Форум » Мастерская, инструмент маляра » выбор шлифмашинки (продолжение) » Ответить
выбор шлифмашинки (продолжение)
ded: Хочу немного механизировать свой труд, - приобрести шлифмашинку (шлифовать шпаклю, грунт, старую краску/лак под покраску). Мне советуют брать круглую эксцентриковую шлифмашинку, с каким ходом эксцентрика лучше брать? А может лучше плоская прямоугольная виброшлифмашинка, для каких работ ее лучше использовать и нужна ли она вообще? Буду признателен любым рекомендациям.
LIN ROUT: Дурацкий вопрос! Если я ставлю мех. шлифок - продольный- на поверхность и даже не нажимаю на него - он быстро прожирает все до металла. Вы держите шлифок на весу? Т.е. усилие на поверхность, когда нет необходимости много снимать, а лишь мелкие вкрапления и риску нужно набить - шлифок даже своим весом не должен давить на поверхность??? На воздушной подушке парить, что ли?
vlad: LIN ROUT пишет: Дурацкий вопрос! Если я ставлю мех. шлифок - продольный- на поверхность и даже не нажимаю на него - он быстро прожирает все до металла. Вы держите шлифок на весу? мы не держим его на одном месте шлифок для ЛКМ должен иметь регулировку скорости. ставишь на минимум и елозишь шлифком как будто он не электрический ну и тот факт, что у плоскошлифовального из хозмага эксцентрик здоровый, тоже излишней производительности добавляет. потому-то я им и предпочитаю только шпатлю перетирать
LIN ROUT: vlad пишет: Дурацкий вопрос! Если я ставлю мех. шлифок - продольный- на поверхность и даже не нажимаю на него - он быстро прожирает все до металла. Вы держите шлифок на весу? мы не держим его на одном месте шлифок для ЛКМ должен иметь регулировку скорости. ставишь на минимум и елозишь шлифком как будто он не электрический ну и тот факт, что у плоскошлифовального из хозмага эксцентрик здоровый, тоже излишней производительности добавляет. потому-то я им и предпочитаю только шпатлю перетирать Я тоже на одном месте не держу. Но если её просто перемещать по поверхности под действием веса шлифка, то протиры гарантированы. Может его надо держать слегка на весу? я говорю о ситуации с набитием риски, а не о снятии больших неровностей. Когда мне нужно было снять старое ЛКП 80 ткой я шлифком "стругал" с усилием. Насколько подошва у круговых машинок лучше "приноравливается" к изгибам поверхности, по сравнению с продольной машинкой? Чувствую, что круговую брать придется. Моя продольная для риски грубовата. Или уже подошва жестковата и геометрия плохая. Она то б\ушная.
vlad: LIN ROUT пишет: Может его надо держать слегка на весу? нет, ровной повехности от держания на весу не получишь LIN ROUT пишет: Когда мне нужно было снять старое ЛКП 80 ткой я шлифком "стругал" с усилием. Насколько подошва у круговых машинок лучше "приноравливается" к изгибам поверхности, по сравнению с продольной машинкой? у меня подошва средней жесткости, нормально приноравливается
LIN ROUT: vlad пишет: Может его надо держать слегка на весу? нет, ровной повехности от держания на весу не получишь Значит вариант один: не очень тонкий слой ЛКП, очень контролируемый прижим, повыше число зерна!? Кстати, шкурка очень легко чистится щеткой. vlad пишет: у меня подошва средней жесткости, нормально приноравливается Т.е. на небольших изменениях рельефа ты ребро не протираешь, если аккуратно следишь за прижимом?
maxx-l: А мы вот взяли для труднодоступных мест пневмошлифмашинку Мирка 77 мм круг. 300 грамм! 2.5 эксцэнтрик! Пылеотвод! Весч... Для нашего локального ремонта самое то!
диез: LIN ROUT надо иметь минимум 4 шлифмашинки,посмотри на гитаристов,чем круче,тем больше у него инструмента.
LIN ROUT: диез пишет: LIN ROUT надо иметь минимум 4 шлифмашинки,посмотри на гитаристов,чем круче,тем больше у него инструмента. Ты мне скажи, как там молодожены!? И где ты пропадал? Пил горькую!?
диез: LIN ROUT пишет: Пил горькую!? Пью и пью,а молодые не пьющие,вот я за них и отдуваюсь перед новыми родственниками
LIN ROUT: диез пишет: Пью и пью,а молодые не пьющие,вот я за них и отдуваюсь перед новыми родственниками Талант - не пропьёшь! Играл или сидел за столом?
LIN ROUT: Что можете сказать по этим штукам? Это клоны чего -нибудь известного, или ..? Если в помещении без вентиляции использовать пылесборники на шлифке то, что лучше бюджет электро, или бюджет пневмо? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200522963080&ssPageName=STRK:MEWAX:IT http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270637438652&ssPageName=STRK:MEWAX:IT http://www.metabo.ru/250-vatt-ehkscentrikovaja-shlifovalnaja-mashina-SXE-325-Inte.18543.0.html Рассматривать для профи применения не надо! Это для небольших и нечастых "йопитов" с личным авто. Каким мог бы быть ваш выбор при таких условиях?
vlad: LIN ROUT пишет: Если в помещении без вентиляции использовать пылесборники на шлифке то, что лучше бюджет электро, или бюджет пневмо? у тебя скорее всего тупо не хватит компрессора на пневмо
LIN ROUT: vlad пишет: у тебя скорее всего тупо не хватит компрессора на пневмо Ты совершенно прав! Потому ищу НЕЧТО с малым расходом воздуха. Есть еще плюс: не успею до металла протереть!!! Просто видел на видео, ка работают с маленькой пневмо. Оччень понравилось!
zal: maxx-l пишет: А мы вот взяли для труднодоступных мест пневмошлифмашинку Мирка 77 мм круг. 300 грамм! 2.5 эксцэнтрик! Пылеотвод! Весч... Для нашего локального ремонта самое то! А вот такая? Применительно к точечному ремонту. - /http://www.festool.ru/files/Spotrepair RO90_RU_small.pdf (без первого слэша) От зачистки и до полировки одна машинка, и компрессор не нужен!
1xxx: zal пишет: А вот такая? Артём, а вибрации и "музыка" от неё такая же как от 125-150?
zal: 1xxx пишет: Артём, а вибрации и "музыка" от неё такая же как от 125-150? Нет, она поласковее! Там интересное решение - движок и редуктор расположены параллельно и между ними ремень. Там еще "бонусная" опция - треугольная подошва есть.
