Форум » Полировка » полировка (два) » Ответить
полировка (два)
pahaext: всем привет. огромная проблемма встала передомной, как отполировать твердый лак. перешкуренный участок отполировал хорошо, но остается дымка. как будто подгорает лак на поверхности, но это нетак!!! что это остатки пасты или...??? как убрать этооо? и с какой скоростью лучше полировать керамические лаки?
Rover: дядя вася пишет: Хоть пару фоток Только сделанных не заслюнявленным телефоном
ventsepac: мы ведем спор в вежливой форме и никого говнополировщиками без мозгов не называли, во всяком случае! дядя вася пишет: королев к а ventsepac Ребята.Если вы в своей жизни ещё чего-то не видели,то это не значит что этого не существует.Может вы просто мало видели?Но так безаппеляционно(о,мля,слово-то вспомнил) заявлять........Вы сами-то чего умеете?Хоть пару фоток с нормальными работами скиньте.
дядя вася: ventsepac пишет: мы ведем спор в вежливой форме и никого говнополировщиками без мозгов не называли, во всяком случае! Вы ведете спор о том чего не видели.Вам говорят,тоже далеко не мальчики,что полировка рулит.Она существует.А вы ,заладили.......ну вымораживает немного.Согласись.
MARADONA: Мне кажется что в етой теме,кто-то (или не умеет красить,или не умеет полировать).
дядя вася: Да.
королев к а: дядя вася ,где ты видел ,что я утверждаю без аппеляционно? я не корректно написал,что согласен с ventsepacом.я с ним согласен на счёт полировки....пока,на данный момент моего творческого пути ,про Антона слова не сказал.и я не ставлю под сомнение проффесионализм ,присутствующих здесь людей. дядя вася ,и в этой теме я задал вопросы ,на которые не получил ответы.и не моя вина в том ,что мы больше угараем друг с друга,я же пытаюсь докопаться до сути. снизу ,где шагерок есть ,ничего не делал,а выше начал с абразива 2000,спилил мусор и шагер.и у меня не получается добиться тонкого блеска,как у свежего лака ,не спилиного. на счёт фоток с работами.смысл выкладывать то , где вопросов у меня не возникает?я по другому смотрю на эти вещи.мне достаточно посмотреть на условия ,в которых происходит работа,на малярный столик(что на нём стоит,какой материал),на состояние инструмента,на наличие инструмента(чем работают) и мне в приципе будет понятно на каком уровне получится работа.
АНТОХА: Вот вы закусились то ладно признаю полировка мастдай глазурит форева
[Lutsivo: королев к а , хочу сказать несколько слов о своей практике полирования: недостаточный блеск после полировки это недоубранная риска., если ходил по лаку нождачкой, нада довести риску до р3000., дальше ЗМ417 и зелёный круг ЗМ((в сочетании с ним, паста 417 даёт самый быстрый и наилутший результат, если начинать 74 - хорошего блеска уже трудно дстичь, как по мне, она больше матируеует чем полирует) кстати ты выше говорил, что зелёный круг прыгает, думаю это от твоих самодельных слишком высоких переходников, да и подошва должна быть жосткая и обязательно без биения по плоскости, я тоже ЗМ не покупал, попалса китайский аналог как-то, нормально работает)., дальше проходим вторым номером., у меня это Мензерна белый колпачёк(круг ЗМ оранжевый), если проявились риски и не убираютса, надо пройтись опять первым номером, потом опять второй, если рисок нет, третим номером просто доводим блеск., как-то так у меня
inzilya: Когда после неправильной обклейки распыл от лака попал на некоторые детали машины...убирала мокрым 3000 тризаком...а потом муж полировал 3м зеленый колпачок и зеленый полировальник! Получилось очень хорошо...правда по времени ушло часа 3!
АНТОХА: inzilya пишет: Когда после неправильной обклейки inzilya пишет: убирала мокрым 3000 тризаком...а потом а всего то глиной нужно было пройти)))
кастомайзер: что за глина? у нас магазах не встречал.
morozz: кастомайзер пишет: что за глина? у нас магазах не встречал. Тебе сейчас зачем, мастерскую то прикрыли
кастомайзер: а я втихаря.....глиной
inzilya: А действительно, что за глина?!
mishustik: Полировочная глина Красная и синяя , синяя нежная , красная более абразивная.
ventsepac: Антоха там у себя в Череповецке пожарные машины ей мажет
АНТОХА: ventsepac пишет: Антоха там у себя в Череповецке пожарные машины ей мажет иди носками торгуй... попробуй хоть что то в жизни до конца довести..
ventsepac: АНТОХА пишет: иди носками торгуй... что, задела шуточка)) Привыкай, я тоже умею!
Alasar: королев к а: А какими пастами вы решили довести отшлифованную 2000 абразивом поверхность? p.s. Всем здравствуйте! Весело тут у вас ;)
АНТОХА: ventsepac пишет: Привыкай да, как показывает практика нихера ты не умеешь, верхов нахватался и туда же направо налево советы тупорылые раздавать... три делали залачил одну отполировать попытался и всё мастер.... здесь люди совета ищут, а читают советы таких вот клоунов как ты.. вот к этому я никогда не привыкну... и давить буду по мере сил и желания пока ты варежку свою разевать не перестанешь не по делу... анденстенд?
ventsepac: через мои руки проходят в день минимум по два икс пятых последних годов для полировки. Жизнь учит не бояться. А y тебя уровень какой, пожарные машины, не клоун ты наш?
дядя вася: ventsepac пишет: минимум по два икс пятых последних годов для полировки. С какой целью?
АНТОХА: ventsepac пишет: А y тебя уровень какой я с тобой пипетками мерятся не собираюсь... весь товой уровень в твоих постах виден... и не зли меня
ventsepac: дядя вася пишет: С какой целью? на экспорт в Россию
дядя вася: ventsepac пишет: на экспорт в Россию Не не не.Я про :с какой целью полировать?
ventsepac: АНТОХА пишет: я с тобой пипетками мерятся не собираюсь... весь товой уровень в твоих постах виден... и не зли меня начнем с того, что я никогда не ставил себя здесь выше собеседника, никогда не обзывал начнем с того, что это ты цепляешься ко мне постоянно если общение со мной тебя вымораживает, просто не общайся. А тебе так неинтересно и ты хочешь уколоть - получи обратку. Что ты удивляешься? И пипетками я с детства мериться привычки не имею если чо!
ventsepac: дядя вася пишет: целью убрать царапины, разводы от мойки, короче губы накрасить по-полной. все зависит от состояния и цвета.
АНТОХА: ventsepac пишет: ты цепляешься ко мне постоянно не пишешь ересь я к тебе не цепляюсь...
дядя вася: ventsepac пишет: убрать царапины, разводы от мойки, короче губы накрасить по-полной. все зависит от состояния и цвета. Блин.Я и вправду подумал что ты по два ХЭ 5х за день полируешь.Это разве полировка?Слушай,может мы о разных процедурах говорим?
ventsepac: дядя вася пишет: Блин.Я и вправду подумал что ты по два ХЭ 5х за день полируешь.Это разве полировка?Слушай,может мы о разных процедурах говорим? полировка, но без фанатизма. Шагрень не трогается.
дядя вася: Это не полировка.Это натирка.Предпродажка.Намарафечивание.Ещё много есть названий этой процедуре.Выбери любое.Но это не полировка.У нас на эту процедуру ставят студентов.В салонах есть специальный человек,который наводит марафет перед сдачей клиентам.Иногда это делают на мойках. Глубокая абразивная полировка на такой монстр как Х5,займет минимум 2 рабочих дня.И шагрени на нем не будет.А глядя в отражение можно будет бриться.
ventsepac: дядя вася пишет: Это не полировка.Это натирка.Предпродажка.Намарафечивание.Ещё много есть названий этой процедуре.Выбери любое.Но это не полировка.У нас на эту процедуру ставят студентов.В салонах есть специальный человек,который наводит марафет перед сдачей клиентам.Иногда это делают на мойках. Глубокая абразивная полировка на такой монстр как Х5,займет минимум 2 рабочих дня.И шагрени на нем не будет.А глядя в отражение можно будет бриться. лысый Х5 никто не купит, там ребята с приборами дружат, толщину регулярно замеряют. Какое же это натирание, если я начинаю с зеленого колпака
дядя вася: А надо начинать с Р-1500.
AutoColer: дядя вася пишет: Это не полировка.Это натирка.Предпродажка.Намарафечивание.Ещё много есть названий этой процедуре.Выбери любое.Но это не полировка.У нас на эту процедуру ставят студентов.В салонах есть специальный человек,который наводит марафет перед сдачей клиентам.Иногда это делают на мойках. Глубокая абразивная полировка на такой монстр как Х5,займет минимум 2 рабочих дня.И шагрени на нем не будет.А глядя в отражение можно будет бриться. Ну не знай , у нас такой фигнёй давно перестали заниматься, шкурой никто лак не терёт нынче, если только царапины подточить чуток .Клиент наоборот за оригинальное заводское покрытие с шагренью , хоть после покраски , хоть после полировки . Удаление царапин по возможности , освежить поверхность , в общем привести лаковое покрытие к состоянию как "после покупки" :) По времени 3-6 часов уходит на Ха5 , в зависимости от ушатаности поверхности , цвета ну и конечно от того кто собственно полирует .
дядя вася: AutoColer Ты тему всю читал?Речь идет о том что ремонта не должно быть видно.Если авто свежая и надо сохранить шагер,то надо быть полным дебилом что бы лезть туда с абразивами.А если авто уже лысая?Чо будешь делать?А есть ещё и клиенты(можете не верить) ,которые новую тачилу типа ТЛК или Х5,Х6,особенно черного цвета загоняют под абразив.И пох им до толщины.Хачу и всё. Никто не кричит,что каждое ведро надо доводить до бриллиантового блеска.
королев к а: Alasar пишет: королев к а: А какими пастами вы решили довести отшлифованную 2000 абразивом поверхность? p.s. Всем здравствуйте! Весело тут у вас ; и вам здоровья.вливайтесь.шутки ,смех и веселье здесь круглосуточно. в режиме нонстоп. 2000,2500,р3000,паста 3М 50077(оранж полир),паста 3М голуб колпак(чёрн полир). я кажется понял свою ошибку.я зациклился на пасте 50077.она для другой схемы.
