайт...так что я юзаю скоч+паста...Саня-пулик пишет: А такой валик какую даёт зону перехода в см ? какой там сантиметр...мм 3-5... насколько ты видел валик не участвовал в образовании зоны перехода... можно было бы скотчем заклеить... валик так для страховки...Саня-пулик пишет: Переходик ты бубенил уже сняв валик и весь маскирующий материал ? нет я просто переклеил выше....( валик хорошо отклеить-переклеить...)Саня-пулик пишет: А что это такое ? бочонок APP пылишку подсрезать.Саня-пулик пишет: Сколько кстати стоила эта работа (без краски) ? 3т.р.Саня-пулик пишет: "Ты где был ? С Пивом пил."(c) дядя вася пишет: Ты покажи переход по акрилу(не заметный) когда краска приблизительно похожего оттенка ,из старой баночки,засохшая настолько,что её прежде чем с отвердягой смешивать,надо сначала растиком реанимировать,как это у Сани было. А еше на левой пятке с закрытым глазом и шпателем вместо пулика? Может сразу в боровичи выдвинуца сане в помощь
Pivo: Саня-пулик пишет: Так ты в Новгороде был как я понял и в новгороде и валдай проезжал а 180 км это фигня!!! Я по дороге и у Бобра побывал и к Роверу заехал(гостиницу искалали) хотел в Москву сгонять НО только москвичи как отреагировали непонятно ПЫСЫ Ровер!!!! нашёл я гостиницу на 3 человек 1650деревянных бус Если кому надо **Белые ночи**называется помытся ,поспать,телик посмотреть!!всё есть
mishustik: Pivo пишет: хотел в Москву сгонять НО только москвичи как отреагировали непонятно Как отреагировали и как непонятно?
Pivo: так писал в пора объединятся и все ну можно почему бы и нет пока ждал конкретики отдых начался и я нажал на гашетку из этой финляндии
mishustik: Ну и написал-бы перед отъездом. А так Москвичей очень тяжело сподвигнуть.
дядя вася: АНТОХА Смешно,да! Мне дак ни фига не смешно. У меня как раз "нива" стоит с лобовым.Замена всей морды.Смета минимальнейшая.Клиент разрешил взять краску тупо по номеру и названию.Двери не в работе,Окрас только рамки лобового и морды.На бирке цвет 140 "яшма".НО!!! Машина уже была в полном перекрасе.Я сначала вообще думал,что цвет "гранат".Но для "граната" она слишком темная,а для "яшмы" она слишком красная.Окрасил одну морду(выкраску не делал),расклеил:ёп.......тво........итить.......Какие-то не хорошие люди,видно,тупо слили в одну кучу всё,что у них было темно- красное.И теперь без подбора там делать не фиг.Придется делать перепыл на дверях.А они тоже все коцаные и не в ремонте.Если по нормальному готовить ,то перепыл автоматически переходит на задние крылья.Так можно и до заднего бампера дойти. Под лак заводить коцки на дверях у меня рука не поднимается.Вот поэтому данная тема для меня сейчас наиболее актуальна.Передки дверей я ещё подготовлю,но можно ли сделать плавный переход без лака,зная,что цвет точно "не бьёт"???
АНТОХА: дядя вася ёперный театр... нех ...чего в блудняки вписываться... ЗЫ эх помню службу тащщил в архаре...
дядя вася: АНТОХА пишет: нех ...чего в блудняки вписываться... Поздняк метаться.Уже вписался. АНТОХА пишет: ЗЫ эх помню службу тащщил в архаре... Да ладно!Где,когда?
АНТОХА: ул почтовый тракт В\Ч 6647 97-98гг
дядя вася: АНТОХА О-па!Пограничник что ли?На Фактории.А я на Варавино вырос.
АНТОХА: утренние войска...рота РБО.
mishustik: дядя вася пишет: На бирке цвет 140 "яшма" Хм , года полтора назад Яшму на классику нашли только в МЛ. Подошла хорошо , но проблема с сушкой. Да и переход с ней точно не выйдет.
дядя вася: mishustik пишет: Да и переход с ней точно не выйдет. С алкидным лаком выйдет,но это не наш вариант. Итак,господа!Вопрос.Стоит ли мне пытаться сделать плавный переход без лака,заведомо зная,что цвет (чуть-чуть),но другой.Или завести всю дверь под лак вместе со сколами и кикозами.И прогнать самую большую в моей практике "шару"?
Rover: дядя вася так в чем проблема то? ты ж не вписывался двери красить, так что переживать за сколы, хуже им от этого точно не будет, а вот парится с переходом на акриле по дверям как ты говоришь с кикозами верный способ влипнуть еще в один, а может и не один блудень. Так что никакой шары.
дядя вася: Rover Проблеммы,в общем-то,никакой.Просто я без лака никогда не делал(при разнотонах).И если есть на форуме человек,который скажет:"Да.Я так делал.Делай так,так,и так."То я поэкспериментирую.Клиент,в общем-то не "гнус".Он и с такой окраской готов машину забрать.Время позволяет.Век живи-век учись.Самому просто интересно.
vlad: дядя вася, широкий переход по акрилу тяжело делать, это по базе легко, а тут коварный растворитель для переходов участвует. накосячить легко.
Pivo: vlad пишет: накосячить легко. да прикрати побольше газу в пулик и пошире раскидать,и лак сверху
Rover: Pivo разговор про то что бы без лака дядя вася я делал переходы по акрилу, по сути тот же переход что и по лаку, только более широко раскиданый, но как я не парился, если внимательно присмотреться, то все равно видны мелкие точки краски другого цвета, причем если закатать потом это все под лак, то уже не фига не видно. Короче плюнул я на это грязное дело и теперь если встает такой вопрос, базу в цвет и под лак. Я так думаю, что основная сложность в переходе на акриле, это то что какой бы супер пистолет не был, ну не может он разбить вязкий акрил так же как жидкую базу и как результат, капля акрила и крупнее летит и разбившись о поверхность дает б'ольшую толщину чем капля базы. Все выше написаное мои домыслы, можете критиковать
АНТОХА: дядя вася ЖМАК вдруг ты нечитал...
Саня-пулик: Rover пишет: я делал переходы по акрилу, по сути тот же переход что и по лаку, только более широко раскиданый, но как я не парился, если внимательно присмотреться, то все равно видны мелкие точки краски другого цветаО, такие точки я сразу нашёл там где раньше не видел пока не занялся покрасочной темой. Но там наши местные красилы красили черным Мобиком 1К и посему лак (как я понимаю) там был в принципе невозможно применить на месте перехода.
Саня-пулик: АНТОХА пишет: ЖМАК вдруг ты нечитал...Меня напряг вот этот пункт: --- 14. Промывание водой, сушка детали салфеткой. --- Или это нормально ?
АНТОХА: Саня-пулик Я то сам не читал так что незнаю о чем ты...
Саня-пулик: АНТОХА пишет: Я то сам не читал так что незнаю о чем ты... Я о том, что написано по ссылке которую ты дал. Я обычно если даю ссылки то знаю о чём там идёт речь.
соломон: Саня-пулик Тебя что вода так напрягает, ты случайна не аквафоб
дядя вася: Rover пишет: Все выше написаное мои домыслы, можете критиковать Абсолютно нечего возразить.Я примерно об этом и догадывался.Поэтому и не пытался.А на "ниву" я забил.Клиенту нравится,и он забрал машину.Я только попросил его никому не говорить,что он у меня красился. Договорились,что когда в следующий раз стукнет,то всю перекрасим.Но за подбор он категорически платить отказывается.
Саня-пулик: соломон пишет: Тебя что вода так напрягает, ты случайна не аквафоб Ты ж знаешь что я ярый сторонник работы на сухо, причём в полном цикле. Уж очень меня наши местные водяные красилы достали в своё время.
Pivo: Саня-пулик пишет: Уж очень меня наши местные водяные красилы достали в своё время чем
Саня-пулик: Тем что шлифовали всё с водой и после 1-2 зим максимум всё вылезало пауками и сквозняками. А платил я за такую работу немало (по местным меркам). Вот как выглядел угол левого порога сразу после их ремонта: И во что он превратился через 2 зимы На обратной стороне сквозь ржу виден шов от вваренной ими заплатки. Второй раз я им такой "подвиг" сделать уже не позволил.
Pivo: суров ты Сань однако
соломон: Сань, а че это ты всю машину после ремонта во всех углах отфоткал, поди сразу знал где что вылезет. И ведь дождался,а.
