помогите (продолжение)

Форум » Не получается цвет, помогите » помогите (продолжение) » Ответить

помогите (продолжение)

tanya: привет Всем! спасите помогите...daewoo узбекистан..перламутр темный серый с красным отливом ..присутствует зерно голубое и желтое .похож на 84u..но не то красить будут в стык пятый день с ним работаю ..добиться не могу результата в бок отдает фиолетовый ....помогите с формулой

Ответов - 311, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Алхазур: А машина делается совсем недалеко -всего 110км.Ерунда по сибирским меркам

apostal: снял сегодня видос, в спешке фигня получилась. Так торопился что говорил невпопад. Вот теперь незнаю выкладывать на ютуб или снять граматна.

inzilya: Да в принципе можно сделать и то и другое)))

MARADONA: apostal пишет: выкладывать на ютуб Да-да-да,выкладивать.

apostal: вам абы патишаться! Если продад от тела найду то вылажу счас.

MARADONA: Ждем

apostal: не загрузилось вчера на ютуб. Завтра попробую снова скинуть.

Студент: Марадона! Чем закончились проекты - желтый перл и 428? Как успехи?

Студент: Алхазур! Мне удалось переубедить клиента перекрашенного лючка, но тут два подряд маляра с крашеными лючками, которые округляют глаза в полном непонимании. К сожалению таких становится всё больше, приходится с посылом обождать, с другой стороны и браться за такую работу не хочется вообще! Сделать краску по машине с учетом моего нахождения на третьем этаже тоже не представляется возможным. Клиент поднялся ко мне и говорит: "Зачем вам люк? Вон машина, посмотрите в окошко, разве не видно, какого она цвета? А мне сказали, что вы хороший колорист!"

inzilya: Студент пишет: Клиент поднялся ко мне и говорит: "Зачем вам люк? Вон машина, посмотрите в окошко, разве не видно, какого она цвета? А мне сказали, что вы хороший колорист!" жесть канешно

Shama: Студент пишет: два подряд маляра с крашеными лючками Колористы с которыми,я работаю подбирают в 90% случаев по авто,по лючкам когда нет возможности пригнать машину или 100% уверенность совпадения цвета лючка с авто.Если лючок пластиковый тоже по машине подбирают.

MARADONA: Студент пишет: Марадона! Чем закончились проекты - желтый перл и 428? Как успехи? Желтый перл продал,потом посмотрю какой цвет.428 не получился,человек катается с разноцветной фурой.

Студент: Ничего, Марик! Не переживай - железо всё стерпит. Может у Apostala получится снять кино с методиками, задача-то непростая . К нам периодически приезжают девчонки из области - на стажировку (ребят ни разу не было), тебе надо бы увидеть всё в процессе, на рабочем месте. Некоторым хватает пары раз, чтобы ухватить главное, а дальше только настойчивость.

MARADONA: Студент пишет: ребят ни разу не было Я теперь понимаю почему,работа для людей с сдоровой психикой (или надо много пить,чтоб работать колористом). Хорошо что хоть новол взял,продам если что как баночную.Очень нудная работа колористом,особено если не получается

Студент: Да, согласна по поводу отличающихся лючков, уж тем более пластиковых. Согласна была бы летать с 3-го этажа и делать по машине, бывают случаи, однако: - цветовые характеристики в северной части страны нельзя точно воспроизвести, получается приблизительно - а количество выкрасов?, хорошо, если все зашло со второго - флоп видно только по светлоте, даже с лампой 3м-ской,а это ошибки. Время дорого, тем более, если работа "на улицу", а не у дилера. Естественно выбираешь что-то удобоваримое,

MARADONA: Студент пишет: флоп видно только по светлоте, Что за флоп?Можна в 2 словах...

Студент: Кстати, семейных осталось только двое, работа и впрямь непростая - мужики не выдерживают . Приходишь домой , руки в пол, не то, что уроки проверить, забываешь в каком году родился

inzilya: хех...я даже во сне иногда колерую)))

MARADONA: inzilya пишет: хех...я даже во сне иногда колерую))) аж страшно.Надеюсь со мной такого не будет,скоро пойду на курсы.Пока нет времени,сижу дома с больной бабушкой.

inzilya: Передавай бабушке, чтобы выздоравливала)))

MARADONA: inzilya пишет: Передавай бабушке, чтобы выздоравливала))) Ок скажу только что от анонима,ато начнет распрашивать (и все закончится нашей свадьбой)

Студент: Как всё закрутилось! Ну, давай сначала про флоп , а потом про свадебный банкет . Упр.1. - взял лючок с известным тебе кодом краски и карточками того же кода, на крайняк веер с выбранным нужным образцом; Упр.2. - пошел к источнику освещения (окну), световые приборы выключены (лампы); Упр.3. - остановись примерно в метре от окна. Упр.4. - ноги на ширину плеч, одну ногу чуть согнуть в колене; Упр.5. - лючок тыльной (грязной) стороной приложить к бедру, лючок "смотрит" в сторону окна чистой стороной; Упр.6, самое ГЛАВНОЕ: - ты смотришь на лючок сверху и видишь, что представляет из себя люк сбоку, в двух словах Флоп - это вид сбоку; прикладываешь карточки , о ,блин, эта синее, эта с краснотой, эта вообще как молоко...ит.д. Очень действенно, попробуй, ты делал это сто раз.

inzilya: Студент гыыыы

MARADONA: Студент пишет: Флоп - это вид сбоку Посибо за инфу.Разницу я вижу,но пока не знаю как колеровать (пробую все время играть,с давлением и слоями ). Я так понял сначала надо вибрать зерно,потом уже играть с другими миксами (правильно?).

apostal: правильно но дело в том что часто встречается серебро не вчистом виде а с добавками белым что светлит флоп, что выворачивает зерно и эфектно белым что делает малочным флоп пряча зерно ну или в перемешку с другим серебром... во как а с давлением ты сильно не наиграешься можна частично подтянуть серебро но это уже совсем другая история

MARADONA: apostal пишет: а с добавками белым Понятно,а я то думаю (зачем мне 7 видов серебра).Есть вроде похожие,наверно одни с белыми добавками.

inzilya: apostal пишет: эфектно белым что делает малочным флоп пряча зерно ну или в перемешку с другим серебром. помимо того, что белый делает угол молочным ( я лично называю морозным) и топит зерно...он еще лицо грязнит и желтит!....дык ладно еще вперемешку с другим серебром...а бывает с перлами разными!с серебром, Марик, тебе нужно сделать выкрасы каждого в чистом виде...и с флоп-контроллером 1:10...будет проще потом ориентироваться...можно замутить все на одном тесте...крась их пополам!

MARADONA: inzilya пишет: .и с флоп-контроллером 1:10 Что ето такое,и что оно дает?

inzilya: Флоп-контроллером - это компонент, о котором тебе уже писал apostal...он зерно выворачивает!это просто я его так называю)

Студент: И я так называю! Тесты сделай обязательно, увидишь, что серебро отличается по размеру, степени отражения. Отражение, если не определишься, пройдём на следущем занятии. С перлами чуть сложнее, пока не заморачивайся. Когда увидишь тесты своими глазами, многое встанет на свои места: ты будешь задавать вопрос и все поймут, чем тебе помочь. А потом...... мы выдадим тебе диплом ( настоящий)!

inzilya: Я тоже хочу диплом...коллекцию пополнить)))можно мне одну штучку)))

ANNA: MARADONA пишет: Понятно,а я то думаю (зачем мне 7 видов серебра).Есть вроде похожие,наверно одни с белыми добавками. Для того, чтобы, точно знать зачем, в Вашей установке 7 видов зерна, а так же что такое флоп, флип, флоп контроль, эффектный белый и т.д., нужно элементарно изучить "Руководство по колористике", желательно бренда, с которым Вы работаете, где все эти базовые понятия описываются. А так же, не полениться и как Вам все, уже неоднократно советовали, напылить все миксы Вашей системы. Зерна и перламутры - в чистом виде и с черным, солидные миксы - с белым и зерном, хотя у Вас должна быть размеловка от производителя миксов, со всеми выкрасами. Но в любом случае, для того, чтобы начать работать, надо максимально изучить все свойства пигментных паст на Вашей установке и Основы колористики.

Алхазур: Марадона ,ты на свой форум хоть иногда заходи. http://www.novolrus.ru/phpBB3/index.php

leonty: Алхазур пишет: Марадона ,ты на свой форум хоть иногда заходи. А ты дальше оглавления заходил? Форум еще нерабочий, никак не допилят. Уже несколько месяцев жду. ANNA пишет: хотя у Вас должна быть размеловка от производителя миксов, со всеми выкрасами. Есть такая штука

Алхазур: leonty пишет: А ты дальше оглавления заходил? Да вроде рецептурный подфорум работает,и админ есть и новые пользователи регистрируются.

MARADONA: Novol в рекламе не нуждается,главний козирь ето цена.Так и со стойкой,цена маленька (и етим все сказано). На всю Украину 1 колорист,как думаете многих он может научить? Я так понял хорошая подержка у дорогих брендов.С новолом надо самому расбератся.

apostal: да с любой нада самаму разбираться, я миксу скинул книг штук 10 о колористике которые перечитал раз по десять не шучу, еще до того как стойку купил. И счас когда их почитываю уже подругому осмысливаю, в меру знакомства с миксами и их свойствами. Никто тебя не научит и не заставит пока сам к этому не придешь. В любом деле главное желание, не к зароботку а докапаться до сути, а заработок придет совреминем.

MARADONA: apostal пишет: я миксу скинул книг штук 10 Можна мне 1,только чтоб все понятно (и коротко было) если есть такая.

королев к а: apostal пишет: В любом деле главное желание, не к зароботку а докапаться до сути, а заработок придет совреминем. но жить то ак то надо. MARADONA ,засадить столько денег в стойку и не знать основ коллористики,это ....как бы по мягче сказать.. деньги потрачены,и они не работают.по пол литра в ведро.неужели ни где инфу взять нельзя?один форум этот чего стоит!

MARADONA: королев к а пишет: засадить столько денег в стойку и не знать основ коллористики,это ....как бы по мягче сказать.. Ну теперь можна спать спокойно,денег больше нет. Стойка меня не сильно напрегает,стоит себе в сторонке.Стойка ето сила,даже для себя. Не надо кататся по колористом,потом ждать кучу времени.Мне проезд выходил дороже краски (туда,обратно +время). В Киеве все очень быстрие,многие не хотят ждать 1-2 дня (цена людей не напрегает). У нас качество не сильно рулит,если надо долго ждать. королев к а пишет: по пол литра в ведро.неужели ни где инфу взять нельзя? Я так понял надо на ошибках учится,так быстрей доходит.+ колористика как я понял ето сплошная импровизация.

королев к а: MARADONA пишет: Я так понял надо на ошибках учится,так быстрей доходит.+ колористика как я понял ето сплошная импровизация. я ещё только красить начинал,т.е. за деньги,но для себя я уже уяснил,что коллористика не для меня.это не моё.надо просто чётко отдавать себе отчёт-сможешь ты или нет.если уверен ,что ты победишь,тогда мочи.через год, два будешь по лапате в стык трёхслойку MARADONA пишет: В Киеве все очень быстрие,многие не хотят ждать 1-2 дня (цена людей не напрегает). что то противоречие какое то.то ты говоришь ,что у вас лишь бы подешевле.или подешевле и побыстрее?.да,сложно всё у вас. MARADONA пишет: колористика как я понял ето сплошная импровизация. нет.это умение убедить клиента,что цвет тот и других вариантов быть не может. я встречал такого колориста.даже я дальтоник вижу ,что цвет не тот,а он мне говорит ,что тот и всё тут.я спорить не стал,забрал краску и уехал.