1xxx: zal пишет: до полировки одна А к полировке вопросы... Если не считать стоимости конечно.
диез: LIN ROUT пишет: Играл или сидел за столом Не играл,не сидел,оргкомитет и пил.
диез: LIN ROUT пишет: Каким мог бы быть ваш выбор при таких условиях Электро и как можно дешевле.
LIN ROUT: диез пишет: Играл или сидел за столом Не играл,не сидел,оргкомитет и пил. Хорошо пристроился! диез пишет: цитата: Каким мог бы быть ваш выбор при таких условиях Электро и как можно дешевле. А почему подешевле? И в каких границах?
диез: LIN ROUT пишет: А почему подешевле? И в каких границах? У нас машинка Китай стоит 30-50у.е. в работе каждый день,ее хватает на год полтора,фирма 5 лет работает,но при условии ухода за ней,ну и человеческий фактор не скидываем со счетов.Людям по найму обсолютно все равно какой ломать инструмент,рабочего интерисуют финансы,а не имедж фирмы на которой он работает.Что бы понять нужно нанять и дать,тогда все станет ясно.А вот в Европе нет евроремонта
maxx-l: zal пишет: От зачистки и до полировки одна машинка, и компрессор не нужен! И весит она, Ротекс полтора кило! А наша 300 гр.... И цена Мирки 300 бакинских....Да и кружки по 3 рубля!
zal: 1xxx пишет: А к полировке вопросы... Если не считать стоимости конечно. По стоимости даже не стоит начинать, это вопрос кто как считает! Попробуй ей полировать переход, который ей же и подготовлен, -ну, а потом уже вопросы. Это машинка для точечного ремонта, а не вообще для полировки. Для полировки есть полировалка. maxx-l пишет: И весит она, Ротекс полтора кило! А наша 300 гр.... И цена Мирки 300 бакинских....Да и кружки по 3 рубля! Каждому свое. Кому-то 300 гр за 300 бакинских и кружки за 3 рубля, а кто-то свое время ценит. Сравните ход 2,2 мм на эксцентрике со скоростью шлифовки на вращательном движении. А треугольную машинку Ваша тоже заменит? А учитывая расход и стоимость воздуха, за год работы такого маленького пневматического малыша, как Ваш, затраты сровняются! Ну и в полировке перехода 77-я пневматика не поможет, это еще 300 бакинских! Чтобы не оставаться в заложниках собственных убеждений (часто заблуждений), есть смысл на вещи смотреть со всех сторон. Форум позволяет это делать максимально быстро, тому, кто этого хочет конечно.
LIN ROUT: диез пишет: У нас машинка Китай стоит 30-50у.е. в работе каждый день,ее хватает на год полтора,фирма 5 лет работает Если между фирмой и китаем разница только в наработке в часах - то можно и подешевле. Мне очень много машинку использовать не надо. Можно ли брать без регулировки скорости - для шлифовки, или это обязательная фишка?
maxx-l: zal пишет: А учитывая расход и стоимость воздуха, за год работы такого маленького пневматического малыша, как Ваш, затраты сровняются! Ну и в полировке перехода 77-я пневматика не поможет, это еще 300 бакинских! Воздух вообщето бесплатный... Компрессор брали с запасом, в своё время! Света выжигаем на 1500 рэ в месяц максимум, это с 3 ик сушками и вытяжкой... Для полировки есть спец оборудование.... Угловую не заменит, но для нашего, повторюсь нашего локального ремонта, весч незаменимая! А вы мониторили, уважаемый zal предложение по подобным девайсам?! Это лучшее предложение... Да и зачем полировать переход, качественный переход не нуждается в полировке, тока опыл снять самой тонкой пастой! И переход готовить не надо машинкой... [img src=/gif/smk/sm64.gif] Скотч брайта серогос пастой за глаза! [img src=/gif/smk/sm116.gif] А тягать полтора кг у нас просто есть Фестул стандарт электричка утомляет, да у не очень им легко бампера перетирать,плоскости да, а в остальных местах Миркос решает вопрос! Это дело вкуса! Ротекс не пробовали... не было необходимости!
zal: LIN ROUT пишет: Можно ли брать без регулировки скорости - для шлифовки, или это обязательная фишка? Обязательного нет ничего. Какая разница в стоимости машинки с регулировкой и без? Сравнивать нужно со стоимостью дополнительных работ при прошлифовке. Как Вы считаете на автомобиле можно ездить только на 5-й передаче? Быстро ехать - это не значит быстро доехать!
vlad: LIN ROUT пишет: Можно ли брать без регулировки скорости - для шлифовки, или это обязательная фишка? ну как тебе сказать... на машине без рабочего тормоза тоже ездить можно и не обязательно врежешься, есть же торможение двигателем и ручник, но вот вряд ли тебе это понравится
zal: maxx-l пишет: Воздух вообще-то бесплатный... Еще одно распространенное заблуждение! Чистый сжатый воздух это дорогая вещь, даже без учета амортизации компрессора и затрат на его обслуживание. Чтобы получить 400 л/мин при давлении 6 атм, требуется 3,3 кВт - затраты только электроэнергии на пневматику в 10 раз больше, чем на электрический аналог! maxx-l пишет: Для полировки есть спец оборудование.... Оно тоже бесплатно досталось? maxx-l пишет: А вы мониторили, уважаемый zal предложение по подобным девайсам?! Конечно. Именно поэтому появился маленький Ротекс, поскольку все девайсы, о которых Вы говорите, просто не закрывают весь спектр задач. Используются для матирования под переход. Локальный, действительно точечный ремонт по этой причине никто не делает - Вашей машинкой долго, а 150-й зона ремонта разносится и смысла нет заморачиваться переходом по лаку, просто заливают всю деталь.
maxx-l: zal пишет: оявился маленький Ротекс Он появился уже как пару лет назад! Матирование под переход нужно направленное а машинкой никак?! Нашей машинкой быстро готовшь точечно и не надо тратить время на всю деталь, а оплата как за панель если что! Вот и посчитайте как заработать 4000 рэ, при помощи 25 гр базы, 30 лака, и 20 грунта за 4 -6 часов! А локально не делают потому что переходов много а их никто не любит....Ювелирная работа... Переход по базе и по лаку гемор еще тот... Тупо облил и готово Зачем эа е.ля?!
zal: maxx-l пишет: Он появился уже как пару лет назад! Можно ссылки на первые упомянания! Вы ничего не путаете? RO 90 DX впервые свет увидел в марте-апреле этого года. maxx-l пишет: Матирование под переход нужно направленное а машинкой никак?! Вот с этого места поподробнее! Практика (да и теория) показывает обратное. Под переход требуется: - качественная предварительно очищенная от окислов поверхность лака, - тщательно заматированна с плотной ненаправленной риской, - не грубее, чем от 2000-й Платины на машинке, - с сохранением старой структуры шагрени. Можно перейти к обсуждению по пунктам.
zal: maxx-l пишет: Вот и посчитайте как заработать 4000 рэ, при помощи 25 гр базы, 30 лака, и 20 грунта за 4 -6 часов! А локально не делают потому что переходов много а их никто не любит....Ювелирная работа... У меня закралось сомнение, Вы машинку то посмотрели, про которую говорим?
