Форум » Не получается цвет, помогите » Какую выбрать микс-систему? » Ответить

Какую выбрать микс-систему?

Лёлик: Рассматриваю только недорогие варианты. Вика, Челенджер, Дебир и т. д. Есть у кавонибудь представление о ценах за литровую упаковку обычного пигмента? Помогайте уже.

Ответов - 77, стр: 1 2 3 4 All

Евген: в чем проблемма ? Де Бирр.... http://www.rusautolack.ru

miks: Мобик то же не дорогой.

Лёлик: Мобик неплохой, я ему прощаю всё, кроме серебра. Чёрнобелые квадраты 405-м укрывает со сслоя пятого. Маляры психонут и покупать такую краску не будут.


miks: Как раз заказали 200 гр на бампер Мицу, 405+403, вроде не соврал , как думаешь, если 5 слоёв, то 200гр хватит?

Лёлик: 200 г грамм в пистолете или густой? Если в пистолете, то надо чтобы грунт был серый и бампер однотонный без пятен. А то есть риск. Мобик не очень укрывает, моё мнение.

Лёлик: Ну так чё Мобик vs Дебир... Чёчёчёч?

Лёлик: Я всё ж думаю про вику или челенджер. Я хочу голимую дешофку. Мне за фондеки и супер-рецепты платить неохота. Мне нужны укрывистые и густые компоненты.

Дед: Лёлик пишет: Мне нужны укрывистые и густые компоненты. Тогда зачем тебе Вика или Челленджер?

Лёлик: Дед пишет: Тогда зачем тебе Вика или Челленджер? Во-о-о-т! Вот этоговопроса я и ждал. Значит ни не укрывисты? Хуже чем Мобик?

vasek: Лёлик пишет: Ну так чё Мобик vs Дебир... Бери Сиккенс или Дюпонт.

morozz: Лёлик пишет: Мне за фондеки и супер-рецепты платить неохота. Мне нужны укрывистые и густые компоненты.чёт какой то странный подход к делу, обычно мешалки покупают те кто дорос до определённого уровня, и выбирают их по другим критериям, нахрен нужна мешалка если на неё нет рецептов и тех поддержки, только для смешивания красок на ВАЗы Лёлик а ты сам от куда? , могу посодействовать в покупке, обучении и рецептуре на Брюлекс

arie: Евген пишет: в чем проблемма ? Де Бирр.... http://www.rusautolack.ru Мне дебир очень понравились, я всё на их 9-ую серию гляжу,водяную :)

arie: АНТОХА пишет: а чего по цене выходить будет вода то..? В РФ,как сказал представитель РусАвтоЛак, привезут не скоро,так как, спроса нема. вот тут посмотри их цены и коммерческое предложение. PriceDeBeer.xls.html

andrei: в екатеринбурге знаю что такое дебир , много подборов. Я сам часто ей крашу в гараже. Разводится 1 к 1

arie: Vika waterbase ))))

СергейР: Надоели мне вечные споры какая система лучше, все познается в сравнении. Вот я и взял купил в разных системах 100гр краски TOY 199 Слил в один пузырек, перемешал, и дал отстояться неделю. вот что получилось.... Пожалуйста комментарии?

olegx: Профикс кроет лучше брюлекса?По моему опыту это не так Значит укрывистость напрямую с количеством отстоя не связана?

morozz: вот и я говорю , что серебром переходы можно и без биндера делать она и так полу прозрачная

немо: Лёлик пишет: 200 г грамм в пистолете или густой? Если в пистолете, то надо чтобы грунт был серый и бампер однотонный без пятен. А то есть риск. Offtopic: Я не знаю как у другие брендов,но R-M рекомендует черной грунд если будеш красиш серебро.Я сделал опьiт.Полрука,потом полная и больше не нужно

Rover: СергейР пишет: Пожалуйста комментарии? мне в голову приходит только один, у рока и нипона самый приличный биндер

Лёлик: А почему разные объёмы то? Абсолютная уважуха за фото, но нельзя было всех компонентов нлить, например, по 150 грамм?

Лёлик: немо пишет: R-M рекомендует черной грунд если будеш красиш серебро.Я сделал опьiт.Полрука,потом полная и больше не нужно Цвет подложки должен быть светлее флопа ( в идеале - что-то близкое к "среднему углу" - "ближнему флопу"). А у серебра флоп никак не чёрный.

СергейР: Тут напрашивается вопрос: почему разные обьемы, и разный осадок? Выскажу свое понимание этого вопроса: Краску продают в компонентах. У каждой фирмы разная пропорция смешивания с разбавителем, А маляр красит рабочей смесью, и ее количество получается разное. Плотность пигмента у всех тоже разная. Еще раз повторюсь : куплено 100гр краски в компонентах. а получено разное количество рабочей смеси, да еще разной плотности. Вот у меня как маляра интересует вопрос: Какую систему выбрать? какая выгоднее?