Саня-пулик: Я очень сильно не люблю когда за мои деньги так откровенно халтурят.
Саня-пулик: соломон Я сфоткал это место крупно так как там через месяц после покупки выявился криминал по кузовщине и производились сварочные работы с покраской. Фотку этого угла до и после ремонта отослал в московскую фирму человеку, у которого покупал это корыто. За это получил от него впоследствии компенсацию в 200 баксов за данный дефект. Вот такой я суровый, Соломон.
соломон: Опять в зеркало смотришься
Саня-пулик: Нее, зеркало почти не юзаю в течение дня. Тока с утра. "Ну и рожа у тебя, Шарапов."(c)
соломон: Что правда то правда на Конкина ты похож
mishustik: соломон пишет: Что правда то правда на Конкина ты похож А где ты Саню видел ? Ну портретик его.
юрий: mishustik пишет: А где ты Саню видел ? Ну портретик его фото в студию
Pivo: mishustik пишет: Ну портретик его. в однокласниках дядька с усами
АНТОХА: Pivo пишет: дядька с усами
юрий: АНТОХА пишет: Северный Кавказ
соломон: Pivo пишет: в однокласниках дядька с усам Точно, там и увидел, именно дядька с усами и подозрительно очень похож на Шарапова.
Pivo: абсалютно
Саня-пулик: Жжоте. Все ! P.S. Вот я теперь и думаю/гадаю кинуть вам ссылочку про мой отдых в тред про "Там где было классно" или нет.
mishustik: Пойду в одноклассниках порою , личность стало быть известная!
Pivo: Саня-пулик пишет: кинуть вам ссылочку про мой отдых в тред про "Там где было классно" или нет. ждёмс
Саня-пулик: Не далее как в понедельник посмотрел Ровер это мой авторемонт-реставрацию воочию. Нашёл 4 косяка с разными причинами их появления и я понял что моему опыту до идеала как до Пекина раком. После сего я много думал...
olegx: Саня-пулик о чём? А то всякое на ум идет.
АНТОХА: Суицыд?
mihas: Скорее о том что надо перереставрировать.
mifody: mihas пишет: надо перереставрировать.
соломон: Саня-пулик Ну дак ты и обнародуй свои косяки которые Серега нашел
olegx: Саня-пулик цитата: По шлифовке грунта. Как определить что вот щас вот ещё одно лишнее движение и уже будет точка до металла ? olegx пишет: цитата: Грунт можно подколеровать каждый слой.
sergey19622008: Попробую и я показать опель адмирал до реставрации
Саня-пулик: А вот и я нарисовался в очередной раз. Надёюсь что здесь меня ещё помнят. olegx пишет: о чём? А то всякое на ум идет.Много думал о том стоит ли продолжать. Решил что таки стоит. mihas пишет: Скорее о том что надо перереставрировать.Ну в общем да. Когда дойдёт очередь до этого места. А оно сейчас в очереди на самом последнем месте. соломон пишет: Ну дак ты и обнародуй свои косяки которые Серега нашел Да запросто. 1. Не до конца выведенная поверхность (ну мы это тут уже обсудили выше, ну про сиськи ). 2. Силикон (кратеры на поверхности в нескольких местах). 3. Неправильно сделанный переход (ну это тоже уже обсудили выше). Почему меня так долго не было. С 20 июля по сей день пропадаю в гараже с утра до позднего вечера. Вот закончилась вторая часть отпуска, вышел на работу и зашёл к вам сюда. До сего дня просто не было времени, а скорее даже физических и моральных сил. Вот решил спросить публику готовить к публикации супер-мега отчёт об очередной реставрации ? Будет очень много текста, уже сделано 300 фотографий (а мегареставрация ещё до конца не окончена). На его написание уйдёт похоже не один рабочий день. Будете читать-смотреть ?
Puma: Саня-пулик пишет: Будете читать-смотреть ? БУДЕМ!!!
mihas: Конечно будем. Как он будет называться? Рабочее название уже есть?
Саня-пулик: mihas Тогда буду начинать его готовить. Не знаю как поступить с фотками ? Разместить как обычно на радикал-е и дать ссылки на уменьшенные изображения в отчёт чтобы всё это читалось и смотрелось сразу же для удобства восприятия ? Но по времени это конечно всё займёт дофига так как надо каждую закачать и скопировать ссылку на уменьшенное изображение. Или залить все фотки разом на фотофайл в свой каталог и дать одну ссылку на весь альбом ? Но тогда удобство восприятия пропадёт. Думаю над этим вопросом. А рабочее название (оно же и конечное) отчёта уже есть: "Шовная коррозия или Миссия невыполнима."
mihas: Если сделать много больших фото, то учитывая что тема получит развитие, будет неудобно, как с прошлой реставрацией. Вставляй маленькие превью, а мы нажмём.
Саня-пулик: Ессно только мелкие превью, про полноразмерные даже речи нет. Постараюсь объединить несколько фоток в одну в виде коллажа. Так хоть как то уменьшится кол-во изображений которых на сегодняшний день уже 301 штука !
olegx: Саня-пулик пишет: 301 штука ! Прям заинтриговал,что можно на одной машине сфотать 301 раз и не повториться.
дядя вася: Саня-пулик Просто размести фотки не в первом посту, а во втором.Тады оно повторяться каждый раз не будет.А кому надо будет память освежить,тот заглянет.
соломон: olegx пишет: Прям заинтриговал,что можно на одной машине сфотать 301 раз и не повториться
Pivo: Саня-пулик пишет: уже 301 штука это ты так дырочку свою на нисцане переделывал?
andrei: используй другой сайт для фото , не знаю там альбом на маил ру, вконтакте, фотофайл
Саня-пулик: olegx пишет: Прям заинтриговал,что можно на одной машине сфотать 301 раз и не повториться. А всё. По шагам буквально сфоткано. Процесс так сказать превращения говна в конфетку. дядя вася пишет: Просто размести фотки не в первом посту, а во втором.Отчет будет размещён в этом же треде на той странице которая будет текущей. Так что всё будет нормуль в этом плане. Pivo пишет: это ты так дырочку свою на нисцане переделывал? Пиво, дырочка ты сам знаешь у кого. А в нашем деле правильно говорить - отверстие. Или ты думаешь я переделывал заднюю правую арку ? Нее, я работал вообще с противоположной стороны корыта.
Саня-пулик: Вот и отправь отчёт в конфу - не дадут. Придётся делить на 2 части...
