Форум » Полировка » Лучшие пасты для полирования. (продолжение) » Ответить
Лучшие пасты для полирования. (продолжение)
wowk: По мне, так Фарекла Г-3 - явный лидер. Что MS,что HS - режет великолепно. Мигвайер 85 в новом варианте как-то уже не так, как прежний, но всё-равно - хорош... 3М - это если только поролоновыми шайбами пользоваться.
Вальтер: mishustik пишет: Подробнее. Тоже интерестно почему жопа, у меня с ней ни каких проблем, в принципе и с74-ой, не было, но минзерна нравится лучше.
terem: А как 500 в сравнении с 100 режет, и какие оставляет голограммы?
Вальтер: terem пишет: А как 500 в сравнении с 100 режет, и какие оставляет голограммы? Моё мнение, 500-ой побыстрей будет, а так и та, и та с ораньжевым полировальником нормально. Я локалльно сшибаю соринки, потом абролоном 2000-ным всю деталь, и пастой. Всё чики чики. Пока ни каких притензий не было.
maxx-l: Вальтер пишет: ни каких притензий не было. Это самое главное!
terem: А с мехом не пробовали?
maxx-l: Со смехом полируеи паралоном!
Вальтер: С мехом СергейР работает, выше ищи в этой теме, тоже вроде не жаловался.
morozz: Сегодня тряхнул стариной, и взял на развес 3м 74ой пасты 100 грамм. Скажу так. этой пастой года два- три точно не работал и наверное буду, только по большой нужде. На ремонтном лаке еле-еле убрал риску от 2000 Абралона, хорошо . что цвет был не особо тёмный . 417 -ая и Минзерна сотка, работают раза в 2-3 быстрей.
1xxx: terem пишет: и какие оставляет голограммы 500 работает эффективнее чем 100, голограммы на чёрном видны в виде окружностей от работающего полировальника на люменах 70-100 от точечного источника, на слабом свете не заметно.
Технолог: Вальтер пишет: потом абролоном 2000-ным morozz пишет: На ремонтном лаке еле-еле убрал риску от 2000 Абралона, хорошо . что цвет был не особо тёмный . 417 -ая и Минзерна сотка, работают раза в 2-3 быстрей. Обратите внимание на применение абразива Р2000. Народ, если работать то хоть иногда заглядывайте в технички Нельзя кирпичём стволы чистить, а паста 417 (по технологии) работает после абразива Р3000 , что позволило мне сделать вывод о новой полировальной системе 3М Perfect-it -выбери по цвету - как тупиковой ветке в развитии полировальных систем. Предварительные результаты по тесту на морозоустойчивость (мороз в р-не минус 14-15 град) Это из камеры- Здесь - процесс оттаивания. Для 50383 настал критический момент Смотрим ближе Остальные пока держатся
Вальтер: Технолог пишет: Народ, если работать то хоть иногда заглядывайте в технички Power Gloss PO S 100 ОПИСАНИЕ ПРОДУКТА Высокоэффективный крупнозернистый полировальный состав на основе оксида алюминия, предназначен для полировки как старых, так и свежих покрытий. Удаляет глубокие царапины и риски от абразивных материалов Р1500-Р2000 . Используется без применения воды, благодаря чему на поверхности не остается разводов разбавленного водой полировального средства и значительно снижается время полировки. Не содержит аммиака и силикона, после обработки поверхность может окрашиваться. Не огнеопасна. Низкий коэффициент VOC (содержание летучих веществ). Что не так?
Технолог: Вальтер пишет: Что не так? Для Power Gloss PO S 100 всё так. Нельзя такую подготовку для 50417 применять. Для неё Р3000. Таким образом, нельзя сравнивать две пасты от абразива Р2000 (если будем сравнивать, то 417 однозначно уступит и будет так -morozz пишет: Скажу так. этой пастой года два- три точно не работал и наверное буду, только по большой нужде. На ремонтном лаке еле-еле убрал риску от 2000 Абралона,
1xxx: Технолог пишет: Для неё Р3000. 417 конечно работает и по более крупной риске, Р1500 по сухому она эффективно снимает, но у неё цена ломовая и соотношение в еврограммах может быть не экономично.
Технолог: 1xxx пишет: 417 конечно работает и по более крупной риске, Р1500 по сухому она эффективно снимает, но у неё цена ломовая и соотношение в еврограммах может быть не экономично. В части ломовой цены- согласен. В части работы по крупной риске - ???? Предположу, что для более эффективной работы необходимо меховой полировальник применять. Суть не в этом. Неоднократно слышу отрицательные отзывы о 417 и это никак не укладывается в понятие эффективной работы. Почему так?
mishustik: Технолог пишет: Неоднократно слышу отрицательные отзывы о 417 и это никак не укладывается в понятие эффективной работы. Почему так? Ходило много слухов , об этой пасте Турецкого происхождения. У нас с ней например тоже не сложилось. И именно как Вовка описывал , может и дело в руках , зато с Мензерной сразу гуд. А зачем мне паста , с которой нужны какие-то виртуозные навыки работы? Мензерной работай как хочешь и все.
1xxx: Технолог пишет: слышу отрицательные отзывы о 417 Попробуйте DEERFOS One-step ultra - она вам понравится!
mishustik: Да надо в Тулу переправить несколько баночек для тестирования и все!
Технолог: mishustik пишет: Да надо в Тулу переправить Тула только -ЗА
1xxx: mishustik пишет: Да надо Скоро должны ехать за самоварами...
mishustik: Ну вы как-нибудь организуйте это дело. Нам всем только польза будет.
terem: 1xxx пишет: Попробуйте DEERFOS One-step ultra - она вам понравится! Лучше Мензерны?
mishustik: Дешевле точно. И не хуже , ну вровень , опять-же точно!
morozz: а паста 417 (по технологии) работает после абразива Р3000 А если точней , то после Трайзака Р3000, но с этим вопросом легко разобраться, ведь Трайзака всего два вида, Р 1000 и 3000. Я все таки писал про 74 ую пасту , а вы 417 давай обсирать Если и сравнивать 417ую пасту , то только с ней подобными одно шаговыми пастами , на подобе Минзерны 500. И все таки когда она(417) только появилась, была намного лучше чем сейчас, но уже и тогда предупреждали, что существуют два производителя сей пасты. та которая оригинал , а китай , вот только как их отличить, брал в руки две бутылки из под пасты для сравнения, они абсолютно одинаковые. Похоже, что оригинальные поставки закончились
terem: Я слышал их (3М0 уже и на Украине льют!
alexmax: Вальтер пишет: Моё мнение, 500-ой побыстрей будет Попробывал я тут 500тую - полное 74я паста от 3М гораздо лучше
малый: Технолог пишет: Неоднократно слышу отрицательные отзывы о 417 и это никак не укладывается в понятие эффективной работы. Почему так? alexmax пишет: Попробывал я тут 500тую - полное 74я паста от 3М гораздо лучше morozz пишет: Если и сравнивать 417ую пасту , то только с ней подобными одно шаговыми пастами , на подобе Минзерны 500. Надо уметь просто полировать каждой пастой и всё! Я общаюсь дома со многими малярами и вижу как полируют,для одного 417 гавно,лучше 74:для другого 17 лучше 74:третий не признаёт 3М а работает фареклой и говорит что она лучше всех.Технолог пишет: В части ломовой цены- согласен. В части работы по крупной риске - ???? Предположу, что для более эффективной работы необходимо меховой полировальник применять. Какой ломовой цены?её же надо раза в 3-4 меньше чем 74,вот и посчитайте!Жаль у нас Мензерны нету,так бы сравнил её с 417,она убивает риску просто нет слов!!! паста 417 (по технологии) работает после абразива Р3000 После трайзака любая паста будет работать(первый номер)
mishustik: alexmax пишет: Попробывал я тут 500тую - полное 74я паста от 3М гораздо лучше Обоснуй.
АНТОХА: alexmax пишет: Попробывал я тут 500тую - полное 74я паста от 3М гораздо лучше вы её на вкус пробовали что ли? ЗЫ а по делу может просто перемороженая 500тка то? или может дело в вашей технике полировки?
1xxx: малый пишет: чем 74, Её никто с 74 и не сравнивает, а ломовая для России 1500 рэ за литр.
1xxx: terem пишет: Лучше Мензерны? Ещё бы. Кстати, у 500 выпущенной после сентября-октября изменена рецептура чутка.
1xxx: alexmax пишет: 74я паста Так ты её на мазал для полировки и ею полировал?
Технолог: alexmax пишет: Попробывал я тут 500тую - полное 74я паста от 3М гораздо лучше Это не более чем остервенелый выкрик, который не имеет под собой никакой технологической основы или проведённых испытаний и который свидетельствует о низком проф.уровне в полировке. малый пишет: Какой ломовой цены?её же надо раза в 3-4 меньше чем 74 Какой пасты нужно в 3-4раза меньше чем 74? Уточни, пожалуйста, не понял. По поводу ломовой цены - у нас за литрушку 74 порой больше 1500р. просят. Извиняйте ребятки, но тогда лучше POS 100 по цене меньше 800р. ничего более эффективного (цена\качество) в Туле нет (из проводимых тестов пасты Мензерны показали себя только с хорошей стороны в части производительности, и составляют серьёзную конкуренцию пастам 3М)
terem: Я работаю Мензерной около года, и возвращаться на 3М, нет ни какого желания. Одно только образование бетона в сколах и зазорах у 3М чего стоят!
АНТОХА: terem пишет: Одно только образование бетона в сколах и зазорах у 3М чего стоят! и у 417 тоже?
Вальтер: terem пишет: Одно только образование бетона в сколах и зазорах у 3М чего стоят! Тоже заметил, после полировки после мензерны, остатки полироли легко убираются и с резинок и молдингов, просто салфеткой.
mishustik: Я таки сегодня поюзал DeerFos One Step , не особо много , люк от авто(который в крыше) впечатления самые положительные , паста на меху , режет отлично , лак 4СР 7200 , клиент хочет шагрени минимум , использовалься фестовский кружок 2000 , не знаю , как точно называется , по типу абралона. После этой пасты антиголограммка , от этой-же фирмы , на довольно жестком поролоне , с пальцами , фирмы вроде QRS. Под лампами дневного света голограмм не видно , но надо конечно солнышко. Ну да будем дальше полировать , я еще отпишу , просто уж очень хотелось попробовать. Аж зудело. А , да вот еще , пасты не густые , в общем лишку явно бухнул первоначально , ну развез просто сразу по всей площади. В общем консистенция самое оно , можно жужжать и жужжать , не боясь , что паста встанет. В общем , рекомендации ведущих собаководов.