дядя вася: королев к а пишет: я кажется понял свою ошибку.я зациклился на пасте 50077.она для другой схемы. Кстати ДА.Очень не маловажный момент в полировке это сочетание полировальника,пасты,скорости,влажности......Ошибка многих это то,что работают не по техничкам,а по совету продаванов,которые в свою очередь наслушались тоже где-нибудь советов.И не всегда от компетентных людей.
королев к а: дядя вася пишет: Ты тему всю читал?Речь идет о том что ремонта не должно быть видно.Если авто свежая и надо сохранить шагер,то надо быть полным дебилом что бы лезть туда с абразивами. в том и запара что не слышим друг друга.говорим о разных схемах,подходах,целях.
дядя вася: Ну хоть щас услышали.Аминь.Я спать.
AutoColer: дядя вася пишет: Ты тему всю читал?Речь идет о том что ремонта не должно быть видно.Если авто свежая и надо сохранить шагер,то надо быть полным дебилом что бы лезть туда с абразивами. На сколько я помню речь шла как раз о свежих Ха5 , которые ventsepac полирует ( либо натирает).дядя вася пишет: А если авто уже лысая? Сказать по правде полностью "лысые" не встречаются мне ( по крайней мере не помню) , бывает отдельные элементы лысые полученные в результате "качественного ремонта" дядя вася пишет: А есть ещё и клиенты(можете не верить) ,которые новую тачилу типа ТЛК или Х5,Х6,особенно черного цвета загоняют под абразив.И пох им до толщины.Хачу и всё. Сложно поверить , не видел таких , был один случай очень давно, в году так 2001 ТАЗ'ы приходилось полировать в зеркало по просьбе заказчика , он их на выставку готовил , на этом и всё .дядя вася пишет: Никто не кричит,что каждое ведро надо доводить до бриллиантового блеска. Да и я не кричу и не хочу кричать и ругаться
Alasar: ventsepac Чем и как вы контролируете свою работу? Возможно, Ваше мнение сформировалось из-за незаконченности всего процесса полировки, вследствие неправильной оценки своей работы.
ventsepac: Alasar пишет: контролируете раньше галогенкой, сейчас без етого видно открасили и вот ее начинают полировать, лучше разве стала? http://www.detailingworld.co.uk/forum/showthread.php?t=287982&page=3
MARADONA: ventsepac пишет: ventsepac Что за фото,я увидел куево покрашеную машину.Потом ее на половину матонули.Или я не туда смотрел?
Rover: ventsepac пишет: и вот ее начинают полировать, лучше разве стала? MARADONA пишет: Или я не туда смотрел? Да, ты смотрел не туда, ты смотрел туда куда тебе показал ventsepac , а посмотреть надо пройдя по ссылке и внимательно http://www.detailingworld.co.uk/forum/showthread.php?t=287982&page=3
Alasar: ventsepac пишет: и вот ее начинают полировать, лучше разве стала? По этим фото ничего не скажешь, лучше или хуже. Для того, чтобы оценивать варианты до и после, нужно, хотя бы, одинаковые условия освещения. Про баланс белого в фотоаппарате я вообще молчу, он должен быть одинаковым. Купите себе мощный тактический фонарик, если вы занимаетесь полировкой. Без этого инструмента Вы не можете ничего нормально проверить. Галогеновый прожектор не высветит голограммы. А муть, которая у вас получается, как раз из-за недостаточной доводки поверхности АГ пастами, имхо. Это, как минимум. При случае, я постараюсь сфотографировать сравнение просто залаченной поверхности и свежеотполированной.
Rover: Alasar пишет: По этим фото ничего не скажешь, зато можно сказать посмотрев фотографии по ссылке, там их гораздо больше и фотографии сделаны как раз что бы показать качество поверхности после полировки Alasar пишет: я постараюсь сфотографировать сравнение просто залаченной поверхности и свежеотполированной. Было бы очень хорошо
дядя вася: Что-то я так и не понял.Что за машина на фото и сцылке7Кто красит,кто полирует,куда смотреть?
samson74: ventsepac ты сравниваеш фото только что покрашеной машины и середину этапа полировки а не окончательно отполированную,что ты этим хотел сказать-что недополированная машина смотрится хуже чем свежепокрашенная?
дядя вася: Ну и последний мой аргумент противникам полировки.Устал я уже из пустого в порожнее..... Если при покраске получился потек.Что делаем?Полируем.И в этом месте ни о какой шагрени уже речи быть не может.В результате мы получаем один из двух возможных вариантов.Либо мутное пятно,если не дополируем.Либо сияющую лысину если дополируем.Но никогда мы не сможем в этом месте восстановить тот же блеск ,как свежий,не тронутый лак.Либо хуже,либо лучше. А. И эта.Если на фото машина после покраски блестела как сопля,зачем её тогда полировать начали?Или людям делать нех?
ventsepac: Сегодня весь день полировал керамик лак черный цвет Мерседес МЛ, блин и в качалку не надо...Насчет фонарика классная идея, спасибо за наводку! Думаю диодный фонарик подойдет в самый раз для этого!
ventsepac: поделюсь заметками . Паста 3М зеленый колпак сначала не понравилась, пылит. Пaста А12 от Мирки в этом плане лучше показалась. Когда смочил поверхность водой из спрея, мне очень понравилась паста 3М зеленый колпак. Но и расход у нее большой. Думаю четверть бутыли сегодня истратил. Сиреневый колпачок тоже нравится. В общем, 3М мне теперь интересней чем Мирка
АНТОХА: ventsepac пишет: Насчет фонарика классная идея, спасибо за наводку! http://forum.car-care.ru/index.php про все написано все разжевано только читай...
ventsepac: сегодня спецом сравнил открашеннyю и отплолированную с применением Р2000 деталь, все как и говорил. Суть такая. Нетронутая полировкой деталь- глянец, контраст. После полировки видны следы от абразива Р2000, как бы заплавленные царапины - контраст отражения уже не тот.. Понятно что можно сидеть и полировать до посинения .... деталь полировалась при мне, лак свежий, паста 3М зеленая и зеленый круг. Я говорю о микроцарапинах, простой обыватель в лак так не всматривается... полировали по времени не сказать что долго, но и не мало. Детали - молдинги. Остаюсь при своем мнении, абразивы из полировки я бы исключил.
MARADONA: ventsepac пишет: от абразива Р2000 Ето типо от руки матонули,и начели полировать?
дядя вася: ventsepac пишет: После полировки видны следы от абразива Р2000, как бы заплавленные царапины - контраст отражения уже не тот.. Что и требовалось доказать.Процесс не завершен.
ventsepac: MARADONA пишет: Ето типо от руки матонули,и начели полировать? с водой от руки, да
MARADONA: ventsepac пишет: с водой от руки, да Ни одна полироль не уберет риску от 2000.Я матую под переход 2000 с водой. Крутите директора на тризаки,им можна и в ручную работать (есть ручной держатель).
ventsepac: дядя вася пишет: Процесс не завершен я и говорю, что чтобы его завершить, нужно до посинения полировать, а это время. И тратить его на полирование молдингов думаю нецелесообразно! Поэтому, как и говорил ранее, мой вариант - исключить абразивы из полировки. Только при явной необходимости. А матовать всю деталь и тем более машину....смелое решение.... не знаю, может круг из меха сильно быстрее работает (не пробовал)
samson74: Попробуй мех и ты сильно удивишся,только неделай выводы после одной детали а поработай им хорошенько.И не наваливай много полироли .
ventsepac: MARADONA пишет: Ни одна полироль не уберет риску от 2000 Никаких тризаков не надо, вот что пишет производитель Поэтому 2000 с водой не самый страшный вариант, по-идее. Но следы остаются даже после Р2000.... То есть это что получается, мне нужно матовать Р3000? С этим абразивом полироли справятся легко, но этот абразив не справится с дефектом...или второй вариант, куча абразивов всех градаций и мучения с молдингами до вечера. Вот поэтому я и забил на абразивы и не использовал бы их при полировке своего авто
vaga: ventsepac Может просто надо дать лаку высохнуть
ventsepac: vaga пишет: ventsepac Может просто надо дать лаку высохнуть с лаком все ок, есть и лампы и в помещении тепло круглосуточно. Я ничуть не удивился, такая же хрень была когда я на джипе шагерок подпиливать на передней двери начал.... и пожалел... Но действительно, возможно разгадка там где мех
samson74: http://www.youtube.com/watch?v=Az65wq7yeNQ
vaga: Пластик вообще отдельная история по полировке.
Заяц: ventsepac пишет: После полировки видны следы от абразива Р2000, Так это и называется - НЕДОПОЛИРОВАЛ!!!!!
MARADONA: ventsepac пишет: вот что пишет производитель Пусть пишет,попробуйте тризак 3000.Им можна работать в ручную.Чтоб убрать риску от 2000,надо неделю полировать.
vaga: Риска не от абразива а от пыли , в голове
MARADONA: ventsepac пишет: ventsepac А вы воском пользуетесь?
vaga: Пока только вазелином
дядя вася: ventsepac пишет: Поэтому, как и говорил ранее, мой вариант - исключить абразивы из полировки. Ню-ню.А потеки и мусор со своего жипа чем убирать будешь? MARADONA пишет: Ни одна полироль не уберет риску от 2000. ventsepac пишет: Но действительно, возможно разгадка там где мех ventsepac пишет: А матовать всю деталь и тем более машину....смелое решение.... не знаю, может круг из меха сильно быстрее работает (не пробовал) Разгадка там ,где голова работает.По-ходу ребята,вы не только сами не умеете полировать,но и даже не видели что такое полировать.Зато так уверенно и пезаппеляционно утверждаете.... http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000606-000-0-0 Может и поймете чего.Хотя......
MARADONA: дядя вася пишет: видели что такое полировать Мне лень всю вашу тему перечитивать.Вместо тризака мех?