Саня-пулик: "Шовная коррозия или Миссия невыполнима." Часть 1-я. Идея этого ремонта появилась более года назад. На тот момент я себе даже не представлял сложности и длительности такого ремонта, Если бы знал на тот момент во что это в конечном итоге выльется, то вероятнее всего этого отчёта бы не было. Но чувство неизведанного всегда влечёт со страшной силой и решение было принято однозначное - ремонту быть. Начал с того, что в очередной поездке затарился чутка кой какими материалами в Питере. Как всегда заехал к Роверу, он мне обещал слить похожую краску для подкапотного пространства. Кода этой краски он нигде не нашёл, цветовые вееры в Дюпоне скомпонованы по фирмам (а не цветам) так что за основу взяли очень похожий образец от какого то Фиата и он слил по коду с матовым биндером 50 грамм. Так же взял на пробу 50 грамм чёрного Дюпона по коду проверить подойдёт ли к оригинальной. После того как я ему показал и в двух словах рассказал зачем мне подкапотная краска и какую работу я хочу провернуть под капотом (и не только) он изрёк фразу в стиле главного героя одноимённого фильма "Эта миссия невыполнима."(c) Ровер сказал что никакими средствами, составами и инструментами нельзя победить коррозию кузовных швов. Этот с ним разговор дал мне сильнейшую мотивацию к тому, чтобы провернуть это дело, причём достичь максимально возможного результата. Какими методами провернуть я пока знал очень смутно. Но для меня мотивация в работе - это самое главное. Нет мотивации - нет ни настроя, ни дела, ничего. В общем визит к Роверу был можно сказать знаковым событием. Взяв 2 недели основного и ещё 4 дня дополнительного отпуска 20 июля, с утра я приступил к делу. В отчёте я всё буду излагать в хронологическом порядке. Кто осилит чтение и просмотр до конца думаю прочувствует и поймёт (а может даже и оценит) мою идеологию кузовного ремонта, что я понимаю под сочетанием "качественный кузовной ремонт" и как я его себе представляю. День 1-й, 20 июля 2009, понедельник. "Deconstruction."(c) Начал в 12-00. Внешне всё выглядело вполне невинно. Начинающаяся коррозия в месте крепления переднего бампера на левом крыле: И уже прилично поднявшаяся вверх на правом: Собсно из за этих мест и характера коррозии на передних углах крыльев я и решил их снять. Начал с разборки левой стороны (и как выяснится много позже это было правильное решение). Сразу понял что работы предстоит много, очень много. Разбирал первый раз, разборки было дофига, но справился, Сломал только один пистон крепления пластикового подкрылка к лонжерону и всё. Чтобы снять любое крыло надо сначала снять пластиковое жабо под лобовом стеклом (из за единственного недоступного болтика): Давно одолевал меня вопрос подойдёт ли лобовое стекло от леворукой Серены. Сняв жабо я понял что не подойдёт. Ибо у праворукой вырезы под штоки стеклоочистителей с правой стороны и по центру. А слева никаких вырезов нет, всё ровно. А на леворукой сотв-но вырезы слева и по центру. Так что облом-с. Для снятия крыльев нужно ессно снять передний бампер. Сняв бампер решил сразу почистить от мух и камешков радиаторы. А это тоже время. Прошёл час... Ещё нужно снять поворотник фары головного света. У Нисцана обычно если что то болтается, но нежелает отделяться надо дёргать. Я дёрнул и всё получилось. К 5 часам дня наконец то снял крыло. Поначалу мне казалось что под ним всё не так плохо как я думал. А первое впечатление как всегда обманчиво... Коррозия в местах где кончается металлический брызговик колесной арки и начинается пластиковый. Грязи там было полно. Коррозия вертикального шва передней стойки.На стыке двух металлов и сварной шов. На вид как бы поверхностная. Но это на вид. Вот собсно место из за которого я и решил снять крыло. Коррозия пошла изнутри, перешла наружу и начала подниматься вверх. Что я и увидел. А вот второе место на крыле примерно посредине арки. Снаружи оно себя пока ещё никак не выдаёт. А так крыло вполне себе живое. У бампера в этом месте крепления к крылу наклеена тонкая мягкая подложка и она в себя впитывает и удерживает грязь и влагу. И постепенно этот абразив протирает заводское ЛКП и процесс как говорится пошёл... Хотел пескоструем все места крыла пройти, всё приготовил, только стал работать и пошёл дождь.:( Пришлось сворачиваться и работать партизаном и бормашинкой. Сделал только это место снаружи и пошёл на ужин в 20:45. И больше уже ничего не стал делать в первый день. Отработал 8,5 часов, устал че то сильно. Любая подобная разборка производит на меня какое то угнетающее впечатление... День 2-й, 21 июля 2009, вторник. Начал в 11-30, продолжил зачистку всех мест коррозии крыла. А также пары мест, которые прокорродировали за 3 года там, где наши местные красилы-профессионалы шарашили шпатлю с водой. Ибо с обратной стороны в тех местах идеальный металл с заводским ЛКП. 6 часов кропотливой работы и крыло готово к шпатлеванию. Пожалел что не организовал пескоструй, он бы ускорил процесс по времени как минимум вдвое. Далее зашпатлевал все места. Как то не очень пока получается у меня эта операция, вызывает определённые трудности в нанесении слоя оптимальной толщины и чтобы он был внутри без воздушных полостей. 2 часа шлифовал и всё равно пришлось добавлять шпатли. Вот это место, которое пришлось переделывать из за "водяных" красил. Ну а поскольку переделывать, то придётся перекрашивать и всю серебристую часть по новой. Через час крыло было готово к грунтованию. Ещё час ушёл на маскировку и подготовку грунта Загрунтовал все участки снаружи и изнутри первичным 2К кислотным грунтом QuickLine QP-3100. Грнутовал миником из сопла 1,0. "Нее, ну а че, ну а че ваще."(c) Зато всё ровненько и практически никакой шагрени. На часах половина первого ночи ! Пришёл домой, супруга сказала что ещё один такой приход и я буду ночевать в гараже. Отработал я в этот день 11,5 часов. Но работа спорилась и как то не особо устал. День 3-й, 22 июля 2009, среда. Начал в 10-00 с того что убрал опыл и шлифанул чутка первичный грунт хотя этого делать и не надо было вообще. Сразу же пока не забыл зачистил и загрунтовал (кисточкой) места крепления крыла на кузове. Поскольку кузов красится в сборе, то ессно ЛКП до этих мест никогда не добирается. А далее загрунтовал крыло вторичным грунтом 2К грунтом QuickLine QP-3400 Отшлифовал загрунтованные поверхности и переходы в заводское ЛКП, обезжирил и проверил на отсвет. Вроде бы всё ровно. Заново замаскировал участки под покраску Все места внутренней стороны покрасил 2К Боди черная 601 Полностью подготовил два места для покраски плавным переходом в чёрный акрил. Кстати видна граница перехода наших красил, которые мне тогда в 2006 году последний раз красили. Замаскировал оба этих места перед покраской в серебро. И нанёс остатки той базы Мобихел 640 Серебристая, которая осталась после покраски в 2004-2006 году. Красил уже Сатой-2000 NR. А ничего так вроде получилось. Чутка ворсинок правда налетело. Но практически все на то место, которое будет закрыто бразговиком. После 20 минут залачил лаком Мобихел 2К MS. Сначала дал не совсем мокрый слой и база стала съеживаться примерно в ту самую апельсиновую корку с которой мне покрасили красилы. Но я не стал ждать и нанёс ещё лака до мокрого слоя. База сразу же разгладилась и получилась точно такая же структура как и на левой двери. Далее сделал читерский ход , через 7 минут положил крыло горизонтально и разлил второй мокрый слой лака в стекло. Когда лачил пыли налетело уже больше чем при нанесении базы. И в гараже блин как ежик в тумане. Хотя подача и факел на сате были закручены практически до минимума. Представляю если выкрутить их на всю какой туман будет в гараже... На сегодня всё, работа с крылом только завтра после высыхания лака (с двухцветными элементами работы по времени получается в 2 раза больше чем с одноцветными). Буду с утра пробовать чёрный акрил Дюпон от Ровера. Посмотрим как у него с чёрным цветом... Отработал 10,5 часов. Зато домой пришёл рано уже в полдесятого. День 4-й, 23 июля 2009, четверг. Начал