MARADONA: королев к а пишет: или подешевле и побыстрее? Ну не знаю как подешевле,100 евро минимальная цена.Но то что ждать не хотят ето точно. У меня и так все сохнет долго,а если еще кататся за краской то ... королев к а пишет: это умение убедить клиента,что цвет тот и других вариантов быть не может. Клиента убедить не сложно,а вот маляра с опытом сложновато королев к а пишет: через год, два будешь по лапате в стык трёхслойку Главное чтоб я стойку не викинул,иногда так крышу сносит

apostal: я вспомнинаю как было херова как проработав 4 месяца народ начал в день по 5 лючков тягать, и по 200 -300 грам,а я стараясь всем угодить до часу ночи тесты пылил и в 7 утра приходил чтоб сравнить и чтото исправить. Счас както проще, есть какие никакие тесты, хотя необходиться чтоб не испортить грам 300 и то когда очень уставши и несоображаю одэкватна.

MARADONA: Нашел в нете,краткий курс колориста http://www.youtube.com/watch?v=Bplqb4Q_PFY

Студент: Всем так жить! Даже по лопате не надо смотреть, вдруг чё-нить непонятное увидишь. ... третий день кланяюсь всем подоконникам, ни один рецепт в фондек не зашёл. А тут новая фишка: если маляр не нашёл в готовых красках похожую подложку, то просит слить 300г по коду и 100г встык. Зашибись. За последние 6 лет коллектив колористов во всём городе пополнился аж на 2 человека! Никто работать в таких условиях не хочет, может скоро вымрем как динозавры. Я уж подумываю в свободное плавание податься.

Eikhner: Студент пишет: то просит слить 300г по коду и 100г встык. а в чем разница между "300г по коду и 100г встык" и 400 в стык ?

MARADONA: Eikhner пишет: а в чем разница между "300г по коду и 100г встык" и 400 в стык ? Точно Сделай краску,потом налей 100 грамм нормальной (и 300 не правильной ).

MARADONA: Студент пишет: Студент Наверно вам норм клиент попался,ко мне один такой жлоб ходит.Вечно жалуется,почему в банке так мало раствора. Я про 647,приходится ему виберать где побольше налито

королев к а: MARADONA пишет: Главное чтоб я стойку не викинул,иногда так крышу сносит пользуй маску с угольными фильтрами.токсичны весщества действуют на мозги,на концентрацию внимания.ты сам не замечаешь этого ,но ты начинаешь тупить.и как результат пол литра в ведре. я реально видел ,как за 2 часа работы чел начал тупить.работал без маски.просто мазал кисточкой детальки.хотя работала вентиляция и я ему говорил о маске,которую он не одел.

MARADONA: королев к а пишет: пользуй маску с угольными фильтрами. Не у меня не иза ето-го,иза того что не получается.И не знаю что делать. Стойка у меня в отдельной комнате,забегаю туда только слить краску.Размешлаю я в магазине.

Студент: Eikhner пишет: а в чем разница между "300г по коду и 100г встык" и 400 в стык ? И, правда, до сих пор разницу не почувствовала между "по коду" и "встык". Цена-то разная между "работать" и "сливать".

MARADONA: Студент пишет: Никто работать в таких условиях не хочет, может скоро вымрем как динозавры. Не не вимрете,такие как я всегда будут к вам бегать.Не смог сам,бегу к мастерам.Я знаю даже один супер сервис,который иногда бегает к местному мего мастеру (если сами не могут сделать).

inzilya: Студент пишет: Я уж подумываю в свободное плавание податься. Это как?

Eikhner: Студент пишет: до сих пор разницу не почувствовала между по ходу деиствительно не почувствовала разницу Студент пишет: если маляр не нашёл в готовых красках похожую подложку, то просит слить 300г по коду и 100г встык т.е он просит у вас 400 гр краски Eikhner пишет: а в чем разница между "300г по коду и 100г встык" и 400 в стык ?

inzilya: Ну я думаю лично маляру все равно 400 или 300 и 100...лишь бы в цвет попасть!У меня так частенько раньше бывало, если засадный цвет. Начинаешь колеровать...и чем дальше...тем страшнее...в итоге что-то отдаленное похожее, то что осталось от предыдущей колеровки отдаешь на подложку...и начинаешь заново смешивать...и до подходящего результата!

Студент: Пример: - маляру нужно 400г краски; окраска встык; он просит слить 300г краски по коду, т.е. за 650 руб, и 100г колерованной за 620р. Итого 1270 рублей. - 400г колерованной стоит 1770р. - разница -500р; маляр сэкономил. Не говорю об испорченных вариантах, тренировках и т.д - всяко бывает. Говорю о новых менеджерских ходах маляров, которые превращаются в систему. Inzilya: Свободное плавание- вслед за Лёликом! Такие досадные дни попёрли, что просто выбивают из колеи . Хочется купить ТРАНКЛЮКАТОР!

Алхазур: У меня на местах немного не так.100г стоит 500-600р(металлик) в взависимости от аппетита колориста и никаких сливов по коду .Краска должна "въезжать" в машину, подложку никто не возьмет.Так что с вариантами особо не побалуешься,пойдет на полку.

wed: Студент пишет: Пример: - маляру нужно 400г краски; окраска встык; он просит слить 300г краски по коду, т.е. за 650 руб, и 100г колерованной за 620р. Итого 1270 рублей. - 400г колерованной стоит 1770р. - разница -500р; маляр сэкономил. Установите минимальную величину объёма с которого возможна колеровка. Начинайте колеровать не со ста грамм а, допустим с 300 грамм.

inzilya: wed пишет: Установите минимальную величину объёма с которого возможна колеровка. Начинайте колеровать не со ста грамм а, допустим с 300 грамм У нас тоже так было...колеровка от 300 грамм!все что меньше либо по коду...либо по ближайшему тесту, если есть уже наработки на данный цвет!Алхазур пишет: Краска должна "въезжать" в машину, подложку никто не возьмет. Суровые у вас там клиенты)))вот интересно, а в Чечне есть девушки-колористы?

MARADONA: Студент пишет: Свободное плавание- вслед за Лёликом! Ето типо в мотористи пойдете?

Алхазур: Есть одна ,но она приехала из Ек-га.Работает на SH.

inzilya: Смелая девушка!

MARADONA: inzilya пишет: Смелая девушка! Я вообще удевился что в Чечне есть колористи.Посмотришь первый канал так там одни терористи. Не кто не хочет работать,иза того что путин все миллиони зардает Оказиваются там люди тоже работают.

inzilya: Марадона...вообще Чечня может сама себя содержать...там своя нефть имеется!а деньги выделяются на восстановление, того что разбомбили в свое время!если взять статистику по криминалу...там сейчас самое безопасное место...преступлений практически нет!Знаю, что Кадыров не жалеет денег на развитие!

Eikhner: Студент пишет: маляру нужно 400г краски; окраска встык; он просит слить 300г краски по коду, т.е. за 650 руб, и 100г колерованной за 620р. Итого 1270 рублей. - 400г колерованной стоит 1770р. - разница -500р; маляр сэкономил. ну тут уж на какие условия работы вы согласились - так вас работать и попросят ........................и не удивительно, что на вас экономят маляры , хорошо хоть что 100 гр просят , а не 30 .

maxicolour: Тут есть несколько вариантов развития событий - для того чтобы отдавать 300 гр по коду и незадорого - можно поставить супер бюджетный подбор и наливать краски на подложку оттедова, но по цене подбора из которого будешь потом делать 100 гр. на стык. Можно потянуть время и попытаться из бюджета колотнуть краску сразу на весь объём а продать так как описано выше. Короче вариантов куча, но загоняться на малом объёме встык - можно если очень дорожишь работой и не дорожишь другими вещами - семьёй, собой любимой (ым) или ещё чем.

художник: maxicolour пишет: загоняться на малом объёме встык - можно если очень дорожишь работой и не дорожишь другими вещами - семьёй, собой любимой (ым) или ещё чем. Точно!

Алхазур: MARADONA пишет: Я вообще удевился что в Чечне есть колористи.Посмотришь первый канал так там одни терористи. Марадона,если смотреть первый канал да еще вопросы по Украине,то там ничего не делают кроме как в Раде дерутся причем один всегда бывает на плечах кого то,ну и ставшая легендарной Незалэжная площадь.Если не то и не это ,то тогда вытаскивают на свет божий Ю. Тимошенко.Это украинское меню в российских СМИ.Так что чему то удивляться ,тем более что то доказывать-увольте.Кому что-то не нравится -это его личные проблемы Дима как-то на фото с восхищением показывал здание Сити в Гамбурге. Ему надо было наш Сити -центр увидеть ,он бы понял что он снял хозяйственно -складское помещение.Так что что люди хоть как то трудятся и это радует Так что Марадона есть у нас и ученые и олимпийские чемпионы и писатели и футбольная команда в в Лиге Европы играть будет.Что нет так это криминала(первое место в России),водки нет(сухой закон).......ну и сала тоже нет. А Украину я знаю не понаслышке ,служил в г.Смела и помотаться пришлось почти по всем областям.Ну если коротко то так.

MARADONA: Алхазур пишет: водки нет(сухой закон) Интересно посмотреть как люди живут без водки У меня есть 2 знакомих (живут на районе) Чеченцы Рустам,и Ислам. Так вообще не скажешь что Чиченцы,тихие спокойние (но всеравно страшно к вам ехать)

inzilya: Папа у меня мечтает в Грозный съездить и познакомиться с Кадыровым!

inzilya: А я бы съездила с мужем туда...даже готова платок красивый одеть!!!

Дед: Студент пишет: 300г краски по коду, т.е. за 650 руб, и 100г колерованной за 620р. Меня как колориста-барыгу и клиентокожесдирателя очень забавляют и в то же время огорчают такие цифры. У студентки получается по коду 100гр краски стоит пусть 200р. (300гр-650р). Подбор 100ГР - 200р краска и соответственно 400р работа. Все понятно. Тогда 400 гр подбора должно стоить 200 x 4 = 800руб. + 400 работа. Итого 1200р 400 гр колера. Откуда 1770? Ну да ладно, не месте своя математика. Меня возмущае другое. Доколе на горбах колористов маляры будут мешки с деньгами таскать? Получается колорист сделает 100гр для стыка и этим решает глобальную покраску. Маляр красит полмашины чем попало и получает нормальные деньги. Колорист за свои кровные может только пальчик в павидло опустить и лизнуть пару раз. Поэтому меня нисколько не удивляет, что все больше и больше становится капитанов дальнего плавания. Вообще колористика это несоизмеримо более сложное дело чем малярка. Сам малярил более 20 лет, знаю что говорю. Любого пацана натаскаю за месяц. А вот колориста можно годами учить, при этом он только все больше и больше будет убеждаться в своем непрофессионализме, невничать, терять сон, аппетит и здоровье. Думаю братья и сестры колерманы нам пора открывать отдельную ветку по колористике как бизнесу. только маленькая проблемка. Не желательно чужих глаз. Ну не создавать же очередное тайное сообщество. Скорее нужно тому кто соображает создать сайт-форум с обязательной регистрацией, где и будут обсуждаться проблемы вытягивания или выкруживания, как хотите, приличных денег за работу колориста.

maxicolour: Дед Идея толковая, но кто этим (созданием) будет заниматься? А так, действительно можно делиться "секретными разработками" проверенными на своей "шкуре". Вот только "химиков" среди общего числа колористов не так уж и много, а может стать излишне много.

inzilya: Наверняка все мы есть на Одноклассниках...может там создадим закрытую группу?