1xxx: mishustik пишет: ведущих собаководов Алабаев разводишь?
terem: А где можно приобрести DeerFos One Step?
1xxx: Скоро в Южном порту и у диллеров.
terem: Буду ждать в Спектре автоэмали в Воронеже! А мех и поролон тоже будет?
1xxx: Будет всё. А поролон там должен быть.
малый: Технолог пишет: Какой пасты нужно в 3-4раза меньше чем 74? Уточни, пожалуйста, не понял. 417 нужно меньше чем 74.terem пишет: Одно только образование бетона в сколах и зазорах у 3М чего стоят! Вот после этих слов всё и понятно!Какого бетона?Ты ещё совковой лопатой накидай на элемент и полируй! Давно не полировал,но сегодня пришлось,цвет тёмно синий.Завалялось пол бутылки 77,решил использовать,первый слой прошёл 77,риску от 2000 где убирал крупные царапины убирала нормально,т.е. убрала с первого раза,потом решил пройтись 417(после доработки в некоторых местах 2000),так же убрала риску с одного захода,но расход намного меньше чем 77.Круг белый от фареклы стал мягким,пластмасс утопился в поролон мм на 1,5-2 .Как только положил полироли больше чем нужно,то ли 77 или 417 поверхность полировалось очень плохо,при нормальном слое полироли круг вообще не забивался полиролью!Поверхность полировал до тех пор пока не начинала блестеть,то есть не оставалось остатков полироли,никаких наростов полироли по торцам и т.п. не было вообще,только легкая белая пыль на соседних элементах.Последний проход жёлтый колпачёк с жёлтым полировальником.Всего полироли ушло на 3 прохода максимум 200 гр.Хотел попробывать как бы убралась риска после 1500,но не оказалось абразива под рукой,полировал у друга в гараже,ну оставим на следующий раз!
Технолог: Повторное замораживание выдержали все испытуемые (с точки зрения внешнего вида) Таким образом, можно сделать предварительный вывод, что влиянию переморозки более подвержены пасты для удаления голограмм и придания блеска. Технарь.
1xxx: малый пишет: 200 гр. А большое авто?
Вальтер: Сегодня купил очиститель минзерновский, неплохая вещь. click here
АНТОХА: да очень неплохая подтверждаю.... не то что у фареклы...
малый: 1xxx пишет: А большое авто? А4
Технолог: Сегодня ознакомился с техничками по пастам :FAST CUT Абразивная COARSE , ONE-STEP ULTRA Одношаговая полироль , FINISH ANTIHOLOG Финишная полироль - от DEERFOS . По характеристикам - пасты просто сбывшаяся мечта полировальщика в авторемонте по соотношению цена\качество. Не понятно только почему написано - Производитель: DEERFOS и здесь же - Страна производитель: Германия . Возникает вопрос - опять .......?. Источникhttp://lantorg.ru
1xxx: А что тут такого? Если 3М - мерикосы, то вопросы есть по Маде ин Инглэнд? Ничего тут страшного нет, главное что бы устраивало соотношение цена-качество в еврограммах.
mishustik: Технолог пишет: Не понятно только почему написано - Производитель: DEERFOS и здесь же - Страна производитель: Германия . Возникает вопрос - опять .......? Тссс! Не упоминай имя всуе. Надо брать их на тест. Тем более , это самая последняя , доработанная рецептура , естественно , от DeerFos. One Step и Antihologramm , обязательно надо потестить.
Технолог: mishustik пишет: обязательно надо потестить. Думаю, что рано или поздно эти материалы ко мне подойдут, тогда всё и встанет на свои места. Интересно с какой именно эффективностью ONE-STEP ULTRA Одношаговая полироль будет убирать риски от Р1000 "по-сухому" или Р2000 "по-мокрому"? Хотя народ часто применяет Р1500 "по-мокрому" В то же время FAST CUT Абразивная COARSE полироль работает от Р2000 "по-мокрому" и Р1200 "по-сухому" то есть получается что FAST CUT менее агрессивна чем ONE-STEP ULTRA ? Странно.
1xxx: Технолог пишет: чем ONE Она не менее агрессивна, а менее химически активна.
Технолог: 1xxx пишет: менее химически активна. ? Величина pH - 7-9 ед для FAST CUT Абразивная COARSE полироль Величина pH - 7-9 ед. для ONE-STEP ULTRA Одношаговая полироль По крайней мере, по техничкам не скажешь. Допускаю наличие всяческих ноу-хау, но можно было бы и рихтануть малость.
1xxx: Технолог пишет: pH - 7-9 ед Этож щелочная кислотность!!!
Rover: 1xxx пишет: Этож щелочная кислотность!!! а у кислоты в чем щелочность измеряется???
1xxx: В кислотных ущеливателях!?
Технолог: 1xxx пишет: В кислотных ущеливателях!? Дааа уж. Закручено лихо. На докторскую потянет.
1xxx: http://www.union-fpg.ru/services/id53/ 3. «Полимерный ущеливатель» - проникает в структуру краски, в микропоры и микротрещины
Технолог: 1xxx пишет: «Полимерный ущеливатель» - проникает в структуру краски, в микропоры и микротрещины далее следует:"образуя единую систему «краска + полимер», что обеспечивает длительную защиту лакокрасочного покрытия от кислот, щелочей, потускнения цвета и.т.п. Рекомендуемая периодичность обработки: 1 раз в 6 месяцев." 1xxx , мне не знаком термин Ущеливатель, непонятно чем кислотный ущеливатель отличается от полимерного ущеливателя. Однако, читая технички на пасты DEERFOS, вижу при равенстве ph (7-9 ) ................................... FAST CUT ......................ONE-STEP ULTRА Цвет............................ белый.............................белый Вязкость.......................5-9 пуаз..........................5-9 пуаз Плотность.....................1.0 г/л.............................1.0 г/л Согласитесь-как под копирку! Отличие получается в Ущеливателе? Сразу возникает картинка конвеера с движущимися бутылочками, на которые наклеивают этикетки то FAST, то ONE. При этом, когда наклеиваются этикетки с FAST, над конвеером с тихим шелестом проносится: "ущеливатель....ущеливатель.....ль"
1xxx: А откуда эти технички? Они похожи, т.к. была общая "рыба", которую я не успел добить до индивидуальности. Фаст кат точно плотностью почти 1.7... Он почти в 1.7 раза тяжелее одношаговой. Так что этикетки и наполнение точно разное.
Технолог: 1xxx пишет: А откуда эти технички? Источник инфы приводил выше -http://lantorg.ru
1xxx: На работе со своего компа не могу попасть на этот сайт. Прокорректирую.
Технолог: Один день роли не сыграет. Надеюсь, что у достойного продукта будет достойная документация. Успехов Технарь.
morozz: сегодня испытывал Минзерну РО 91 с бараном от сюрф айса, хочу вам заметить, это просто кайф. ни один поролон не давал такой скорости и блеска.
Сергий: Мензерна power glos +++
Сергий: знаменитый ммм выбывает из строя....
Сергий: об ся Зм а лет 10 назад был ОДИН во ВСЁМ
alexmax: А что можете сказать о RIWAX?
1xxx: Ноормальные пасты, звёзд с неба не хватают.
Seny11: Во штуковина .И главное быстро все как. http://www.youtube.com/user/Dynabrade1#p/a/u/1/hN9VFUrtsls=related click here Кто сталкивался? Просветите
vaga: Эта штуковина - скорей всего полировочный круг. Что подобное демонстрировал технолог ППЖ года три назад, но почему то в продаже они так и не появились. Вся фишка в том что был один круг и одна паста.
1xxx: vaga пишет: Просветите А что там такого? Машинка высокооборотистая.
vaga: 1xxx Это не я
1xxx: Не кто?
Seny11: vaga пишет: Это не я 1xxx пишет: Не кто? Да это я спрашивал 1xxx то что машинка высокооборотистая это понятно,да там видно и круг особый + паста Как-то сильно они прижимают и лак не палится
АНТОХА: так онеж недолго))) неведись рекламма
1xxx: Seny11 пишет: Как-то сильно они прижимают и лак не палится Я когда-то делал примитивный расчётик: Технологическая напоминалочка Число оборотов холостого хода, диапазон колебаний, диаметр подложки… Важны ли эти параметры и какова их взаимосвязь в процессе полировки такими странными машинками (ЭРШМ)? Вот это мы и постараемся прояснить в процессе теста, собственно, как и вообще саму способность что-либо ими полировать. Пока же стоит предварительно провести небольшой анализ возможных взаимосвязей. Ротационная полировалка с поролоновым полировальником диаметром 150–160 мм выходит на рабочий режим полировки (резанья) в диапазоне 1000–2000 об./мин, при этом давление на обрабатываемую площадь посредством полировальника оказывается в пределах 5–6 кг, стало быть, 25–30 г на 1 см2, температура достигает 50–60 оС. Это процесс в общих чертах. Но ведь ЭШМ (= ЭРШМ — эксцентрик-ротационная шлифовальная машинка) обладает намного большей частотой колебаний! Не произойдет ли у нас подплавления (прожога) поверхности при прочих равных условиях? Попробуем еще кое-что пересчитать. Определим окружную скорость для крайней точки полировальника диаметром 160 мм при 1000 об./мин. По всем известной формуле получаем V = 3,14 х 0,16 х 1000 : 60 = 8,37 м/с, при увеличении количества оборотов до 2000 скорость, соответственно, возрастет до 16,75 м/с (это я немного отвлекся). А теперь посмотрим на окружную скорость точки, расположенной на диаметре 5 мм того же полировальника: V = 3,14 х 0,005 х 1000 : 60 = 0,26 м/с, т. е. примерно в 32 раза меньше предыдущей расчетной точки, что, собственно, соответствует и пропорциям расчетных диаметров. Барабанная дробь! Теперь нам остается умножить 1000 оборотов на коэффициент 32 и получить примерную степень воздействия точки полировальника на диаметре 5 мм, соответствующей диаметру 160 мм. Тридцать две тысячи оборотов — примерно с такой частотой должен вращаться полировальничек диаметром пять миллиметров для создания необходимых и достаточных условий качественного процесса полировки (на истину в последней инстанции я своими примитивными расчетами не претендую, но гармонию обязательно поверим алгеброй). А ведь 5 мм — это как раз ход эксцентрика (диапазон колебаний, размах) мощной ЭРШМ, но 32 тыс. об./мин ее эксцентрику никогда не совершить, зато 6–7 тыс. вполне доступны, что и позволяет нам теперь предполагать абсолютно нормальную ответную реакцию ЛКП при воздействии качественного полировальника с качественной пастой (правда, нагруИ в заключение хочу акцентировать ваше внимание на естественном увеличении нагрузки на узлы машинок, слегка не предназначенных для выполнения такого вида работ (повышенный дисбаланс и прочая)… А полировальник там действительно странноватый: рисочки-дырочки... Но похоже, что это рекламно-визуальный трюк.