в 10-00 с того что вынес крыло на улицу и посмотрел как получилось серебро. А ничего так получилось. Чутка пыль только сполировать и нормуль. Приставил крыло к корыту. Вот теперь крыло 2009 года покраски совпадает с дверью 2004 года покраски и по структуре и по цвету. А то красилы мне в 2006-м лапшу мне вешали мол база загустела. Косячники ! Только теперь порог не совпадает. Тоже перекрашу его попозжа. Далее открыл замаскированные места для нанесения чёрного акрила от Дюпон. Подготовил чутка краски, обезжирил и нанёс 2 слоя с интервалом в 5 минут. Красил миником. Шагрень получилась не очень хорошая, какая то глубокая и мелкая. Придётся потом её усиленно сполировывать. А далее отогнул вверх клеенку и как советовал Антоха развёл остатки с растворителем для переходов Мобихел, вшик на места обеих переходов и вуаля. Размахнулся правда сильно, можно было и чутка поменьше слева сделать. Отставил крыло в дальний угол гаража сушиться. Малярка на этом закончилась. И началась пожалуй самая интересная часть этой апупеи - кузовщина ! Мать её ети ! Чтобы не забыть сначала отрегулил дверными петлями что прикручены к кузову новое положение двери чтобы скомпенсировать люфт и усадку её за 12,5 лет. Теперь дверь закрывается как на Бентли. А далее с двух часов дня и до 10 часов вечера убил на зачистку всех мест боковой части и 50 сантиметровый шов ! Время просто уплывает на такую работу как вода. Пошла зачистка... И резка Полное раскрытие шва и зачистка Впышкой высвечивались те места где недочищены и дочищались уже после фотографирования. Глазами при свете лампы их не всегда видно. Далее грунтование (кисточкой) самого шва и всего что зачистил. И тщательная прокраска шва и всего остального Итого надо уже изготавливать 3 заплатки. А Серега с соседней улицы мне их приварит по дружбе. Попутно выдул и отмыл всю грязь из внутренней полости и заантикорил Раст-Стопом. Остальное там всё нормал. А вот шов как видим сильно прокорродировал. Закончил в 22-00. Отработал 11 часов. А работы ещё дохрена... День 5-й, 24 июля 2009, пятница. Начал в 10-30 с переднего угла арки и "телевизора". Изначальное состояние оных Процесс превращения ржавчины в металл Зачищено. Ещё одна заплаточка. Изначально "телевизор" Зачищено. Для швов приходится использовать и такой инструмент - зубной бур. Диаметр 1,7 мм. Начав работать с внутренней частью понял что надо "Резать к чёртовой матери!"(c) И отрезал. И зачистил всё внутри Загрунтовал всё кислотным грунтом. Кисточкой конечно же. Заодно зачистил усилитель бампера на протёртых бампером местах и загрунтовал И покрасил всё это снаружи из миника на малом давлении. Закончил в 22-00. Отработал 10,5 часов. Сделанного практически не видно. А время утекает как вода... День 6-й, 25 июля 2009, суббота. Начал только в 13-00 потому как с утра пошёл в ЦРБ вытаскивать бронзовую стружку из глаза. Мой друг Лёха вчера приехал типа вот переходник для маленького бачка для саты, давай быстро отточим партизаном грани под ключ, я мол буду держать партизан, а ты точи. Заторопил. А я весь в своём процессе... Отточили блин. Стружку медсестра вытащила, а я на пути домой зашёл купил защитные очки которые полностью со всех сторон глаза закрывают. А когда Лёха заторопил то я даже свои обычные очки не надел и получил стружку в глаз. Начались блин травмы на рабочем месте... С чем предстояло работать сегодня. Изначальное состояние левой арки - начало многообещающее. Но меня это уже не пугает ни разу. Для работы под капотом со швом надо было снять воздухоприток отопителя. Крепится 2-мя болтиками. Нижний- гадский болтик! На фото он около прозрачной трубки. Инструмент для выкручивания болтика: сначала обычный рожковый ключ 8-10 с удлиннителем из куска зубной щетки, с перекидочкой по паре-тройке миллиметров. А потом вот это вот - кусок абразива P80, закреплённый на указательном пальце скотчем. Убил бы того косого который придумал туда этот шурупчик вкрутить! Изначальное состояние брызговика со стороны подкапотного пространства. Всему шву - пипец ! Начал резку и зачистку. Закончил резку. Ещё 3 заплатки варить. Итого уже 8 штук. Закончил зачистку со стороны подкапотного Загрунтовал кислотником Закончил в 23-00. Отработал 7,5 часов. Нутром чую процесс затягивается... День 7-й, 26 июля 2009, воскресенье. Начал в 11-00 с обзора состояния опорной чашки передней стойки. Коррозия стыка чашки (к которой крепится передняя стойка) с собственно брызговиком кузова. Это уже силовая часть. На эту чашку приходится от 450 кг и выше нагрузки. Так что делал её с особой тщательностью. Вот с чем предстоит работать: Но сначала решил доделать внизу. Зачистил стык арки и переднего лонжерона. Зачистил саму арку в месте будущих заплаток И загрунтовал это всё А вот неудобное место, прямо за стойкой подвески Оно же с обратной стороны. На этом месте уже была коррозия как я только купил корыто, но она только ещё появлялась из шва. Герметик отслоился и уже была ржа. Ну я как лох типа "иномарки не ржавеют" подчистил чутка и замазал его быстрой сталью. Наивный Никакой болгаркой туда не подобраться. Пришлось использовать режущий микродиск с бормашинкой. Так вот чтобы отрезать истрачено 5 этих микродисков (3 я правда запорол сам и 1 час 15 мин времени. Коррозия лонжерона рамы Устранена :) ![]()
Саня-пулик: ... c="http://s48.radikal.ru/i120/0908/54/408ea942a3d1t.jpg"> И всё сразу же загрунтовано с обеих сторон А вот вскрыты швы опорной чашки И все зачищены максимально тщательно В швы залил раст-стоп и оставил на ночь. На этом воскресный день был закончен. Закончил в 23-00. Отработал 9,5 часов. Во что я ввязался... День 8-й, 27 июля 2009, понедельник. Начал в 11-00 с того что прошёлся ещё раз по швам где за ночь образовались точки коррозии (не загрунтовано же) вот этими инструментами что на фото. И загрунтовал. Потратил час. Дальше стал работать с этим же швом снизу. Изначальное состояниесо стороны колёсной арки. Передний сегмент Это боковой и задний сегмент Так вот на зачистку передней части ушло 3 часа ! Ахренеть ! Никакими партизанами туда практически не доступишься, только бормашинкой и пришлось работать. Сразу же загрунтовал и пошёл обедать. Пришёл через час и стал работать с боковой и верхней частями Вот на их зачистку ушло ещё больше, 3,5 часа ! И с 8 часов вечера приступил к задней части арки. Стал вскрывать все швы что под пластизолем, а там ржа! Сразу же дошёл до...салона. Это стык брызговика арки и передней части салона в ногах переднего пассажира. Вроде бы немного прошла коррозия, зачистил. Это же место зачищено только со стороны колёсной арки. Так вот на выделку этой и салонной части ушло 2,5 часа ! Начинаю тихо ненавидеть всех кто строил это корыто и кто его пригнал в Россию... Загрунтовал это и пошёл домой нах. На часах 23-00. Ну очень непродуктивный день. Пришёл в 11 утра и ушёл в 11 вечера. За 11 часов (1 час обедал) я сделал ну очень мало. Сам не пойму куда время ушло... Недаром говорят "Понедельник - день тяжелый."