Alasar: 417 +зеленый круг - бывает такой связки недостаточно для спиливания 2000 риски. Особливо, если в ручную тёрли. И +1 к словам Марадонны по поводу тризака 3000-го.
дядя вася: MARADONA пишет: Мне лень всю вашу тему перечитивать.Вместо тризака мех? Всю не надо.Стр 4.Полировальники поролоновые.На мех меня Антоха позже подсадил.Если бы тогда знал про мех!Уууууууууууууууууууууу!Только б ветер мне соперник.
дядя вася: дядя вася пишет: Всю не надо.Стр 4 Хотя....Для особо одаренных маляров,которые всегда красят "в завод",полезно почитать как можно схватить гимор на ровном месте.И хоть ты какой не будь супермаляр, полировать все ж надо уметь.
MARADONA: дядя вася пишет: дядя вася Прочитал юзаете тризак,и полировальник я так понял черный есть. Для меня абразивная полировка ето 1500-2000-2500-тризак.Потом G-3. Потом мензера финишная.Результат норм,но я вижу что не супер-пупер. Может воск надо попробовать?
vaga: MARADONA пишет: Может воск надо попробовать Воск это просто защитное покрытие , не поможет
Alasar: MARADONA пишет: .Потом G-3. Потом мензера финишная. А вместо G3, 500ую мензерну не пробовали?
MARADONA: Alasar пишет: 500ую мензерну не пробовали? Пробовал,она лучше.Но я могу брать фареклу на шару...
ventsepac: дядя вася пишет: Если бы тогда знал про мех! Попробую мех, возможно мнение изменится. Дядя Вася, это твое фото! Тебе не кажется, что левая часть горит ярче?
ventsepac: Посмотри на блеск справа, он размытый! Это то о чем я говорю все это время помимо следов от абразива! Посмотри слева! Четкая граница!
[Lutsivo: Ребята, главное довести риску до Р3000, дальше всё будет путём хоть мех хоть поролон., мехом удобно капоты и крышу, остальное поролоном удобней.
дядя вася: ventsepac пишет: Тебе не кажется, что левая часть горит ярче? Нет не кажется.Просто блеск ровный.А не пупырчатый. ventsepac пишет: он размытый Как может зеркало быть размытым? ventsepac Всё.Я устал объяснять тебе элементарные вещи.Я сдаюсь.ПАЛИРОВКА-АТСТОЙ!!! Научишься терпеливо срезать риску от абразива,сам всё поймешь.А заодно на досуге подумай зачем,для чего,с какой целью крупнейшие концерны мира работают над этими технологиями?Проводят тесты,придумывают новые более износостойкие и ровные абразивы,пасты химичат,пух с подмышек африканских тушканчиков дергают на полировальники.Зачем?Если можно просто нормально покрасить.Ну не дибилы ли,а?
MARADONA: http://auto-service.kiev.ua/avtohimiya/turtle-wax/turtle-wax-seriya-ice/turtle-wax-polirol-kuzova-pasta-sintet.-227ml-fg6241.html Что ето за средство?Стоит 20 баксов,или какие есть аналоги (зачем их юзают)?
[Lutsivo: СОСТАВ: воски, силиконы, дистилляты нефти. Это воск походу, блеск он придаст, но с убиранием риски у него ничего общего.
дядя вася: Это просто натирка.Дает тот же эффект как мокрая машина.Пользовал похожий.Нормально,но дороговато.
ventsepac: дядя вася пишет: Ну не дибилы ли,а? Нет, не дибилы! Это бизнес! Не получилось покрасить? КУПИ полирольку! Не получилось полирнуть? Купи абразивчик и еще полирольки, протир до базы? Да не мучайся ты, купи уже проф камеру самое интересное, что и в камере сор нешуточный бывает. Фильтры КУПИИИИИ
королев к а: дядя вася ,на фото вижу разницу.слева блеск лучше.я его называю тонким.справа такого не вижу .а как я понимаю с ваших слов на спилином лаке можно достичь глубину блеска. вот эти результаты меня и не устраивают.
MARADONA: королев к а пишет: королев к а А вы пробовали воск?
ventsepac: MARADONA пишет: воск с воском работаю, названия не знаю, скорее всего 3М
королев к а: ventsepac пишет: Это то о чем я говорю все это время помимо следов от абразива следы от абразива это недаработка полировальщика . их не должно быть.
королев к а: дядя вася пишет: А заодно на досуге подумай зачем,для чего,с какой целью крупнейшие концерны мира работают над этими технологиями?Проводят тесты,придумывают новые более износостойкие и ровные абразивы,пасты химичат,пух с подмышек африканских тушканчиков дергают на полировальники.Зачем? если ещё присовокупить пост от Ровера сюда ,то получается ,что поверхность лака свежего(не тронутого абразивом,шкурой) можно довести до лучшего результата по блеску ,поработав полировальником и финишными пастами.значит поверхность свежего лака не идеальна. значит будем пробовать и работать ,работать и ещё раз работать. Марадона,я выше выкладывал фото защитки(воска),которым пользуюсь.
витек: Королев к а. У тебя рядом со словом „воск" промелькнуло „защитка", ОНО здесь ключевое. Воск не усиливает блеск, а в ряде случаев даже ухудшает. И не маскирует дефекты „недополировки", его функция - защита ЛКП, в т. ч, и сохранение того самого блеска и облегчение последующей мойки.
Технолог: дядя вася пишет: Всё.Я устал объяснять тебе элементарные вещи.Я сдаюсь.ПАЛИРОВКА-АТСТОЙ!!! дядя вася , не сдавайся! Отдохни и дальше вставляй не понимающим и упорствующим в своём невежестве по самые помидоры! MARADONA пишет: Ни одна полироль не уберет риску от 2000 MARADONA пишет: Чтоб убрать риску от 2000,надо неделю полировать. Эко хватил. Чего же ты городишь, родной? Да за неделю можно до металла дополировать и даже сделать так чтоб он(металл) "горел" как яйки у кота Alasar пишет: 417 +зеленый круг - бывает такой связки недостаточно для спиливания 2000 риски. Особливо, если в ручную тёрли. Alasar, для подавляющего количества ремонтных лаков этой связки хватает( ежели ещё учесть склонность населения вообще к лакам скупердяй класса...). Тризак 3000-й работает отлично, но цена отбивает желание им пользоваться. Ну а тереть в ручную надо правильно и тогда проблем не будет. На самом деле спор пустой. Полировка - это метод для достижения высочайших декоративных свойств изделий. Свежеположенный лак прекрасен(особенно если хорошо положен)... но на следующее утро это уже другой лак ...
Alasar: MARADONA пишет: http://auto-service.kiev.ua/avtohimiya/turtle-wax/turtle-wax-seriya-ice/turtle-wax-polirol-kuzova-pasta-sintet.-227ml-fg6241.html Что ето за средство?Стоит 20 баксов,или какие есть аналоги (зачем их юзают)? Оно не стоит своих денег.
MARADONA: королев к а пишет: Марадона,я выше выкладывал фото защитки(воска),которым пользуюсь. Можно название,и как вы им пользуетесь?
королев к а: витек ,понятия воск и защитка одно и тоже? я вижу обратное.помытая,высушенная машина имеет микро риски и после нанесения защитки (воска) происходит заполнение этих микрорисок.блеск увеличивается.
витек: Согласен. Но мы то говорим о полировке, а не о защите старого покрытия. Да. На старом исцарапанном покрытии действительно воск заполняет и маскирует царапины. Но на свежеотполированном лаке ему заполнять нечего, т. е. там этих царапин быть вообще не должно. Здесь воск несет только защитную функцию. Или я ее прав?
королев к а: витек пишет: Или я ее прав? тогда как объяснить то ,что когда покупают машину прям всю идеальную и не крашеную.проходит время,несколько моек и начинают вылезать переходы,матавеют некоторые элементы,т.е. следы ремонта.а всё очень просто это смывается воск.знаю мастеров которые после первого номера пасты сразу воск накинут на деталь и в путь.
витек: Давай с начала. Спор идет - что лучше блестит, полированное или свежеокрашенное. При чем тут машины сделанные на подажу хрен знает какими материалами и так же на оте....сь отполированные? Вот если я кое как отполировал машину первым номером, потом замазал эту муть и голограммы воском, то через 2, максимум 4 мойки все это смоется и мне совершенно справедливо приедут бить морду. Это правильный путь?
королев к а: это путь не верный.морда может и цела останется,а вот клиентов лишишься. ты сам только ,что написал,что воск замаскирует недочёты (недоделки) полировки. витек пишет: И не маскирует дефекты „недополировки" а здесь говоришь обратное.вот с этим утверждением я и не согласен.
MARADONA: королев к а пишет: королев к а Какой воск юзаете,чтоб после первого номера замазать?
витек: Королев к а. Прошу пардона! Не так выразился. Надо было написать: воск предназначен в первую очередь для защиты ЛКП и маскировки мелких царапин на старом покрытии, а не для маскировки дефектов полировки, т. к, срок его действия ограничен несколькими мойками.
королев к а: MARADONA пишет: Какой воск юзаете,чтоб после первого номера замазать? MARADONA ,где написано мною,что я юзаю воск ,чтобы после первого номера замазать?я говорю,что знаю таких деятелей.чем они мажут мне не ведомо.я юзаю вот что ,но только в качестве защитного слоя.или например мне надо сделать переход по лаку.лак на который я залезаю не внушает доверия,это я вижу ещё при подготовке к переходу.появляется оконтовка лака после полировки и защитка её(оконтовку )маскирует.пока защитку смоет,свежий покрас уже будет заматован от моек и эту оконтовку увижу я ,потому что знаю куда и как смотреть.
MARADONA: королев к а пишет: королев к а Я никогда такое не юзал.Почему 2 банки?РАскажите про красную,и синию (как ими работать)?