Технолог: 1xxx пишет: А ведь 5 мм — это как раз ход эксцентрика (диапазон колебаний, размах) мощной ЭРШМ, но 32 тыс. об./мин ее эксцентрику никогда не совершить, зато 6–7 тыс. вполне доступны,............ Думается, что для расчёта скорости резания необходимо учитывать и вращение круга и колебания круга. Ведь даже при учёте только вращательного движения - скорость резания в центральной точке круга будет равна 0 (в случае наложения колебательного движения скорость этой же точки не будет равна 0).
Andrey_MD: Парни, а кто что может сказать за полироли Виртус Virtus типа италия -http://www.allchem.it/ Предлагают за недорого, говорят хорошо. Попробывать возьму как залежи свои израсходую наверно, но хотелось бы заранее чего услышать. http://www.allchem.it/esprodotti/prodotti.asp?idcategoria=2&nuovo=true&idLink=2
малый: Даже не слышал!
mishustik: Andrey_MD пишет: Парни, а кто что может сказать за полироли Виртус Virtus типа италия Это на каркэйре надо порыскать , там могут знать. Ну или Алексей придет что скажет. http://forum.car-care.ru/
АНТОХА: цитата: Парни, а кто что может сказать за полироли Виртус Virtus типа италия проскакивали на каркейре...спомпой были прредставлены с помпой и провалились... при том по цене юнреальной...
Andrey_MD: порыскаем на каркере. Насчет цены меня наоборот подкупает тем что завезли одни, а она не пошла, готовы те продавцы постояникам навязать подешевле, а потом уже подымать. Впринципе на данный момент 'грубой' пользуюсь фареклой г6 доволен, а вот с г3 никак не сработаюсь. Надо еще раз к 4ср приценится и её взять на пробу наверное, больше ничего и нету у нас. МММ конечо еще, ну с ней и так понятно
1xxx: А какие именно номера предлагают?
morozz: На днях тестил фестул 5000. впечатление осталось двоякое . Режет достаточно быстро и в принципе качественно, расход не большой , но что очень не понравилось, так это создаваемое трение барана о поверхность.Из за трения, валик просто тяжело возить по поверхности, капот нагрелся до такой степени , что даже металл начал играть и это с бараном. короче Фестул 5000 - это не мой выбор.
mishustik: Капот полировал после окраски? Или чисто полировка? Может на нем защитки были какие , вот и вязали меховушку.
Andrey_MD: 1xxx пишет: А какие именно номера предлагают? конкретно сейчас есть 426 и 427
Технолог: Сегодня подогнали пасты Deerfos. Общее впечатление от оформления очень положительные. Информативная часть очень внятная, полная (наиполнейшая). На мой взгляд оформление упаковки для полиролей Deerfos на сегодня лучшее. Обратило внимание, что обороты полировалки на Дирфосе -900-2200 (Мензерна 1500-2000) поставлены не для галочки, что вызывает доверие в целом к качеству продукта. Правда вызывает улыбку (добрую) фраза в назначении продукта. К примеру на полироле Finish Antihologramm читаем:".... ...легко устраняет мелкие риски и потертости, полученные на начальном этапе эксплуатации ЛКП применяемых в авто-, судо-, и авиастроении. Обеспечивает высокоглянцевую поверхность без голограмм" Судо-, авиастроение - это круто (особенно на начальном этапе эксплуатации!)
1xxx: Технолог пишет: особенно на начальном этапе эксплуатации! Всё чистая правда и без приукрас. Для покрытий космических кораблей на начальном этапе эксплуатации она не годится, там придётся в два этапа.
Технолог: Есть вопрос к 1xxx . Пытаю пасты Deerfos. С антиголограмной вопросов нет (ясно назначение, работает Гуд). Полироль ONE-STEP ULTRA режет превосходно (работал с мехом Холекс, красным поролоном Магги в сравнении с 74 от 3М после шлифовки Р1200, Р1500, Р2000 по сухому). Только органолептические оценки - по блеску, скорости резания, расходу полироли не уступает 74 от 3М (а может и превосходит). Вопрос - зачем тогда FAST CUT , уступающая по блеску ONE-STEP . Какова задача полироли FAST CUT ?
1xxx: Технолог пишет: Какова задача Эконом-вариант, примерный аналог 74, на любителя.
Технолог: Понятно.
Технолог: Полироль от Wurth - Р55. Открыл крышку и нанёс (хотел нанести) - она плюхнулась- Первая мысль - переморожена что ли? Вторая - а мож так и надо? Взял и размазал Потом поверхность вот с такими голограмами была отполирована Вопросы такие. Кто в курсе- 1) паста Р55 по внешнему виду такая как на фотке? 2) могут работать перемороженные пасты?
Senia: Технолог пишет: могут работать перемороженные пасты? Тоже интересно.От 3М пасты хранились в подвале зиму.Ниже минус пяти не опускалось. Сейчас начал пользоваться,74-я при работе уходит,но не сохнет,а остаётся маслянистым слоем.75-я при работе высыхает нормально,как было.
CAHek183: пожет кто нить расскажет про политуру от INDASA? в Беларуси она неедавно, может кто расскажет какие плюсы и минусы?
Senia: Сегодня дали на пробу антиголограммку RiWAX RX07. Вроде не плохо работает,правда воняет жуть.... Короче полировал 74 потом 75 от 3М две детали.Дверь заднюю и крыло. Крыло потом прошол Риваксом с чёрным кругом.Потом круг снял,и им вручную только продольными движениями. Короче если мне говорят,что получается и без антиголограммки всё здорово,то они их просто не видят....я так думаю. К знакомым прихожу,в полировке чёрный,ну жуткие голограммы,а они их в упор не видят...... Короче вот,что получилось.Антиголограммка только на крыле,на двери нет. http://www.youtube.com/watch?v=TV-2ibGse2I
диез: Senia Дверь просто не дополирована,76 3М и нет проблем.
Senia: диез Согласен,что не дополирована.Просто речь о том,что у нас народ так отдаёт и не парится.И что самое-то интересное прокатывает. А один приговаривает при этом...шаг реже деньги теже... 76-ю честно говоря не пользовал.Нада взять на пробу.Антиголограммка 3М у нас цена 1800 за кг.Это я про 83-ю. Вот дали RiWAX этот для тэста.Цену обещают 850-900 за кг.
maxx-l: Пересели на Ривакс уже как два месяца. Ценв 600 рэза литр.Пользуем 1, 2 , 7.
Senia: maxx-l Понятно...Спасибо за информацию.
zayac800: диез пишет: 76 3М и нет проблем. А мне 17-тая нравится, как отбойный молоток молотит.
Pivo: а мне вообще полировать ненравится
Senia: Pivo Мне тоже....а куда деваться.
Лесник: Pivo пишет: а мне вообще полировать ненравится ... а мне - нравится... когда получается Народ, такой у меня вопрос: когда паста в новой банке - и написано "тщательно встряхивать для перемешивания" - как её встряхивать-перемешивать? Не перемешивается она - густая. А вот когда банка к половине содержимого подходит - так полировать лучше начинает...
Технолог: Лесник пишет: как её встряхивать-перемешивать? Не перемешивается она - густая. А вот когда банка к половине содержимого подходит - так полировать лучше начинает Для начала поставь её на голову и пусть постоит малость. P.S. Ещё - можно дать знакомому бармену на вечерок- пусть своё мастерство проявит - шутка.
Лесник: Технолог пишет: Для начала поставь её на голову и пусть постоит малость. А и правда! Вот же я затупил! Когда пасты остаётся половина банки - так и ставлю вверх ногами - и она лучше работать начинает. Технолог, спасибо! Иногда простое решение, лежащее на поверхности (просто таки - перед глазами) - ускользает.
Senia: Покупал у нас 3м в килограммовой таре,так там явный на вид недолив.Так,что перемешивать есть где. Спросил продавцов,они её на весы,а тама кило с чем-то.Ну мы говорит торгуем весом.Вес сходится.Килограмм пасты и грамм 50 примерно сама туба.
miha-tag: у нас 3м есть 2 видов- оригинал и не оригинал . литр 75 пасты стоит 1000 и 900 руб соответственно. а вот в чем разница я так и не понял. разница в цене не большая, так что вполне может быть и просто разный вес.
Технолог: Подогнали мне новую полироль (по крайней мере для меня новую) от Вьюрта. Называется Р10 Plus. Однако не могу сдержаться от ..........В общем говорю менеджеру- мол давай тогда и Р20, Р30. В ответ - типа я эту на свои купил. Просто обалдеваю. Так и подмывает сказать - кто там в Москве или ещё где этот Вьюрт двигает-Учитесь у Ланторга(пробнички, небольшая упаковка, активность в интернете .....) Пока их будет Жаба давить - Дирфос в это время будет рынок рвать. По крайней мере для себя сделал его точкой отсчёта для сравнения. Есть у меня панелька для этого случая. На этой панели нанесены лаки с разной степенью эластичности. Сначала прошёлся Р1500 по мокрому Положил немного Р10 Затем прошелся синим полировальником от Холекса на оборотах 1600 в мин. Здесь задумался. В описании на Р10 сказано - в случае появления голограмм обработать поверхность полиролью Р30. Это понятно. Однако, согласно того же описания, остатки полироли мне надо удалить микрофиброй. Сразу возникло сомнение что после удаления микрофиброй могу всегда эти голограмы разглядеть. Ну да ладно удалил- Результат понравился. Однако сомнения о голограммах остались. Для этого случая- Предупреждение. Подобный препарат содержит нашатырный спырт, который может нанести вред здоровью и лаковому покрытию. Однако стало лучше видно эти голограмы Слева микрофибра, справа мистер Мускул Это ещё слева Это ещё справа Общие впечатления пока хорошие-хороший ьлеск, не разбрызгиваестя, связка работает долго (что будет актуально при наступлении жаркого периода времени). По агрессивности резания выше Дирфоса Собственно вот и все впечатления сегодняшнего дня от Р10.
mishustik: Технолог пишет: По агрессивности резания выше Дирфоса Выше на сколько? Если брать по 10-ти бальной шкале?
maxx-l: У нас появилась МенЗерна фаст глос, это 100... или 500 лучше просто как их различить? 100О рэ брать или нет?
mishustik: В нижней части бутылки мелким шрифтом выбито , типа как срок годности на еде, оранжевым. Вот там и ищи , S100 или S500. ЗЫ Про полироли Riwax кто писал и где? Вроде где-то было. Не помню. Просто увидел в продаже и мелькнула мысль. Где-то читал.