LIN ROUT: zal пишет: Как Вы считаете на автомобиле можно ездить только на 5-й передаче? Быстро ехать - это не значит быстро доехать! Ну, если вы сможете тронуться с места на 5 передаче!? Цена - чаще всего - с регулировкой и без не так существенна, как существенна может быть разница в скорости щлифовки. vlad пишет: ну как тебе сказать... на машине без рабочего тормоза тоже ездить можно и не обязательно врежешься, есть же торможение двигателем и ручник, но вот вряд ли тебе это понравится Меня больше интересует надобность в скорости шлифка. разные места могут потребовать разной скорости. Или я ошибаюсь?
zal: LIN ROUT пишет: Ну, если вы сможете тронуться с места на 5 передаче!? Так и ответьте сами на свой вопрос - нужна машинка с регулировкой или без?! Для меня ответ очевиден. Но многие скажут - да не вопрос, я такой умелец, что и с пятой поеду! :) Если ровный капот, то надо дать газу и только успевай двигать машинкой. А если к кромке или канту подойти аккуратно или вогнутую поверхность краем тарелки шлифовать, даже на минимальной скорости аккуратненько надо. Кроме того, электрические машинки с регулировкой(у Фестула во всяком случае) имеют обратную связь по оборотам, что тоже неплохо.
LIN ROUT: zal пишет: Если ровный капот, то надо дать газу и только успевай двигать машинкой. А если к кромке или канту подойти аккуратно или вогнутую поверхность краем тарелки шлифовать, даже на минимальной скорости аккуратненько надо. Кроме того, электрические машинки с регулировкой(у Фестула во всяком случае) имеют обратную связь по оборотам, что тоже неплохо. Обратная связь: прижим - к-во оборотов? Сильнее прижал - обороты падают?
maxx-l: zal пишет: Под переход требуется: - качественная предварительно очищенная от окислов поверхность лака, - тщательно заматированна с плотной ненаправленной риской, - не грубее, чем от 2000-й Платины на машинке, - с сохранением старой структуры шагрени. Можно перейти к обсуждению по пунктам. Если вы про переход по лаку то по первому согласен! 2-е и 3-е можно объединить: спорно по поводу метода, разные лаки, разные требования к подготовке. Практика показала, что самый безотказный метод, подходящий для любоголака - это матирование серым скотчем с пастой именно направлено... поперек перехода... для лучшей адгезии... Тогда невозникнет никаких проблем! О сохранении заводской шагрения умолчу, тк.к на переходе её обычно нет... Я ни разу не видел ни у себя ни у других... Если вы мне покажете заводскую шагрень на переходе то назову вас Мастером или Кумиром!
диез: zal пишет: не грубее, чем от 2000-й Платины на машинке Категорически с вами не согласен,после 2000 на машинке это очень плохо,нет адгезии,у вас все ляжет как на блеск,со временем чревато переделкой.
диез: LIN ROUT пишет: Меня больше интересует надобность в скорости шлифка. разные места могут потребовать разной скорости Есть машинки без регулировки скорости,у них регулировка от усилия которое ты применяешь на данном участке.Т.е. нажал сильнее скорость меньше ну и тд и т.п.
zal: LIN ROUT пишет: Сильнее прижал - обороты падают? без электронной регулировки, да
zal: диез пишет: Категорически с вами не согласен,после 2000 на машинке это очень плохо Под базу и лак готовится 1000-й, а под размывку с последующей полировкой именно 2000-й.maxx-l пишет: О сохранении заводской шагрения умолчу, тк.к на переходе её обычно нет... Если матирование под переход и размывку делать как выше, заводская шагрень остается, может быть чуть-чуть притупляется.
zal: диез пишет: Есть машинки без регулировки скорости,у них регулировка от усилия которое ты применяешь на данном участке Это не регулировка! Регулировка - это когда нужно быстрее, можно прибавить, медленнее убавить и обороты не зависят от усилия прижима.
maxx-l: zal пишет: Под базу и лак готовится 1000-й, а под размывку с последующей полировкой именно 2000-й Вы хоть сами красили с подготовкой и впереход? И по какой системе? Или вы только машинки Фестула продаете?!
1xxx: zal пишет: По стоимости даже не стоит начинать, это вопрос кто как считает! Попробуй ей полировать переход, который ей же и подготовлен, -ну, а потом уже вопросы. Это машинка для точечного ремонта, а не вообще для полировки. Переход может быть и не очень точечным... Он же не скол с пылинкой. А есть ли у Фестула данные по разнице Rz на эксцентрике в 2,2 мм и 5 мм?
LIN ROUT: диез пишет: Есть машинки без регулировки скорости,у них регулировка от усилия которое ты применяешь на данном участке.Т.е. нажал сильнее скорость меньше ну и тд и т.п. Т.е . это не есть гут? zal пишет: без электронной регулировки, да А если эта регулировка есть - машинка старается сохранить обороы? И тут уже все зависит от веса маляра и мошности движка!? А сей агрегат это делает? http://www.metabo.ru/250-vatt-ehkscentrikovaja-shlifovalnaja-mashina-SXE-325-Inte.18543.0.html
morozz: LIN ROUT пишет: Т.е . это не есть гут? это совсем не гут, так можно только доски шлифовать, а в авторемонте машинка должна работать под собственным весом LIN ROUT пишет: А сей агрегат это делает? шлифует только вопрос, а где абразив брать под 125 мм.?