Johny: Раскрою маленький секрет по полировке, перепробовал очень много вариантов по полировальникам, мех, разные виды поролона. Самым быстрым и эффективным способом является использование кругов фетра с абразивной пастой. В нашем случае пользуемся фетрами Фестоол http://maftool.ru/katalog/details/2340/582/festool/ekstsentrikovie-shlifovalnie-m/fetr-festool-pf-stf-d150x10-h/1.html и пастой Мирка. Такое сочетание убирает риску от 1500 (кругов) и если очень постараться, то и от 1000) Обычно работаем по схеме п320 рубанок, п400 рубанок, 800 сетка, 1000 круги на мягкой, 1500 круги на мягкой, 2000 абролон, фетр, паралон, финиш. Но это для идеальной полировки акустики. Машины проще - 1500 круги, 2000 абролон, фетр, паралон. Всем кто говорит, что фетр подходит только для полировки стекла смеюсь в лицо)
MARADONA: Сегодня провели семинар Фарекли,короче говоря мой лак так и не смогли отполировать Был еще лак шпиц,отполировали Без восков так блестел,что можно окуеть. Получается еще и от лака зависить качество полировки.
mihas: MARADONA пишет: короче говоря мой лак так и не смогли отполировать Похоже карма у тебя не малярская
MARADONA: mihas пишет: Похоже карма у тебя не малярская Может и так,баригой быть у меня получается на много лучще.
mihas: И это если честно хорошо видно даже со стороны.
Johny: Отполировать можно ЛЮБОЙ лак, я работаю не только с акриловыми лаками, по и полиуретановыми и полиэфирными, чья крепость значительно больше акриловых авто лаков. Просто для такой полировки идут уже другие спец пасты. У мирки к примеру штук 8 разных паст, для разных типов лаков, за другие бренды не скажу, т.к работал только самыми популярными, например 3М зеленый, желтый, синий колпачек.
MARADONA: Johny пишет: Johny Я работаю лаком новол економ,он через сутки становится резиновим.Спецом подготовил на семинар за сутки,чтоб лак не полностью высох (типо рабочая ситуация).Есть у новола лак и премиум класа но он уже и стоит (не 10 евро комплект 1,5 литра). Наверно перейду на 565 лак,он за сутки точно высохнет. Еще попробую воск,может он поможет.
AutoColer: MARADONA пишет: Я работаю лаком новол економ,он через сутки становится резиновим. Так в чём проблема была ? резиновый лак легче отполировать
MARADONA: AutoColer пишет: Так в чём проблема была ? резиновый лак легче отполировать Не было такой глубини цвета как до полировки,на дорогом лаке я ету глубину увидил. Если вы думаете что для меня проблему убрать микро риски то ето не так (я не настолько чайник). Раскажите лучше о восках.Что лучше юзать.
AutoColer: MARADONA пишет: Не было такой глубини цвета как до полировки,на дорогом лаке я ету глубину увидил А зачем тебе глубина цвета на ремонтной детали , она и так как правило блестит больше чем заводское покрытие MARADONA пишет: Раскажите лучше о восках.Что лучше юзать. Ну наверное по аналогии с лаком , чем дороже , тем лучше
MARADONA: AutoColer пишет: А зачем тебе глубина цвета на ремонтной детали , она и так как правило блестит больше чем заводское покрытие Мне для себя,чтоб стать гуру
vaga: MARADONA пишет: Наверно перейду на 565 лак, Лучше 590 , он самый выносливый. Но все лаки новол с керамо добавкой , так что не тяни с полировкой.
vaga: Слухай а зачем тебе воск , заканчивай блеском , например 10 от фареклы.
ventsepac: Хорошее видео, где можно видеть этот тонкий блеск на черном цвете особенно /полировкой нетронуто) http://www.youtube.com/watch?v=_1h9umA8agI
ventsepac: Технолог пишет: Свежеположенный лак прекрасен(особенно если хорошо положен)... но на следующее утро это уже другой лак ... И Дюпонт тоже?
Rover: ventsepac пишет: Хорошее видео в максимальном качестве 360Р, да там даже если сор будет лежать с половинку кирпича ничего не увидишь
Rover: vaga пишет: например 10 от фареклы. это антиголограмка, а он полировать не любит, ему надо чудо воск косяки замазывать
AutoColer: ventsepac пишет: И Дюпонт тоже? Все лаки дают усадку , Дюпонт не исключение. Посмотри на лак товарных авто , даже на дорогих авто лак в не идеальном состоянии .
ventsepac: Rover пишет: в максимальном качестве 360Р, да там даже если сор будет лежать с половинку кирпича ничего не увидишь а мы не про сор говорим и не про качество покраски. Посмотрите внимательно как горит глянец даже при таком плохом качестве видео. Я вижу там сор и косяки на багажнике, но речь не об этом
mishustik: Johny пишет: п320 рубанок, п400 рубанок, 800 сетка, 1000 круги на мягкой, 1500 круги на мягкой, 2000 абролон, фетр, паралон, финиш. Этож сколько там лака налито?
MARADONA: ventsepac пишет: ventsepac Лак можна снова зажечь,и я ето сегодня видел.Надо не ленится уберать остатки пасты (1 номер).Если вы будете выводить 1 пастой ничего не получется. vaga пишет: Слухай а зачем тебе воск , заканчивай блеском , например 10 от фареклы. У меня мензера на финиш.Я хочу просто попробовать что такое воск.От фареклы пойдет?
MARADONA: mishustik пишет: Этож сколько там лака налито? И сколько лет его надо сушить
vaga: MARADONA пишет: просто попробовать что такое воск.От фареклы пойдет? Да лучше этой фигнёй польской в тюбике натри. Будет блестеть , но недолго
ventsepac: MARADONA пишет: Лак можна снова зажечь Никто не отрицает, речь о том, что ты полировкой его не зажжешь лучше чем когда он свежеоткрашенный.
AutoColer: ventsepac пишет: Никто не отрицает, речь о том, что ты полировкой его не зажжешь лучше чем когда он свежеоткрашенный. тут ты сильно ошибаешься , полировка для того и существует ,чтобы "корректировать" поверхность лака . Про свежеокрашенный лак тебе здесь уже писали , даже самый дорогой лак всё равно даёт усадку при окончательной полимеризации .
Технолог: ventsepac пишет: речь о том, что ты полировкой его не зажжешь лучше чем когда он свежеоткрашенный. Шагрень, имеющая место быть- это дефект. Потом ... что есть зеркальное отражение? ... условия при котором это зеркальное отражение будет Гуд? Что скажешь, ventsepac ?
АНТОХА: Технолог пишет: Что скажешь, ventsepac ?
Rover: Технолог пишет: что есть зеркальное отражение? ... условия при котором это зеркальное отражение будет Гуд? я это ему объяснял, вот только это глас вопиющего в пустыне
ventsepac: Технолог пишет: Шагрень, имеющая место быть- это дефект. раньше так считал, но мнение изменилось. Шагрень дорогущего лака смотрится богато! Шагрень дешевого лака выглядит ущербно, потому что он (лак) тусклый. Видел шагрень вообще матовую на глянцевом дерьмовом лаке, такой лак конечно лучше полировать чтоб он хоть как-то оправдал затраченные 7 долларов
ventsepac: Rover пишет: я это ему объяснял, вот только это глас вопиющего в пустыне я не понял ваш ответ в стиле котангенс в третьей степени корня фрактала бесконечности, мы тут не физику изучаем, а делимся мнениями. Дорогой лак на черном цвете я сразу увижу, поверьте, натренировался
Rover: ventsepac пишет: я не понял ваш ответ это курс физики обычной общеобразовательной школы
ventsepac: Rover пишет: это курс физики обычной общеобразовательной школы мне нечего ответить, я ответил все что знал на предметной олимпиаде в средней школе. Сейчас все давно забыл и формулами не оперирую
королев к а: ventsepac ,ты на работе лачишь детали?посмотри как лак выглядит сразу после нанесения второго слоя и посмотри на лак после высыхания.ты увидишь разницу. я обратил на это внимание.
ventsepac: королев к а пишет: ventsepac ,ты на работе лачишь детали?посмотри как лак выглядит сразу после нанесения второго слоя и посмотри на лак после высыхания.ты увидишь разницу. я обратил на это внимание. лак стягивается, и зачем второй слой? Глазурит разливается в полтора слоя без выдержки, купи ты уже правильный лак 335! Чем больше перельешь, тем больше сюрпризов на утро - с этим не спорю. Но если нальешь правильно, на утpо будет крутота!
Johny: mishustik пишет: Этож сколько там лака налито? 3 нормальных слоя налито, т.к краситься все в основном в вертикальных положениях, и присутствуют сложные места в плане подтеков. Сушиться все на ИК лампе, чтобы в дальнейшем не было микро просадок на полированной поверхности ( через пару месяцев)
Rover: Johny а что за лак вы льете на деревяшки?
Johny: Сейчас пользуемся ПУ Votteler или Zveihorn. Пробовали автомобильным акриловым, результат не устроил- он не такой крепкий, а отсюда просадки и склонность к царапинам. Ради эксперимента попробовал покрасить ПУ лаком пластиковые реснички и молдинги на машину, зиму проездил полет нормальный)
Johny: Вообще слышал, что в теории, не полированный лак имеет больший коэффициент отражения, но это действует только при ИДЕАЛЬНО положенном лаке, никакой шагрени, закипаний, микроусадки, смаржопы...Что в принципе почти не выполнимо. Для акустики (очень дорогие бренды) есть два стандарта качества ЛКП, как и для выставочных авто, это Полированное и НЕ полированное. Первое значительно дороже, и тут уже смотрят не на риски недополированные (не приемлемо, брак), а на ровность отражения (для этого и 320 на рубанке). Глубина цвета и отсутствие голограмм обязательное условие. В случае заводской шагрени (дорогой) кажется что горит больше из за преломления этой самой шагренью, ну как алмаз что-ли))
EROY: Лак PPG 8135 отвердос 8217. Отстоял полтора месяца до полировки, поскольку шагрень там не особо страшная была то: P2000, P2500 и Smirdex P4000 (аля абралон) далее Farecla G3, G6, 3M 50383 антиголограмная. http://s1.ipicture.ru/uploads/20130209/vHnTTtc5.jpg http://s1.ipicture.ru/uploads/20130209/DLjdTnwL.jpg ЗЫ: Специально полировались только отдельные участки необходимые для нанесения хрома.