Лёлик: Сергей, хочешь систему купить? Вообще все системы хороши. Если, скажем, Ниппон укрывист как Сиккенс, то он и стоит - мама не горюй! А Брюлекс укрывает похуже, но он и стоит своих денек!

Rover: СергейР данный опыт не говорит ничего в пользу той или иной системы, на мой взгляд этот эксперимент показывает исключительно большую или меньшую способность биндера поддерживать пигмент во взвешеном состоянии. Ровно так же бессмыслено брать краску в граммах и оценивать объем, вы что ищете самую тяжелую или самую легкую краску? Что касается плотности, то я ее на фотках не вижу, на сколько помню берем объем и вес, делим одно на другое, получаем плотность, по фотке этого не оценить. Короче у меня вывод такой, если надо закинуть на полку остатки готовой краски до лучших времен, то Рок и Нипон безусловные лидеры, а Брюлекс с Лезоналом , видимо, через пару месяцев размешать можно будет только с помощью отбойного молотка

диез: Лёлик пишет: Цвет подложки должен быть светлее флопа Когда светлые краски неподходят их можно подкоректировать подложками.

Лёлик: Ну, просто сделай выкраску с непрокрасом шахматки. Ты увидешь, что непрокрашивается то флоп, а во флипе вроде как не видно квадратиков. Так что надо месить подложку близкую к флопу. Но опять же не к "глубокому", а "раннему". А корректировть подложками можно, но не обязательно и с переходами не получица.

arie: СергейР у вас Профикс есть?! абалдеть! а у нас,в деревне, ничего нету :(. Я Профикс,в Польше видел, там он очень распространён.

mifody: arie пишет: Я Профикс,в Польше видел, там он очень распространён. Наверное, потому что его там производят....

arie: Ага!) там же и NOVOL делают,но его там не видать,а Профикс,блин, как Вика у нас.

Vlad-r: У нас Профиксов хватает, но я подбирал там только акрил. Кстати на фото вызывает сомнения R-M, это же не биндерная краска, и когда выпадает осадок вид смолы должен быть темнее, я вообще Штандоксом чаще крашу, там тоже смола темнее, а на фото явно биндер. Или как?

Vlad-r: Всё, разобрался , это компонент ВС 101 бесцветный. Кстати почему миксер R-M никто не хочет покупать, дорого? Краски R-M у нас дешевле Штандокса и Дюпонта.

arie: Я очень хочу R-M , но компаниЯ Европроект, которой,я неоднократно, обращался,за коммерческим предлоежнием, видимо,не считает, нужным заниматся работой с клиентом, как говорится "есть желание купить козу,но не имею возможности" так как, купить,её просто не у кого, не считаю,что за свои деньги,я должен за кем то,бегать и упрашивать.

Rover: arie странная какая то позиция у Европроекта, им что деньги не нужны?

Паша-малыш: Rover пишет: arie странная какая то позиция у Европроекта, им что деньги не нужны? Серёжа, как-то вопрос вставал о покупке у Дюпонта стойки. Они сказали, что считают нецелесообразным плодить подборы в одной округе: мол, есть в Марьиной Горке, есть в Осиповичах, зачем ещё и в Цели ставить стойку? Свои тараканы есть. И по-фигу им объяснения, что у меня поток больше, чем в Осиповичах.

arie: Rover пишет: arie странная какая то позиция у Европроекта, им что деньги не нужны? Видимо ДА! иначе как, объяснить,тот факт,что, найти человека,который бы мне, мог что то, объяснить, просто не удалось. Если честно, то была мысля, купить мешалку в Московском Европроекте, может там, народ работает. Просто,я не считаю, что, за свои деньги, которые я готов, заплатить, я должен за кем то, бегать.

Rover: Паша-малыш пишет: Они сказали, что считают нецелесообразным плодить подборы в одной округе А какое их дело то?

olegx: Да,с таким подходом будут плодить подборы конкурентов.

Rover: Паша-малыш пишет: Они сказали, что считают нецелесообразным плодить подборы в одной округе А какое их дело то?

mifody: Rover пишет: А какое их дело то? Раньше была такая политика и у Штандокса, но со временем ЖАДНОСТЬ взяла таки верх. Теперь можно купить без проблем, даже если стоит в соседнем гараже

Rover: Я в толк не возьму, им то какое дело, да хоть в каждом гараже своя

mifody: Видно дело есть....