Заяц: Дед пишет: Вообще колористика это несоизмеримо более сложное дело чем малярка. Если провести параллель, то колористика, это штучное производство, а малярка, это конвейер, от сюда и прибыль. Если тебе готовы платить за хендмейд то ты на коне, если нет, то надо налаживать конвейер.

Дед: Привет Дим. Это ты точно сказал, некогда заниматься сайтомоделированием. А химиков, как ты говоришь, довольно много, я покатался по России, много чудес видел. И Встык гонят краску намного больше чем впереход. Сегодня гонял Сузуку дочери на ТО в Ульяновск, там девушка Надя чудеса творит, переходы очень редко красят. А сайт вроде у Сереги Микса свой есть. Может пустит нас с к себе, сделает закрытый раздел. Ну если нет, буду дочь свою слезно просить сайт сделать. Не зря же я за универ пять лет платил. И в дополнении к предыдущему своему посту добавлю. В сотый раз пишу, что цена подбора встык должна быть не меньше цены за покраску элемента. Почему-то за покраску крыла легко клиент платит 1500-2000р(в среднем) и это так сказать за пять минут махания краскопультом. Так почему же клиент не должен платить те же 2000р за часы приготовления краски? Я у себя давно уже поставил минимум цены стыка. 3500 металл, 2200 акрил. Краски при этом могу сделать сколько нужно, 100, 300, 500гр. Ведь краска то дешевая даже у великих брендов. Ну что там Дю 6000 серия 250р за 100гр. Это че цена что ли? Халява. А вот работа не халява, будьте добры оплатить.

Дед: Заяц пишет: Если тебе готовы платить за хендмейд то ты на коне, если нет, то надо налаживать конвейер. Здарова Санек. Отлично сказано. Только кто мешает и конвейер гнать и дорогие заказы лепить? Тут как платная дорога. Хочешь ехать хорошо-плати, хочешь кувыркаться по колдобинам-езжай в объезд нахаляву.

Дед: inzilya пишет: Наверняка все мы есть на Одноклассниках... Ну а че. Вполне можь быть. Инзиля, давай для начала подружимся.

maxicolour: Привет, Серёг! К Миксу, так к Миксу! По подбору встык - у меня иная ситуация - подбор делаю ( даю гарантию) всё равно под переход, а хочешь встык - так сделай тест моей краски и вполне возможно она и встык проканает. Однако, тест никто делать не желает, от силы один из 20-ти маляров. Толку от того что я дам свой открашенный тест - это тоже не 100% гарантия что маляр именно так и покрасит (* хоть и совместные тренинги проводятся), ведь достаточно про это уже описано ( влияние различных факторов на ...).

morozz: Дед пишет: В сотый раз пишу, что цена подбора встык должна быть не меньше цены за покраску элемента. Почему-то за покраску крыла легко клиент платит 1500-2000р(в среднем) и это так сказать за пять минут махания краскопультом. Сергей , ну ты же матёрый. Какие пять минут махания , а шпакля, а грунт, а полировка, арматурка. На чужом горбу в рай не влезишь. Маляры же молчат о там , что подборшики крутят на миксах минимум 300% накрутки и ещё жалуются , что дела плохо идут, а за косяки по подбору кто отвечает? правильно маляр и перекрашивает и попадает на время именно маляр. Давайте не будем путать кислое с твёрдым , а будем заниматься своим делом

Заяц: maxicolour пишет: это тоже не 100% гарантия что маляр именно так и покрасит В том то все и дело, ты жо... рвешь, а он обоср... все, и ногами топать будет колорист гав..., а сам и понятия не имеет, как грамотно покрасить, пистолем научился махать как шашкой, и со словами маляр без подтека не маляр, тупо наливает краску в бочек, разбавляя 1:1, 646 растворителем кидается в бой, считая межслойную сушку бесполезной тратой времени.

maxicolour: morozz пишет: подборшики крутят на миксах минимум 300% накрутки Саня, это где? У нас даже на сверх-бюджете больше 150% при всех затратах не получишь.

Garagnik: Всегда делаю тест перед покраской , однако есть и такие колористы которые сами то свои тесты делают без подложки , не по техничке , соответственно тесты у маляра и колорит=ста могут отличаться, и не переучить уже его. говорит что все правильно делаю))

Дед: morozz morozz пишет: а шпакля, а грунт, а полировка, арматурка. Привет Сань. Чет давно не общались. Ты немного меня не понял. Я говорю про чистую малярку, без подготовки. У вас в Пензе в среднем такая цена и есть. Пригоняют к тебе на покраску, к примеру преднее крыло 2109 Нефертити. И че ты будешь делать когда краска не подходит? И капот и дверь, мало того еще и рамку красить? Если за это денег не берешь то ладно. Клиент согласен. А если ему тебе за переход платить? Ему дешевле 4000 за краску отдать и тебе за работу 1500. Ну никак не 400 р за подбор, это просто смешно.Вот о чем я.

AutoColer: каких 300 % или даже 150 % . Привидите пример какой для доказательства .

Заяц: Garagnik пишет: однако есть и такие колористы которые сами то свои тесты делают без подложки Если краска подобрана правильно, то подложка не должна влиять на цвет, если конечно маляр не пытается покрасить 50-ю граммами капот на 600 Мерс. Если попадается такой цвет, что подложка влияет на цвет, колорист, если не дурак, по крайней мере предупредит об этом, но по уму лучше конечно втюхать эту подложку. Только не каждый маляр станет платить за нее, считая, что это заговор по вытягиванию его денег, гнусным колористом.

inzilya: Я не против...я на одноклассниках значусь как Змея Скорпионовна)))Пиво...уже сам нашел меня и уже подружились)))так что буду рада таким друзьям)))

MARADONA: morozz пишет: минимум 300% Звучит круто,но иногда етих 300 % не хватит даже на мороженое.

morozz: Дед пишет: Ему дешевле 4000 за краску отдать и тебе за работу 1500. Ну никак не 400 р за подбор, это просто смешно.Вот о чем я. Сергей, да какая разница сколько красить и сколько краски уйдёт на это. У нас подбор устроен таким образом, что в прайсе работа по подбору стоит 150 рублей, что килло , что 100 грамм, чем больше покупаешь краски тем она дешевле. То есть, разница очень небольшая что бы заморачиваться сливами по коду и пр подложками. Так , что всем выгодно и маляру чем больше он позиций красит тем больше зарплата и подбору тоже соответственно расход краски больше. Маркетинг , мать его

Дед: Заяц пишет: тупо наливает краску в бочек, разбавляя 1:1, 646 растворителем кидается в бой, считая межслойную сушку бесполезной тратой времени. Сань, вот еще одна тема для обсуждения. И неуже ли после этих слов еще останутся в России колористы, которые будут отдавать клиенту густую краску???!!!. Глупость какая то. Нехрен маляру думать. Дал ему вязкость какую тебе нужно и пусть мочит панель. А рассуждает потом на профильных форумах, лежа на диване. Но смею тебя Санек уверить, что таких деградатов очень мало. В основном маляры дело свое знают. Вот только очень жаль что в большинстве своем, колористы не имеют никаких понятий и навыков в покраске. Я сто раз повторю и потом еще восемь, что прежде чем соваться в колористику, надо научиться прилично краску на машину раскладывать, а не только на фотографию 9X12. Ведь иногда смотрю и диву даешься, как колористы выкраски делают.! Да ни один маляр такого повторить на большом объеме не сможет. Е еще одна сказка про разные дюзы и типы краскопультов. Когда делаешь выкраску, то руки здесь второе дело. Главное глаза. Маляры же глазами красят, а руки это как держатель пулика. Так что хоть миник 0,8 хоть СО-71 1,8 один хрен. Только миником пять раз махнуть надо, а сошкой один. Получается то же самое.

Shama: Дед пишет: пять минут махания краскопультом. Плакат ROVERA из 35 пунтков по подготовке крыла в студию!

maxicolour: AutoColer пишет: Привидите пример какой для доказательства . Ага! Примеров можно привести - хотя бы довести хорошую баночную краску и впендюрить по цене брэнда, ведь основное условие - цвет выполнено, но это и есть коммерческая тайна

Moroz: Хорошая идея общаться на одноклассниках

Заяц: Дед пишет: И неуже ли после этих слов еще останутся в России колористы, которые будут отдавать клиенту густую краску???!!!. А если, маляр не хочет чтоб ты разбавлял, матевируя тем, что ты ему хочешь втюхать копеечный 646 по цене бредового?

Дед: morozz пишет: 150 рублей, Сань, да не стоит подбор 150р. Просто в большинстве, если сказать что все колористы, стесняются или боятся сказать что цена работы высокая. Вот и выдают большие суммы, якобы краска дорогая. Еще раз скажу, что краска дешевка. Во Макс, которым ты красишь, 130р за 100гр. Ну пусть наценка продажная 100%. получается 200р 100гр. И тебе не стыдно такой дешевкой работать? А то что ты платишь 2000-3000р за краску, это и есть цена подбора.Кстати, ко мне из Кузнецка ездят за краской пару мастеров, говорят что у вас в Пензе дороже подбор. Спрашиваю, а переход или грань? Говорят-переход. Ну так я о том вам , мол и говорю. В переход могу по халявной цене гнать, берите, красьте и радуйтесь что дешевле. Хрен ли там пять минут возни. А в грань что тоже дороже в Пензе? Нет, говорят, в грань дешевле, однако все равно приезжают.

Shama: AutoColer пишет: Привидите пример какой для доказательства . У нас литр металла стоит в среднем 5000-6000, Дед пишет если не ошибаюсь,что 100гр. 6000 Дюпона стоит 250р. Итого 2500 за литр,но это Дю. Чужие деньги считать не хочу, но работа что у маляра,что у колориста не сладкая и мы об этом хорошо знаем.Нужно до клиентов правильно доводить информацию,чтобы они понимали,что покрасить это не "облить",а подобрать это не вбить VIN код и тут же получить готовую к стыку краску.

morozz: Дед пишет: Сань, да не стоит подбор 150р. Просто в большинстве, если сказать что все колористы, стесняются или боятся сказать что цена работы высокая. Вот и выдают большие суммы, якобы краска дорогая. Еще раз скажу, что краска дешевка. Во Макс, которым ты красишь, 130р за 100гр. Ну пусть наценка продажная 100%. получается 200р 100гр. И тебе не стыдно такой дешевкой работать? Так я это всё знаю и потому и говорю , что маркетинг

maxicolour: Заяц пишет: А если, маляр не хочет чтоб ты разбавлял, матевируя тем, что ты ему хочешь втюхать копеечный 646 по цене бредового? А у маляров что бренд? Отдавая краску разбавленную тобой как колористом, ты гарантируешь маляру что она соответствует вязкости, качеству и т.д. А как можно отвечать за качество краски если она разбавлена маляром до безобразия ( или густая, чтобы лучше крыла) и неизвестно чем?