LIN ROUT: morozz пишет: цитата: А сей агрегат это делает? шлифует только вопрос, а где абразив брать под 125 мм.? Тут этого добра ешь! Но почему-то редко встречаются круговые шлифки с абразивным числом более 400. Пару раз видел. Возникает вопрос: что выше 400 уже не шлифовать??? А чем?
morozz: почему нет абразива больше чем на Р400, есть, по крайней мере на 150мм. в 3М есть даже на 1500 идёт под полировку , серии 260L. у нас если и можно найти абразив под 125мм подошву, он или будет без пылеотвода или под 6 отверстий , и то хрен найдёшь , потомучто не возят, потому что нахрен некому не нужен
LIN ROUT: morozz пишет: у нас если и можно найти абразив под 125мм подошву, он или будет без пылеотвода или под 6 отверстий , и то хрен найдёшь , потомучто не возят, потому что нахрен некому не нужен Вот пожалуйста http://cgi.ebay.de/200-Klett-Schleifscheiben-125-mm-f-Exzenterschleifer-/230529793302?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item35aca57d16 или первоисточнк http://shop.ebay.de/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A3345&_nkw=125mm+Schleifscheiben&_sop=1&_trksid=p3286.c0.m14 125 тый формат здесь не в загоне. Показалось, что он даже теснит 150 тый..
Леонидыч: Ну ты и приколист.LIN ROUT пишет: Вот пожалуйста http://cgi.ebay.de/200-Klett-Schleifscheiben-125-mm-f-Exzenterschleifer-/230529793302?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item35aca57d16 Да половине жильцов этого форума это не доступно.Как на луну слетать. У меня машинка на 125 мм.Так каждый кружок на вес золота.
morozz: LIN ROUT ты что каждый кружок будешь с Е-бея заказывать, а не проще купить машинку на 150 мм. и не создавать себе трудности мля, у нас это в крови ,что ли уже- создавать себе трудности, а потом их героически преодолевать.
Metiz: ну не знаю у нас в ЕКБ уже год почти как в свободной продаже круги на 125, и градации от 80 до 2000, и мирка и санмайт.
Леонидыч: Metiz пишет: ну не знаю у нас в ЕКБ уже год почти как в свободной продаже круги на 125, и градации от 80 до 2000, и мирка и санмайт. СЧАСТЛИВЫЙ.
zal: maxx-l пишет: Вы хоть сами красили с подготовкой и впереход? И по какой системе? Или вы только машинки Фестула продаете?! Система Фестул. Начнем с начала - Вы машинками готовите или вручную? Знаете что за материал Платин S1000 и S2000?
zal: 1xxx пишет: Переход может быть и не очень точечным... Он же не скол с пылинкой. Тогда и смысла нет заниматься размывкой и просто на 1000-й Платине делается переход по базе и под лак всю деталь. 1xxx пишет: А есть ли у Фестула данные по разнице Rz на эксцентрике в 2,2 мм и 5 мм? Раз пять перемеривали риску от Р400 на грунте после трешки и после семерки (LEX с тормозом нормальным) - один в один!
zal: LIN ROUT пишет: А если эта регулировка есть - машинка старается сохранить обороы? И тут уже все зависит от веса маляра и мошности движка!? Ну, можно и так сформулировать.
maxx-l: zal пишет: Вы машинками готовите или вручную? А вы знаете машинку для ремонта в 15 см2. Мирка ж для труднодоступных только, и пылинок по лаку.... С фестулом знакомы Тризачёк используем на капотах.
zal: maxx-l пишет: А вы знаете машинку для ремонта в 15 см2 Такую не знаю, это какой же у нее даметр (надеюсь она не прямоугольная)
zal: maxx-l пишет: С фестулом знакомы Тризачёк используем на капотах. Вот тризак 1000-й шагреньку-то и подрезает.
maxx-l: Не пользуемся((( р 600 сухо на мягкой, панели редко...
1xxx: zal пишет: на 1000-й Платине делается переход по базе А что за риска от неё в таком случае?
LIN ROUT: Леонидыч пишет: цитата: ну не знаю у нас в ЕКБ уже год почти как в свободной продаже круги на 125, и градации от 80 до 2000, и мирка и санмайт. СЧАСТЛИВЫЙ. Скиньтесь Метизу! Он станет оптовым покупателем! Глядишь, на всех скидку разделите! Леонидыч пишет: Да половине жильцов этого форума это не доступно.Как на луну слетать. У меня машинка на 125 мм.Так каждый кружок на вес золота. Извини! Не со зла это я! А токмо информации ради! morozz пишет: LIN ROUT ты что каждый кружок будешь с Е-бея заказывать, а не проще купить машинку на 150 мм. и не создавать себе трудности мля, у нас это в крови ,что ли уже- создавать себе трудности, а потом их героически преодолевать. Зачем каждый? Там наборы по 200 штук. Купить пару наборов и до пенсии!
list: Машинка на 125мм - это экстрим полный , сам недавно такой поработал - делал тестю его бусик , энергомаш ПШМ-8150Р покупал за 350 гривн в Симферополе на рынке . После воздушной RUPES на150мм это полный экстрим !
ФУНТ: morozz пишет: у нас если и можно найти абразив под 125мм подошву, он или будет без пылеотвода или под 6 отверстий , и то хрен найдёшь , потомучто не возят, потому что нахрен некому не нужен Так ZAL вообще предлагает машинку с кружком на 90 мм , Тока у Фестула есть , а вот Фестул уже не везде есть
ФУНТ: maxx-l пишет: А вы знаете машинку для ремонта в 15 см2. Типа такого ? http://www.rupes.com/ru/products/ta_11_91.html Кто-то тут такую брал , надо спросить как она ?