(c)... День 9-й, 28 июля 2009, вторник. Начал в 11-00 с зачистки оставшейся незачищенной части колёсной арки Через 2 часа Пришлось снять ступеньку в салоне. А там аццкий срач ! А вот и нужное мне место. Даже кронштейны поржавели. Вечно Нисцан такие детали делает из какой то дворовухи и даже не красит. Нижний шов арки со стороны салона Пришлось идти домой за пылесосом чтобы убрать всё со ступеньки. Из за того что там была куча песка пластиковая подножка протёрла краску во многих местах и уже пошла поверхностная коррозия. Зачистил один из кронштейнов, загрунтовал и покрасил. Надо и со вторым так же будет сделать. Но сейчас на это просто нет времени. Отрезал верхний кусок от арки. Сталь на арке применена всего 0,5 мм(!) толщиной! Фольга итить! Косые просто таки охренели !!! Ессно и от нижней части пришлось отрезать. Там металл уже 0,8 мм. Нахрена вверху 0,5 мм применено совершенно непонятно мне. Причём явно виден конструктивный просчёт. Нижняя часть нахлёстнута на верхнюю и если происходит снаружи отслоение пластизоля, то вода туда затекает как в карман ибо со стороны салона всё тоже герметиком заделано. Был бы нахлёст верхнего листа на нижний такой коррозии в салоне бы не было. Вот так надо было нахлестнуть листы со стороны колёсной арки. А не в салоне. Нисцановские кузовные идиоты ! Загрунтовал всё что зачистил Зачистил все коррозийные места под ступеньку в салоне. Аж 16 штук набралось! Помнится у сдвижной двери 3 или 4 небольших места было всего. Но там песка почти не было. Откуда тут столько песка осталось для меня загадкой. Загрунтовал всё что зачистил Последний рывок... Зачистил и отрезал нах кусок салонной перегородки. С коррозийный металлом толщиной 0,5 мм практически бесполезно работать. Фольга... Вид из салона. Заодно зачистил чашку аммо и шов. Загрунтовал всё что зачистил Отработал 11 часов. Устал как собака ! Домой пришёл никакой... День 10-й, 29 июля 2009, среда. Начал в 11-00 с покраски всего что сделал за те дни. За 4 часа всё покрасил. Особенно тщательно прокрашивал швы. Завальцевал все отогнутые швы на всех местах обратно в заводское положение С обеда, с 16 часов приступил к изготовлению заплаток. Материал - оцинкованная сталь толщиной 1 мм. Сварка заплаток только в стык, никаких нахлёстывающихся швов. Как говорится "Выбирай из двух зол мЕньшее."(c) Начал с переда и шёл назад. Первая заплатка на "телевизоре" оказалась довольно сложной по конфигурации, сгибать пришлось в 2-х плоскостях. Вторая заплатка спереди брызговика - простая, прямоугольная. Третья заплатка брызговик-лонжерон тоже такая же простая. Четвёртая заплатка вверху брызговика чутка посложнее предыдущих двух из за плавного изгиба. Пятая заплатка рядом с четвёртой. Уже посложнее, типа первой. Шестая заплатка брызговик-лонжерон тоже такая же простая как и третья. Закончил в 22 часа. За 6 часов только шесть заплаток сделал. Почувствовал сильную усталость и пошёл домой пораньше. Всё равно сегодня к Сереге не успел. Завтра доделаю 6 оставшихся заплаток и варить их все к Сереге если он будет свободен... День 11-й, 30 июля 2009, четверг. Начал в 10-30 с продолжения изготовления заплаток так как Серега сказал мол быстро сделаешь успею приварить до обеда. Надо ускориться... Cедьмая заплатка, на боковине Восьмая заплатка на верхней части перегородки подкапотное-салон Девятая и десятая заплатки в нижней части брызговик-салон Одиннадцатая и двенадцатая заплатки на вертикальном шве передней стойки И 13-я, сааамая маленькая заплатка:) около отверстия под тормозную трубку. Именно у этих отверстий металл треснул ещё в том году. В два часа дня всё было готово Позвонил Сереге, но он сказал что ему надо к чему то готовиться и уезжать потом, не успеем мол и сварку отложил на вечер после 9 часов. Мысль о том что приобетать свой свап стала ещё яснее... Поскольку до 9 вечера времени был ещё вагон, то тогда я снял некоторые заплатки, которые полностью или частично будут недоступны после сварки и загрунтовал-покрасил их полностью или частично. Потом решил снять нижнюю пластиковую юбку типа дополнительного брызговика и сразу же сломал первый же болт. Пришлось высверливать. Какая-никакая, а работа. Потом прикрутил колесо, погрузил весь инструмент в салон на всякий случай и корыто было готово для поездки к Сереге на сварку вот в таком виде. Почти багги епт. А поскольку оставалось время то дошли руки и до того ржавого кронштейна что под салонной ступенькой. Отшлифовал его, загрунтовал и покрасил. Серега позвонил только в пол десятого вечера и сказал мол к 10 приезжай. Я приехал, он оценил мою подготовку для сварки высшим баллом и всё что я делал столько дней приварил (точками как я и просил чтобы цинк минимально угорел) всего за 1,5 часа. Блин, это ж всего 1,5 процента времени от того, которое я затратил чтобы довести дело до сварки ! Это примерно тоже самое что вся подготовка к покраске начиная от въезда корыта и собственно то самое "вшик и вуаля."(c) Сразу же вспомнил дядю Мишу и его обливы корыт за штуку... Cалонные заплатки Вид в подкапотном после сварки Вертикальный шов передней стойки Домой пришёл в начале первого ночи. Супруге сказал мол "ну а че, не от меня зависело то." Отработал 8,5 часов. Совсем ненапряжный день скажем так был... День 12-й, 31 июля 2009, пятница. Начал в 10-30. Пошла зачистка и шлифовка всех сварных швов. Все заплатки сфотканы в том же порядке, но каждая с наружной и внутренней стороны (если конечно есть возможность сфоткать внутреннюю сторону). Весь день - одним кадром... Закончил в 22-30. На всю зачистку ушло 11,5 часов. Почти на порядок больше чем на сварку. Зато завтра наконец то у меня выходной (у старшей дочки ДР), а в воскресенье в утра пойдёт тема "шпатля-герметик-грунт-краска..." День 13-й, 2 августа 2009, воскресенье. Начал в 10-30.День отдыха не прошёл зря. Начал дело с оптимизмом. Все зачищенные места обезжирил и пошла шпатля на тех местах, где нужно чтобы было ровно. Шлифовка всех этих мест Грунтование кислотным 2К грунтом QuickLine QP-3100 из миника Далее заделка всех швов шовным полиуретановым герметиком Solid из тубы 310 мл. Пистолет у меня правда был такой аццтой. Надо новый купить. Закончил в 22 часа. Вот и всё что успел сделать за 11 часов работы. Начал брезжить свет в конце тоннеля... День 14-й, 3 августа 2009, понедельник. Начал в 10-00 с покраски всего снаружи и в салоне чёрным акрилом Боди. Там не видна разница в оттенке. И красим в подкапотном пространстве подобранной Ровер-ом матовой 2К эмалью Дюпон для Фиата. В принципе цвет очень похожий (синенького 0,1 грамм можно было и не добавлять:) вот только краска почему то не матовая оказалась. Хотя биндер в пигмент Ровер лил точно матовый. Странно. Надо матирующую добавку добавлять в таких случаях. Но я ей пока ещё не обзавёлся. Далее собираем салон. Приятно взять в руки кронштейны чёрт возьми! Восстановление ступеньки. Запял трещину от женской туфли-"шпильки") и усилил это место. Японская женщина никогда бы не смогла попасть в перекрестие усилителей и продавить своей обувью это место. Всё, салон готов! Над обивкой ровный чёрный цвет. Закончил в 22-30. За 11 часов не особо много сделал. Зато близок уж конец... День 15-й, 4 августа 2009, вторник. Начал в 10-00. С утра пока солнце светило в ворота гаража сделал кадр при солнечном дневном свете без вспышки. Цвет практически один в один с заводским, только поблескучее. Далее начал подготовку арки к нанесению антигравия. Все места где остался заводской пластизоль прошёл корщёткой и протёр растворителем. Все части где антигравий был не нанесён замаскировал лентой. Нанёс антигравий Novol Gravit 610 HS. Очень хороший состав я вам скажу, мне понравилось им работать. Далее пока сох антигравий приступил к сборке всего что стояло под капотом. Злополучный нижний шурупик воздуховода отопителя заменил на обычный болт М5 и вкрутил его с обратной стороны так, чтобы снизу торчало около 3 мм. При установке воздуховода отверстие просто защёлкивается на него, но если надо демонтировать, то присто просовываешь длинную отвертку и отщёлкиваешь его обратно. Нисцановцы компоновщики етить вашу мать! Надо ж думать об людЯх. К 3-м часам дня подкапотное было собрано. С обеда пришёл и отлепил весь скотч. Красота-а-а ! Час провозился с убиранием ржи с поддомкратника, немного нижнего шва и ещё кронштейна у конца какой то трубы кузова. Далее собирал всё обратно, устанавливал и выравнивал крыло, выполировывал места переходов и далее всё крыло, устанавливал брызговик и арочку под крылом. Через 4 часа наконец всё было готово ! Урааа ! Теперь по поводу чёрная эмали Дюпон по нисцановскому коду KH3, состоящую всего из одного единственного пигмента (и биндера). Таки и она тоже синит , но не так явно как PPG (и тем паче Боди . При определённом ракурсе, расстоянии и освещении(вспышке) я смог это запечатлить. На фото это видно по месту переходов. Но чуть изменишь расстояние или ракурс съёмки и всё одинаково чёрное. Это радует. Закончил в 22-30. Отработал 11 часов. Итого 154 чел/часов, одного человека часов!!! Но вся проблема в том, что у любого корыта две стороны...