Заяц: maxicolour пишет: А как можно отвечать за качество краски если она разбавлена маляром до безобразия ( или густая, чтобы лучше крыла) и неизвестно чем Вот в чем и вопрос

Дед: Заяц пишет: ему хочешь втюхать копеечный Сань. А я ему и втюхаю по полной. Но только втюхаю то за что по качеству ручаюсь и что проверено собственным горбом. И маляру, как и колористу главное достичь цели-получить денежки. И при этом гарантировать качество своей работы. Так вот когда я делаю краску, будь она заводская разливуха или супербренд, я гарантирую качество смеси. А то что она мне в пять копеек обошлась, это моя интеллектуальная собственность. Другое дело, когда просят например по коду налить Макса или другого бренда, то я и наливаю то что просят. И деньги беру соответственные. Но в этом прикол и есть. К примеру цену литра по коду Макса могу сделать и 1500р и 2500р, как говорится по настроению и поведению клиента. А вот например кварц встык делаю из заводской разливухи и бессовестно беру за это 4-5тр.

Дед: Shama пишет: Нужно до клиентов правильно доводить информацию,чтобы они понимали,что покрасить это не "облить",а подобрать это не вбить VIN код и тут же получить готовую к стыку краску. Истинно так. Я об этом и говорю. Покрасить , а не облить это денег стоит. А уж подобрать , а не слить стоит гораааздо дороже.

inzilya: Дед, тебе бы в министерстве Внешнеэкономических связей работать)))

MARADONA: Shama пишет: Дед пишет Пипец что вы к цене краски пристали.Ето всеравно как говорить,у него лом стоит 500 рублей. А он за работу хочет 1000.Стойка ето как инструмент,а работа ето работа. У нас в Киеве колористи даже не говорят слова стик.Показивают выкрас,если нравится сливают краску.Все на месте. Еслиб мне Дед,готовил краску в стык Я стойку взял иза того что качество на местних подборах + к ним еще и ездить надо.

Заяц: Дед пишет: А то что она мне в пять копеек обошлась, это моя интеллектуальная собственность. Серег, это будешь оправдываться за стаканчиком бургунского с маляром, но все равно тебя всегда маляр будет считать бездушным барыгой, хапающим деньги за 15 мин работы, по тому как бльшинство маляров, по крайней мере в моем круге общения считают, что краску сделать надо минут 15 не больше. А если в это время не укладываешься, значит ты гавно, а не колорист.

inzilya: Заяц пишет: бльшинство маляров, по крайней мере в моем круге общения считают, что краску сделать надо минут 15 не больше. А если в это время не укладываешься, значит ты гавно, а не колорист. кстати, тоже это заметила!

Moroz: Дед пишет: делаю из заводской разливухи и бессовестно беру за это 4-5тр. Правильно Серега, бабки это главное. Полностью поддерживаю.

Дед: Заяц пишет: краску сделать надо минут 15 не больше. А если в это время не укладываешься, значит ты гавно, а не колорист. Сань. Все сразу на места встает, когда ты хоть 15 минут, хоть неделю краску не можешь сделать. Вот получается маляры и правы. Другое дело, когда ты маляру подгоняешь мяч на линию ворот и он слегка щечкой гол забивает. Тогда твой труд они оценят. А если ты даже пас не можешь отдать ? И еще, Сань. Я не поверю ни единому человеку-колористу, что он сможет в стык загнать краску менее чем за полчаса. Насмотрелся я таких мастеров. тут даже сто раз деланную краску собрать надо, выкрасить, высушить, подкорректировать наверняка, а потом трясущимися руками бормоча что-то невнятное про факторы влияющие на цвет отдать краску в треморные руки маляра, который потом, перенеся тряску рук на коленки, покрасит правильно машину.

Дед: inzilya пишет: ских связей работать))) Гы-гы. Инзиля. Да старый я уже для связей Тока и могу что купи-продай.

Дед: Moroz пишет: бабки это главное. Серег. Да некогда жизнь в творчестве прожигать. Семья то большая. Тут Димон звезданул про любовь к ближнему и самому к себе. Так вот я и есть сам себе звездатый друг. Дешево жизнь за краску не отдам.

Moroz: Я так тебя и понял. Тоже не хочу безплатно работать.

inzilya: Дед пишет: Тока и могу что купи-продай. это тоже надо уметь делать!не каждому дано!

Заяц: Дед пишет: А если ты даже пас не можешь отдать ? Серег, если ты работаешь с вменяемыми людьми, то твои слова оправданы, но если ты все таки доберешься до меня, и побудешь со мной пол денечка , ты поймешь о чем я Дед пишет: Я не поверю ни единому человеку-колористу Так не один колорист такого и не скажет, это способны сказать только люди, ни чего не понимающие в покраске и подборе цвета, нахватавшиеся верхушек.

Дед: Инзиля, да все конечно не просто, особенно когда не вникаешь и не хочешь вникать. И тонкостей в продаже краски не меньше чем в любом гипермаркете при продаже мороженой рыбы и сахара. Меня например абсолютно не заводит и не волнует, когда кто то продает такой же товар как и у меня дешевле. И напротив, когда кто то продал жороже, я спать не могу. Вот например загадка. Стоят рядом два магазина. В одном краска в банке стоит 100р, в другом 150. Краска и банка одна и та же. Тот у кого дешевле, нервно курит и смотрит как другой продает в полтора разя дороже? Вопрос. Как продать то же самое что и у всех, но гораздо дороже?

AutoColer: Shama пишет: У нас литр металла стоит в среднем 5000-6000, Дед пишет если не ошибаюсь,что 100гр. 6000 Дюпона стоит 250р. Итого 2500 за литр,но это Дю. Ну думаю не везде так . У нас дороже 2000р за кило тяжело продать , хоть бренд , хоть "солянку" , высока конкуренция( в радиусе 1км от моего гаража -11 частных колерных и 3 при СТО , сколько всего вообще по городу сложно представить) , да и авторемонтная отрасль имхо катится в благодаря страховым компаниям. На счёт закупочных цен на миксы , 2500р это скорее всего солидные и простой люминий , перл будет процентов на 40-50 дороже , ксираллик и "новый люминий" до 6000 доходит , а сухой пигмент до 180 евреев за 50 грамм - так что конечная "средняя цена" от "брендовых систем будет отличаться от приведённых Дедом .

Дед: Заяц пишет: если ты все таки доберешься до меня Сань, доеду обязательно, очень скоро. В этот раз по семейным обсоятельствам с полдороги вернулся.

Дед: *PRIVAT*

Rover: Дед пишет: Думаю братья и сестры колерманы Лавры Абигора, или как его там, с закрытой сектой супер колористов покоя не дают? Дед пишет: и это так сказать за пять минут махания краскопультом Серег, вот давай без этого дешевого гонилова на маляров, это конечно пять минут махания, когда шпакля от края до края и куча ребер, а отрихтованая крыша перевертыша тогда сколько, шесть минут махания?

morozz: maxicolour пишет: Отдавая краску разбавленную тобой как колористом, ты гарантируешь маляру что она соответствует вязкости, качеству и т.д. Собственно в чём проблема то? Давайте вместе с краской и растворитель и тогда не будет соблазна экономить на растворе

Pivo: morozz пишет: Давайте вместе с краской и растворитель и тогда не будет соблазна экономить на растворе это уже дорого будет лучше заколхозить ,а потом удивляться что база от лака отслаивается

Shama: AutoColer пишет: в радиусе 1км от моего гаража -11 частных колерных и 3 при СТО , сколько всего вообще по городу сложно представить) А у нас в городе 5 подборов из них 1 все маляры знают,что с их базы 90 % облетает лак 2 с подбором не парится,дешевая система,слив по коду (баночная лучше подходит по цвету) 3 колорист работает не стабильно в свободное от основной работы время Итого остается 2 места куда можно надежно обратиться за краской. СТО в понимании современного человека у нас нет.Только остатки СССР.Из автосалонов только Кавказ-Лада и салон при автозаводе Дервейс. Так что все в руках частников-гаражников.

maxicolour: Rover пишет: Лавры Абигора, или как его там, с закрытой сектой супер колористов покоя не дают? На том форуме я тоже есть, но он настолько пустой, что называть его форумом для колористов - громко. На мой взгляд такая ветка ( схрон) для колористов нужна (ен) и её можно и создать в "закрытом разделе", который в свою очередь стал бледной тенью чата. Там где действительно колористы могли бы делиться своими маленькими хитростями, как съэкономить пару копеек без глобального обмана клиента и не в ущерб качеству. У меня например, есть пару тем в этом направлении, но выкладывать их на всеобщее обозрение нет желания в силу разных причин - хотя бы банальной конкуренции в своём городе.

MARADONA: Pivo пишет: лучше заколхозить Попросите своего колориста заколхозить,уверен что не сможет.А вы говорите,или посмотрите как он работает (чтоб жизнь сказкой не казалась).

Moroz: maxicolour пишет: создать в "закрытом разделе", Можно и в личку написать

apostal: согласен что работа колориста не совсем по достоинству аплачивается, счас делал облив машины 1800, эту работу я делаю 2 недели не спеша. Чтоб заработать на прадаже красок нада чтоб звезды стали вряд в определенном созвездии. Что тайны как зарабатывают деньги колористы не должен знать не маляр ни клиент это точна.

MARADONA: Что делают мастера если програма видает (специальний грунт).Делаю краску,и знаю что человек будет красить по белому грунту (цвет красный) какие дать поправки?

ANNA: Дед пишет: Другое дело, когда ты маляру подгоняешь мяч на линию ворот и он слегка щечкой гол забивает. Тогда твой труд они оценят. А если ты даже пас не можешь отдать ? И еще, Сань. Я не поверю ни единому человеку-колористу, что он сможет в стык загнать краску менее чем за полчаса. Всегда считала, что тандем колорист-маляр очень важен. Раньше, когда работала колористом, был у меня постоянный заказчик-маляр, который, в буквальном смысле, отбирал у меня, как мне казалось, еще не готовый цвет, при этом за 5 лет работы с ним, никаких проблем. Так что, хорошему маляру, действительно, достаточно паса. Насчет подбора в стык... Сколько бы времени я не работала над цветом, всегда вижу разницу, теоретически, конечно понимаю, что только я и вижу, а на практике.... Дед пишет: трясущимися руками бормоча что-то невнятное про факторы влияющие на цвет отдать краску в треморные руки маляра, который потом, перенеся тряску рук на коленки, покрасит правильно машину. Так, что и подбор в стык, это тоже достижение тандема: колорист-маляр. Так, давайте же, жить дружно, не перетягивая одеяло!

inzilya: Если выдает цветной грунт, то из базы мешаешь похожую на данный грунт подложку!Имей ввиду, красный цвет не укрывистый, особенно если перл. Белый грунт может просвечивать. Вобщем если с цветной подложкой, то получается 3-ех слойка!Соответственно краски уйдет больше!

morozz: Да поймите вы господа колористы и приближённые к ним, маляру фиолетово как вы зарабатываете и какую краску ему продаёте. Главное это качество подбора и самой краски. Хоть разливуху продавайте под видом бренда, но только при условии , что она и плотная будет как брендовая и крыть будет так же, ну и пр . нюансы .

сахалин: имеет ли маляр право не платить колористу если краска не подошла?

Rover: сахалин пишет: если краска не подошла? а это кто установил что она не подошла?

сахалин: Из серии _пункт первый маляр всегда прав ,если маляр не прав смори статью первую.

mifody: сахалин пишет: имеет ли маляр право не платить колористу если краска не подошла? а кто сказал, что маляр сам не накосячил во время покраски?