vlad: LIN ROUT пишет: только вопрос, а где абразив брать под 125 мм.? Тут этого добра ешь! ты только не путай абразив для ЛКМ и абразив из хозмага для деревообработки. две большие разницы коричневый цвет круга обычно для дерева
morozz: LIN ROUT пишет: Зачем каждый? Там наборы по 200 штук. Купить пару наборов и до пенсии! конечно , очень удачное вложение денег в 125ые абразивы, не проще ли добавить эти деньги в покупку машинки и купить скажем Рупес, а круги покупать по мере надобности
morozz: ФУНТ пишет: Кто-то тут такую брал , надо спросить как она ? давно хотел такую купить , но вот куда её применять а отдать денег для того , что бы просто было..., я им всегда более дельное применение найду , всегда есть желание , что то прикупить на работу ФУНТ пишет: Так ZAL вообще предлагает машинку с кружком на 90 мм , Тока у Фестула есть , а вот Фестул уже не везде есть вот именно, что фестул не везде есть, я живу в областном центре и у нас , что то купить на фестул большая проблема , даже обычную подошву на свою машинку приходится ждать пару недель, поэтому сейчас покупаю Рупес 5мм., хотя качество и эргономика фестула вне конкуренции
zal: morozz пишет: что то купить на фестул большая проблема Назови нормального продавца у себя, который не боится Фестул предлагать и может понять зачем и почему он нужен. (это серьезно) Большинство продавцов стараются предлагать, что подешевле, впаривая при этом кучу ненужного. При этом "пекутся" за карман клиентов, и делают тем самым выбор за покупателя. Получается - сначала купил ПШМ, потом пневматику подешевле, на которую компрессора не хватает и масло плюет, потом среднего уровня машинку для строительных работ (уже не дешевая), а потом только подходят к осознанию, что им действительно нужно, но денег уже нет.
zal: ФУНТ пишет: Так ZAL вообще предлагает машинку с кружком на 90 мм Еще что-то кроме диаметра круга запомнилось по этой машинке? Она предлагается для темы Spotrepair - это точечный ремонт. А 125-й диаметр не прижился по разным причинам - производительность меньше, но габариты все равно большие, чтобы эффективно использовать даже не для точечного, а просто для локального ремонта. И абразив на них есть (в том числе "кузовной"), только пользуют ее в основном тот, кто с деревом работает. В Японии, например, в кузовных наоборот все работают 125-м диаметром.
mihas: morozz пишет: хотя качество и эргономика фестула вне конкуренции Про эргономику с Саней можно и поспорить Все машинки я конечно же в деле не пробовал, но ту что удалось пощупать сильно уж громоздкая. Если конечно в столярной мастерской шлифовать ею столешницу то конечно пойдёт, а так вообще машинка как машинка. Чё тут спорить.
1xxx: zal пишет: В Японии, например Можно предположить, что в Японии и многих видов кузовных работ, присущих России, не увидеть. Стало быть и 150 там не трэба.
1xxx: zal пишет: Назови нормального продавца у себя Это ты о себе ненавязчиво?
zal: 1xxx пишет: Это ты о себе ненавязчиво? я про дилеров в областном центре! Самая большая проблема не клиента убедить, а нормального дилера найти. Они в основной своей массе продают так - "то же самое, только дешевле!" В случае с дорогой техникой этот довод не может использоваться. Проще уговорить хорошего мастера поставлять Фестул, чем продавцу объяснять в чем тонкости. ЗЫ Про риску 1000-й Платины отвечу, как померяем.
zal: mihas пишет: Все машинки я конечно же в деле не пробовал, но ту что удалось пощупать сильно уж громоздкая. Если конечно в столярной мастерской шлифовать ею столешницу то конечно пойдёт, а так вообще машинка как машинка. При этом она на 300 гр легче, чем ближайший конкурент в кузовном ремонте. Кроме того, пожалуй единственная электрическая машинка, которая по ресурсу не уступает пневматике. Машинка это лишь часть системы подготовки, основной вопрос - не чем шлифовать, а сколько времени на это тратить.
Metiz: ну незнаю, мне лично фестуловские утюги не нравятся, да и другие машинки у них не особо приглянулись. Это сугубо мое мнение.
vaga: Я вот так себе приспособился- бюджетная машинка под 125 круг мягкая подложка на руперс и 3м круги.
ФУНТ: zal пишет: Еще что-то кроме диаметра круга запомнилось по этой машинке? Громоздкая , маленькая мирка попроще будет , обдир с такой подошвочкой особо не требуется , енто про планетарный режим . Ну то что треугольные утюги можно лепить енто плюс , но за свою работу от силы пару раз-бы потребовалось такое . zal пишет: При этом она на 300 гр легче, чем ближайший конкурент в кузовном ремонте. http://www.abramat.com/catalog/detail/16/28/
zal: ФУНТ пишет: Громоздкая , маленькая мирка попроще будет , обдир с такой подошвочкой особо не требуется А если не требуется, то никто и не уговаривает. При точечном ремонте (кто этим серьезно занимается) вышлифовка дефекта и предварительная подготовка под шпатлевку/грунт с маленькой 77-й машинкой с ходом 2,2 мм делаются на порядок дольше. И для полировки требуется еще полировальная машинка. А "утюг" очень помогает при матировании в "складках" бампера (один из основных элементов для точечного ремонта и при покраске дисков. Относительно примера машинки - пока еще не так много опыта использования, чтобы говорить о полноценной альтернативе пневматике. Кроме того, за желание иметь похожую на маленькую пневматику электрическую машинку, клиент оплачивает еще и стоимость трансформатора, который как любой прибор тоже может ломаться. Попытки производителей материалов продавать еще и машинки, стало тенденцией последнего времени. Поживем увидим. Инструмент Фестул с 1925-го года разрабатывает и производит и изысканиями в области расходных материалов серьезно занимается уже лет 10.
Rover: Мирка с трансформатором стоит не дороже Фестула без трансформатора. Да и контора тоже не вчера образовалась
zal: Rover пишет: Мирка с трансформатором стоит не дороже Фестула без трансформатора. Да и контора тоже не вчера образовалась Сколько стоит и как давно "контора" занимается производством машинок?
Rover: Ceros в лоб стоит 20 тыщ, а сколько лет Мирка занимается производством инструмента для шлифовки я не знаю, но начали они точно не вчера
zal: Rover пишет: Ceros в лоб стоит 20 тыщ ETS-ка - http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=2422&docID=591&act=teh 15100 р. Странное представление о "не дороже"! Фестул дороже Рупеса на такую же величину - это как, кстати говорят сами, - уже "дорогостоящий инструмент", а если с новорожденной Миркой сравнивать - "не дороже"! (наш крокодил - как хотим так и меряем?) Давайте не будем терять время на бессмысленные дискуссии, время все раставит на свои места. Хотите экспериментировать, это право данное природой по факту рождения! )) Мы же пытаемся помочь, увеличить производительность процессов и минимизировать издержки, за счет оптимизации всего процесса и технологии обработки, где машинка, материал, тарелка, пылесос и средства организации работы не сами по себе, а детали целостной системы.