Johny: Вообще слышал, что в теории, не полированный лак имеет больший коэффициент отражения, но это действует только при ИДЕАЛЬНО положенном лаке, никакой шагрени, закипаний, микроусадки, смаржопы...Что в принципе почти не выполнимо. Для акустики (очень дорогие бренды) есть два стандарта качества ЛКП, как и для выставочных авто, это Полированное и НЕ полированное. Первое значительно дороже, и тут уже смотрят не на риски недополированные (не приемлемо, брак), а на ровность отражения (для этого и 320 на рубанке). Глубина цвета и отсутствие голограмм обязательное условие. В случае заводской шагрени (дорогой) кажется что горит больше из за преломления этой самой шагренью, ну как алмаз что-ли)) П.С На полировку черного авто ( НЕ абразивную) у меня уходит 10-12 часов, абразивную 2-3 дня, корпус акустический день-два, от сложности Примеры:))
ventsepac: Johny пишет: В случае заводской шагрени (дорогой) кажется что горит больше из за преломления этой самой шагренью, ну как алмаз что-ли)) Ну наконец-то понимающие подтянулись
EROY: После протирки водно-спиртовой обезжиркой http://s1.ipicture.ru/uploads/20130209/bUFlVXCZ.jpg
ventsepac: Johny Накидай еще фоток пожалуйста , будем смотреть и экспериментировать
ventsepac: EROY пишет: После протирки водно-спиртовой обезжиркой http://s1.ipicture.ru/uploads/20130209/bUFlVXCZ.jpg Земляк, а теперь посмотри на только что открашенный дорогим лаком глянец! Посмотри на отражение ламп, какой тонкий глянец (хорошее определение от королев ка)
EROY: Только что открашеный...хмм как насчет просушенного ? Да и отражение шагера от нижних ламп (да и отраженный контур дверей мягко говаря...) сильно отличается от того как отполировано у меня или у Johny Никто так в жисть не разольет лак ибо это физически невозможно! Так что наждак в руки и вперед
Johny: Я бы выложил, да толку, сложно передать на фото... EROY пишет: Да и отражение шагера от нижних ламп (да и отраженный контур дверей мягко говаря... вот про это я и говорю, отражение не тронутое шагером, пусть даже и очень дорогим) Тут все просто, смотря какие цели преследуются, на не выставочной машине полировка в ноль не нужна, хотя смотрится очень круто. Американцы довольно часто так делают, но там другие деньги и погодные условия)
ventsepac: Johny пишет: кругов фетра с абразивной пастой. сколько квадратных метров можно примерно этой фетрой обработать? И что понимается под абразивной пастой, паста грубая для полировки C20 Mirka Polarshine?
EROY: Johny Согласен, в твоем случае оно оправдано, а с автомобильными лаками шляпа: сия красота царапается даже простой тряпкой, так что все это действительно понтами померятся
Johny: По фетру: есть hard, medium, soft, используем hard. Хватает его на большее время, чем поролон. Точно не скажу, но на пару машин точно хватит. Лично я его обдумаю на машинке, по мере загрязнения, и чищу абразивом, 80кой например) Со временем становиться тоньше и не такой гладкий, но работает даже лучше. Первой пастой я пользуюсь С20 от мирки или м25-35 (на ПЭ лаках). Единственная проблема, когда паста подсыхает на кругу можно наделать круговых царапин, поэтому внимание за чистотой фетра. Ну и после фетра с С20 использую белый поролон и А12, финиш черный поролон и UF3
ventsepac: Johny пишет: По фетру: есть hard, medium, soft, используем hard. Хватает его на большее время, чем поролон. Точно не скажу, но на пару машин точно хватит. Лично я его обдумаю на машинке, по мере загрязнения, и чищу абразивом, 80кой например) Со временем становиться тоньше и не такой гладкий, но работает даже лучше. Первой пастой я пользуюсь С20 от мирки или м25-35 (на ПЭ лаках). Единственная проблема, когда паста подсыхает на кругу можно наделать круговых царапин, поэтому внимание за чистотой фетра. Ну и после фетра с С20 использую белый поролон и А12, финиш черный поролон и UF3 Мне грубая 3М с зеленым колпаком больше понравилась при условии, что поролон можно смачивать водой. Офигенно работает. Мирка А12 менее точит, но ее преимущество в том, что она и без воды работает почти как финишка, поверхность не высыхает от нагрева, не пылит. С другой стороны, я точно помню что Ц20 от Мирки тоже пылил сильно.... Почему Фетpу эту с водой нельзя?
ventsepac: P.S. какой 1500 используете? По каталогу Мирки для авторемонта подходит в данном случае Polarstar
Johny: От 3М отказались потому что сохнет. У мирки все пасты на водной основе, А12 не должна точить, ей надо перебивать С20. Фетр от воды со временем разрушается, он похож на прессованную овчину. 1500 Polarstar и Abranet soft
дядя вася: ventsepac пишет: Johny пишет: цитата: В случае заводской шагрени (дорогой) кажется что горит больше из за преломления этой самой шагренью, ну как алмаз что-ли)) Ну наконец-то понимающие подтянулись Ключевое слово "КАЖЕТСЯ"
ventsepac: Johny По части А12, ошибаетесь. Она точить должна, вот принтскрин с брошюры с официал.сайта Насчет 3М. хозяин сервиca себе на днях почти новый Мерседес МЛ приобрел, и вместе с ним привез бутыль 3М с зеленым колпаком. Лак на этом авто керамический в самое не могу, и это не пустые слова. Дико сложен в полировке. До этого я полировал иксы некоторые начиная с Мирки А12. Там не было задачи выпылировывать все царапины, поэтому я не сильно парился, но паста нравилась, так как работает без высыханий, машинка не дергается из стороны в сторону. Так вот на этом Мерсе и пошли реальные тесты. И скажу, с Миркой я замучался и вспомнил как в Латвии с психу нах вылил все пасты в бочку мусорную и зарекся красить без полировки. Ну довели меня эти пасты! Так вот, пробую зеленый колпак. Как то не понятно, пыли дохрена, работает на 5 из 10, возня начинает бесить. И тут я вспомнил, что засохшую пасту надо смачивать (увлажнять), этим самым охлаждается поверхность и вымывается поролон. Обильно поливать не надо, просто чуток увлажнить. И тут 3М показал себя настоящим средством! Сработал на 10! Что самое интересное, я на этом полировку закончил ... зелёным колпаком. Мерс горел как надо! Мирка меня разочаровала в этом плане, к сожалению!
MARADONA: В 3м воду ventsepac пишет: ventsepac Я так понял 3000 тиризак вы не покупали?Круг хоть не черный у вас?
ventsepac: Зеленый! Дай мне артикульный номер на этот тризакт, я попробую заказать
AutoColer: Мне тоже кажется 3М увлажнять водой это излишне , а потом удивляетесь что от риски Р2000 следы остаются и полированная поверхность хуже просто свежеокрашенной выглядит . Чем засраней круг(полиролью естественно ) , тем лучше полирует , правда и нацарапать может при неаккуратном использовании .ventsepac пишет: машинка не дергается из стороны в сторону Не обижайся , но мне кажется тебе есть над чем ещё "поработать" . Ссудя по поведению полировочной машинки , ты скорей гладишь , а не полируешь машину . Со временем никаких дёрганий не будет и без разницы будет какой фирмы будет полировочная паста , абразивная бумага , круги , и тебе реально будет непонятно нафига нужен 3000 тризак .
MARADONA: 50414 - ето код тризака.Но я так понял машинки у вас нет,купите себе мягкую подложку. Код подложки 05774.К ней лепите тризак,и вручную полируете (тризаком прохожу после 2000 абразива,с водой).
ventsepac: AutoColer пишет: Не обижайся , но мне кажется тебе есть над чем ещё "поработать" . Ссудя по поведению полировочной машинки , ты скорей гладишь , а не полируешь машину . Со временем никаких дёрганий не будет и без разницы будет какой фирмы будет полировочная паста , абразивная бумага , круги , и тебе реально будет непонятно нафига нужен 3000 тризак . мне ближе прибавить обороты до 1900 и полировать без нажима на машинку. Какие там обиды, все ок AutoColer пишет: Мне тоже кажется 3М увлажнять водой это излишне Имелась ввиду только паста с зеленым колпаком, сиреневый колпак увлажнять - лишнее. Вот список советов от Мирки, официал.сайт.
ventsepac: MARADONA пишет: тризака Опять, нафига мне тризакт, с Абралоном любая паста справится, проблема в том, что Абралон 2000 у меня не убирал риску после 1500 шлифования вручную с бруском, что уж там о 1200 с водой и бруском говорить. Ответьте мне доступно, что уберет риску от бумаги Р1200 абразива с водой на бруске деревянном? Что уберет свиные хвосты после эксцентрика Р1200-Р1500 с водой, после чего можно приступить к полеровке с грубой пастой? Фетра или Тризакт? Тогда почему они идут на повышение после Абралона, захрен вообще в этой системе этот дорогой Абралон, я две пачки его израсходовал так и не понял нах он нужен
apostal: а зачем вы матуете плсле полировки 1500 наждачкой? после неё замахаешся вельветами от сиа или тризаком риску убирать. я только 2000 вельветом прохажу и все норм располировывается
Alasar: ventsepac пишет: Что самое интересное, я на этом полировку закончил ... зелёным колпаком. Мерс горел как надо! На солнце, при случае, проверьте, как он будет "гореть".
ultrasonic: ventsepac пишет: закончил ... зелёным колпаком. Мерс горел После такой полировки хорошо если только уши "гореть" будут, а то и
MARADONA: ventsepac пишет: Р1200 абразива с водой на бруске деревянном? 1500-2000-2500,потом 2000-3000 тризак.Если так не работать будете вечно уберать риску зеленим колпачком. Я не пойму что вы 1200 убираете на новых мерсах?Я подтеки 1500 пилю с водичкой.