Senia: mishustik пишет: Вроде где-то было. Не помню. Просто увидел в продаже и мелькнула мысль. Где-то читал На предыдущей странице.
Технолог: mishustik пишет: Выше на сколько? Если брать по 10-ти бальной шкале? На сколько выше агрессивность не оценивал. Причина- очень мало полироли для испытания, есть желание оставить немного для сравнения с Риваксом, т.к. надеюсь мне удастся в ближайщее время её оценить.
maxx-l: Ривакс заканчивается вот и хотели попробовать.... Ривакс хорош канечна, но всегда хочется большего
Технолог: Лично для меня пасты М-105 и М-95 - это новые полироли. Сейчас пытаюсь понять назначение и свойства каждой из них. Т.к. последнее время много разговоров о Дирфосе и много народа опробовало эти полироли, то решил их сравнить между собой. Думается есть основания для подобного сравнения. На фотке полироли стоят парами (Fast Cut и М-95, One-Step Ultra и М-105). Как думаете - обосновано ли такое "парное" разделение. Какая из эих систем полиролей "круче"?
CAHek183: привет всем, в Беларуси появились новые пасты от INDASA, выглядят они вот так обратная сторона Отзывы: сравнивать могу с 3М(зелёный, жёлтый и синий колпак) по расходу её меньше надо для располировки, и режет такое ощущение что в разы быстрее. МОжет кот подскажет как можно сравнить? будем проводить тесты.
Технолог: CAHek183 пишет: ......МОжет кот подскажет как можно сравнить? будем проводить тесты. Сравнительные испытания можно проводить как вздумается. Весь вопрос о достоверности получаемых данных. Если есть весы, приборчик по измерению блеска, профилометр - это один расклад. Если ничего нет, а есть желание пропиарить - это другой. Покури форум. Различные способы оценки здесь найдёшь. Удачи.
CAHek183: значит второе))))))))))
maxx-l: мензерна лучше нравится чем ривакс 02!
Технолог: CAHek183 пишет: значит второе)))))))))) Честно говоря, не очень понял. Могу предложить на рассмотрение одну из методик оценки полиролей. На панели три лака с разными свойствами (какие и сколько лаков решает Чел, которому предлагают какую-либо полировальную систему). Панель отшлифована Р2000 по сухому. Во время или перед презентацией предлагается отполировать данную панель тем кто утверждает, что их система самая Лучшая и эфективная, которая решит все ваши проблемы и т.д. Из своего опыта - действует супер отрезвляюще! Единственное условие - лаки должны быть приготовлены и нанесены в строгом соответствии с техдокументацией. Ещё хорошо имет весы. Будет ясен вес до и после полирования. maxx-l пишет: мензерна лучше нравится чем ривакс 02! maxx-l , а мне всё больше и больше Meguiar - М95 и М105 - только положительные оценки.
шаман: Технолог пишет: а мне всё больше и больше Meguiar
Технолог: шаман , понимаю так, что Meguiar Вам знаком. Сам пытаюсь понять назначение М95 и М105. Ведь по режущей способности у них стоит одинаковая величина - 12 баллов. Есть какие соображения? Однако хотел продолжить с панелью (про себя называю эту панель - "Облом") После полировки можно наблюдать такую картину- Очень желательно на подобных мероприятиях иметь фотоаппарат, который выявит голограммы, недополированность. Он (фотик) очень хорошо противостоит недостатку освещённости и проезду по ушам. Ниже - средняя часть панели по вертикали
шаман: Технолог пишет: шаман , понимаю так, что Meguiar Вам знаком знаком только со старыми пастами....нужно найти к ним подробную техничку,у них есть пасты одной режущей способности но некоторые категорически запрещены к использованию на свежепокрашенных лаках.другие используются как на риваксе с разными кругами
1xxx: Мне всё-таки больше нравится подготовка Р1500 260L соответственно на эксцентрике 5 для одношаговых или грубоабразивных, а финишные антиголограмки на Трайзакте Р3000. Только что убедил человека на Ауди в лёгкой возможности удаления наделанных им рисок "по мокрому" Мэгваерсом и 3М на его Ауди-капоте. Переживал, что 105 не убирает даже мехом, но Дирфос Ван степ на белом твёрдом поролоне сделал своё дело.
1xxx: CAHek183 пишет: Отзывы: сравнивать могу с 3М(зелёный, жёлтый и синий колпак) по расходу её меньше надо для располировки, и режет такое ощущение что в разы быстрее Так 3М режет быстрее?
1xxx: Технолог пишет: Панель отшлифована Р2000 по сухому В ручную?
1xxx: CAHek183 пишет: МОжет кот подскажет как можно сравнить? Бери Р1000 260L и шлифуй черную панель (400х400мм), потом два одинаковых полировальника поролон твёрдый и один и тот же вес паст на каждый (например 2 или 3 грамма) панель пополам и заряжай на 1 минуту и осматривай...
Технолог: 1xxx пишет: Только что убедил человека на Ауди в лёгкой возможности удаления наделанных им рисок "по мокрому" Мэгваерсом и 3М на его Ауди-капоте. Этот человек тёр абразивом какой градации? Недавно шлифовал вручную по-мокрому капот авто (ремонтный, полуторо-годовалый лак) абразивом от Сиа Р2000. Это просто . 105 от Магваера и One Step от Дирфоса стояли в сторонке, а 95+мех сработала. 1xxx пишет: В ручную? Машинка. 1xxx пишет: Бери Р1000 260L и шлифуй черную панель (400х400мм), потом два одинаковых полировальника поролон твёрдый и один и тот же вес паст на каждый (например 2 или 3 грамма) панель пополам и заряжай на 1 минуту и осматривай... А как быть с тем, что скорости резания(которую производитель полироли заложил вполне конкретную) у полиролей могут оказаться разными? Этот вопрос не относится к ответу в адрес CAHek183, этот вопрос в плане общей методологии.
antonio: У Фареклы есть G10 и Gold Top ,что выбрать для финишной и антигалограм полировки?
1xxx: Технолог пишет: этот вопрос в плане общей методологии. Пусть соблюдёт, тем более, что они наверное не шибко разными окажутся.Технолог пишет: а 95+мех сработала А две другие тоже на этом меху?
Технолог: 1xxx пишет: А две другие тоже на этом меху? Разумеется. Тем более, что мех очень даже у меня хорош (от Дирфоса).
CAHek183: 1xxx пишет: Так 3М режет быстрее? наоборот медленее.
mishustik: А как выглядела поверхность после маги-95 и меха? Насколько сложно удалить следы этой абразивной пасты? Тут ведь дело такое , почти как у врачей , не навреди. Риску-то убрал , но поверхность после меха такова , что хоть заново шлифуй.
1xxx: Технолог пишет: Разумеется. Странное описание про 105 Эксклюзивная технология супер мелкого абразива - Очень быстрое удаление рисок от шлиф. бумаги Р1200 так же более серьезных дефектов - Супер мелкий абразив придает зеркальный блеск обрабатываемой поверхности - Устраняет незначительные дефекты, дождевые окисления, круговые царапины, голограммы
Технолог: mishustik пишет: А как выглядела поверхность после маги-95 и меха? - следы от абразива удалены. На том этапе было основной задачей. mishustik пишет: Насколько сложно удалить следы этой абразивной пасты? Это зависит от свойств лака. По крайней мере не сложнее чем от иных паст подобного назначения mishustik пишет: Тут ведь дело такое , почти как у врачей , не навреди. Риску-то убрал , но поверхность после меха такова , что хоть заново шлифуй. Это как надо полировать? К тому же не надо забывать про мягкий поролон, антиголограмные пасты и защитки. 1xxx пишет: Странное описание про 105 В чём заключается странность?
1xxx: Технолог пишет: странность Противопоставление: удаление более серьёзных Р1000 и голограммы. По другому это должно быть написано для ясности.
1xxx: Технолог пишет: Машинка. Тогда это просто странно относительно DEERFOSа. Сиа я не использую для тестов, а в основном Р1500 260L по причине её максимального качества ну и конечно спускаюсь до Р1000. И всё убирает на мехе.
Технолог: 1xxx пишет: Противопоставление: удаление более серьёзных Р1000 и голограммы. По другому это должно быть написано для ясности. В своё время было такое понятие - научно-популярная литература. Современные технические описания шагнули ещё дальше. Их правильнее называть рекламно-популярными-ИМХО. Противопоставление-? Отнюдь. Ведь прутья решётки можно перепилить и драчёвым напильником и бархатным. Ещё можно перепилить при помощи одношагового напильника. Разве не так? Скажите - скорость разная. Да разная. Но противоречия нет. Если серьёзно, то подобные вопросы следует адресовывать разработчикам этих полиролей или составителям подобных описаний. 1xxx пишет: Тогда это просто странно относительно DEERFOSа. Сиа я не использую для тестов, а в основном Р1500 260L по причине её максимального качества ну и конечно спускаюсь до Р1000. И всё убирает на мехе. ИМХО-Вы очень остро реагируете по поводу DEERFOSа. One step и Fast Cut - полироли достаточно высокого качества. Они займут своё определённое место на рынке. Однако хочу заметить: 1. Бумагу по мокрому от Сиа Р2000 не советую никому применять с точки зрения как Р2000. Она по ходу дела значительно грубее. 2. Уже были случаи когда One Step + мех(речь шла именно о ней) не смогла убрать риску (про Р1000 - вообще речь не идёт). Ничего странного здесь нет. Полироли одношаговая и фаст имеют свои определённые технологические возможности. Если Вы, как идеолог DEERFOSа, считаете их универсальными и способными выполнить любые задачи - то это понятно. Однако это напоминает стремление создать универсальный молоток, который и часовые оськи акккуратненько забьёт и сваю в виде лома в землю быстренько вколотит.