Rover: zal пишет: ETS-ка не самое корректное сравнение, в два раза тяжелее и на 100 ватт слабее, габариты не сопоставимы, диапазон оборотов меньше. zal пишет: птимизации всего процесса и технологии обработки, где машинка, материал, тарелка, пылесос и средства организации работы не сами по себе, а детали целостной системы. считаете что Мирка не предлагает тоже самое?
maxx-l: zal пишет: Мы же пытаемся помочь, увеличить производительность процессов и минимизировать издержки, за счет оптимизации всего процесса и технологии обработки, где машинка, материал, тарелка, пылесос и средства организации работы не сами по себе, а детали целостной системы. Cпасибо за безкорыстную заботу о тружениках, сравнимую разве что не с милосердием!
zal: maxx-l пишет: Cпасибо за безкорыстную заботу о тружениках, сравнимую разве что не с милосердием! Она не бескорыстная, это входит в стоимость! Ирония - это как правило маска :) В Волгограде регулярно бывает наш инструктор из Краснодара, побывайте и пообщайтесь.
pawasonic: Rover пишет: а сколько лет Мирка занимается производством инструмента для шлифовки я не знаю, но начали они точно не вчера У нас две Мирки пневмо жужжат с утра до вечера день-в-день уже 2 года. Думаю - уже неплохо. А Ceros я считаю, вообще одна из лучших разработок в области шлифовального инструмента за последние годы. И она стОит этих денег. Поработав "лягушкой", ничего другого, даже более "распальцованной" фирмы в руки брать не хочется. Если всё так повернётся, что буду работать как грится "на себя", возьму Ceros не раздумывая.
Pivo: скажу насчёт Мирки(пневмо лягушка)легковатая она мне показалась!! неочень удобно чутка тяжести ей непомешает!!!! у меня рупес(тоже ляга) так вот она весит в самый раз ну грамм на мож 200 или 300,я к чему это виду что когда шкуришь капот большой то рука подустаёт нажимать на машинку,что нескажешь о рупесе (про фестул вообще молчу гроб с хоботом)
morozz: mihas пишет: Про эргономику с Саней можно и поспорить Все машинки я конечно же в деле не пробовал, но ту что удалось пощупать сильно уж громоздкая. Миша , сегодня купил Рупес пятёрку, и мои слова подтвердились, фестул более удобная в работе , и легче на 300 грамм, хотя вроде пустяк, но после 20 минут работы рупесом начала болеть кисть на руке,, с фестулом такого нет.
mihas: Может быть и так Сань, я не хочу тут устраивать детский сад по поводу машинок этих, мне на них пох. Это в нашей работе далеко не главное. Поэтому я просто слегка улыбаюсь когда Артём озвучивает свои тезисы))) А так все хорошие ребята и все хорошие машинки. Просто мне она не очень удобной показалось и всё.
maxx-l: zal пишет: В Волгограде регулярно бывает наш инструктор из Краснодара, побывайте и пообщайтесь. Машина у нас ваша есть (электричка), абразив пользуем других производителей... Платинума там не видел...Хотя бываю там пару раз в неделю!
1xxx: zal пишет: ETS-ка - Совсем другая опера, странное сравнение. Мне тут её по блату за 400 ойро...
1xxx: mihas пишет: Артём озвучивает свои тезисы Продавец должен заработать денюжку.
maxx-l: 1xxx пишет: Продавец должен заработать денюжку. +100... Я бы сказал продавать, во всех смыслах этого слова... Так что Зал лицо заинтересованное, а значит его мнение не в счёт!
zal: maxx-l пишет: Я бы сказал продавать, во всех смыслах этого слова... Так что Зал лицо заинтересованное, а значит его мнение не в счёт! Учитывать или не учитывать мнение продавца - это Ваше право! Здесь обсуждаем машинки, на тему какие бывают продавцы, что им нужно и как они этого добиваются, можем пообщаться отдельно.
соломон: Марадона. Покупаешь подошву 150 и ставишь вместо 125
MARADONA: соломон пишет: соломон Напиши каким номером наждачки что треш(и на каких оборотах).И есть ли у тебя мягкие подложки?
LIN ROUT: MARADONA пишет: Марадона. Покупаешь подошву 150 и ставишь вместо 125 И как ведут себя края подошвы? Очень интересно.
1xxx: LIN ROUT пишет: себя края подошвы А что должно быть с краями?
бывалый: LIN ROUT пишет: И как ведут себя края подошвы? Очень интересно. Если не совать,куда собака свой )(..й не суёт,то очень неплохо себя ведут
LIN ROUT: 1xxx пишет: А что должно быть с краями? Не знаю, но на фото края выглядят иначе остальной плоскости круга. бывалый пишет: Если не совать,куда собака свой )(..й не суёт,то очень неплохо себя ведут Значит надо в будущем попробовать 150мм. Пока - дай Бог - с 125мм управиться.
соломон: MARADONA пишет: Напиши каким номером наждачки что треш Про наждачку читай в абразивах, тема не про наждачку, MARADONA пишет: И есть ли у тебя мягкие подложки? Обязательно есть
соломон: LIN ROUT пишет: Не знаю, но на фото края выглядят иначе остальной плоскости круга. На фото, белая кайма по краям подошвы от тризакта, он работает с небольшим количеством воды, так как он на тонком поролоне то края немного намокают
MARADONA: соломон пишет: соломон Я как понял про наждачки.В начале 80-150 шпаклевка,320-400 грунт.Подложки я так понял перетирать грунт, или они для притирки рельефов?Почему у тебя 2 мягких подложки? И что такое тризак?
vlad: MARADONA пишет: Я как понял про наждачки.В начале 80-150 шпаклевка,320-400 грунт. а техничку прочитать западло?
MARADONA: vlad пишет: а техничку прочитать западло? Мне интересно как мастера работают.Я так понял техничка для чайников,чтоб не задавали лишних вопросов.
диез: MARADONA пишет: техничка для чайников Ты не прав,я много лет крашу и подготавливаю авто к покраске,а все равно автоматически смотрю,что написано на банке,бывали случаи,что смотрел не зря,ведь мы пользуем материалы разных производителей,так-что лучше смотреть,чем переделывать Что бы потом небыло
1xxx: MARADONA пишет: для чайников Техничка для тех кто хочет грамотно применить конкретный материал.