Паша-малыш: Rover пишет: А какое их дело то?Rover пишет: Я в толк не возьму, им то какое дело, да хоть в каждом гараже своя Хер их знает, Серёжка, не идут на контакт(скажем так, не шли на контакт-может откат какой ждали ). С этой политикой у них явно невсе в порядке было. Как сейчас-не знаю, мне не интересен этот вопрос.

morozz: Паша-малыш пишет: как-то вопрос вставал о покупке у Дюпонта стойки. Они сказали, что считают нецелесообразным плодить подборы в одной округе а что мешает стойку купить у других а компоненты у этих, весы у третьих, и тд. у нас так делают, и нормальная экономия получается

Паша-малыш: morozz пишет: а что мешает Ничего, просто сам подход к клиентам вызывающий

Дед: morozz пишет: а что мешает стойку купить у других а компоненты у этих, весы у третьих, и тд. у нас так делают, и нормальная экономия получается Сань мы вроде как соседи и поставщики одни и те же, только у нас железо у всех в цену не входит.

morozz: Сегрей , да мы соседи, но я и говорю именно о максимальной экономии при постановке подбора, необязательно покупать всё и в одном месте, конечно есть и исключения, частенько на некоторые фирмы устраивают акции, где можно купить оборудование в пол цены , да и на стартовые комплекты миксов тоже есть акции

СергейР: Я могу немного обьяснить позицию DUPONTa и Штандокса: им нужен обьем, гаражники их не интересуют, потому что, частники будут экономить, и общий обьем продаж у них будет небольшой. А крупные СТО будут брать больше,потому что там все построено на откатах и воровстве, будут воровать и маляры, и колористы,и мастера, и снабженцы. А гаражник сам у себя воровать не будет.

СергейР: Rover У тебя пожалуй самые светлые мысли по поводу красок. Получается, что у Рока и Нипона в биндер введены модифицирующие добавки, которые хорошо держат зерно, видимо именно поэтому этими красками легко работать. Когда красишь, складывается ощющение что краска сама растекается и ложится ровно красиво и без пятен. Но есть еще один результат: у европейских красок биндер мутный, а у Рока прозрачный, поэтому часто на роке не получаются краски на форды, и то что было перекрашено сикенсом, я взял и добавил в Рок мутного дюксоновского биндера, и все сразу получилось,(делалось серебро) На Роке оно получалось яркое иблестящее, а добавил мути, и лишний блеск потерялся. Мне все равни интересно чем закончится эксперемент, все равно зерно постепенно осядет, вот тогда и еще раз посмотрим?

Дед: morozz пишет: фирмы устраивают акции, где можно купить оборудование в пол цены Сань, я говорил о том, что все фирмы дают железо бесплатно когда берешь у них весь комплект миксов. могу сделать конкретное предложение по Максу и Мобику. Железо даром.

Seny11: Дед пишет: Сань, я говорил о том, что все фирмы дают железо бесплатно когда берешь у них весь комплект миксов. могу сделать конкретное предложение по Максу и Мобику. Железо даром. Подтверждаю,действительно так. Просто договор подписываешь и работай ЛКМ в рассрочку. Я уже три месяца отбомбил рассрочки еще три осталось. Кстати люди понимающие, иногда не доплачиваю в срок (Ну всяко бывает не успел заработать), переносят срок. Плата аренды за железо - ну скажем символическая 100 грв. в мес. это примерно 400 руб. С условиями можно здесь ознакомиться здесь ( это на Украине). В России тоже такое имеется. click here там: скачать предложение Я себе взял эконом комплект Думаю для маленькой мастерской такой комплект в самый раз. Режим работы лаборатории получается и для себя и для других.

morozz: Сергеи, как я понимаю у вас у обоих есть Мобихел, поведайте мне серому как обстоят дела с рецептурами на новые цвета, как тех поддержка работает Дед пишет: Железо даром. так уж сложилось у меня , что я привык к тому, что даром ни чё не бывает, а точнее только сыр в мышеловке, а если через 3 года решишь по каким либо причинам перейти но другую систему, и что то? опять всё за ново ? нет уж, если уж дорос до мешалки , то и надо Свою ставить, а не арендованную, не люблю быть заложником обстоятельств. ИМХО конечно