1xxx: Технолог пишет: остро реагируете по поводу DEERFOSа А мне показалось слишком нежно. По идее паста действительно должна быть одна на всё. Только сравнение про молоток не из той оперы, это больше про лазер: мощность поменьше - сетчатку паяем, мощность прибавили - броню режем.
Технолог: 1xxx пишет: А мне показалось слишком нежно. По идее паста действительно должна быть одна на всё.......... Должен с Вами согласиться, т.к. на общем фоне и на фоне отдельных "ястребов" это определение ("слишком нежно") выглядит вполне уместно. ИМХО-Появление на рынке одношаговых полиролей различных брендов вероятно оправдан с точки зрения - как одного из возможных "инструментов". На сегодняшний день одношаговые полироли не в состоянии заменить полноценные линейки полиролей.
mifody: Я думаю они их никогда не заменят...
Технолог: Выполняя переход по лаку, важное значение (в том числе) имеет какой полиролью приходится работать. Советую (при выполнении полировки перехода по лаку) обратить внимание на полироль от Магги 83. На фотке не видно, но есть различие в оттенке за счёт более толстого слоя лака. Удачи.
miha-tag: Технолог пишет: Выполняя переход по лаку, важное значение (в том числе) имеет какой полиролью приходится работать. согласен почему-то не все полироли хорошо справляются с переходом, хотя при этом на больших площадях работают хорошо. сейчас пользую лехлер, вроде и режет хорошо и расход ее очень маленький за счет густоты и работы с водой, но переход она полирует отвратительно. может лак сыроват, может полировальник и обороты не те, может еще что.. пробовал по- всякому, но после нее беру 75 пасту 3м и все получается, так и держу 3м специально для переходов.ее расход больше, но зато она трет как-то аккуратней, хоть на полировальнике, хоть вручную- в труднодоступных местах.
rusl: Кто юзал пасту полировальную - Duxone арт. D99 отзывы комментарии особенности???? тут предложили, цена знатная - 400 рубл. за 1 литр.(это по прайсу)
Сергий: Что за "г.....о" ... Паста ДЮКСОН
rusl: Сергий Спасибо за умный, конкретный, вдумчивый ответ на вопрос, здоровья вам, всех благ!
Технолог: rusl пишет: Спасибо за умный, конкретный, вдумчивый ответ на вопрос, здоровья вам, всех благ! Обидели парня. Ведь зря обидели. Это ещё один пример, когда "пальцовка" не доводит до хорошего. rusl , сейчас мне принесли Техническое Описание на DX99 Fine Polish Past. Написано, что это высокоэффективная полироль белого цвета для кузовных деталей легковых автомобилей. Указано, что DX99-это тонкая полироль. Толком в описании ничего нет. Надо будет её потестить. Тем более что сейчас у меня подбирается команда из полиролей-это полироли от Cartec(одношаговые), новая Мензерна(новая для меня FG500, PF2500 .......).
Игорь 905: пользую Фареклу уже два года, теперь к 3М неохота даже прикасаться
Технолог: На днях поработал с антиголограмными пастами По исключительно субьективным впечатлениям: первое место-мензерна вторее место-магги ............................ ............................. "третье" место- Рефиниш(хотя в рекламке в графе преимущества написано-"Экстремально глубокий блеск")
1xxx: А в чём субъективность заключена?
mishustik: Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха: Пап , Мензерна хорошо? Да , сынок , неплохо!
ventsepac: У Мензерна есть тема прикольная, заказываете каждой пасты по 120 бутылок (или 300, не помню), и они не будут против напечатать на бутылке ваше лого, а не Мензерна. и цены на пасты понравились, всего 20 баксов за литр против 50 баксов от 3М
Технолог: 1xxx пишет: А в чём субъективность заключена? Никаких замеров - просто визуальная оценка наподобие: нравится результат-не нравится результат.
mishustik: Технолог пишет: Никаких замеров - просто визуальная оценка наподобие: нравится результат-не нравится результат. Ну зачастую это наиболее верный показатель , а для клиента так вообще единственно возможный.
АНТОХА: а если где то рука дрогнет?
mishustik: В смысле рука дрогнет? У тебя или у клиента?
Технолог: mishustik пишет: В смысле рука дрогнет? У тебя или у клиента? Оппаньки. mishustik , отлично подметил. Хочу добавить относительно своих осчучений- Магги режет лучше, что позволяет достигать отличного результата с более "грубой" поверхности. Мензерна даёт отличный блеск и легче удаляется, что предраспологает её использование перед нанесением защитных средств. P.S.Рефиниш-по сравнению с этими двумя-никакой.
Технолог: На прошедшей неделе поработал с пастой DX99. Первые впечатления-её можно позиционировать как одношаговую; как для машинного так и "ручного" применения. Убирает риску после Р2000. Паста густая, не разбрызгивается. Небольшая фасовка и низкая цена. Вполне подойдет как для любителя, так и для непритязательного маляра (собственно вполне соответствует критерию выбора "подешевше" но чтоб работала). Удачи.
Технолог: Вот и настал момент поработать с FG 500 Впечатления только положительные. Советую всем.
morozz: Технолог пишет: Вот и настал момент поработать с FG 500 судя по шкале на бутылке она в этой линейке самая грубая.
Технолог: morozz пишет: судя по шкале на бутылке она в этой линейке самая грубая. Похоже на то... В общем технология применения -
maxicolour: Реально хорошая паста, у нас в чистом виде ( как Menzerna) на рынке нет, но подразумеваю что SOLL из Литвы и FG500 - одно и то-же. По технологии применения похожа на 3М 50417 ( т.е. одношаговая), но вроде несколько лучше - и эффективнее и расход меньше.
maxicolour: P.S. FG 500 - это не самая грубая паста. Вроде самая крупная - Power Gloss PO S 100.
morozz: А судя по рисунку. то, то же одношаговая как и старая. Хотя этот рисунок чисто маркетинг для будущих покупателей, хотел бы я посмотреть на того полируна который 91-ой пастой риску после Р2000 будет убирать
Технолог: morozz пишет: Хотя этот рисунок чисто маркетинг для будущих покупателей, хотел бы я посмотреть на того полируна который 91-ой пастой риску после Р2000 будет убирать Ежели это будет бумага от Сиа, то вообще пипец (замахаешся полировать). Пробовал 91-ю(в старой упаковке) после круга Р2000. Работает нормально(мех+поролон). Только надо ещё обязательно финишкой проходить. Кстати. Недавно оценивал качество поступивших к нам кругов Дирфоса(Р2000 в том числе) и Санмайта(Р2000 в том числе). Получается, что после Дирфоса остаются завитки, которые потом трудно выполировываются ( в отличии от Санмайта). В этом случае соглашусь с morozz -morozz пишет: хотел бы я посмотреть на того полируна который 91-ой пастой риску после Р2000 будет убирать
Технолог: maxicolour пишет: P.S. FG 500 - это не самая грубая паста. Вроде самая крупная - Power Gloss PO S 100. Это вчера она была у нас самой крупной.
morozz: maxicolour пишет: По технологии применения похожа на 3М 50417 ( т.е. одношаговая), но вроде несколько лучше - и эффективнее и расход меньше. С тем говённым 3М-ом, что продают у нас , это вообще небо и земля, а цена на оригинальный 3М в два! раза выше чем на Минзерну, а по моим личным ощущениям Минзерна работает лучше чем 3М.
[Lutsivo: morozz пишет: хотел бы я посмотреть на того полируна который 91-ой пастой риску после Р2000 будет убирать Ребята, риска вообще сухая или мокрая имеетса ввиду, после абралона 2000 с водой юзаю POVER GLOSS, иначе никак.
Технолог: [Lutsivo пишет: риска вообще сухая или мокрая имеетса ввиду, Вот правильно вопрос ставишь! Надо ещё спросить у них(составителей ТДС, рекоамных проспектов...) ручная или машинная обработка, абразив какого бренда взят за основу (не секрет, что один и тот же "Р" у разных брендов копает канавы разной глубины), какой удельный расход пасты, каков удельный расход времени ............. ИМХО-после абралона Р2000 с водой справиться и Intensive Polish (вопрос только какой твёрдости-эластичности будет этот лак)
Технолог: Вчера работал 91(в том числе). В итоге вроде не плохо получилось
maxx-l: Завидую вам товарищи! У нас мензеру не возят больше! Сидим на Г6 и макваере!
Технолог: Кстати о пастах Meguiar. В техничках вычитал, что по М81(ручная, защита блеска до мес.) можно красить. Озадачился и сделал тест-напыл. Итог-можно(никаких кратеров не выявлено). maxx-l , М105(95)-ведь отличные пасты, а М205 вообще супер. И чего расстраиваешься?
Саня-пулик: maxx-l пишет: Сидим на Г6 и макваере!Я пробовал G6. Она почему то в катышки скатывается при полировке. Бился, бился с ней помнится при полировке Москвича, потом плюнул, взял G3 - всё нормуль. Так и лежит 400 граммовый тюбик G6 без движения...
СергейР: Всякие пасты перепробовал, остановился на Мензерне S 500 и другими почему то не хочется работать. А после полировки жидким стеклом машину накрываем и ваще красота
maxx-l: Саня-пулик пишет: Я пробовал G6 Из того чё есть на райне Г6 самая зверская паста для паралона... Рубит на раз два.. А потом Макваером Соло. И фсё! Технолог пишет: 105(95)-ведь отличные пасты, а М205 вообще супер. Г6 лучше режет имхо. Мазерна кнечно гораздо лучше, но её нету!
Саня-пулик: maxx-l пишет: Из того чё есть на райне Г6 самая зверская паста для паралона... Рубит на раз два.. Макс, читай внимательно. Я разве написал что она не рубила ? Я написал что она в катышки скатывается на поролоне и начинает рубить этими катышками в отдельных местах.