сахалин: Хорошо !Маляр наксячил,но к оттенку этот косяк не имеет отношения ,как тогда?

сахалин: Муха навзная прилетела на капот и давай там буровить.

MARADONA: Rover пишет: а это кто установил что она не подошла? Кто кроме клиента,я так понял надо придумать тест для клиента. Узнать дальтоник он или нет,иногда покрасишь ужасно и все норм. Иногда вроде норм,а клиенту не нравится

Rover: сахалин пишет: Маляр наксячил,но к оттенку этот косяк не имеет отношения ,как тогда? а маляру не приходило в голову что надо бы для начала сделать контрольный выкрас

сахалин: На выкрасе все окей ,на машине нет.

ANNA: сахалин пишет: На выкрасе все окей ,на машине нет. Тогда Вы уже ничего, не докажите и денег Вам не вернут.

сахалин: Вопрос так не стоит ,платить или не платить?

Rover: сахалин пишет: На выкрасе все окей ,на машине нет. ну и какие вопросы тогда к колористу, это видимо маляру надо поучится красить

MARADONA: сахалин пишет: На выкрасе все окей ,на машине нет. Выкрас надо делать своей рукой,колорист мог и пулик не помить

сахалин: Принято,закрыли колориста ,интернет в помощь, перекрас ,клиент доволен ,деньги получены .есче раз вопрос если колорист не попадает в цвет .деньги ему платить?

MARADONA: сахалин пишет: если колорист не попадает в цвет .деньги ему платить? Мне заплатили,только мне совесть не дала нажится на етом.Взял денег по цене краски. А вообще я думаю платить,человек старался.Если вы человеку покрасили плохо,вы что не берете деньги?Можна скинуть пару рублей...

Rover: сахалин пишет: есче раз вопрос если колорист не попадает в цвет .деньги ему платить? вот так? сахалин пишет: На выкрасе все окей ,на машине нет.

morozz: сахалин пишет: есче раз вопрос если колорист не попадает в цвет .деньги ему платить? Вообще то работа маляра и колориста она идёт как бы в тандеме. Всегда надо решать проблемы сообща. А как вы их будите решать между собой это уже дело ваше, или это будет мордобой, или пьянка, или как ты вопрошаешь- неоплата, то решать только вам.

сахалин: Ну не я думаю не вопрос заплатить 1200 р. за 150 грамм рокка не в тему который, так просто чтобы не портить отношения с человеком которому я в принципе и в ...не упреся.

Rover: сахалин Если тебе колорист отдал краску с выкраской которая соответствует предоставленному тобой образцу, то он свою работу выполнил, и должен за нее получить денег. А отношения не причем

сахалин: Ровер ты как моя бабушка блин )))Я тебе еще раз говорю разводят и говорят плати ,платить?

сахалин: Хочешь покажу тебе этот образец ?

morozz: если выкраска сходится с образцом , то тут только два варианта. 1. маляр изгадил , ну скажем левым раствором, неправильным напылением 2. колорист подгонял выкраску под образец или сухими(мокрыми) слоями, большим количеством раствора ну и пр. На некоторых цветах разница в нанесении будет казаться катастрофой.

Заяц: сахалин пишет: Хочешь покажу тебе этот образец ? Я бы не прочь посмотреть.

apostal: у меня с клиентами была тока 2 недовольства 1 раз подобрал все супер по тэсту, но налил наверна неправильно, красили пол машины, маляр тока попрасил краску переделать, второй клиент говнистый попался маляр притэнзий невысказывал. Вернул деньги за краску и материалы. Счас всегда говорю делаете выкрас если неустраивает отдаю деньги. Доколеровывать даже небуду если кому ненравится есть другие подборы.

Rover: сахалин пишет: Я тебе еще раз говорю разводят и говорят плати ,платить? начинаем с начала, ты выкрас контрольный делал?

сахалин: Toy 4t8 toyota lend cruser prado 2011 год производитель япония ,клЛорист берет выкрасы за прошлые года и начинает подбирать коллор из самого близкого (далеко не подходящего )цвета ,при отдаче краски говорит что она не подходит в глубоком флопе(отказаваясь добавлять туда белый компонент )передает мне краску со словами (в переход пойдет) повторюсь на тесте все вери вери гуд хотя даже в закрытой банке видно что краска не такая как машина ,напоминаю слова коллориста (в переход пойдет)Результат ,перекрас всей бочины ,должен ли коллорист получить материальное вознаграждение за свой труд?

MARADONA: сахалин пишет: сахалин Вам Ровер уде 3 раз говорит как ету проблему решить.Выкрас делаете своим пульвером,смотрите пластину. Если не то,идете к колориску,и расговариваете.Покрасить пол машини чтоб увидеть что не тот цвет ето круто

ANNA: сахалин пишет: повторюсь на тесте все вери вери гуд Каким образом, на тест нанесена краска, отличная от той, что в банке?

сахалин: Может кому вырубку сделать?

MARADONA: сахалин пишет: Может кому вырубку сделать? Что по пустикам злится,подумаешь крузак перематовать

Заяц: сахалин пишет: Может кому вырубку сделать? Сахалин, ты б сразу сказал, чего хочешь услышать. Так мол и так ребяты, скажите мне, что не нужно ему денег давать, и дело с концом.

сахалин: Быть или не быть,платить или не платить?

сахалин: Да вроде не просит пока.

Заяц: Не... не надо.

MARADONA: сахалин пишет: Да вроде не просит пока. Я что-то не пойму,вы что с колористом раз в квартал расчитиваетесь? Как можна забрать краску без денег?

MARADONA: сахалин пишет: сахалин Мне теперь интересно,как вы будете говрить что я не дам деньги (колорист скажет давай краску). А вы ему я ее уже вилил.Ето типо купил печенья,оно плохое (но вы всеравно сьели,и говорите что не будете платить).

maxicolour: сахалин пишет: на тесте все вери вери гуд хотя даже в закрытой банке видно что краска не такая как машина В закрытой банке цвет может отличаться и значительно. MARADONA пишет: Вам Ровер уде 3 раз говорит как ету проблему решить.Выкрас делаете своим пульвером,смотрите пластину. Если не то,идете к колориску,и расговариваете.Покрасить пол машини чтоб увидеть что не тот цвет ето круто Только сначала ( перед покраской) свой тест и ..., а не после. Если я как колорист сделал краску со своим тестом, который "пляшет" к образцу, то я прав, а не тот кто покрасил.

Rover: сахалин пишет: toyota lend cruser prado 2011 год сахалин пишет: Результат ,перекрас всей бочины история все интереснее, разговор был про 150 грамм краски, а теперь уже перекрас всей бочины, интересная математика получается

королев к а: относим подготовленный образец к колористу. забираем краску с тестом(дюза,хвлп или рп,кол слоёв ,вязкость,мокро или припыл) и растворителем (отдельно растик) делаем тест своей рукой,следуя рекомендациям колориста,который в свою очередь следует рекомендациям производителя краски. сравниваем с граничащими деталями и принимаем решение.если клиент трудный ,то желательно пригласить его и взять с него роспись.если ему не нравится ,вручаем образец ему и пусть он сам достёт краску.что привезёт тем и покрасим. все проблемы от того ,что маляры ленятся или просто некогда делать тест.

maxicolour: В Н И М А Н И Е ! Уважаемые, клиенты ! Краски " подбираются " только для покраски " под переход ". Никаких гарантий на 100 % соответствие цвета при покраске "в стык", мы не даём, из-за множества не зависящих от нас различных факторов. Тем, кому, необходимо 100 % совпадение цвета, оттенка и т. д., рекомендуем обратиться на другой подбор краски. Претензии по цвету изготовленной нами краски принимаются только до покраски, на основании предварительного контрольного напыления лицом , будущим производить непосредственно покраску. Следовательно, " покрасчику" необходимо сделать напыление на тест - выкраску, сравнить его ( её ) с окрашиваемой поверхностью и принять решение - красить " встык " или " под плавный переход ". Но в любом случае, "свежая" авторемонтная краска, будет некоторое время немного отличаться от заводской. Вот такую "хрень я повесил на входной двери ( со стороны улицы) и всех незнакомых "клиентов" сначала отправляю ознакомиться с содержимым этой вывески.

королев к а: maxicolour ,молодец,всё чётко и ясно.и воздух толкать не надо. Дима,но согласись ,что при работе с краской ,ты всётаки стремишься к стыку.ясный павел ,что 100 проц попадания не будет.но всётаки стремиться к этому надо. а если будет стойка от глазурита или рм или ай-си-ай или сикенс ,то эту вывеску можно будет снять.потомучто вопросов не возникнет у клиентов.сами клиенты виноваты ,им бы всё подешевле. в Москве один подбор от рм остался ,у европроекта .искал где стоит стойка от рм и не нашёл.(по нэту)

maxicolour: королев к а пишет: ты всётаки стремишься к стыку Это естественно, сделать "никак" это можно и по сливу не глядя на образец. Но в любом случае я всё-таки не беру доп. деньгу за подгонку цвета, всё равно конечный результат не зависит от меня.

королев к а: maxicolour пишет: всё равно конечный результат не зависит от меня вот как раз от тебя всё и зависит,если на другом конце шланга не дуримар находится. если краска не та ,то играй ты давлением ,поднимай зерно,опускай ,она всёравно будет не в цвет.

maxicolour: королев к а пишет: то играй ты давлением ,поднимай зерно,опускай Такое тоже бывает , просто надо это самому бывает сделать (колористу), бывает что и цвет тот, а вот зерно кто-то ( предыдущий) или утопил или вывалил. Надо ещё и общаться с "клиентом", выяснять "нюансы" до того как... Всего предусмотреть нельзя, но прийти к какому-то невыдуманному тобой одинаковому способу нанесения ЛКМ с маляром надо, тогда и некоторые нестыковки уйдут. Ну а с теми (некоторыми), кто считает себя "правильным" маляром и не желает что-то менять, порой приходится заканчивать сотрудничество - себе дешевле выходит.

Дед: Rover пишет: давай без этого дешевого гонилова на маляров Серег, а где и что я плохого про маляров сказал? Для меня это все равно что рвать на себе волосы и кричать что я дурак и не ездите ко мне краситься. И какое отношение имеет маляр к шпаклевке, ребрам или свернутой крыше? В камере перед покраской все машины ровные и дело маляра как раз и помахать пять, двадцать или сколько у кого минут пуликом. И эта работа несравнимо легче чем работа на любом этапе следования машины в камеру. Вот я о чем говорю. Но очевидно что именно от конечной работы маляра и зависит общий результат. Всегда жет спрашивают " кто красил", а не "кто рихтовал, тянул, подбирал краску итд". Тут ведь как если все хорошо, то маляр молодец. Если цвет не подходит или блики от неровности, то колорист или рихтовщик мудак. Так вот что бы маляр был молодцом, всем тем кто закатывает машину в камеру нормально платить надо, а не 150 рублей, как Саня Мороз писал.

Евген: Сергей , Дед, просто в моем понимании, да и Ровера я думаю , маляр-универсал.. от разборки и заканчивая покраской .. это наша реальность... мне хорошо некого винить за неправильно подобранную краску

MARADONA: Интересно кто-то с местних колористов,ворует у маляров клиентов? Ко мне иногда приходят клиенты,от маляров леньтяев(которим лень самим сходить за краской)так вот начинают спрашивать как вам тот или другой маляр (у меня иногда такие мысли в голове,наговорить на маляра гадостей,и забрать себе клиента).Много людей просто приходят прицениваются,страшивают где можна покрасить.Так что лучще не ругайтесь с колористами,ато будете без работы

сахалин: не платить !