AutoColer: MARADONA пишет: Я не пойму что вы 1200 убираете на новых мерсах? ага , да ещё на деревянном бруске . MARADONA пишет: Я подтеки 1500 пилю с водичкой. 1500 чего там уберёшь , так оближешь только p220 только сопли хорошо убирает , с последующим перекрасом
Алхазур: ventsepac.Дима,слов нет ты хороший парень но вот философские посты твои кого хочешь доведут .Тризаки ,абралоны ,абранеты,вельветы,сиа,мирки,1000,2000,3000-это же с ума сойти можно.Любая риска убирается абразивом следующей градации-это трудно отрицать даже если очень хочется.Если риска не убирается значит у тебя просто недосушенный лак......ты и первым абразивом промял риску и вторым проминаешь на более мелкую т.е.как бы формуешь неокрепший лак.Чем хочешь три а результат будет .Да и вообще не понял эти машины по Земле ездить будут или на другой планете.Закрасил мащину присущей ей шагренью,срезал мусор катером или чем либо,заматовал 2000 и марш-марш 50417.Все ,деньги на бочку и досвидос.
Johny: ventsepac Полировку надо чувствовать. Видеть какую риску какой абразив оставляет, каким сочетанием паста-круг лучше и быстрее уберется дефект. Одними техничками не обойдешся. К нам приезжали технологи из 3м и из Мирки. Не скажу, что получилось у них лучше чем у нас, все же первым делом опыт, а не знание технички. Конкретно ты говоришь про А12. Ей можно полировать, но ей ты никогда не уберешь даже следы от грубой щетки, которыми иногда моют машину владельцы, максимум просто залижешь. Тут нужна тяжелая артилерия мех, тот же фетр и обязательно Cutting- паста, тот же зеленый 3м. Поролон с этой пастой работает значительно хуже. После обязательно средняя паста ( у мирки А12, 3м желтый вроде колпачек) с поролоном, чтобы ушли следы от фетра и абразивной пасты. Финиш с черным полировальником ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе на солнце все будет в голограммах. Сначала надо научиться делать такую полировку, а потом уже и со шлифовкой получится отлично.
MARADONA: Johny пишет: Johny Хотите сказать 17 паста+овчина (лучше 3000 тризака)?
Johny: Нет, я вообще не сравниваю абразивный круг (3000 или 4000, все ровно) т.к это еще ШЛИФОВКА, с пастой и полировалиником- это уже ПОЛИРОВКА. Суть процессов вообще разная. А что лучше выбирает мастер при каждом КОНКРЕТНОМ случае (подтек спилить, царапину заполировать или шагер в ноль запились и в зеркало располировать.
ventsepac: Johny Джонни, пишешь убедительно и на фото результат отличный, вот честно скажи, в идеал заполированная тобой деталь будет лучше сиять, чем только что отлакированная при условии, что наличие шагрени нас не интересует? Вероятно, я не видел супер работ по полировке
Johny: Это будут 2 разных работы. С шагренью смотрится совсем по другому, но есть искажения. Я вот люблю, как выглядит красивая шагрень на машине, но на корпусе акустическом или мебели дорогой уже не покатит. Грамотно отполированная деталь будет сиять не хуже свежеокрашенной.
list: Рекомендованный процесс полировки 3М -бум
королев к а: list ,спасибо.
Shama: Когда заходит спор о том, что после 1500,2000,3000 и.т.п. не убирается риска, нужно еще учитывать тот момент,что может это риска не от наждачки, а от соринки которая сорвалась с поверхности и нарезала риску к примеру равную 120-ке. Такое бывает когда сразу начинаешь шлифовать наждачкой без предварительного удаления соринок катером. Новички в полировке это могут сразу и не "догнать",сам наступал на такие "грабли".
vaga: Да в полировке нужна голова , сноровка , уменье тренировка. Всё остальное детали.
EROY: Совсем забыл: лак PPG D800, шагрень была незначительная, шлифовка с P2000 Спасибо за фото Владимиру Наумову, он же WOWK Это фото с моей паршивой мыльницы Вообщем кому что а я считаю что правильно отполированная деталь "горит" круче!
ventsepac: интересует вопрос, если зарегаться как юрид.лицо, снять гараж, имею ли я право официально заниматься полировкой автомобилей?
MARADONA: ventsepac пишет: интересует вопрос, если зарегаться как юрид.лицо, снять гараж, имею ли я право официально заниматься полировкой автомобилей? Если все оформить легально,то прийдется еще и герич продавать. Надо снять гараж возле мойки,и дружить с мойшиками (они вам сами работу найдут).
ventsepac: инфо проверенная или это мысли?
дядя вася: ventsepac Ну так-о форум многонациональный.Ты в какой стране собираешься автомобили мыть? И не ударит ли это по самолюбию человека ,через руки которого УЖЕ СЕЙЧАС проходят по два хэпятых в идеальном состоянии для ещё большего идеального состояния.
ventsepac: я ничего не собираюсь еще, мне интересно, надо ли какие-то документы помимо статуса юрид.лица. чтобы полировать (не мыть) авто легально. В вашей стране, допустим.
ultrasonic: ventsepac пишет: я ничего не собираюсь еще, мне интересно, надо ли какие-то документы помимо статуса юрид.лица. чтобы полировать (не мыть) авто легально. В вашей стране, допустим. Так узнай в своих рег. органах
MARADONA: ventsepac пишет: ventsepac Если заниматся реальной полировкой,ето очень геморное дело.То чем вы занимаетесь в Германии (ето не полировка). У нас в мойках могут и за 4 евро натереть машину воском.Чтоб заниматся профисионально надо иметь свою мойку,много инструмента (и цех для покраски,в случае протира). И по срокам чтоб отполировать машину ето 3-4 дня (нужен хороший свет,и много воды).Так что думайте сможите вы оргонизовать такие условия.
соломон: MARADONA пишет: И по срокам чтоб отполировать машину ето 3-4 дня (нужен хороший свет,и много воды) Мне вот интересно, ты как вот рекомендации выдаешь. 1 исходя из собственного опыта 2 или так, где то услышал Откуда такие сроки и зачем тебе при полировке много воды
Evgenij: По моему слово полировка у многих по разному воспринимаеца:-).....кто то полирует с шкуркой,а кто то воском натирает
MARADONA: соломон пишет: Откуда такие сроки и зачем тебе при полировке много воды Я говорю о старом лаковом покритие,которое имеет царапини и так далие. А вода нужна хотяби для того чтоб помить авто (до и после покраски). Если машина только покрашена,и на ней 2-3 пилинки (то не кто не будет ехать на полировку кузова).
Юрий74: соломон пишет: и зачем тебе при полировке много воды Заметил у Марика ВОДА ключевое слово,без воды и ни туды и ни сюды
Юрий74: EROY пишет: Совсем забыл: лак PPG D800, шагрень была незначительная, шлифовка с P2000 EROY красиво вышло
Pivo: http://www.youtube.com/watch?v=NZ_9joDhMdU да вот так надо!!!
morozz: Pivo пишет: да вот так надо!!! зачёт, надо тоже так делать
Rover: Может пойти ему туда вопросов позадавать? Он же сказал, задавайте вопросы
mihas: я за. идея прекрасная)))
Evgenij: oleg nesterov ...бет все топы
[Lutsivo: ))зато дёшево
ventsepac: все видео не просматривал, но стебануло кое-что. А именно, этот поролоновый дерьмовый круг APP, который прожигает лак, это я на себе испытал когда круги поролоны от Мирки закончились. Забавно то, что чувак выдвинул свою теорию полировки в 1000 оборотов! Иначе прожигает! Надо просто выкинуть в мусорное ведро этот полировальник, но нет же мучается бедолага. Хотя идея полировальника с оцентрованной склееной пяточкой мне кажется очень удачной, поэтому собственно и решил попробовать (о чем пожалел)
vaga: ventsepac пишет: поролоновый дерьмовый круг APP, который прожигает лак, Плохому танцору , круги не в пору . Да не супер но когда то и этому были рады . Всё лучше чем в ручную.
ventsepac: vaga пишет: Плохому танцору , круги не в пору . Смекалку надо применять! интересно сколько тут полировальников?
Lex-art: ventsepac пишет: интересно сколько тут полировальников? Это Мать полировальников
Пупок: Pivo пишет: http://www.youtube.com/watch?v=NZ_9joDhMdU да вот так надо!!! Водичка,шкурочка,брусочек,бутылочка...Ууу противный.
MARADONA: Купил себе каттер,35 евро пока полет норм.Мне аж нравится теперь пилинки срезать Фирма апп.
AutoColer: MARADONA пишет: Festool'вский надо было брать ... там шнурок красивее
MARADONA: AutoColer пишет: Festool'вский надо было брать ... там шнурок красивее Разница в цене (фестул,и апп) 45 евро (я куплю себе кросовки на здачу ,с норм шнурками)
AutoColer: А я вот на шнурок повёлся фирменный да и APP говорят колются при неаккуратном обращении
Заяц: MARADONA пишет: Разница в цене (фестул,и апп) 45 евро Ты АПП Бесплатно взял?
MARADONA: Заяц пишет: Ты АПП Бесплатно взял? У нас фестул 80 евро...
Заяц: MARADONA пишет: У нас фестул 80 евро. А Мирка?
MARADONA: Заяц пишет: А Мирка? 30 евро,мне форма не понравилась...Апп больше нравится.
Заяц: MARADONA пишет: мне форма не понравилась Зря, он полукругом идет, подлезть везде можно.
MARADONA: AutoColer пишет: А я вот на шнурок повёлся фирменный да и APP говорят колются при неаккуратном обращении Если не окуратно,то и лом можна сломать
ventsepac: Заяц пишет: Зря, он полукругом идет, подлезть везде можно. а мне не лезвие привезли, а бочонок-напильник, у этих инструментов разные назначения?
Pivo: MARADONA марик катер говно по сравнению с ножом!!! проверенно http://www.youtube.com/watch?v=ZecAvikPRnc
MARADONA: Pivo пишет: марик катер говно по сравнению с ножом!!! проверенно http://www.youtube.com/watch?v=kMVejcAwQ7w У меня такой каттер,я его юзаю для пилинок.Для подтеков у меня есть 1к шпатлевка,и 1200 абразив.
ventsepac: MARADONA пишет: http://www.youtube.com/watch?v=kMVejcAwQ7w У меня такой каттер,я его юзаю для пилинок.Для подтеков у меня есть 1к шпатлевка,и 1200 абразив. у тебя АПП, а на видео Фестул! Фестул круто, АПП не круто
MARADONA: ventsepac пишет: у тебя АПП, а на видео Фестул! Фестул круто, АПП не круто Круто ножом,я еще круче красить без подтеков и пыли.