Юрий74: Саня-пулик пишет: Макс, читай внимательно. Я разве написал что она не рубила ? Я написал что она в катышки скатывается на поролоне и начинает рубить этими катышками в отдельных местах. Странно, много пользовались,ни разу такого небыло.Впечатления только
maxx-l: Саня-пулик пишет: написал что она в катышки скатывается на поролоне и начинает рубить этими катышками в отдельных местах. Да ну этот эффект у многих паст присутствует особенн если мног её наносить... если чуть по чуть то работать можно!
maxicolour: Я так понял что Г 6 - это Farecla G6, верно? Если да, то вполне возможно у Сани-Пулика ещё паста для работы с водой (старой модификации), а maxx-1 говорит о новой Г6 - одношаговой, типа 3М 50417 или Menzerna 500-й. Ну вообще-то, они обе более-менее нормально работают, старая даже немного агрессивнее.
Вальтер: СергейР пишет: остановился на Мензерне S 500 Тоже самое.
Evgenij: Кстати Farecla G6 rapid с родным кругом (желтый на липучки) режит лучше чем старая G6 так мне показалась...но хотя много зависит от лака...menzerni в чистом виде тоже нету, а хотелось попробовать :-)
maxicolour: У нас есть паста Soll от литовцев, так вот она вроде как и есть Менцерна ( сужу чисто по наитию, т.к. именно 500-й не держал в руках). Наши многие маляры ( кроме тех, кто её ещё не пробовал), соскочили с 50417 на эту пасту Soll.
CAHek183: чесно говоря SOll не айс вообще, сравнивал я её с INDASA, на фоне её она вообще не режет....................
Danich: Попробуйте новую M1 c красным колпачком - узнаете много нового)
maxicolour: Danich пишет: M1 c красным колпачком Это что, за марка-бренд?
Danich: Sunshine
maxicolour: Danich Это поляки, что-ли? Если да, то они не производители скорее всего, а перефасовщики. Ну, а в чём Danich пишет: узнаете много нового - ??
СергейР: SUNSHINE - это таже мензерна, только другого разлива.
morozz: Проходили мы это. Мне тоже говорили, что Радена ,4CR та же Минзерна только в другой упаковке. Ни хрена подобного. Если их и делают на одном заводе , то это не означает одинакового качества.
Технолог: morozz пишет: ....Если их и делают на одном заводе , то это не означает одинакового качества. Полностью согласен.
Технолог: К вопросу о лучших пастах. Наверно встречали такое явление как скатывание пасты. Так вот... на той недели нарисовалась у меня машина Состояние ЛКП- Выехала машина в следующем виде- Состояние ЛКП- Однако суть в следующем-на начальном этапе полировки у меня скатывались пасты FG500, One-step(Дирфос), М105, ...... Когда взял М95 - то смог выполнить первый этап полировки. Однако это не говорит о том, что М95 лучше всех предыдущих.
соломон: Технолог пишет: Однако это не говорит о том, что М95 лучше всех предыдущих А о чем это говорит тогда!
Технолог: соломон пишет: А о чем это говорит тогда! Это говорит о: -на данный момент развития полировальных систем не существует одной единственной супер пасты -условия содержания авто и условия эксплуатации авто могут определить возникновение явления "скатывания" -само по себе такое явление как скатывание пасты не может быть основанием для вердикта о говённости полироли В приведённом выше примере, пришлось уменьшать кол-во полироли, уменьшать обороты и давление на машинку.
Заяц: Технолог пишет: Наверно встречали такое явление как скатывание пасты. А что это, если не секрет?
1xxx: morozz пишет: то это не означает одинакового качества. Тут вопрос не качества, а понимания соответствия МОДЕЛИ (или номера), т.е. что ИМЕННО туда налито.
1xxx: Заяц пишет: А что это, если не секрет? Вымазывается толстым слоем из-под полировальника.
Заяц: 1xxx пишет: Вымазывается толстым слоем из-под полировальника. А причина этого?
Технолог: 1xxx пишет: Вымазывается толстым слоем из-под полировальника. Речь идёт типа о таком?-
1xxx: Технолог пишет: Речь идёт типа о таком?- Как вариант.
Заяц: Технолог пишет: Речь идёт типа о таком?- По мне так это, если это это, то избыточное количество пасты
Технолог: Заяц пишет: .....то избыточное количество пасты Имеешь ввиду, что разово переложили на полировальник?
Заяц: Мож разово, мож полировальник забит
Заяц: Судя по фоткам, яб сперва пробежался 3000 тризаком, тем более, что цвет черный
vaga: То что на фото ето скатывание Ю это тупо дофига. Скатывание это когла нарушен сам тех процес. Иногда просто водичкой решаеться. Ну или паста пересохла .
Технолог: Эта хрень.случается и на первом-втором проходе, а полироли грамма 1,5-2 на цикл. Порой это вымазывание, а порой действительно "катышки с вымазыванием". На предыдущей фотки это-гипербола.
Технолог: vaga пишет: Ну или паста пересохла Ежели она пересохла, то пылила бы она. А на "хитрых" лаках она блин не сохнет. Зубной щёткой(на оборотах) чистишь полировальник, чистишь а она(паста) не сохнет. После мойки полировальника эта хрень упорно повторяется(даже кажись лучше)
Заяц: Технолог пишет: Эта хрень.случается и на первом-втором проходе Могут быть обороты не те, или маленькие, тогда паста не разогревается, или большие, тогда паста сохнет, и начинать все-таки, надо с крупного абразива, тогда и полировать легче будет, и скатываться ни чего не будет, полировальник, прочищать перед новым нанесением пасты надо.
Заяц: Технолог пишет: Зубной щёткой Попробуй воздухом выдувать, и как бы вытряхивать его
Технолог: Заяц пишет: Попробуй воздухом выдувать.... Пробовал (вернее мне этот способ нравится). Точно не знаю, могу только предполагать-возможной причиной "скатывания" является реакция связки полироли с той "гадостью" которая или на ЛКП или "влезла" в ЛКП. Жаль, что 1ххх обошёл сторонкой этот вопрос, т.к. его мнение может быть основано на большом практическом опыте и обширных знаниях в этой области.
1xxx: Технолог пишет: Жаль, что 1ххх обошёл сторонкой этот вопрос Я его не обходил. У меня просто нет большого набора статистических данных по этому эффекту, тем более, что лично у меня такой эффект возникал на перекрашенных машинах... Но говорят, что он постоянно встречается на Хондах Аккорд свежих. Вот теперь всё мечтаю потереть такую.
1xxx: Заяц пишет: то избыточное количество пасты Поначалу тоже так думал, но бывает и с мизерным кол-ом.
1xxx: maxicolour пишет: паста Soll от литовцев, Это? http://matkoff.com/poliroli И только одна?
соломон: Заяц пишет: яб сперва пробежался 3000 тризаком Именно так и выходил из положения, но 3000 мелковат, я 2000 проходил и проблемка со скатыанием уходила.
maxicolour: 1xxx Да, я говорил про эту. Других от них я не встречал ещё.
витек: А возможно, что "скатывание" происходит из за какой либо защитной полироли присутствующей на лаке? Просто недавно пришлось красить деталь локально с последующим полным лакированием. так вот, где делался ремонт проблем ни каких небыло. А вот ту часть двери, которая готовилась под лак я задолбался матовать. Скотчбрайт с матирующей пастой просто скользил по поверхности. Взял наждачку 800-ю - такая же хрень. Скользит и забивается какой то грязью, не смотря на то что сперва обезжиривалась антиситиконом, а когда не помогло ещё и 646-м растворителем.
АНТОХА: витек пишет: Скотчбрайт с матирующей пастой просто скользил по поверхности. Взял наждачку 800-ю - такая же хрень. ну может чем и натерли... хотя такой феноменальной стойкости невстречал)))) что 800 и незаматовать))) ну может 9Н твердость только если была...
мотя: АНТОХА Тут не в твердости дело. Говно которым намазана машина не дает работать абразиву. Было пару раз такое и у меня.И удалить ее крайне сложно,она как бы растаскивается по поверхности вслед за кругом. Фуйня какая-то
[Lutsivo: Да, ещё панельки чёрные под капотом(спринтер, вито), где замок капота,... заматовать никак ,забиваетса, а с виду - акрил, полумат., чё за покрытие капризное???
Evgenij: Эфект скатывания случался три раза это хонда crv,accord,accord все машиныпосле 2006года лак был заводской и очень мягкй,все темнного цвета первый раз подумал чтото с глиной но поменяв красную на синею нечего не поменялось.последнею полировал с магваиром m105 с негрубой шерстью и самим мягким поролоном с м205 както с ними получилось по быстрей
Саня-пулик: Технолог пишет: К вопросу о лучших пастах. Наверно встречали такое явление как скатывание пасты. А я вот что подумал. Какая была температура поверхности полируемого авто ?
Технолог: Саня-пулик пишет: Какая была температура поверхности полируемого авто ? Температура в помещении в р-не 19 град. Температура полируемых поверхностей до 45 град. Измерение температуры полируемых поверхностей фиксировалась вот этим девайсом- Саня-пулик , дальше выскажи свои соображения.
Заяц: 1xxx пишет: но бывает и с мизерным кол-ом. Мистика какая то, пасты мизер, а шлепки вылетают как коровьи лепешки. Не, точно не сталкивался с таким.
Саня-пулик: Технолог пишет: Температура в помещении в р-не 19 град. Температура полируемых поверхностей до 45 град. Измерение температуры полируемых поверхностей фиксировалась вот этим девайсом- То есть перед полировкой железо прогрелось до 19 градусов ? Или с мороза загнал и через какое то небольшое время стал полировать ? дальше выскажи свои соображения.Да я просто сталкивался с комканием пасты в 2009 году когда москвича полировал. А в гараже было холодновато. Вот я тогда это дело связал именно с холодным железом. Причём G6 комкалась при той температуре, при которой G3 не комкалась. А потом похолодало и G3 тоже начала комочками прилипать к полировальнику как пластилин.