MARADONA: диез пишет: ,что написано на банке Я в шоке это типо разний грунт шпакля,разные шкурки?
zal: MARADONA пишет: Я в шоке это типо разний грунт шпакля,разные шкурки? Шок будет потом, когда клиенту будете объяснять - мол раньше так делал и риска не проседала, и переделывать за свои кровные. [img src=/gif/smk/sm15.gif] Качество покраски зависит от свойств наносимого материала и качества подготовки поверхности. Качество поверхности характеризуется глубиной риски, которая в свою очередь зависит от множества факторов - размер зерна (Р), особенностей шлифовального материала (плотность насыпки на основу), качества калибровки зерна, качества связующего (чтобы зерна не вываливались при работе), эффективности пылеудаления (спекшаяся пыль тоже может царапать), машинки (ручная и ротационная риска самая максимальная) и, Вы удивитесь, твердости шлифуемого материала (грунта/шпакли). Необходимо говорить, что шпаклевки и грунты бывают различной твердости? ЗЫ Есть старая народная мудрость - делай хорошо, плохо само получится!
MARADONA: zal пишет: zal Я раньше вообще тер и не думал.Теперь вы меня загнали в угол. соломон пишет: соломон У нас одинаковые машины.Я куплю 150 подошву,напиши любой вариант грунта шпакли(и каким шкурками ти треш). Тока если не трудно варианты дешевых шпаклевок и грунтов(такие как у бывалого не писать там банка грунта дороже чем мой краскопульт).
morozz: MARADONA пишет: напиши любой вариант грунта шпакли сколько в твоём понятии дёшево , ну скажем за банку грунта или шпакли, а точнее , сколько ты готов потратить.
LIN ROUT: соломон пишет: Не знаю, но на фото края выглядят иначе остальной плоскости круга. На фото, белая кайма по краям подошвы от тризакта, он работает с небольшим количеством воды, так как он на тонком поролоне то края немного намокают О! Теперь понятно.MARADONA пишет: Я в шоке это типо разний грунт шпакля,разные шкурки? Ну конечно! Разница между эпоксидной, стекловолокнистой или простой полиэфирной шпатлевками обалденная! Отсюда и шкурки разные. Некоторые вообще лучше класть так, чтобы не шлифовать , а заполнять -дополнять другой шпатлевкой.
MARADONA: morozz пишет: сколько в твоём понятии дёшево , ну скажем за банку грунта или шпакли, а точнее , сколько ты готов потратить. Грунт рублей так за 500.Шпакля рублей 200.
miha-tag: MARADONA пишет: Шпакля рублей 200 если размер банки не имеет значения, то на эти деньги выбор огромный , да, кстаити, тема вроде как о шлифмашинках хотя шпатлю трут шлифмашинками, вот и связь в свою очередь и грунт тоже трут, такчто давай, валяй тут обо всем мож кто и ответит.
соломон: MARADONA пишет: Я как понял про наждачки.В начале 80-150 шпаклевка,320-400 грунт.Подложки я так понял перетирать грунт, или они для притирки рельефов?Почему у тебя 2 мягких подложки? И что такое тризак? Маладэц футболист, пофиг какая тема, главное что с пути тебя не свернуть Я тож любю пофлудить, Вобщем кратко отфутболю пока модеры не заругались, Понял ты все правильно про абразив, подложки не только грунт перетирать еще и под полировку готовить по рельефам, одна полужесткая без отверстий, другая мягкая с отвестиями под пылесос. тризакт это 3М абразив на поролоне И еще, по шпатле обычно работаешь не только эксцентриком.
MARADONA: соломон пишет: И еще, по шпатле обычно работаешь не только эксцентриком Я сегодня купил такое чудо.Написано делали немцы и гарантию дали на 2 года(сервис центр в магазине где покупал) Короче кто с киева покупайте пока акция(осталось 2 дня)адрес на гарантии.Цена 80 грн или 400 рублей. Сильно не пинайте я знаю што ето паливо просто пока или так или руками(брал для шпакли)
MARADONA: соломон пишет: соломон А какая подложка зачем?Мне нужна для грунта как она называеться(мне надо точное название чтоб сказать в магазине мне надо такая).
vaga: MARADONA пишет: Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел. Вот это как раз про эту машинку Маленькая , бери побольше Меньше лесенок натрёш. Мягкая подложка это на "круглую" под абразивные круги.
MARADONA: vaga пишет: vaga Я думал взять большую,но она без акции и неудобная,мне пока етой хватит.А вот когда буду красить полностью машини, тогда что-то куплю(думаю эта сгорит до этого времени). vaga пишет: Мягкая подложка это на "круглую" под абразивные круги. Не понял.Мне под грунт надо купить подложку(мягкую под абразивные круги?)
vaga: Я хотел по проще обьяснить но, есть машинки с круглой площадкой ,которая крутится. Вот она и идёт под грунт и на неё есть и мягкая подложка и мелкие круги. А этой что ты взял только шпатлю тереть . Хотя если взять бумагу в рулонах ,то там тоже есть мелкая на поролоновой подложке,вот ей можно и по грунту.
бывалый: MARADONA пишет: Я думал взять большую,но она без акции и неудобная MARADONA По акциям обычно продают всякий ,,непотрiб". Ты ее хоть включал? Шнур не показатель,моторчик в наличии? Я вчера три терки ручные купил за 50$,а у тебя за 10 баксов электрическая .Вот я лохонулся
MARADONA: бывалый пишет: бывалый Все норм. vaga пишет: vaga У меня такая как у соломона круглая(мой 1 пост кто-то удалил).Я хочу узнать как называется подложка для грунта...
1xxx: MARADONA пишет: как называется Проставка мягкая поролоновая на липучке д.150 мм.
MARADONA: 1xxx пишет: 1xxx Я извиняюсь.Но по таким даним я в гугле ничего не нашел(для грунта).Можна ссылку чтоб я знал что мне должны дать.
соломон: чтоб ты знал что тебе должны дать.
диез: Я делаю подложки из отработанных абралонов,любого типа.
vaga: MARADONA Ты где живёш , ты что всё по инету заказываеш - круто . Спустись на землю найди обычный магазин или на базар сходи.
pawasonic: Мягкая подложка по документации называется INTERFACE
LIN ROUT: vaga пишет: Ты где живёш , ты что всё по инету заказываеш - круто . Спустись на землю найди обычный магазин или на базар сходи. А откуда ты знаешь, что он горец! Или небожитель!
LIN ROUT: Пришла наконец по почте круговая эксцентриковая! В сравнении с продольным эйнхелем - работает тихо, обороты от малых до высоких плавная регулировка! Дают к ней три шлифка Р80. Спасибо, но они все бардового цвета. стало быть для металла и железа. Придется ждать, когда придут шлифки для лака и краски. Бардовые всегда для железа и дерева, или цвет не связан с назначением?