сахалин: Без работы я не буду! И коллорист тоже ! При таком раскладе хороший минус получаеться и платит завсе маляр!А коллорист опять в шоколаде!Извиняться не хватило мужества у него ,хотя знал что не позубам каменый цветок)))

Moroz: Дед пишет: Если цвет не подходит или блики от неровности, то колорист или рихтовщик мудак. Просто жить надо дружно! Больше улыбаться и стараться понять другого, подстраиваться друг под друга, и работать станет лучше, и не будет мудаков а будет общее дело. Команда должна быть единой. Есть блики, или не в цвет, ну что трудно перекрасить что ли? Чай корона не свалится?!

inzilya: Да...давайте жить дружно!

Заяц: Moroz пишет: Просто жить надо дружно! inzilya пишет: Да...давайте жить дружно! А Баба яга против......

Moroz: Костяная нога

apostal: пришлось красить бочину но вразные дни, двери отдельна кузов отдельна, разница 3 дня, навесил двери и ах...ел. Такая разница в цвете что писец. 339 бмв. Краска с одного слива. Раньше и близко такого небыло. Машину отдал знакомаму на перекрас. Нервы дороже. Решил закрыть магаз, гараж до 7 января, подумать...

wed: Дед пишет: Всегда жет спрашивают " кто красил", а не "кто рихтовал, тянул, подбирал краску итд". Тут ведь как если все хорошо, то маляр молодец. Если цвет не подходит или блики от неровности, то колорист или рихтовщик мудак. Так вот что бы маляр был молодцом, всем тем кто закатывает машину в камеру нормально платить надо, а не 150 рублей, как Саня Мороз писал. А кто-нибудь видел автомобиль, который хорошо покрасили, но плохо подготовили?

Rover: wed пишет: А кто-нибудь Я видел и не один раз

MARADONA: apostal пишет: Раньше и близко такого небыло. Краску наверно плохо вимешивали,есть один знакомый тоже такую предьяву давал. Что типо краска,которую он у меня купил (разних цветов)а краска то с банки Надо если красите,все вимешать (и с раствором тоже,все одинаково). Наверно у вас просто гипер косяк,раствора на глаз (настройки пулики,на звук).

Eikhner: apostal пишет: пришлось красить бочину но вразные дни вот это и есть причина разнотона, не надо торопиться , машина постоит и цвет выровняется . Поторопился ты с перекрасом , как правило краска светлеет всегда , особенно перламутры и металлики , а акрилы всегда темнеют . Есть одно правило - для того чтобы образец принял свои окончательный цвет нужно время ...............

королев к а: apostal пишет: 339 бмв а что за цвет?.там перл присутствует? краску хорошо перемешивали? сколько раз слышал ,что баночный мобихел не попадает в цвет ,когда машина мобихелом с завода покрашена.у меня ни разу такого не было.стараюсь мешать краску в банке (заводская тара) ,пока не вспотею.надо с днища всё поднять

королев к а: Eikhner пишет: Есть одно правило - для того чтобы образец принял свои окончательный цвет нужно время как клиенту это объяснить?с акрилами сталкивался с таким.

andrei: 339 бмв там 3 серебра плюс черный. скорей всего по разному красили , наносили, разбавляли разнатон с1 краски может быть очень большой. + Краскопульты разные

apostal: раствор лью не на глаз, а 55% от обьема краски. Вымешиваю даже каждый раз как наливать в пульвер. Краску сам подбирал, одна половина в цвет, вторая сама посибе. Одинаковое колво слоев, но в один раз последний матовый последний слой, второй мокрый. Знаю что разница будет но чтоб настока неразу небыло. Или загоняюсь сильно. Кароче новый год скора, нада отдыхать. А краски и пакраски оставим на следующий год! Гуляй братва!

королев к а: apostal пишет: Вымешиваю даже каждый раз как наливать в пульвер есть банка с краской подобранной без растворителя. вымешиваем.отливаем нужное количество краски.добавляем раствор.вымешиваем. apostal пишет: но в один раз последний матовый последний слой т.е. дал припылочный слой?т.е. зерно получается приподнятым.правильно я понимаю? тогда всё правильно,будет отличаться.просто на какихто цветах-типо прокатит,а здесь видать не прокатило. apostal пишет: Гуляй братва! что то вы рановато ,дружище!ещё полнячок осилить можно.

apostal: я год отбамбил без выходных, и счас допер, штукой болше штукой меньше счасливей не станешь. А жизнь профидет в заработках вся и вспомнить будет нечего. А дом не в следующем году так через год дострою. А может и начали все эти косяки вылазить от усталости. Мне отец уже давно сказал надарвешься и все смысл потеряет.

MARADONA: apostal пишет: я год отбамбил без выходных Про Пиво читали?10 деталей в день Так что работать и работать.

Moroz: apostal пишет: Раньше и близко такого небыло Это от спешки! Разнотон из за разницы нанесения. При таком раскладе нужно иметь холодную голову, а не уставшую от арматурки, рихтовки, подготовки, обклейки. Отдыхать нужно. А вообще самый лучший вариант отдельного человека, только на покраску. Можно повесить на него обклейку и полировку.

apostal: я тоже пришол к таму что колористику с пакраской совшещать очень трудна, и по итогу не там и не там хорошего результата не достигнешь. Раз уж взялся с красками танчить значит нада на в этом направлении развиваться.

maxicolour: apostal пишет: Вымешиваю даже каждый раз как наливать в пульвер. Я тоже так делаю. apostal пишет: Одинаковое колво слоев, но в один раз последний матовый последний слой, второй мокрый. Делаю так при тестировании иногда для того чтобы понять суть, но при покраске надо делать всё одинаково ( как первый, так и последующий разы). Это ты и сам знаешь, но к чему эксперименты именно при покраске? Есть определённые системы подбора, где от толщины слоя ( в переделах разумного) оттенок и прочее не меняется, а есть наоборот - надо "пристреляться".

Eikhner: maxicolour пишет: надо "пристреляться"

wed: Rover пишет: Я видел и не один раз Это шутка такая? А я думаю, что настоящий маляр никогда не опустится до окраски плохо подготовленного автомобиля!

Pivo: wed пишет: А я думаю, что настоящий маляр никогда не опустится до окраски плохо подготовленного автомобиля! фигня это всё бабки платят хоть по ямам со ржой!!!! меня на халтуре часто приглашают красить,пришёл покрасил и ушёл!!! а как подготовленно мне напливать.... хочешь красиво !! заплати я выведу

Rover: wed пишет: Это шутка такая? Спустись с небес на землю, таких вариантов масса, наиболее частый это когда владелец готовит сам, второй по частоте, это жадные перекупы

inzilya: У меня тоже был случай, привезли вырезку на хундай,цвет синий с ксиралликом. Сделали ну просто один в один. Отдал...на следующий день приезжают с сервиса, привозят краску и говорят что в цвет не попали...думаю да как так-то? открываю банку...тщательно перемешиваю...делаю тест...все зашибись...отдаю банку с тестом. Уезжает...на следующий день опять стоит на пороге и говорит, что не в цвет...я начинаю потихоньку раздражаться...говорю пацану...ты же сам видел...тест при тебе делала...тест подошел...он мне говорит...типа маляр своей рукой сделал...он вот у нее совсем другой...и протягивает мне её тест...смотрю темнее...перла вообще не видно...опять делаю при нем тест...и на банке пишу надпись для идиотов...что перед смешиванием надо тщательно перемешать...отдаю банку..повторяю пацану, все что написала на банке...уезжает...ну и на следующий день опять картина маслом...стоит опять пацан на пороге...тут уже я не выдержала...собралась быстренько...поеду думаю посмотрю на это чудо малярного мастерства. Приехала...первый вопрос который я ей задаю...а вы краску перемешиваете тщательно?...у нее морда кирпичом и ответ" нет...а зачем это надо?"...пришлось уже общаться дальше с мастером кузовного и объяснять ему степень профессионализма его работников...показала тест..приложили к машине...все красиво)))вот такая вот история))))

сахалин: Вот такая заноза ,700 р 100 гр металика ,1200 перлл ,нормально? Перекрасим всюбочину?Да не вопрос ,крвску купи и крась .Торговля рулит,я не отдам деньги сто пудов !

сахалин: Парень возомнил ине кажеться .

wed: Rover пишет: Спустись с небес на землю, таких вариантов масса, наиболее частый это когда владелец готовит сам, второй по частоте, это жадные перекупы Я просто хотел сказать, что хрен какой хорошей покраской огрехов подготовки не исправить!

MARADONA: сахалин пишет: Вот такая заноза ,700 р 100 гр металика ,1200 перлл ,нормально? Может человек питается вас послать,продает дорого краску (плохо подберает)

Rover: wed пишет: что хрен какой хорошей покраской огрехов подготовки не исправить! ну это то да, более того, все эти косяки как бельмо на глазу будут видны на зеркально разлитом лаке

Pivo: wed пишет: настоящий маляр никогда не опустится до окраски плохо подготовленного автомобиля! wed пишет: Я просто хотел сказать, что хрен какой хорошей покраской огрехов подготовки не исправить! так я так и непонял что ты хотел сказать?

wed: Pivo пишет: так я так и непонял что ты хотел сказать? Секретов нету! Верь тексту! Пиво должно быть вкусным, а пивная кружка - чистой!

сахалин: Нару ходо

leonty: сахалин пишет: Нару ходо теперь все понятно

vasek: inzilya У нас и жестянщик такой. А если еще и выпьет(а пить он любит)...2 дня назад он капот рихтовал.Нач цеха говорю:" В середине капота яма в 2см!".Ответ : Ну и что это же уазик!".Через два дня написал заявление по собственному.И так все клиенты разбежались с таким отношением к работе.Лучше "бомбу " буду у себя делать.Спокойней и с "ветряными мельницами" не надо воеватьТем более что ланжероны почти готовы.

apostal: вчера работал по бразильской системе, так как 4 подбора принесли и всем нада сразу,колеровал по лапате, сегодня отзванились устроило, а еслиб совсеми тестами пылил потеряльбы клиентов. Вывод нада делать каждому по панятиям и по потребностям. И тэсты нада пылить и па палке нада мешать.

ANNA: apostal пишет: вчера работал по бразильской системе, так как 4 подбора принесли и всем нада сразу,колеровал по лапате, сегодня отзванились устроило, а еслиб совсеми тестами пылил потеряльбы клиентов. Вывод нада делать каждому по панятиям и по потребностям. И тэсты нада пылить и па палке нада мешать. Так можно с постоянными клиентами работать, которых уже изучил, как свои 5 пальцев -"по панятиям и по потребностям". В другом случае, есть такая же вероятность потерять клиентов, да еще и проблемы обрести, как моральные, так и финансовые....

apostal: согласен, тут нада четка понимать что прокатит а что нет. Вот так и ходим по лезвию нажа, но лучше тэсты пылить да ума разума набиратся, счас напылив тэст наливая краску сматрю под разными лампами как себя ведет.

MARADONA: Кто-то видел перевод спектраля,на другие марки? (Я о формулах).

apostal: видал всяко разна но про навол не слыхал. Загугли, хотя думаю наврятли.