Seny11: morozz пишет: так уж сложилось у меня , что я привык к тому, что даром ни чё не бывае Согласен. Я честно говоря тоже до последнего не верил. Но все таки решился, ведь жизнь бежит быстро и если не успевать перестраиваться под новое можно на долго отстать от других. Пока все нормально. Вот Только- что прерывался с написанием поста.Представитель фирмы привез диски с обновками рецептов ( кстати кому интересно могу выложить несколько новых формул по Моделям автомобиля OPEL Mitsubishi Skoda Daewoo Nissan KIA Renault) . Я еще не испытал! Есть возможность обновления проги через инет (зарегистрировавшись на сайте производителя) morozz пишет: а если через 3 года решишь по каким либо причинам перейти но другую систему, и что то? опять всё за ново ? Ну не знаю может мне повезло.Однако представили фирмы помогли мне решить проблему с остатками старой системы(кстати в начале мы с ними не договаривались об этом,потом я поговорил с ними и ребята решили помочь,они больше знают кто с какими системами работает,вот и распихивают мои остатки с курьерами по всей области. Естественно со скидкой! Вот новые рецепты привезли и еще один ящичек с ост. забрали. morozz пишет: не люблю быть заложником обстоятельств. ИМХО конечно Ну почему же заложником! Не понравилось отдал железо и все (свое же еще продать надо будет) ,а миксы тебе остаются.Уж поверь найдешь куда их распихать если захочешь.

arie: Seny11 пишет: Просто договор подписываешь и работай Они под объём подписывают? или нет?

Seny11: arie Нет не под объем. Хотя раньше было с определенной выборкой материала

arie: Seny11 а какая цветовая документация, у тебя шла в комплекте?

Seny11: arie Завтра зафоткаю. и Покажу

arie: ООО! давай! ждёмс,ждёмс! фотки мы очень любим!

olegx: Налил своего Кансая в баночку,стоит четыре дня.Не думаю что картина в дальнейшем может принципиально изменится.

АНТОХА: olegx тут вот ещё чего... тыж не бодяжил? нет... а со сороннего подбора вполне могли...

Seny11: Цветовая документация Мобихел.

miks: Seny11, я недавно взял взял Мобик, всё как у тебя, только каталога не дали

Seny11: miks пишет: только каталога не дали Как не дали ? должно быть. Требуй. Кстати классная штука. Взять хотя бы размещение кодов краски на авто- очень удобно, плюс выпуск моделей по годам и названием краски

mariya: Seny11 пишет: Взять хотя бы размещение кодов краски на авто- очень удобно, плюс выпуск моделей по годам и названием краски Это всё есть в электронном варианте

Seny11: mariya пишет: Это всё есть в электронном варианте Нет не все( во всяком случае у меня )

Seny11: mariya А какой у Вас элек. вариант?

mariya: по позже выложу.

mariya: Seny11 пишет: А какой у Вас элек. вариант? http://slil.ru/28556696 30 мг.

Seny11: mariya Спасибо большое!!!

arie: Seny11 а ты, что нибудь, из остатков системы БОДИ,используешь? там цветовая документация, веера....

Seny11: Из цветовой документации BODY было только , 6 вееров металика и 1 акрила с выкрасочками в них размером со спичечный коробок для всех моделей А , еще круг Освальда И все!!!!!! Можно сказать ее и не было

arie: Веера там, по цветам,или по брендам авто? минимализм БОДИ,поражает,просто марамойство какое то.

arie: а как они, всех производителей мира, убрали в семь вееров? я не понимаю................

Seny11: arie пишет: а как они, всех производителей мира, убрали в семь вееров? я не понимаю................ Я ж те говорю: не трогай BODY Имеется ввиду мешалку! А вот ЛКМ (грунты, полирол,пасты)с этим можно работать

arie: Seny11 пишет: Я ж те говорю: не трогай BODY Да уж! марамойская мешалка,с семью веерами ))) и прогой.

arie: Seny11 пишет: Я ж те говорю: не трогай BODY Да уж! марамойская мешалка,с семью веерами ))) и прогой. А как ты ей вообще работал?

Lex-art : arie пишет: Я очень хочу R-M , но компаниЯ Европроект, которой,я неоднократно, обращался,за коммерческим предлоежнием, видимо,не считает, нужным заниматся работой с клиентом, как говорится "есть желание купить козу,но не имею возможности" так как, купить,её просто не у кого, не считаю,что за свои деньги,я должен за кем то,бегать и упрашивать. Может и оффтоп но "Крутые компании" часто выделываются когда лезишь им с предложениями) По старой работе сталкивался с этим Занимался созданием сервис центра по газвым котлам. Так вот: Vaillant (премиум класс) - директор фирмы его "облизывал" с пол года прежде чем тот выдал рекомендацию в германию на аккредитацию конторы. Baxi - я месяц доставал месяц чтобы они прислали на емайл коммерческое предложение на условия вступления Зато Ferroli (италия бюджет) - сразу да. и каталог прислали и проги. запчасти мин список. Вообщем все от руководства зависит и тараканов в его голове



полная версия страницы