Pivo: красить вообще крутьо
Pivo: без подтёков
ventsepac: Pivo пишет: без подтёков Как думаешь, может надо соскочить на быстрый отвердос и лак Рейсинг? Можно ли этим набором например бочину джипу залить и чтоб растеклось как надо?
Pivo: я как делаю...... бочину 33 отвердос помельче работа 31 отвердос
EROY: ventsepac чтоб бочину без подтеков покрасить надо джип набок положить
Pivo: EROY пишет: чтоб бочину без подтеков покрасить надо джип набок положить данунах http://www.youtube.com/watch?v=IW34tzFBlNg
королев к а: EROY пишет: ventsepac чтоб бочину без подтеков покрасить надо джип набок положить
королев к а: провалил я экзамен по полировке Антон,ты про эксцентрик говоришь(не могу найти пост твой) для антиголограмной пасты,это чтобы уйти от галограм? Пётр,фото где ты показывал машинки для полировки,на одной машине кожух самодельный был примотан,это чтобы мусор не сыпало с машины? галограмы просматриваются ,но не в большом количестве,грешу на мусор с машины и......посмотрел на срок годности пасты (антигалограм),а она шестой год как просрочена.в этом тоже касяк может быть? взял на пробу защитную полироль.карнауба -ключевое слово
кекене:
королев к а: двери по полной программе.снятие краски,песок очагов коррозии,внутрянка,швы. крыло полирнул около двери ,чтобы убрать белёсость лака. на этом фото дверь не в цвете.на солнце смотрел и в тени ,всё нормуль.почему?не понимаю.на краю двери(и на передней) наклеена бронировочная плёнка от 3М.(по желанию клиента).
витек: королев к а пишет: на этом фото дверь не в цвете.на солнце смотрел и в тени ,всё нормуль.почему? Такое бывает, возможно зависит от разной основы материала (алкид, акрил, полиуретан) при определенном освещении, например лампы ДРЛ заметна разница цвета, при естественном - нет.
pafos: королев к а пишет: на солнце смотрел и в тени ,всё нормуль.почему? Вот поэтому колористы и выгоняют маляров с выкрасками на солнечный свет. В камере под лампами почти всегда разница заметна. Или это только у меня так?
vaga: Красить надо в переход и будет нормуль , лампы здесь ни причём.
витек: vaga пишет: Красить надо в переход и будет нормуль , лампы здесь ни причём. Красил когда то заднее крыло на 7-ке. Расклеил и охренел - машина темно-зеленая, крыло темно-синее и переход по рамке заднего стекла прекрасно просматривается. Хорошо что под перекраску не начал сразу готовить, выкатил на утро на улицу - при дневном свете цвет сошелся один в один.
vaga: Переход по базе виден сразу , свет подбирать надо правильно , я прожектором галогенкой подсвечиваю , дневного да искажают.
MARADONA: Вроде цвет просто другой,ручка на двери не красилась?
королев к а: MARADONA пишет: Вроде цвет просто другой,ручка на двери не красилась? клиент доволен ,мне большего желать и не надо.на ручку у клиента денег не хватило ,а у меня желания. там с ручкой сложно.побояся сломать при разборе,а красить методом окунания не хочется.
Pivo: очень хорошо видит цвет
morozz: vaga пишет: Красить надо в переход и будет нормуль , лампы здесь ни причём. краску надо нормально подбирать и должен быть диалог маляра и колориста и тогда будет всем счастье
Garagnik: Там на фото вроде как светодиодная лампа?
Pivo: ледовский фонарик.... он и непрокрасы покажет и цвет
Garagnik: И хау мач такой?
Pivo: да хрен знает в любом магазине купи обычный ледовский фонарик.... он тебе и голограммы после полировки высветит
Garagnik: А, вон че)) есть, я то думал какой то спецовый
малый: morozz пишет: краску надо нормально подбирать и должен быть диалог маляра и колориста и тогда будет всем счастье Какой Сань диалог?Пришёл,отдал,и забрал,и крась как тебе нравится,хочешь в переход,хочешь встык,всё будет ок .На нормальном подборе не спрашивают,а для чего,а почему,и т.д.Есть,есть такие подборы!
MARADONA: малый пишет: забрал,и крась как тебе нравится,хочешь в переход,хочешь встык,всё будет ок . У меня есть один такой клиент,ничего не спрашивает не жалуеться. Потом я увидил машини которые он красил ,качество краски там даже не 3 вопрос Если маляр говорит что он красит все в стык,то он 100% косячник.Ето я ни на кого не намекаю.
Юрий74: MARADONA пишет: У меня есть один такой клиент,ничего не спрашивает не жалуеться. Потом я увидил машини которые он красил ,качество краски там даже не 3 вопрос Если маляр говорит что он красит все в стык,то он 100% косячник.Ето я ни на кого не намекаю. Тебе не кажется что это твой косяк как колориста? А если темный цвет, в чём проблема в стык пульнуть? Если только краска не цвет.
MARADONA: Юрий74 пишет: А если темный цвет, в чём проблема в стык пульнуть? Темные тоже есть разные,был у меня фольцер темно фиолетовый ох я с ним и нае..алься. Я уже не сильно парюсь с подборами,всеравно выкраси мои и маляров отличаються (просто для себя обино что не могу).
morozz: малый пишет: Какой Сань диалог?Пришёл,отдал,и забрал,и крась как тебе нравится,хочешь в переход,хочешь встык,всё будет ок .На нормальном подборе не спрашивают,а для чего,а почему,и т.д.Есть,есть такие подборы! Какой диалог? Ты на самом деле думаешь , что родился такой колорист и придумали такую систему, что выдаёт 100% результат? Как пример: Сегодня еду забирать краску с подбора , цвет вроде не особо сложный- Бамбук, выходит колорист ко мне и показывает образец и выкраску , а там хрен знает чё происходит. Прикладываешь выкраску в одному краю образца - она (выкраска) - темнее , к другому краю наоборот светлее . Колорист меня и спрашивает, а что и как будет красится, говорит возьми выкраску и посмотри по соседней детали куда её лучше загнать. Хорошо, что красится крышка багажника и особо не критично попадание в цвет. А теперь прикинь другую ситуацию. Колорист делает краску по одной стороне образца , краска подбирается отлично , а оказывается на этом месте непрокрас и с остальным кузовом получается не аллё. Ты красишь машину , соответственно в цвет не попадаешь, едешь рамсить на подбор , а они берут твой образец , выкраску, сравнивают , а там всё ровно. И кто после этого косяпорщик? Да кучу можно привести примеров и факторов почему колорист и маляр должны общаться .
MARADONA: 3M 51052 Абразивная Паста Fast Cut XL (зеленый колпачок) Cколько етих зеленых колпачков?
Shama: MARADONA пишет: Cколько етих зеленых колпачков? Я думаю это тот же "зеленый колпачок" только в таре большего объема, судя по окончанию XL.
MARADONA: Shama пишет: в таре большего объема Обьем тот же,цена только Xl http://avtomaliar.ua/index.php?main_page=product_info&cPath=1_22&products_id=1422
maxicolour: Это всего лишь более жирный ( летний) вариант 417-й полироли - высыхает дольше.
Kaban: Чего то я читал читал так и не понял после 1500-2000 перед пастами 3000 надо или нет?
малый: лучше тризаком 3000,по тёмным цветам,по светлым можно не проходить
Kaban: А абралон 3000? Он как то по дешевле.
дядя вася: Абралон живет меньше. малый пишет: лучше тризаком 3000,по тёмным цветам,по светлым можно не проходить Леха,проходить надо всегда.Просто на светлых можно недополировать и этого будет не видно.
Kaban: А если сначала пилим 1500 а потом 3000? Это нормально? Просто в тризаках только три градации 1000-1500-3000 и только 3000 считается полировальным кругом а первые два матирующие. Или я не так понял?
дядя вася: 1500 не перетрешь 3000.У абралона есть 2000, его впихивай между 1500 и 3000.
Kaban: Понятно. Хотя странно что 3М не выпускает 2000 тризакт. А вот мирка почему то не выпускает абралон 1500.
АНТОХА: тризак 3000 легко даже 1000 перебивает.
Kaban: АНТОХА пишет: тризак 3000 легко даже 1000 перебивает. Не понятно плюс это или минус))) С одной стороны меньше градаций менять а с другой чуть зазевался и лишнее спилил)
Kaban: 3M 50417 Кто нибудь пользуется? 74я 75я 76я я так понял одна за одной идут крупная мелкая и неабразивная. Как полировальная система получается. А эта 50417 я не понял куда привязать. Или она сама по себе как универсальная идет?
Лесник: Тризак от 3М использовать перестал, полностью перешёл на Radex FOAM ABRASIVE DISC Ø150 мм http://www.refinish-avtolak.ru/catalogue/good613.html Вообще, весь абразивный материал использую Радекс.
Kaban: Лесник пишет: Тризак от 3М использовать перестал, полностью перешёл на Radex Дешевле или чем тризак не устроил?
morozz: Kaban пишет: А эта 50417 я не понял куда привязать. Или она сама по себе как универсальная идет? Это одношаговая паста , то есть после неё проходишь антигалограмкой и всё.
[Lutsivo: Kaban пишет: 1500-2000 перед пастами 3000 надо или нет? А зачем 1500?, шагер сильно корявый?
Kaban: [Lutsivo Да суть не в 1500 а в том что перед пастой надо 3000й проходить.
Kaban: Вот еще вопрос возник. Смотрел тут видео про полировку и там чел сказал что полировальник периодически забивается и его надо чистить желательно раз в 8-10 минут. И показал какую то терку которую подставляют к вращающемуся полировальнику и счищают остатки пасты. А как вы чистите и чистите ли?