MARADONA: Не могу понят зачем в миксах 6 видов черной,9 видов серебра. Смотрю на черные фондекы и они у меня все одинаковые Light Yellow Yellow Ochre Transp Gold Yellow Trannsp Yellow Oxide Mageta Live Red Bordeaux Turquoise Blue У вас есть такие мыксы?Переписал пару названий...

mac: ты сделай выкрасы, может там они будут отличаться...........

витек: Ребята, подскажите плиз в чьи цвета красят Шеви-Ниву, в ВАЗовские или GMовские? И пишется ли у нее где-либо код краски? Пришла машина в ремонт, цвет серебристый, очень похож на ВАЗовскую "Снежку" или ГАЗовский "Буран" или у Шнивы всетаки какие то свои цвета?

mac: это снежка...........смотри вазовские цвета в основном..........шильды нет с кодом........

Евген: Есть ши льда.... иногда на обшивке 5 двери.... внутри

mac: ни когда не видел.....

витек: mac пишет: это снежка Хорошо бы, у меня баночная мобихеловская есть, завтра сравню выкрас. Иначе на подбор придется ехать за 80 км. день терять.

витек: Евген пишет: Есть ши льда.... иногда на обшивке 5 двери.... внутри Это типа бумажка приклеена как на ТАЗиках?

Евген: Аха... она самая

Shama: На шеви нивах и калинах никогда не видел шильдиков. Последний раз красил серебристую Шеви ниву, купил разливной снежки и покрасил капот с бампером, все нормально.

Евген: Витек.. на би рай в поисковике план покраски лада автосреда... и смотри каким цветом красилась шнива... год и месяц выпуска ее можешь пробить по вину.. есть сайты.. просто с планшета не могу ссылки вставить... я вон тож как то шниву красил у деда спрашивал .. думал снежка с оттенком..... а оказалось аустер... по опелю 158 ))))

витек: Спасибо Женя! Сперва попробую "снежкой" где нибудь в уголке пыльнуть. Если не подойдет придется в Киров на подбор переться.

Алхазур: Ссылку могу вставить я. http://avtosreda.ru/colorplans/2012-08.html

Алхазур: MARADONA пишет: Не могу понят зачем в миксах 6 видов черной,9 видов серебра. Смотрю на черные фондекы и они у меня все одинаковые Light Yellow -ярко желтый Yellow Ochre-желтая охра Transp Gold Yellow -золотисто-желтый транспарентный Trannsp Yellow Oxide -оксидно-желтый транспарентный Mageta -красный (здесь ошибка) Live Red ярко-красный(здесь тоже ошибка) Bordeaux -бордовый Turquoise Blue -зелено-синий Вадим,а в чем собственно дело.Такие миксы во всех брендах ,ну может названия чуть измененные могут быть.Насчет черных:Заметь они идут с разным боком и глубина цвета у них разная.Серебро : Вот тут соглашусь, считаю было бы 6 видов

AutoColer: Алхазур пишет: Серебро : Вот тут соглашусь, считаю было бы 6 видов 6 по нынешним временам мало , чем больше тем лучше . Не забывайте про цветное серебро ещё

MARADONA: Наверно точно сделаю тесты красок.А кто какие пластини покупает? Что-то цены на них космические (я иза ето-го и не покупал).Нашел по акции апп,с картона цена норм 5 евро 100 штук (такие покатятя?)

maxicolour: Тесты миксов, всё-таки лучше делать на металлических пластинах, только их можно порезать пополам для экономии, да и не очень-то они нужну такие здоровые. А картон, можно пускать на тесты красок. В РМ-е, уже стали делать картонные тесты не в шахматку, а типа под цвета грунтов.

MARADONA: maxicolour пишет: maxicolour По чем вы покупаете металлические?Мне по 0,3 евро хотят впарить. Какая должна быть цена,и размер?

maxicolour: Я вообще-то "металл" не покупаю и цену не скажу - не знаю, хотя надо было именно тесты миксов на них делать, картон менее долговечен - мнётся, гнётся, ломается... Размер металла где-то 7х14 см.

apostal: я сам режу пластины из листов 1*1метр мне их приносят с типографии, одна сторона в грунте.

MARADONA: А вы часто смотрите тесты миксов?Или ето для новичков только нужно?

apostal: марик опять 25 про серебро и черные, а также про все пигменты, пока не пыльнешь сам о осознаной колеровке забудь, будешь баловаться сливами по коду.

apostal: миксы нада пылить и старым и малодым и глупым и умным и всем тем у кого они не напылины. Только напылив и сравнив ты поймешь зачем так много серебра, дафига синих и еще больше красных.

королев к а: MARADONA ,я сделал тесты из кровельного железа,которое уже покрашено.ножницами порезал.края спрямил.может где отходы найдёшь.

AutoColer: MARADONA пишет: Наверно точно сделаю тесты красок.А кто какие пластини покупает? Что-то цены на них космические (я иза ето-го и не покупал).Нашел по акции апп,с картона цена норм 5 евро 100 штук (такие покатятя?) Если колеровать по "европейски" - собрал по формуле , сделал один тест , посмотрел - в переход пойдёт , то сгодятся и картонные :) если колеровать "встык" - то однозначно металлические . Цена 0.3 евро -нормальная цена для тест-пластин , не жопься пользуйся ими .

mifody: пластины идут в основном 10*15 см. и прекрасно режутся пополам. цена 8-10 рос. рублей за штуку.

витек: Алхазур пишет: Ссылку могу вставить я. http://avtosreda.ru/colorplans/2012-08.html Был там. К сожалению Шнивы там нет. GM-АвтоВАЗ план покрасок дает только своим диллерам.

MARADONA: Купил пластини апп,галимие но пойдут.Не пойму зачем дырка в пластинах?

mifody: типо на гвоздик вешать.... Картотеку собирать..

Eikhner: витек лови - http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=53359 http://quto.ru/Chevrolet/Niva/If/suv5d/colors/ http://x-niva.net/about/all_colors_old.shtml http://chevroletniva.com/chevrolet-niva-colors http://gm-avtovaz.ru/company/news/nachalas_otgruzka_avtomobilej_shevrole_niva_cveta_barolo/ у шнивы 690 свой , намного светлее во флопе и темнее во флипе чем обычная снежка , по краинеи мере мне такие попадались только . Но по большому счету все машины практически индивидуальны в плане покраски и цвета , то - да не то , все требует подгонки ............. Более менее стабильно , примерно 3 варианта 690 у 10 ки и приоры , 1 вариант - яркии флип и темный бок , второй белесый флоп и слегка приглушенный флип почти как баночная 690 от мобихела , и третии с желтизной во флипе и легкои голубизной во флопе . И вот тут главное не ошибиться чем работать - белым эффектным (изморозью) или тупо желтым перлом .

витек: Спасибо за ссылки. Ситуация такова, обзвонил оба подбора где обычно беру краску, ни где не берутся за срочный подбор, у всех завал с работой и короткая смена сегодня. А красить надо завтра. Из того что есть больше всего подошел ГАЗовский "Буран" - "в лоб" почти один-в один, с боку - чуть темнее. Вроде где то читал, что можно осветлить флоп изменив технику нанесения материала. Ребята, если кто знает напомните пожалуйста?

Заяц: Сухо надо красить, можно попробовать капнуть капельку белого, но без фанатизма.

витек: Заяц пишет: Сухо надо красить, можно попробовать капнуть капельку белого, но без фанатизма. Буду пробовать. Белого к сожалению нет, да и краски маловато для экспериментов.

MARADONA: витек пишет: А красить надо завтра. все маляра такие,приходят с лючком не понятно от чего (и краска нужна на завтра).Почему не кому не приходит в голову,до того как начать подготовку заказать краску?

витек: MARADONA пишет: Почему не кому не приходит в голову,до того как начать подготовку заказать краску? Всяко бывает. Некоторые клиенты за несколько месяцев до оговоренного ремонта краску заказывают. А тут машина внеплановая. Да еще Рождество на носу - колористы отдыхают. К тому же мы выкрасы вместе с хозяином на улице смотрели - всё устраивало. А когда я в боксе при лампах стал смотреть - разница стала слишком заметной, вот и задёргался.

inzilya: Если хозяина все устраивает, чего тогда велосипед изобретать))) Правильно Заяц говорит, капни беленькой маленько!

MARADONA: inzilya пишет: Если хозяина все устраивает Ето они так говорят когда машину в ремонт дают.А потом начинают делать лицо жирафа...

Moroz: Беinzilya пишет: Правильно Заяц говорит, капни беленькой маленько! Белого облака вазовского.

витек: Всем спасибо за участие! Только что отдал машину счастливому обладателю. Красились пороги с переходом на стойки, низ передней левой двери с переходом на заднюю, низа передних крыльев (ниже молдинга). Красил баночным мобихеловским ГАЗовским "Бураном". Низ правого крыла покрасил встык с дверью, решив: "если хозяин завыпендривается, оставлю тачку на ночь и сделаю переход". Его всё устроило, еще записался на полировку и антикор. Хотя не всё так безоблачно, но это уже в тему "Косяпор".

apostal: народ а скока вы там денег берете за пакраску? Счас к нам очень многа росиян ездит 200$ за элемент отдают без вопросов, ну это новые машины, а почем жигуль элемент?

MARADONA: apostal пишет: росиян ездит А вы от куда? apostal пишет: а почем жигуль элемент? Норм звучит (жигуль элемент) Не понимую людей которие делят машини на марки,есть битое крыло (есть все в сколах).Есть такие что только заматуй и крась. Есть финксированая цена минимум 125$ за деталь.От такой цены надо и плесать.

AutoColer: apostal пишет: народ а скока вы там денег берете за пакраску? Счас к нам очень многа росиян ездит 200$ за элемент отдают без вопросов, ну это новые машины, а почем жигуль элемент? В гараже : 3000р($100) за элемент/4000р($130)капот,крыша - "буржуйки" включая стоимость материалов без краски (300г-450р($15)+подбор 600р($20)). Отечественные 2000р($65) за элемент /3000($100)капот,крыша - включая все материалы + краска (300г - 200р($6,5) +подбор 600р) - нередко краска и подбор идёт клиенту бонусом бесплатно . Это средние цены , а так и за 1000р найти не проблема

MARADONA: AutoColer пишет: а так и за 1000р найти не проблема У нас тоже,вот видео конкурента с района. http://www.youtube.com/watch?v=JS-yO5Limls http://www.youtube.com/watch?v=N2XPU_h-ibk

apostal: я беру за все, подбор материалы это маи праблемы а не клиента, даже раньше когда стойки небыло. Красить дешева не очень хочеться. Наверна ленивый стал. Раньше за копейки красил, нарабатывал клиентов. Счас крашу редка совмещать подбор и пакраски не успеваю, а может и неправильное организация труда.

MARADONA: apostal пишет: Счас крашу редка совмещать подбор и пакраски не успеваю Я про подбор тоже сделал вывод,что если работать на сторону (подберать мастерам) то о покраску можно забыть. Теперь как только (вироботаю норму) и пойму как подберать.Сразу с головой в покраску,подбор будет только для меня.Я так думаю скоро подбори будут в каждом гараже,так что я наверно не зря с ним связался.

apostal: по мне для себя иметь стойку не резонна. Если открыл подбор нада выжать с него максимум, предоставив весь спектр материала для покраски

Pivo: apostal пишет: по мне для себя иметь стойку не резонна. если у тебя 2-3 машины в месяц то да... а если минимум 10 то тут уже надо думать !!! сколько ты переплачиваешь за подбор и сколько времени и бензина у тебя уходит на подбор+ сгонять туда сюда!!!!! это хорошо если подбор в соседнем здании,а если км 25 более менее нормальный?