Саня-пулик: "Шовная коррозия или Миссия невыполнима." Часть 2-я. День 16-й, 5 августа 2009, среда. Начал в 10-00 с разборки правой стороны и снятия крыла. Коррозии на удивление меньше, чем слева. Если бы я начал этот ремонт с правой стороны, то левую я так хорошо бы никогда не сделал. Вот с чем предстоит работать на правой стороне. "Телевизор" снаружи и изнутри. Арка со стороны колеса перед и верх Это же место (верх) со стороны подкапотного пр-ва Стык арки и лонжерона. Около тормозной трубки будет 100% заплаточка, неизвестны лишь её размеры... Задняя часть опорной чашки со стороны колёсной арки (перегородка с салоном) Опорная чашка (передняя часть) со стороны подкапотного И самая идиотская коррозия которую я встречал. Шов в верхней части салона над тросиком педали газа. С какого хера тут то, косые господа из Нисцана ?! Это же место со стороны подкапотного еле нашёл! Видно его только в отражении через маленькое зеркальце. Крыло снято. Примерно такая же ситация как и с левой стороной, с небольшими отличиями. А вот трещины с начавшейся коррозией около нижней петли двери с левой стороны не было. Почему она возникла непонятно с учётом того что у правой стороны меньше коррозии. Зато вертикальный шов передней стойки кузова только с небольшой поверхностной коррозией. Это радует. Места коррозии на правом крыле практически те же самые как и на левом. Но безусловно есть отличия. Наружная сторона переднего нижнего угла с аццкой коррозией которую было уже видно и я даже краску керхером отбил чутка. А это же место изнутри в идеале. Зато рядом с ним прёт коррозия На всех местах где стоят пистоны крепления коррозия в разной степени А это место крепления крыла к порогу А вот из этой точки крыла коррозия бы вылезла после этой зимы из под пластиковой накладки Стандартно коррозийное место крепления крыла к "телевизору" ибо оно не прокрашено с завода. Снял пластиковый подкрылок и открылось чутка больше, но некриминально. Это передний нижний угол арки А это верх А это наши местные красилы, заслуженные "профессионалы" своего дела с многолетним опытом и репутацией, шарашили шпатлю с водой и покрасили 3 года назад. Ибо с внутренней стороны металл в идеале. Из за этих козлов при зачистке (из за распространившейся вверх коррозии) пришлось чутка залезть на чёрную часть. Тоже самое только внизу, с наружной стороны. Ибо с обратной стороны металл там тоже в идеале. Вот козлы блин эти красилы ! День сегодня без дождя. Решил провести пескоструйную обработку всех этих мест и подготовил крыло. Всё заклеил и закрыл кроме мест обработки песком. http://putivlskii.narod.ru/serena/kuzov/korroz/1734a.JPG Через 3 часа. Нет, это не вторичный грунт, это металл после пескоструйной обработки. А это тот ржавый низ. Был ржавым... Снял всю их шпатлю с торца на серебристой части, хрен его знает идёт там где коррозия под ней или нет Зашкурил всё абразивом P80 в местах для шпатли и P180 в местах где сразу будет нанесён кислотный грунт. Загрунтовать не успел. А зря... http://putivlskii.narod.ru/serena/kuzov/korroz/1739a.JPG Закончил в 22-30. Отработал 10,5 часов. Оптимизма в первый день не убавилось ни разу... День 17-й, 6 августа 2009, четверг. Начал в 10-30 с того что вчерашний результат после пескоструя в местах бывшей коррозии чутка скорродировал за ночь. Я знал что нельзя оставлять металл без защиты, но просто уже не было времени (да и сил). Хотя надо было просто кисточкой загрунтовать эти места, а утром их просто сошкурить. Так что пришлось потратить час на бормашинку с зубным буром типа "турбинка". http://putivlskii.narod.ru/serena/kuzov/korroz/1741a.JPG После зубного бура "загладил" чутка партизаном эти места. Кстати шлифовальный диск партизана не удаляет до конца коррозию. Он её просто "заглаживает" чистым металлом внутрь. Потом проходишься после него зубным буром и коричневая пыль появляется только в путь. Зубной бур как миноискатель ищет потенциальные места коррозии и быстро устраняет их. Бац и дырочка ! А партизан и шкурка это место бы пропустили... Далее зашпатлевал 4 места И вывел их. Даже второй раз шпатлю не пришлось добавлять. Прогресс итить ! "Надо набивать руку."-сказал мне Ровер. Набиваю потихоньку. Всё серебро опять таки сошкурил. Задолбался вышкуривать эту "апельсиновую корку" наших красил ! Грунтанулся первичным кислотным грунтом. Посмотрел на отсвет - вижу косячки есть на шпатле. Так что пришлось и вторичный нанести, в пару мест залил пожирнее чтобы устранить при шлифовке косячки на шпатле. Рука то ещё не набита. Учусь... Вышкурил места перехода грунта в заводское ЛКП и нанёс черный акрил Боди на всю внутреннюю часть и часть наружной стороны (без переднего угла). Закончил в 23-00. Отработал 11,5 часов работы. Завтра (уже после работы) дошлифую грунт на серебристой части, покрашу её, залачу и в конце покрашу передний угол аэрографом с плавным переходом. Аэрограф не напылит черную эмаль на нижнюю залаченную часть крыла. А если красить пуликом придётся ждать пока подсохнет лак. Почему после работы? Да потому что отпускные дни закончились. "Я первый раз за всё время не сделал машину!"(c)Бойд Коддингтон День 18-й, 7 августа 2009, пятница. Начал в 16-00, сразу после первого рабочего дня (на час раньше закончил:). Покрасилось всё отлично изнутри и с нижней стороны где крепится крыло к подкрылку. За полтора часа идеально вышлифовал угол крыла. Разные по цвету грунты очень хороший индикатор при шлифовке. Ещё через 2 часа идеально отшлифована вся нижняя часть под серебро К 8 вечера всё готово к покраске. Чёрная часть угла временно замаскирована. Покрыл базой. Как то неочень хорошо она легла, какая то структура не совсем такая, да и дефект один вылез. Хрен с ним, всё равно ничего не сделать. Покрыл лаком. А вот и дефект. Ничем себя это место от других не выдавало перед покраской. Причём я заметил сразу что с ним что то не так когда стал наносить первый слой. Думал вторым перекроется, ан нет. Даже не знаю что это такое и почему так оконтурило это место. И как на зло на видной части крыла, там где его не закрывает брызговик. Снял маску с чёрной части и покрыл 2К эмалью Мобихел цвета 601 глубоко-чёрная из нового купленного комплекта. Цвет очень даже подошёл. Размыл переход с растворителем для переходов, перелил поскольку красил то аэрографом и провёл не раз и не два, он чутка потёк, ну да хрен с ним, потом отполирую подтёк. Но самое хреновое произошло потом. Когда я отнёс крыло в другое место гаража под деревянные кОзлы, то мне показалось что с них падает пыль и прилипает, вытащил из под них крыло, стал выносить и ударил нижним углом об одну из пыльних досок.:( Лак ессно запачкался и чутка сместился. Надо было так и оставить чтобы утром сполировать грязь и подлить с аэрографа лачка. Но я, идиот, решил всё исправить здесь и сейчас, намочил тряпочку растворителем и попытался скинуть лак с грязью. Ессно смыл и лак и базу до грунта. Попытался подкрасить последними каплями базы, но ессно бесполезняк, границу то сразу видно. Короче это был не мой день, однозначно. В начале первого часа ночи пришёл домой весь в растройстве. Попал на перекрас. Все когда то попадают на перекрас... Отработал 7,5 часов и никакого хэппи энда... День 19-й, 8 августа 2009, суббота. Начал в 10-00 с подготовки к перекрасу, вышлифовке угла и матирования всего лака. http://putivlskii.narod.ru/serena/kuzov/korroz/1762a.JPG Поскольку на границе шлифованного угла сразу 3 части покрытия (грунт, база и заматованный лак), то я знал что эту границу чутка оконтурит. Но это если встать на колени и присматриваться. Так что я на это дело забил (а как поступать в таких случаях чтобы не оконтурило я просто даже и не знал, опять грунтовать всё ? Или не всё? ). Не на выставку и готовлю в конце концов. Поскольку серебристая база которой красился весь низ в 2004 и 2006 году кончился, то я достал купленную ещё в конце 2006 года новую банку такого же цвета. И покрыл. Закатись, ни одной сорины-пылины, все дефекты остались там внизу, частицы легли как надо, просто таки идеал. В зашлифованном уголке чутка оконтурило, но это фигня. Главное что открытая (после сборки) часть верха идеальна. Покрыл лаком. Все те же самые условия что и при покрытии базой, но налетели сорины-пылины, да что там, просто таки булыжники ! Откуда они взялись и почему их не было когда базой крыл я так и не понял. Но в основном упали они в то место, которое будет закрыто брызговиком. В общем день складывался явно удачный, не в пример пятнице. В 12-45 всё было готово. Итого 2 часа 45 минут на перекрас. Не так и много в