Технолог: Саня-пулик пишет: То есть перед полировкой железо прогрелось до 19 градусов ? Или с мороза загнал и через какое то небольшое время стал полировать ? Загнал с мороза. Через 1 час помыл машину. Загнал в зону подготовки и прогрел её в течении 30 мин. при 21 град. Затем начал полировать. Склоняюсь к мысли что эти явления связаны(в том числе): - с загрязнениями на ЛКП - с загрязнениями самого слоя ЛКП - с остаточными растворителями в самом ЛКП с которыми связка полироли вступает в хим. реакцию. Особенно ярко эти причины должны проявляться при использовании современных одношаговых полиролей. Разумеется есть и другие причины как то: - температура - кол-во единовременно накладываемой полироли - и т.д.
mifody: Было тоже пару раз такое явления, причиной (как мне показалось) было нанесение на машину какой-то защитки...
1xxx: Технолог пишет: Температура полируемых поверхностей до 45 град. А если до 60-65 подогреть?
Технолог: 1xxx пишет: А если до 60-65 подогреть? Есть смысл? Какие у самого мысли на этот счёт? Оно конечно до 60-65 град. можно подогреть, только есть боязнь соскочить на более высокую температуру (красить за свой счёт ох как не хотца).
maxicolour: Взял на пробу полироль под брендом Body Magic (производитель ITW/Auto Wax, USA), One Step Compaund - одношаговая, типа Menzerna 500 ( Soll ), только дешевле на 20 %. Банка чёрная, этикетка основная чёрная, тыльная - бордовая, сама полироль грязновато-голубого цвета. Никто не встречал ( пользовал) такую новинку ( у нас в Бресте появилась совсем недавно)?
Технолог: maxicolour пишет: одношаговая, типа Menzerna 500 ( Soll ), только дешевле на 20 %. Есть основания сравнивать сразу с Мензерной? Может более корректным сравнить с Дирфосом одношаговым. Мне полироль "под брендом Body Magic (производитель ITW/Auto Wax, USA), One Step Compaund" не знакома. Тебе самому потестить ведь можно. Результаты будут интересны! Удачи.
maxicolour: Да Мензерну я привёл в качестве примера, можно и Дирфос ( которого у нас в Бресте нет) и Фареклу и 3М, не в этом суть, главно что заявлена как одношаговая. Технолог пишет: Тебе самому потестить ведь можно. На "котиках" ( или кошечках) проверю, сегодня уже пошла на замену Soll ( а Soll понравилась больше, чем 3М 50417). Ещё пару клиентам впарю, услышу отзывы и отпишусь.
Технолог: maxicolour пишет: сегодня уже пошла....... Эта полироль одна пришла или в паре с антиголограмкой?
maxicolour: Пока одна только, но я не интересовался, да и сказать честно, антиголограмка у нас вообще не в ходу ( максимум 3М 80349 и аналоги).
[Lutsivo: maxicolour пишет: а Soll понравилась больше, чем 3М 50417 год работал Мензерной, недавно взял ЗМ 50417 , ЗМ больше нравитса... правда Мензерной 500 неработал.
maxicolour: [Lutsivo ну так попробуй.
[Lutsivo: в наших краях Мензерны нет в свободном плавании, только под заказ, ну и 417-тую взял, если 500-тая полутше, 417-тая может испортитса по истеченеию срока службы
шаман: а я вот перешел на Meguair's и бед не знаю перешел с 3М-значительно меньший расход и более короткое время работы работаю следующим: подготовка при наличии дефектов лкп-ихняя шкурка Р2500 и 1500 с мягким шлифком,на ощупь не вериться что зернистость одинакова в сравнении с шкуркой 3М и санмайт,без последующей обработки тризаком и подобным(цена листочка в поллиста санмайт-65р) пасты: М85-для твердых старых лкп М84-для старых лкп и окрашенных деталей М83-для переходов М82-антиголограмка М80-защитная полироль цена в районе 1000р а бутыль945мл круги: W4000 под М85,W7006 под М84,W8006 под М83/82/80 цена в районе 700р но намного долговечнее универсальных оранжевых по 180 так что своего стоят
витек: ШАЙТАНА-МА!!!!!!!!!! Уехал на работу, оставив весь комплект мензерновских паст и защитку "витесс" в остывающем гараже! Вспомнил через 5 дней, позвонил жене, сходила - забрала. В гараже на термометре - 0. Подозреваю что ночами и минус бывал. Неужели мои пасточки накрылись медным тазом? Или есть надежда, что будут работать? ПЫ СЫ: Читал здесь про эксперименты Технолога по заморозке,паст, но попыток работы и результатов работы морожеными пастами не нашел, может ищу не правильно?
Технолог: шаман , чисто полировкой авто тоже приходиться заниматься? По поводу М80-не стал бы её относить к защитной полироли. Это полироль по сути антиголограмка (более тонкая чем М82). В их линейке мне нравится ручная полироль М81. Мало того что легка в ручном применении и хорошо уравнивает степень блеска отремонтированной и старой поверхности, так и защищает ремонтную в течении до одного месяца (по крайней мере одна -две недели есть точно). ИМХО-защита ремонтной поверхности - супер актуально для предотвращения появления различного рода "неприятностей". Советую обратить на неё(М81) внимание. Удачи.
Технолог: витек пишет: по заморозке,паст, но попыток работы и результатов работы морожеными пастами не нашел, может ищу не правильно? "0" на грани фола, но есть большая надежда, что будут работать. (При хранении ЛКМ и полиролей нежелательно опускаться ниже 5 град). Замораживание больше влияет на расслоение антиголограмных полиролей(они расслаиваются, но эффект от работы наблюдается) и полиролей в которых нет абразива или мелкий абразив+химия (снижают свои режущие способности). Удачи.
витек: Спасибо, немного успокоил. Кстати защитка "Витесс" у меня если долго стоит, начинает расслаиваться. Может куплена уже мороженой, хотя доволен ей на 100%.
maxicolour: У меня тоже защита от SurfAce - Ovation при долгом стоянии расслаивается, может это у них у всех или многих, такая особенность?
Технолог: maxicolour пишет: У меня тоже защита от SurfAce - Ovation при долгом стоянии расслаивается, может это у них у всех или многих, такая особенность? Думается расслаиваться они все могут. Недаром перед использованием их надо потрясти. Вопрос в другом. Если это расслаивание усугубляется циклами заморозка-разморозка, то для Vitesse это может грозить падением\уменьшением срока защитного действия, а для Ovation плюсом может добавиться оставление за собой "царапок".
maxicolour: Вообще-то, если эти две полироли от SurfAce ( и Ovation и Vitess), то это одно и то-же. Про царапки - это зря, нет там ничего похожего на песок. После перетряски она ( Овэшн) всё равно какая-то неоднообразная, но работать ей можно и вроде функцию она свою выполняет, но возможно не даёт такой защиты как свежая или даёт но не на такой срок.
Технолог: maxicolour пишет: Вообще-то, если эти две полироли от SurfAce ( и Ovation и Vitess), то это одно и то-же. Не могу согласиться. Ставить знак равенства между Vitsse и Ovation нельзя. Две совершенно разные полироли как по нанесению так и по действию. Ежели полироль после "взбалтывания со смешиванием" остаётся неоднородной, то это дурной признак(скорее всего переморозили на этапе транспортировки или хранения).
maxicolour: Технолог пишет: Ставить знак равенства между Vitsse и Ovation нельзя. Две совершенно разные полироли как по нанесению так и по действию. Технички на них одинаковые - буква в букву, цена тоже, да и говорили мне в своё время "Поставщики" что это одно и то-же.
Технолог: maxicolour пишет: Технички на них одинаковые - буква в букву, цена тоже, да и говорили мне в своё время "Поставщики" что это одно и то-же. Технички на них посмотрю поздее, но против "Поставщиков" возразить нечего. Дмитрий, ежели это были поставщики от японского Вилсона, то Vitesse они бы позиционировали как полироль для чёрных\тёмных машин, а Ovation для светлых машин (с вероятностью 99,99%-это моё ИМХО). Если первая идёт без абразива, то вторая с абразивом(очень тонкий). Если первую можно оставить на некоторое время(хоть исчисляй в днях) после нанесения, то со второй надо сразу располировывать(после матовения). P.S. Технички посмотрю, но мне правда не верится что там всё буква в букву.
maxicolour: Полироль на основе канифоли (смолы) для новых и бывших в употреблении автомобилей. Оказывает мягкое очищающее действие. Придает глубокий блеск и влажное сияние. Для машинного или ручного использования. В состав входят одобренные малярными мастерскими нелетучие силиконы. Это написано в части обоих восков и значки по применению одинаковы.
Технолог: Нашёл следующее по: -Vitesse Технические характеристики: Состав: смесь воска, силикона, эмульгаторов, гидрокарбоновых растворитеей, ароматизаторов, красителей и воды. Субстанция: непрозрачная эмульсия рH: нейтральный Цвет: фиолетовый Аромат: свежий Точка кипения: 46° Срок годности: минимум 12 месяцев в невскрытых контейнерах. Защищать от мороза. -Ovation Техническая спецификация: Состав: эмульгированная смесь восков, нелетучие силиконы, вспомогательные полировальные средства, растворители без запаха, вода. Субстанция: вязкий густой крем pH: 8,5 Цвет: розовый Запах: теплый воск Устойчивость: защищать от мороза, хранить при комнатной температуре. Срок годности: минимум 12 месяцев в невскрытом контейнере. Защищать от мороза, хранить при комнатной температуре. Однозначно общим является предохранение их от замораживания. Удачи.
шаман: Технолог пишет: Советую обратить на неё(М81) внимание учту Технолог пишет: шаман , чисто полировкой авто тоже приходиться заниматься? бывает но чаще покраской
шаман: Технолог пишет: В их линейке мне нравится ручная полироль М81 а какие мнения по поводу фиолетового воска polimer sealant?заявляют что для защиты авто в зимний период....
Технолог: шаман пишет: а какие мнения по поводу фиолетового воска polimer sealant?заявляют что для защиты авто в зимний период.... Мне нравится своим внешним видом, лёгкостью применения. Фиолетовый - это речь скорее про М21. Он всесезонный. М26 воск -для лета, М20 - это для зимы. М21 использовал неоднократно. Если грамотно положить то от 3 месяцев до 6 мес работает(в зависимости от внешних условий и уровня подготовки с нанесением)
ultrasonic: М21-классная вещь!