MARADONA: Pivo пишет: сколько ты переплачиваешь за подбор и сколько времени и бензина у тебя уходит на подбор+ сгонять туда сюда В Киеве другая проблема,подборов валом (но не кто не подберает цвет). Если болие мение качество,то сразу очередь и цена кусается.Нах мне платить колористам дальтоникам,если я и сам такую бурду могу замешать. А вообще чтоб зарабативать на стойке,надо в месяц минимум 5 литров сливать. И вообше со стойкой можно говорить с человеком о сроках.Знаешь что краску сможешь сам замесить,а не багать за колористом. И еще плюс стойки,можно клиентов к себе переманивать (человек приходит за краской,и спрашивает где можно покрасить или как вам тот или иной мастер)можна например нагнать на мастера что у него руки крюки,и забрать заказ себе (если заказ интересний)

mac: минимум 5 литров - это ни о чём надо минимум 20 сливать, что бы выхлоп нормальный был, если одна стойка, без торговли расходниками и сливать в месяц 5-10 литров, то тут и о закрытии можно подумать...............

Pivo: mac пишет: минимум 5 литров - это ни о чём надо минимум 20 сливать, что бы выхлоп нормальный был, если одна стойка, без торговли расходниками и сливать в месяц 5-10 литров, то тут и о закрытии можно подумать............... бред!!!! у тебя что стойка есть просит или аренду кушает?

inzilya: У меня с напарницей в магазине как-то рекорд был...мы с ней за месяц слили 260 литров)))

mac: Петро, а кушать то что-то надо............я же написал, если нет дополнительного заработка, то 5литров ЭТО ОООЧЕНЬ МАЛО, а если торгуешь, маляришь, то вот это другой коленкор, пускай стоит..............

Pivo: apostal пишет: по мне для себя иметь стойку не резонна. mac пишет: а кушать то что-то надо разговор идёт в малярке свою стойку держать!! а не работать именно ей у нас тут в Финляндии знаю на всю хельсинки 2 или 3 магазина торгующими красками..... так у каждого гаража своя есть мешалка

mac: если в гараже, то понятно, пускай стоит пылится, пришла работа, слил, зачехлил Сейчас стоек б\у продают ох...сколько, раньше такого не было, купят и не знают что делать, а дополнительного заработка нет......

MARADONA: inzilya пишет: слили 260 литров))) Нам так не жить.Я себе уже представляю ету гору лючков mac пишет: надо минимум 20 сливать Ну я не спорю чем больше тем лучше.Но у меня щас 5-7 литров в месяц (и то меня кумарит етот подбор).А 20 литров ето не жизнь. P/s мне и 5 литров будет хватать+продажа расходников.Я только на 5 литрах заработаю 150 евро (ето по минимуму) ну и на расходниках столькоже (уже деньги)+ у меня останутся скидки дилера (смогу и себе материал дешевле продавать)

Moroz: apostal пишет: народ а скока вы там денег берете за пакраску? Счас к нам очень многа росиян ездит 200$ за элемент отдают без вопросов, ну это новые машины, а почем жигуль элемент? 6000 за элемент, 7000 бампер капот крыша. От 50000 полный облив. Без разницы жигуль не жигуль.

[Lutsivo: Moroz пишет: 6000 за элемент, 7000 бампер капот крыша. От 50000 полный облив. Это цена покраски с материалами или же вместе с разборкой-сборкой, рихтовкой?

Moroz: Все включено

Shama: [Lutsivo пишет: Это цена покраски с материалами или же вместе с разборкой-сборкой, рихтовкой? Без рихтовки нормальные цены.

Moroz: Интересно, сколько в Питере стоит деталь сделать?

ANNA: Moroz пишет: 6000 за элемент, 7000 бампер капот крыша. От 50000 полный облив. Без разницы жигуль не жигуль. Приезжайте к нам!!! У нас деталь от 50 евро, за работу.

AutoColer: ANNA пишет: Приезжайте к нам!!! У нас деталь от 50 евро, за работу. неплохо бы называть стоимость окраски включая все материала и краску , а то стоимость работы ещё ни о чём не говорит

inzilya: Я так думаю в эту стоимость входят и расходники.

ANNA: inzilya пишет: Я так думаю в эту стоимость входят и расходники. All inclusive!!!

inzilya: Цены у вас конечно смешные..особенно если сравнивать с московскими официалами)))

Алхазур: Что то я вообще не вьеду в слова Аннушки.За 50 еврорублей деталь с рихтовкой и расходником.Это назло себе что ли.А маржа где? Расходник как раз и съест эту сумму.

королев к а: Алхазур пишет: .А маржа где? Расходник как раз и съест эту сумму. так бюджетом же работают.

[Lutsivo: Алхазур пишет: Что то я вообще не вьеду в слова Аннушки.За 50 еврорублей деталь с рихтовкой и расходником.Это назло себе что ли.А маржа где? Расходник как раз и съест эту сумму. Да, и зарплату в 16 евро в час некуда прилепить. На тачках подороже от 120 евро за деталь-(грунт роберло, база шпиц, лак РМ.)

Pivo: [Lutsivo пишет: Да, и зарплату в 16 евро в час некуда прилепить.

[Lutsivo: Pivo пишет: Я ужо в Финляндию начал собиратьса

AutoColer: [Lutsivo пишет: Да, и зарплату в 16 евро в час некуда прилепить. Надо вначале зарплату лепить (2н/ч - 32евро) , а потом уж по остаточному принципу на расходники(18евро)

[Lutsivo: Короче 32-18=14...чистая зарплата за 2 часа., правильно понял?

AutoColer: [Lutsivo пишет: Короче 32-18=14...чистая зарплата за 2 часа., правильно понял? почему -18 ? 32евро за работу , оаставшиеся 18 на расходники

Rover: AutoColer пишет: оаставшиеся 18 на расходники как то лихо вы считаете, туда же надо влепить расходы на свет, тепло, амортизацию оборудования, налоги, аренду и содержание помещения, расходы на развитие и пр пр пр

[Lutsivo: AutoColer пишет: 32евро за работу Чёто я неочень врубаюсь с этими часами... у нас так: цена за работу от50-65евро за деталь + расходники клиента, либо от 100-120 вместе с расходниками., за сколько времени сделал, так и заработал.("Жиги" ит.д. подешевле).

AutoColer: Rover пишет: как то лихо вы считаете, туда же надо влепить расходы на свет, тепло, амортизацию оборудования, налоги, аренду и содержание помещения, расходы на развитие и пр пр пр Ну я не призываю за 50евреев красить . Просто Анна назвала минимальную сумму ( помнится приставка "от") , думаю это цены гаражников , а не официальных дилеров. Потому думаю налоги туда не входят , ссудя по цене авторемонт там скорее "выживает " потому о каком то развитии говорить не уместно . Ну а свет и тепло можно уместить в " расходники " - если это гараж , а не промздание

AutoColer: [Lutsivo пишет: Чёто я неочень врубаюсь с этими часами... у нас так: цена за работу от50-65евро за деталь + расходники клиента, либо от 100-120 вместе с расходниками., за сколько времени сделал, так и заработал.("Жиги" ит.д. подешевле). "для собравшихся в финку " : за покраску одной детали врядли дадут тебе там больше 2 часов по нормативам , а сколько ты её будешь красить это не волнует никаго - решать тебе

[Lutsivo: AutoColer пишет: за покраску одной детали врядли дадут тебе там больше 2 часов по нормативам если новая деталь или "сделанная" жестянщиком, имея ИК сушку и покрасочную, это вполне нормально., в цену , указанную мной входит мелкая рихтовка и т.д., и т.д.- полировка элемента., итого заработать можно 4-5 евро в час.

MARADONA: Если красить акрилом,и без грунта (то цена реальная).

Алхазур: Не ,ну если с этого Жука без остановки переходить на машину сзади то реальная Разберем пример.Ко мне (чисто условно)приходит машина (пусть это будет приора)с сильно мятой дверью.Чел говорит :Мне сказали дверь на замену,у тебя же есть спот,сохрани дверь как деталь незаменную.И я должен за 1300 деревом уродоваться над ней?Я Вас умоляю!Да лучше огурцы на природе выращивать.

Pivo: Алхазур пишет: И я должен за 1300 деревом уродоваться над ней? вот как раз за это берут деньги(по крайней мере у нас) хочешь сохранить плати

Rover: Алхазур пишет: сохрани дверь как деталь бывало такое, назначаешь цену, потом едешь, покупаешь на эти деньги новую или хорошее бу, клиент счастлив и рассказывает всем какой ты супер мастер

Алхазур: Знакомая история

Алхазур: Кто нибудь в грань подбирал Приора 240,задолбал этот цвет.

Eikhner: для того чтобы этот цвет пошел в грань , чем ближе он подходит - тем дольше надо ждать уже сухую выкраску, пока белый потемнеет . А там уже смотреть что туда лить . У меня в роке есть пару троику вариантов , все тока через время делается . Там самое главное разобраться что нужно налить , последнюю на приору делал разводил магенту 1 к 10 и по 0,1 капал и ждал как высохнет .И опять капал и ждал И так раз 5 примерно

mac: по Мобихелу могу дать пару рецептиков, красил две двери в стык

Алхазур: Я решил упростить себе жизнь на этой краске,кроме белой слил все ком-ты на кг(черный тонер,кирпич,синий) Взял 101,5 г белой и смешал с с 10-ой частью от ком -тов .Но не прошел мой номер,темноватая получается и метамерит. Серега а в Роке какой последний компонент идет.Скинь наработку с указанием цвета миксов для общего представления и желательно с шагами,так легче анализировать.На ARSе и Интерколоре есть формулы но увидев кол-во черного тонера становится ясно что не пойдет ,будет темной и вдогонку еще идет зеленый видимо чтобы убить красноту в лице. Не нравится мне такой ход, пробовать не стал

Алхазур: Конечно давай о чем речь .

Eikhner: в роке 204 96,2% T030 2,5% T077 0,7% 233 0,4% 48/150 0,2% Синего у меня в неи нет . Белый , черный тонер , зеленый в желтую сторону тонер , кирпич и красный 48 магента 0.1 гр разведено с 2 граммами биндера и по 0.1 смеси этои уже работал в краску .

mac: в Дебире на 100гр. - только 0,5 черного с коричневым оттенком, желтый 0,2 гр. и охра 0,1гр.

Алхазур: mac пишет:по Мобихелу могу дать пару рецептиков, красил две двери в стык По Мобихелу скинь посмотреть.

mac: только завтра, дома нет ни чего..........все записи, формулы, проги всё на работе

Алхазур: mac пишет: только завтра, дома нет ни чего..........все записи, формулы, проги всё на работе Меня устроит и завтра ,вернее уже сегодня ,если можно то пооперативнее.

mac: лови по Мобихелу на 100гр. 301-99,4 315-0,4 361-0,2 342-0,1 можно еще 0,1 вторая формула 301-96,5 363-3,1+- 1,0 по желанию 315-0,4

Алхазур: Спасибки будем пробовать.Также благодарю всех принявших участие в моем вопросе.

полная версия страницы