общем то. Отнёс аккуратненько крыло под те кОзлы и больше к нему не подходил. Как говорится от греха подальше. Всё прибрал после покраски и приступил к зачистке правой арки. Дело пошло хорошо. Через 4,5 часа весь передний угол готов. Сразу загрунтовал всё что сделал. А с этим участком что выше разобрался за 40 минут http://putivlskii.narod.ru/serena/kuzov/korroz/1769a.JPG Закончил в 22-00. Отработал 11,5 часов. Вполне результативной работы... День 20-й, 9 августа 2009, воскресенье. Начал в 10-30. Решил что пока не забыл отрегулировать правую дверь положением петель дверей относительно кузова. С помощью соседа по дому дверь удалось идеально выставить и отрегулировать петлю замка. Теперь и по высоте молдинги двери и боковины совпадают и границы разделения "чёрный-серебристый" и дверь закрывается идеально. Потребовалось сдвинуть только нижнюю петлю назад на ~2 мм, положение верхней петли не изменилось. С разговорами провозились 1,5 часа. Ну это нормально. Ну а далее стал работать с углом арки и до обеда сделал не так много как рассчитывал, даже шов со стороны колёсной арки не успел дочистить. Разговоры блин... Правда за то время ещё частично подразобрал левую сторону подкапотного и за коробками с реле и проводкой открылся боковой шов. Из за толстого жгута то его вообще никогда не видно. Только к половине 7-го вечера угол и весь шов был готов снаружи И изнутри При грунтовании на примере жидкого грунта конкретно виден капиллярный эффект когда грунт сразу же собрался около сварных точек и не стекает с них. Тоже самое делает и вода. Именно со сварных точек и начинается шовная коррозия. В начале 8-го вечера добрался таки до нижней части шва. Вот и место первой заплатки на правой арке. Это же место изнутри. Брать как говорится нечего, только резать. К 20-00 открамсал не задумываясь. Я вообще очень смело работаю патризаном, иногда режу даже больше чем нужно. В этом деле как говорится много не мало. Видна трещина около выхода тормозной трубки из подкапотного. Выдержать нагрузку на разрыв при гнилой верхней части ессно этот участок не мог по определению. Ещё через 1,5 часа зачистки и проверки шва это место приобрело правильный вид Изнутри вообще идеально всё для вварки заплатки и проваривания лопнувшего шва около тормозной трубки. Закончил в 22-00. Отработал 11 часов. По сравнению с левой стороной дело очень даже движется... День 21-й, 10 августа 2009, понедельник, начал в 17-30 с вырезания ещё одного участка рядом с вырезанным ранее. Использовал как и ранее режущий микродиск для бормашинки. Лонжерон рамы только в одном месте подвергся сильной (но поверхностной ввиду своей толщины) коррозии Убрал всю коррозию и сразу загрунтовал А вот и вторая заплаточка Покрасил лонжерон. И заплатку так же загрунтовал и покрасил с обратной стороны. На первую заплатку не хватило остатков миллиметрового железа. Завтра от друга Лёнчика заберу ещё один кусок оцинковки и сделаю её. Ибо завтра их надо приварить так как Серёги не будет со среды до субботы вообще в городе. Закончил в 22-30. Отработал 5 часов. После рабочего дня времени мало, много не наработаешь. Два таких вечера теперь будут как целый выходной день... День 22-й, 11 августа 2009, вторник, начал в 17-30 с изготовления первой заплатки из взятой новой оцинкованной полосы. За час с четвёртью всё было готово. А вот и третья заплатка. Наметил её начальные границы. А вот и конечные границы - вся сторона опорной чашки. Зачистил всё Загрунтовал и изготовил третью заплатку. А также просверлил отверстия для сварки её с опорной чашкой. В 8 вечера позвонил Сереге мол я готов приехать, а он типа корыто тут уже одно взял прошивать и не сделал ещё, спать надо лечь рано ибо ночью в Питер ехать. Короче отказал. А приедет он только в пятницу вечером, а то и ночью. А я торопился, за 3 часа успел сделать то, на что раньше ушло бы больше времени. Короче настроение как то сразу пропало, покрасил это место и заплатку с прилегающей стороны Да зачистил этот шов со стороны подкапотного. Закончил в 22-30. Отработал 5 часов. Завтра продолжу зачистку шва дальше. На этой неделе дай бог в выходные всё окучить... День 23-й, 12 августа 2009, среда. Начал в 17-30 с проверки той трещины у нижней петли двери. Оказалось что всё там Ок с металлом, коррозия только на самой трещине и всё. Зачистил и наклеил себе записку чтобы эту трещину не забыть заварить. Далее начал зачистку переднего шва опорной чашки. Сегодня работал двумя новыми наборами шарошек от Fit, обычными (6 штук за 125 рупий) и алмазными (20 штук за 215 рупий). Когда тончайшая алмазная игл ...
Саня-пулик: ... а идёт по сварной точке и чистит её по окружности до идеального блеска, то испытываешь просто таки восторг ! Вид у шва с одной стороны был очень неважнецкий, но всё зачистилось отлично и со стороны подкапотного и с обратной стороны тоже. Сразу же его загрунтовал. А далее приступил к выковыриваю герметика с дальнего шва опорной чашки. Коррозия там только начавшаяся и герметик пришлось очень долго уговаривать оттуда убраться (чем кроме острого ножа и шила вытащить весь заводской герметик из шва я не знаю). Уговаривал 1 час 10 минут. И уговорил. Зачистка не составила проблем. Ровно через час всё было готово. Алмазные шарошки рулят ! Этот шов не грунтовал, а намазал раст-стопом чтобы он хорошо пропитался ниже зачистки. Если что то недочищу со стороны колеса в этом шве, то по крайне мере раст-стоп там будет сидеть и не даст развиться коррозии. Закончил в 22-30. Отработал 5 часов. Завтра начну зачистку этой же опорной чашки и стакана со стороны колеса. Ну и в общем с зачисткой похоже всё. Ремонт близится к завершению... День 24-й, 13 августа 2009, четверг. Начал в 17-30 с проверки протёк ли раст-стоп через шов. Конечно же протёк. Сверху всё очень тщательно обезжирил, продул сжатым воздухом, ещё раз обезжирил и загрунтовал шов. Потом начал работать внизу и сразу понял что задний шов (что за стойкой) в хреноватом состоянии. В одном месте коррозия даже прошла из колесной арки в подкапотное. Зачистил это место. И понял что для работы с этим швом придется демонтировать стойку подвески из арки. Попутно сломал болтик М6 что крепит провод АБС к стойке, пришлось высверливать. Итого на демонтаж ухлопал целый час. А потом 2,5 часа чистил этот шов насколько смог в него залезть алмазными шарошками. Но нисцановцы и тут кинули подляну ибо два листа металла арки у этой задней стенки нахлёстнуты друг на друга на длину от 35 до 45 мм ! Ессно при таком нахлёсте развится коррозии за счет каппилярного эффекта - как 2 пальца об асфальт. Вот дэбилы !!! Пропитал шов раст-стопом и пошел домой, что то бОльшее сделать с ним можно если высверлить все сварочные точки и расшить этот нахлёст полностью. Но это уже (даже для меня) явный перебор... Закончил в 23-00. Отработал 5,5 часов. Завтра буду дочищать верхний шов и вертикальные стенки с остальных трёх сторон. Когда же конец... День 25-й, 14 августа 2009, пятница. Начал в 17-00 с обезжиривания вертикального шва, грунтовке его, покраске и закрыванию отогнутой части. А потом стал готовиться к поездке к Сереге. Оказалось он раньше с Питера вернулся (разведка донесла:) и договорились с ним на 8 вечера варить. Я за час все окучил и без пяти восемь выехал. Приехал через 1.5 часа от Сереги. Он все приварил закатись, причем варил точками, но проходил повторно одни и те же места и в итоге все сделал сплошными швами. Оно и покрепче. Непонравилось мне одно пятнышко на заводском пластизоле в самом низу арки-лонжерона и я решил его зачистить. Раскопал вот такую хрень под креплением провода АБС. Коррозия опять из за плотного и широкого нахлёста металла арки и лонжерона. Но место несиловое, так что зачищу, загрунтую, покрашу и завалю шовным герметиком заподлицо. Только никакой шпатли! А расковырял бы раньше, то можно было тоже заплаточку приварить небольшую. Но 3-й раз не поеду к Сереге из за такой фигни. Закончил в 23-00. Отработал 6 часов. Завтра надо все окучивать, заканчивать с зачисткой, грунтовать, красить швы и все что сделано ранее чтобы наносить герметик и уже окончательно красить все в подкапотном и наносить антигравий в колесную нишу. Планы на выходные просто таки Наполеоновские... День 26-й, 15 августа 2009, суббота. Начал в 10-00 с более трудной работы - зачистки вертикалей опорной чашки и самой чашки. Поскольку всё равно надо было зачищать заплатку за стойкой подвески то стойку опять снял. Передняя часть через 1,5 часа. Через 4 часа задняя, боковая и верхняя (сама опора) части. Грунтую из миника всё что сделал Все швы