[Lutsivo: Я чё спрашиваю, 1500 как заматуешь, замучаешьса потом риску убирать, нащёт трайзика применять-не применять - читай техничку к полировочной пасте которую применять будешь, ЗМ 417 по техничке работает после риски 3000., полировальник чищу, если сильно залип, пользуюсь тем способом што ты смотрел по видео, но вместо тёрки зубную щётку прикладываю, но это если сильно залип., а так, рукой похлопал и всё слетает(паста ЗМ 417)
Лесник: Kaban пишет: Дешевле или чем тризак не устроил? У нас - дешевле в два раза. Если просто в магазинах покупать. Покупать мне - удобнее всё в одном месте. По качеству (хотя оценка, понятно, субъективна) - работает так же, как и Тризак. Кстати, 3000 хотя и купил и есть - но последнее время не использую: полирую после 2000, абразивной пастой Радекс №1.
Лесник: [Lutsivo пишет: но вместо тёрки зубную щётку прикладываю, но это если сильно залип., а так, рукой похлопал и всё слетает Так же делаю. Только паста - Радекс.
Kaban: [Lutsivo пишет: но вместо тёрки зубную щётку прикладываю Ну этот вариант мне подходит а то эта терка еще пади тыщу стоит а то и больше)))
Kaban: Кстати сегодня полировал крыло. Прошел 2000м абралоном потом 3000м потом 74я и 75я паста получилось вполне не плохо. Если крыло раньше смотрелось хуже чем капот то теперь капот смотрится хуже крыла
[Lutsivo: Попробуй 417, она не такая агрессивная как 74, но блеск после неё получше, и работать ею проще, и после неё можно сразу антиголлограмму., ((74 той можно и после 2000 тереть, но потом и 75 надо и 76
Kaban: [Lutsivo пишет: антиголлограмму это которая 50383?
[Lutsivo: Не, добиваю пока банку Мензерны.
Kaban: [Lutsivo пишет: Мензерны. Я такой у нас в продаже не видел.
[Lutsivo: Мензерна не обязательно, возьми ЗМ, кстати на подборе можно взять каждого номера по чучуть, попрорбовать и сделать выводы што именно тебе надо.
Shama: С Зеленым колпачком нужно "быть внимательнее" ввиду того,что эта паста содержит силикон,создается обманчивое впечатление окончания работы.Я сейчас стараюсь выбрать пасту свободную от силикона. А если 3М то желательно перед антиголограмкой вымыть деталь теплой водой с фейри и выявить недополированные участки. ВОПРОС: У нас один маляр купил полировальную машинку Рупес с ходом эксцентрика 21мм, вроде как она полирует быстрее и после нее антиголограмка не нужна, кто сталкивался с подобными машинками? Поделитесь опытом.
morozz: Shama пишет: С Зеленым колпачком нужно "быть внимательнее" ввиду того,что эта паста содержит силикон,создается обманчивое впечатление окончания работы + имено по этой причине я и отказался от её использования 3 года назад. Та же Минзерна в половину дешевле, а делает работу лучше
АНТОХА: Shama пишет: У нас один маляр купил полировальную машинку Рупес с ходом эксцентрика 21мм, ну на самом деле вещь в себе.... во первых полирует она точно не быстрее во вторых чудовищный ход эксцентрика не позволит много куда залезть без ущерба выступающим деталям...
Shama: АНТОХА пишет: не позволит много куда залезть без ущерба выступающим деталям... Проще говоря она для крыши и капота...
Shama: morozz пишет: Та же Минзерна Она тоже одношаговая и не содержит силикон? Как она полностью называется? Попробую,может понравится?
morozz: http://www.nanoblesk.ru/menzerna/menzerna.html
[Lutsivo: Shama пишет: С Зеленым колпачком нужно "быть внимательнее" ввиду того,что эта паста содержит силикон,создается обманчивое впечатление окончания работы никак нет, эта паста просит подготовку поверхности в риску Р3000, если риска крупне, она её убрать не может, а следующий номер пасты показывает эту риску, так как добавляет блеск, а чем больше блеска, тем более видны становятса все недоделки., так што лучше готовить поверхность как надо и не грешить на пасту.
Kaban: Shama пишет: эта паста содержит силикон А где можно почитать состав пасты?
Shama: Kaban пишет: А где можно почитать состав пасты? Я тебе точно не подскажу. Если тебя смутило слово силикон, то скажу так,что в ней может быть не именно силикон, от которого при покраске появляются косяки.Под силиконом имел ввиду сотавляющий элемент пасты который носит временный эффект.Если быть точнее она если не ошибаюсь содержит карнаубский воск который и придает обманчивый временный блеск. Так что если паста нравится работай косяков по покраске не будет, я и в камере частенько ею полировал, но проблема с контролем недополированности все же присутствует.
Shama: [Lutsivo пишет: так што лучше готовить поверхность как надо и не грешить на пасту Как бы, я не готовил поверхность, пастой "прохожу" поверхность за два захода. Для примера: матуем поверхность 2000-м абралоном. Проходим пастой 3М 417 один раз,поверхность блестит, барашек от абралона не видно и не опытный мастер может на этом остановиться. Моем деталь теплой водой с фейри и наши барашки от абралона проявляются, проходим второй раз и все хорошо получается. Проделываем ту же операцию и полируем Мирка Т10 или Фарекла Г3, после первого раза барашки тоже видно,но они не маскируются (силиконом,воском и.т.п),проходим второй раз и тоже все хорошо получается. Т.е,я хочу сказать,что 3М по эффективности не хуже вышеуказанных,может даже лучше,но как выше написал: С Зеленым колпачком нужно "быть внимательнее" ввиду того,что эта паста содержит (силикон,воск) и создается обманчивое впечатление окончания работы.
дядя вася: Контроль недополированности проверяется обычной мойкой.Можно с автошампунем,можно просто с фери.Если после мойки авто блестит,значит риска срезана,полировка удалась.А если нет,то значит вымыли из риски этот самый компонент блеска и наблюдаем откровенную халтуру.
дядя вася: Shama пишет: Моем деталь теплой водой с фейри и наши барашки от абралона проявляются, Опередил.
[Lutsivo: Shama пишет: Для примера: матуем поверхность 2000-м абралоном. Я уже выше говорил, ЗМ 417 расщитана на работу после риски 3000, то-есть после абралона 2000 пройтись трайзиком и всё будет гуд с первого захода пастой. Если с шагренькой всё в норме, пыль убираю р2500 с водичкой в ручную, дальше трайзик или СИА вельвет 3000, ЗМ417 ..., всё гуд с первого захода. После трайзика блеск возвращаетса быстрей нежели после 3000 СИА вельвет.
малый: [Lutsivo пишет: После трайзика блеск возвращаетса быстрей нежели после 3000 СИА вельвет. Смысл сказанного,может скажем так-что трайзик работает дольше чем вельвет? На счёт 17 скажу так,нужно уметь полировать ею,легко она уберёт риску после 2000,не трынжу,сам лично видел как она работает ,чел показывал,на глазах убирает реальные царапины,полироли использует вообще мизер на элемент,сказал что если положить больше то она плохо работает.Да и про круги говорил ,про белые,что работает она лучше всего с новолом,остальные г...о. отполировывал за 2 захода,без антиголограм,как я не смотрел,и так,и так а всё было гуд!Честно скажу,хоть он и показывал а я так и не научился,того эфекта как он с первого раза достигал за проход,мне нужно раза три пройтись!Шаман однако!
Shama: Попал,я на небольшую халявную полировку. Пригнали на покраску авто, я его особо не рассматривая поставил на подготовку.После подготовки решил всю машину помыть так как объем покраски больше половины авто и обнаружил,что крыша,крышка багажника,зад. бампер,зад. крыло и зад. дверь напылены грунтом. И соответственно детали в серую крапинку, доказывать,что не мой косяк поздно,я тоже грунтовал. Полировал просто пастами. Сначала попробовал 3М зеленым колпачком,затем Мирка Т10 и далее Фарекла Г3. По эффективности -Фарекла -3М -Мирка Причем Фарекла с одного раза очищала лучше,чем 3М и Мирка вместе взятые(т.е. один участок "прошел" 3М-ом и следом Миркой)
малый: 3м 17 или 74?
королев к а: Shama ,плёнка для укрывки машины стоит 25р.
Shama: малый пишет: 3м 17 или 74? Зеленый колпачек королев к а пишет: Shama ,плёнка для укрывки машины стоит 25р. Невнимательно читаешь, машину не,я напылил,она ко мне уже такая с рихтовки приехала(там рядом малярка в которой красят с приоткрытыми воротами).Мой косяк в том,что не осмотрел. Укрывки и скотч у меня улетают только так, тчательно укрываю,что под покраску,что под грунт,что под жидкую.
Shama: королев к а пишет: 25р. У нас стоит 30 Я использую 4х6
MARADONA: Shama пишет: Фарекла Г3. Паста или в бутилке?
Shama: MARADONA пишет: Паста или в бутилке? Паста в тюбике.
Юрий74: Закончились круги Сиа Вельвет 2000,взял Мирку Абролон 2000.Если после Сиа мензерной 500 за 2 прохода ,то после мирки такого не выходит,поначалу и не понял почему не могу располировать.Получается что после абролона 2000 риска грубее чем от вельвета 2000.Все прочие условия:лак,круги 1500,паста мензерна,полировальник одинаковы.Чего то я такой ж.пы от Мирки не ожидал. Ещё попробовал вроде дефорс,в процессе обработки выкрашивался абразив, вроде без последствий. Но все равно как то стрёмно.
Технолог: Юрий74 пишет: Получается что после абролона 2000 риска грубее чем от вельвета 2000. "Хрен" его знает. Может ещё форма(риски)-микропрофиль (поверхности) другой? Скажем так - более волнистый, а не "острый"? Только в итоге это не существенно....результат, который тобой получен, важен. После Мирки(абралон 2000) действительно тяжело располировывать ... эти "барашки" уматывают.
дядя вася: Барашковую риску заполировать в разы сложнее.Полосатая режется на раз два при правильном выборе полировальника,пасты,скорости,влажности и угла направления полировальника.
полная версия страницы