Технолог: ultrasonic пишет: М21-классная вещь! Ну да. ultrasonic , вроде у вас есть воски (и проч.защитки) из страны восходящего Солнца (типа от Вилсона ...). Интересны мотивы восхищения от 21 полироли.
ultrasonic: Технолог пишет: Ну да. ultrasonic , вроде у вас есть воски (и проч.защитки) из страны восходящего Солнца (типа от Вилсона ...). Интересны мотивы восхищения от 21 полироли. японскими защитками как-то не пользуемся, хотя "полироль на основе жидкого стекла" так разрекламирована. 21-й нравится своим блеском и реально стойкой защитой. Вообще много чем пользуемся из Магваерса
АНТОХА: а казалось бы нонсенс владивосток и магги
ultrasonic: АНТОХА пишет: а казалось бы нонсенс владивосток и магги Почему нонсенс?? Мэг у нас в почете, как и во всем мире
Технолог: ultrasonic пишет: Почему нонсенс?? Потому что не совсем понятно почему ultrasonic пишет: японскими защитками как-то не пользуемся Они так плохи?
ultrasonic: Технолог пишет: японскими защитками как-то не пользуемся Они так плохи? Да не так они плохи, просто мы пользуемся профессиональными материалами , допускающими применение на малярных участках, а не "тефлоно-силиконовое" не известно что.. У вас Владивосток ассоциируется с японскими защитками?
Rover: ultrasonic пишет: У вас Владивосток ассоциируется с японскими защитками? подразумевается близость к Японии, которая производит не только тефлоносиликоновое барахло, но и серьезные материалы для проф применения
ultrasonic: Rover пишет: серьезные материалы для проф применения Можете порекомендовать что-нибудь?
Rover: ultrasonic пишет: Можете порекомендовать что-нибудь? Я? Нет! Я на другой стороне нашей необъятной, вопрос то как раз к вам был адресован, вы то там поближе к стране восходящего солнца
ultrasonic: ultrasonic пишет: Можете порекомендовать что-нибудь? Rover пишет: Я? Нет! Я вот тоже не могу, поэтому пользуюсь старым добрым Магвайерсом
АНТОХА: Ну тот же БГГ тот же ПРХ софт99 та же линейка...
ultrasonic: АНТОХА пишет: БГГ АНТОХА пишет: ПРХ что это ЁПТ?
АНТОХА: ultrasonic пишет: что это ЁПТ? http://willson.su/catalog/glassguard БГГ http://willson.su/catalog/coat/?idnews=141ПРХ http://avtokosmetic.at.ua/shop/soft-99/sredstva-po-ukhodu-za-kuzovom-poliroli софт 99
Технолог: ultrasonic , у тебя какое основное направление деятельности (малярка и (или) полировка+защитка)?
ultrasonic: Технолог пишет: ultrasonic , у тебя какое основное направление деятельности (малярка и (или) полировка+защитка)? В основном колеровка и малярка. Полировка больше связана с удалением дефектов окраски. А вы с какой целью интересуетесь?
Технолог: ultrasonic пишет: А вы с какой целью интересуетесь? Теперь понятно почему нравится Магвайр. Действительно для малярки - отличная без проблемная линейка материалов. По факту тогда и голову не стоит забивать чем то ещё (по крайней мере на сегодняшний день). Удачи.
wolkodav: кто-нибудь пользовался пастами DERFORS? Подскажите как правильно полировать мехом ? хочу попробовать.
дядя вася: Я пользовался.АНТОХА подогнал.Если мехом то можно чуть ли не по 1500 риске фигачить режет напрочь.Один косяк.Нельзя давать высыхать на ребрах.Скапливается белой кромкой и потом её можно только абразивом отодрать.До неё работал ФАРЕКЛОЙ.Та с водой лучше дружит.Вернулся к ней.После полировки можно всю перхоть водой смыть.В отличие от ДЕФОРСА.
АНТОХА: дефорс обезжиркой удаляется на ура
mihas: никогда таких проблем не было, всё вымывается после полировки керхером, перед финишным этапом.
MARADONA: Menzerna FG500-принесли такую пасту,фарекла кончилась...Есть оранжевий полировальник... Кто может в 2 словах расказать об етой пасте (ето копия фарекли?).
Технолог: MARADONA пишет: Menzerna FG500-принесли такую пасту,фарекла кончилась...Есть оранжевий полировальник... Кто может в 2 словах расказать об етой пасте В двух словах?....Хорошо....-Отличная полироль.
MARADONA: Технолог пишет: Хорошо....-Отличная полироль. C оранжевым кругом пойдет,после 2000-2500 абразива (на мокрую в ручную,по свежему лаку)? Воду добовлять?
Технолог: Применяю её без воды. Её можно позиционировать как одношаговую (одна полироль в сочетании с полировальниками различной режущей способности - в просторечьи от твёрдого к мягкому). На тёмных требуется применения антиголограмки. Техника полировки - классическая (начинаем с малых оборотов и завершаем на больших(до 2000-2500)....... Вопрос пойдёт или нет твой оранжевый круг-разумеется пойдёт и разумеется не пойдёт. Это зависит от того чего требуется и что имеем. По крайней мере одной полиролью и одним полировальником(средней режущей способностью) окончательного блеска не достичь. В целом 500 от Мензерны хороша. Пробуй и возможно она тебе понравится.
[Lutsivo: Технолог пишет: В целом 500 от Мензерны хороша Технолог , если сравнить с ЗМ сиреневый колпачёк(тризак), кто круче будет?
maxicolour: [Lutsivo Я не Технолог, но эти две полироли не сравнимы, скорее можно Менцерну 500-у сравнивать с Фарекла Ж-6 ( одношаговой), а 3М Трайзак с 3М 09374 ну или типа того.
[Lutsivo: maxicolour пишет: Менцерну 500-у сравнивать с Фарекла Ж-6 ( одношаговой), а если с ЗМ 417?
maxicolour: На мой взгляд при сравнении 3М 50417 и Менцерна 500, то 3М хуже.
morozz: maxicolour пишет: На мой взгляд при сравнении 3М 50417 и Менцерна 500, то 3М хуже Плюсану , и на мой . то же хуже И дело не в кривых руках, хотя на них тоже делаем поправку, Минзерна работает лучше и за меньшие деньги
АНТОХА: Да ладно...и чем к примеру мензерна лучше 417 ? на каком лаке и с каким полировальником? или просто лучше?
[Lutsivo: 417 мне понравилась, только риску убирает после 3000(уходит много денег на вильвет и тризак)., пришло время поновлять запасы полировальной пасты, вопрос стоит: или фиолетовая (тризак) + жолтый колпачёк ЗМ, или 500 мензерна + остальная линейка мензерны, оставшаяся от предыдущей закупки., а 417 под рукой держать надо постоянно
АНТОХА: [Lutsivo пишет: 417 мне понравилась, только риску убирает после 3000 а вы оригинальную 417 пробовали?
mihas: мензерна мехом убирает риску от 1500 за один заход наминуточку.
[Lutsivo: АНТОХА пишет: а вы оригинальную 417 пробовали? как определить на оригинальность?mihas пишет: мензерна мехом убирает риску от 1500 за один заход наминуточку. как определить на оригинальность???и где заказать в Украине? АНТОХА, мне всево-навсего скоро 40 ., можно на ТЫ.
АНТОХА: то что катают мензерну не слышал... 3м сколько угодно... КАК? незнаю.... но 417 лидер по тестам сами знаете кого нетвердые и средние лаки режет хорошо очень недавно обновил свои отношенияя с ней)))
АНТОХА: mihas пишет: мензерна мехом убирает риску от 1500 за один заход наминуточку. от 260L на машинке?
[Lutsivo: На очереди стоит машинка под лак Шпиц 8030, как покрашу пока незнаю, если шигрень неустроит меня, склоняюсь к версии вильвет 2000, паста триак, после неё или 417, или жолтый клпачёк,(номера непомню), или заказать мензерну 500, после интенсив и финиш(есть в наличии)., покраска ответственная.?
АНТОХА: [Lutsivo пишет: шигрень
Технолог: [Lutsivo пишет: после неё или 417, или жолтый клпачёк,(номера непомню), или заказать мензерну 500 417-я(50417 это зелёный колпак), жёлтый колпак это 80349. 500-я мензерна более универсальна и может заменить и 49-ю, и 17-ю. По агрессивности резания 500-ю надо сравнивать с 74-й(09374). Но 74-я не обеспечивает такой чистоты обработки как 500-я. В целом полироли от 3М хороши (ежели не подделка). В любом случае есть смысл попробовать в работе 500-ю. По разным причинам она может у тебя не пойти, НО это не будут выброшенные деньги на ветер. Удачи.
[Lutsivo: Моё почтение, ребята
шаман: а я вот работаю магваером 85 с кругом мех4000 84 с кругом 7006 83 с кругом 8006 82 с кругом 9006 в промежутках с 34 очистителем,подготовка шкуркой магваер Р2500 плюс грибок с лепестками фестоол Р3000 и брусок магваер абразивный Р2000 никаких абралонов и тризаков и голограмм включая черные цвета,возможно по времени и не самое быстрое но качество гарантированное
Юрий74: Мезерна 500 очень понравилась,сравниваю с Фареклой Г3,4,6.На темных цветах без галограмм
Технолог: Юрий74 пишет: На темных цветах без галограмм ИМХО-Всё же без антиголограмки на чёрных не обойтись. Вне зависимости от бренда. 500-я Мензерна не является исключением.
АНТОХА: Технолог пишет: Всё же без антиголограмки на чёрных не обойтись ну если применять ротационную...
artik: Good day! Кто посоветует ещё хорошие антиголорграммные пасты кроме 3м и кроме менцерны? мерси
morozz: artik пишет: Кто посоветует ещё хорошие антиголорграммные пасты кроме 3м и кроме менцерны? мерси А что такое голограмма после полировки ...... Может надо бороться с самими причинами образования голограмм , а не со следствиями.
АНТОХА: morozz пишет: Может надо бороться с самими причинами образования голограмм нука-нука
maxicolour: Вот не знаю, но уже лет пять не продаю антиголограммку, всё заканчивается или 3 М 80349 или её аналогами от Индазы ( №3) или подобными. Антиголограммка от 3М 50383, 1 литр в течении года еле распродал на развес по 50-100 гр. Напрашивается вывод - или у нас требования к полированной поверхности несколько занижены или лаки или краски нормальные или полировать тоже надо как-то особенно уметь.
полная версия страницы