что были открыты прокрасил и закрыл в заводское положение Далее приступил к зачистке заплаток после сварки. Боковая вверху с внешней стороны и со стороны подкапотного. Очень ровно приварилась, минимум работы изнутри Две нижних заплатки. Тоже практически заподлицо с заводским металлом получились А потом увидел что у заднего шва колёсной арки чутка лист металла отошёл от герметика и полез туда. И не зря полез (чутьё итить :). Коррозии немного, но есть. Разделался с ним за 30 минут А это он же со стороны салона. Коррозия ещё только началась, потом попозжа на досуге сдеру этот герметик, отчищу что будет, загеремизирую заново и покрашу. Решил что надо вечером всё что сделано покрасить с миника чтобы краска могла высохнуть перед нанесением антигравия на следующий день. Закончил в 23-00. Итого 13 часов работы. Самый длинный по времени день (если сравнивать с предыдущими). День 27-й, 16 августа 2009, воскресенье. Начал в 9-45. Дал себе установку что это будет последний день этого аццкого ремонта. Когда то же должен быть финиш в конце то концов. Начал с того что вспомнил, что на правом крыле после покраски в серебро остался участочек 2х10 мм на границе, где нужно покрасить в чёрный цвет. Ранее я рассказывал что из за красил что тёрли шпатлю с водой коррозия за 3 года зашла и на чёрную часть. Заклеил серебристую часть скотчем, положил крыло горизонтально, развёл чутка чёрного Мобихела и аккуратно кончиком зубочистки (времени на миники-пулики-аэрографы просто нет) нанёс краску на загрунтованное место, а потом её же с растворителем для переходов чуть выше. Потом располирую и будет незаметно (так и вышло в итоге). На эту муйню потратил полчаса. А время в последний день на вес золота. За полтора часа зачистил нижние заплатки со стороны подкапотного. Вот это была просто аццкая работа ибо вниз головой и вывернув влево голову. Да ещё и бормашинкой особо не подступишься ибо крутом трубки, шланги, провода. Если после этой зимы шов около тормозной трубки не лопнет, то ремонт сделан правильно. Сразу же загрунтовал кистью. Хрен кто туда когда заглянет. За 3 часа нанёс полиуретановый шовный герметик на все швы Кстати шов (на фотке он справа вверху) был оказывается загерметизирован с завода не до самого верха опорной чашки, а только до того места вверху что видно на фотке. А выше ничего не было. Из за этого в этот шов сверху на незагерметизированную часть лилась вода и нахлёст в 35-45 мм двух металлов хавал её и спокойно себе ржавел. Видимо руки у нисцановских сборщиков на конвеере руки короткие (или у робота клешня) чтобы этот шов полностью пройти. Я загерметизировал его до самого верха (на фото не видно). А это то место которое я не поехал варить, а зачистил, загрунтовал, покрасил и завалил герметиком. Валим герметик, в конце заклеиваем скотчем и разглаживаем шпателем. Ровная поверхность готова. А для антигравия ровнее и не нужно. Шпатлю валить в такие места нельзя, она нахавается влаги и воды и пойдёт коррозия. А герметик наоборот защитит от влаги всё то куда он расползся. А вот и последний шов, который выглядел вполне прилично. Оставил его на последок чтобы не возникло отвращения от такой работы. Вскрываем. Как я и предполагал резать-варить ничего не надо. Но зачистки некоторые сегменты требовали основательной. За 2 часа я с ним разделался. Работал тремя шарошками: крупной в виде фрезы, потом алмазной шарошкой-иглой со срезанным концом, а в конце "облизывал" сварные точки тончайшей острой алмазной иглой. Набил я руку в зачистке швов ! На фото самые худшие участки шва после работы с ними по такой технологии. Далее грунтую, прокрашиваю и сжимаю шов в заводское состояние. На фото увидел непрокрашенные участки, прокрасил после. Глаз уже просто замылился, не вижу нихера... А вот тот заваленный герметиком участок после того как герметик схватился. Вполне себе ровно. А времени уже 8 часов вечера. Начинается аврал... На часах 20-30 - колёсная арка подготовлена к нанесению антигравия. 21-09 - антигравий нанесён. Прежний баллон с 610-м почти закончился (на дне было но пистолет не смог его оттуда вытянуть). Пришлось брать баллон 600-го который Лёнчику купил для Москвича. 21-44 - подкапотное подготовлено для покраски из миника 22-15 - всё покрашено. У опорной чашки под правой фарой около тормозных трубок и лонжерона 23-34 - всё собрано и поставлено по местам в подкапотном 1-08 ночи - ВСЁ, корыто готово !!! Итого 15,5 часов работы !!! Считайте 2 рабочих дня в одном флаконе. Вот это был самый длинный по времени день, а не вчерашний. Домой пришёл просто никакой физически, но приподнятый в моральном плане. Я это дело таки провернул !!! На следующий день сфоткал без вспышки днем. А внешне ничего не изменилось... А теперь считаем материальные и временные затраты. Материалы (все цены за израсходованное в процессе ремонта количества): Краска Body 2K акрил с отвердителем - 200 мл - 80 рупий Скотч малярный 50мм х 50 м. 1 рулон - 95 рупий Скотч малярный 25мм х 50 м. 1 рулон - 50 рупий Герметик полиуретановый Solid - 1 туба (310 мл.) - 324 рупии Краска Mobihel Helios (цвет металлик Серебристая 640) - 30 мл - 20 рупий Лак Mobihel Helios 2К акриловый - 100 мл - 34 рупии Отвердитель Mobihel Helios 2К отвердитель 1100 - 50 мл - 30 рупий Краска Mobihel Helios 2K Acrylic (цвет Глубоко Черная 601) - 20 мл +отвердитель 9900 - 10 мл - 17 рупий Краска Dupont 2K Acrylic (цвет Черная 6R0)+отвердитель - 50 мл - 150 рупий Краска Dupont 2K Acrylic (цвет серо-синий для подкапотного пространства)+отвердитель - 50 мл - 150 рупий Итого: 950 рупий Временные затраты: Левая сторона - 154 чел/часа Правая сторона - 107 чел/часов Итого - 261 чел/час !!! Ах да. Только на следующий день, в понедельник, вспомнил о том шве в салоне над тросиком педали газа с самой идиотской коррозией которую мне приходилось видеть. Решил сделать и этот шов. Работать в салоне было неудобно, но в общем терпимо. За 1,5 часа сделал шов со стороны салона. Из видимых изначально 5 см пришлось удалять герметик и зачищать 15 см. А вот работа с этим швом со стороны подкапотного - это уже высший пилотаж. При его зачистке приходилось смотреть на его отражение в маленьком зеркальце и работать. Трудность была еще и в том, что на зеркальце сыпалась стружка с пылью и видимость ессно пропадала, приходилось часто продувать зеркальце сжатым воздухом. Но тем не менее за 2 часа я с ним разделался. Ну а далее грунтование с обеих сторон, прокраска шва и зачищенного места около шва черной эмалью в салоне. Сжатие шва со стороны подкапотного, грунтование и покраска подкапотной эмалью. Отработал 5 часов. Получается уже 266 чел/часов. Во вторник загерметизирую шов со стороны салона и покрашу всё это место в салоне из миника. Во вторник шов загерметизирован Завтра покрашу. Мне некуда торопиться.:) В среду шов покрашен из миника Мобихелом. Отполировал правое крыло. Дешевый Мобихел (56 рупий в пересчете на 100 грамм готовой смеси) переиграл PPG и Dupont вчистую по чистоте черного цвета и совпадению с заводским. Как я не пытался высветить разницу вспышкой и в темноте и при свете лампы получилось только высветить границу перехода заводской эмали в Мобихел. Переход я опять неправильно отполировал, видимо дело в абразиве P2500 которым я зачищал шагрень и счистил им тонкий слой эмали на месте перехода. До полировки то всё едино было. А пастой G3 шагрень или потёк не убрать. Как делать правильно ? Но сам цвет совпадает отменно. А взял ракурс чуть снизу и даже граница пропала Сегодня посмотрел при солнечном свете этот угол. Цвет совпадает очень хорошо, а вот границу перехода видно так же как и на фото выше как тонкую сине-белесую полосу. Может перегрел при полировке тот тонкий слой новой эмали на границе и ее растащило-размазало в эту полосу ? По-любому придётся перекрашивать по новой, делать переход и уже правильно потом отполировать это место. Жду советов... Выполняя этот ремонт постоянно вспоминал все прочитанные советы из форума. Спасибо Всем ! Специальные благодарности (Спешиал фанкс). Rover За фразу о невыполнимости миссии и предоставленные материалы. Pivo За предоставленное оборудование olegx За использование двух грунтов разного цвета при подготовке. Очень часто тебя вспоминал добрым словом. АНТОХА За совет и наглядное пособие как правильно выполнить переход при покраске (вот жаль про дальнейшую полировку правильной инфы у меня не было). дядя Вася За совет о перетире шпатли, ну про эти, про сиськи. "Не наруби себе сисек, сынок." Постоянно я себя контролировал на эту тему и таки не нарубил.
полная версия страницы