1xxx: LIN ROUT пишет: три шлифка Ты вроде ЭТО раньше генетальным термином "шкурка" обзывал?
LIN ROUT: 1xxx пишет: три шлифка Ты вроде ЭТО раньше генетальным термином "шкурка" обзывал? А как ни назови - все одно! Ребята называют растворитель и растом, и растиком и еще как-то. На первых порах для меня это было сложно. Новые термины, плюс жаргоны - "смесь французского с нижегородским". Потихоньку привыкаю "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят." А насчет гениталмй - а пишется именно через И - так у одних она ..... есть, а у других - нет! Но покраске это не мешает! Может перестанем бодаться!?
MARADONA: LIN ROUT пишет: Придется ждать, когда придут шлифки для лака и краски. Ого ты меня уже обогнал ( а каким зерном лак и краску?) я думал там все руками а потом полирнуть...И фото машины дай.
LIN ROUT: MARADONA пишет: Ого ты меня уже обогнал ( а каким зерном лак и краску?) я думал там все руками а потом полирнуть...И фото машины дай. Так эта машинка не для полировки, а для шлмфовки. Да и формат 125мм. Но, если интересно - http://www.metabo.ru/katalog-upravljaemykh-vruchnuju-ehlektroinstrumentov.24022+M5d3ca8a623b.0.html
MARADONA: LIN ROUT пишет: LIN ROUT Я тебя не пойму купил пулик китайский для локалок .И такая дорогая машинка. Не легче руками затирать,и красить мини джетой от сати?
vlad: MARADONA пишет: Не легче руками затирать,и красить мини джетой от сати? легче машинкой нормальной тереть, а красить чем попало я тоже сначала машинку купил, потом ствол нормальный. просто подготовка более тяжелый и неблагодарный процесс, чем покраска
соломон: MARADONA пишет: Я тебя не пойму купил пулик китайский для локалок .И такая дорогая машинка. Не легче руками затирать,и красить мини джетой от сати Поверь, если работать собираешся не один день то и пулик и машинка должны быть профессиональными. Китайцев в этом списке нет, во всяком случае тех которые продаются рупь за пучек
MARADONA: vlad пишет: легче машинкой нормальной тереть, а красить чем попало Не буду спорить,просто я щас руками тру (мастер сказал што пока руками не научусь машинкой можна и не пробивать)это он с меня прикалывается?1 деталь с водичкой за часик можна перетереть.
Rover: MARADONA пишет: я щас руками тру покажи хоть что трешь
АНТОХА: ....ну пожалуста
vlad: MARADONA пишет: просто я щас руками тру (мастер сказал што пока руками не научусь машинкой можна и не пробивать)это он с меня прикалывается? 1 деталь с водичкой за часик можна перетереть. может в таком обучении и есть смысл, но потери времени и сил очень большие. машинкой раза в 3-4 быстрее и меньше устаешь
соломон: MARADONA пишет: Не буду спорить,просто я щас руками тру (мастер сказал што пока руками не научусь машинкой можна и не пробивать)это он с меня прикалывается?1 деталь с водичкой за часик можна перетереть. Это как в муля про бассейн, "когда плавать научитесь тогда воды нальем " Прикалывается над тобой твой мастер, одно другому не мешает, тем более с водичкой со шпатлей не работают Так и скажи ему Вадик, мол настящие мастера по шпатле на сухую работают
Madge: А если человек плоскость не видит? Куда ему орбиталка...
1xxx: LIN ROUT пишет: растворитель и растом, и растиком Это сокращение довольно понятное, а шлифок - это ручной инструмент (в основном небольшого размера по сравнению с рубанками на 425х70 мм) для "надевания" и "елозинья" абразивом по обрабатываемой поверхности.
Rover: Madge пишет: А если человек плоскость не видит? Куда ему орбиталка... а причем тут плоскость? Плоскость по любому сначала руками
MARADONA: соломон пишет: тем более с водичкой со шпатлей не работают Шпатлю я машинкой тру.А потом ручками грунт.Я шас мастера халтури у себя в гараже типо перетираю. Так я когда грунт машинкой тер стирал все(машинка сама не тормазит когда хватит)а ручками тяжелей. просто подготовка более тяжелый и неблагодарный процесс, чем покраска Да я это уже понял.
Madge: Rover пишет: а причем тут плоскость? Плоскость по любому сначала руками При том, что не чувствуя поверхность, даже 500 можно замечательных канав нарубить...
1xxx: Madge пишет: замечательных канав нарубить. Для борьбы с этим можно мягкие подложки или те же проставки поролоновые использовать.
bril: MARADONA пишет: мастер сказал што пока руками не научусь машинкой можна и не пробивать Просто мастер решил сэкономить, чем покупать дорогую шлифмашинку, проще иметь МАРАДОННУ
MARADONA: bril пишет: bril На мне не сэкономишь.По 5 раз шпаклевать+2 раза грунт.
LIN ROUT: MARADONA пишет: Я тебя не пойму купил пулик китайский для локалок .И такая дорогая машинка. Не легче руками затирать,и красить мини джетой от сати? 90 евро - это не дорогая, а дешёвая. Пулик покупал, имея мало информации и финансов. Шлифовку руками бросать не собираюсь. Но всему своё место. vlad пишет: легче машинкой нормальной тереть, а красить чем попало я тоже сначала машинку купил, потом ствол нормальный. просто подготовка более тяжелый и неблагодарный процесс, чем покраска +300!!! Покраска - это праздник! И чтобы его не Шпортить нужно всю подготовку сделать по максимуму! 1xxx пишет: Это сокращение довольно понятное, а шлифок - это ручной инструмент (в основном небольшого размера по сравнению с рубанками на 425х70 мм) для "надевания" и "елозинья" абразивом по обрабатываемой поверхности. Вполне справедливо! Rover пишет: А если человек плоскость не видит? Куда ему орбиталка... а причем тут плоскость? Плоскость по любому сначала руками В смысле вывести на плоскость после шпатли? MARADONA пишет: Шпатлю я машинкой тру.А потом ручками грунт. А может лучше наоборот?
Rover: LIN ROUT пишет: А может лучше наоборот? ну вобщем то да. Я не представляю как можно машинкой вывести плоскость, проще вырезать плоскость крупным абразивом, а машинкой уже воевать с рисками. Ты бы почитал рекомендации производителей, тут ссылок миллион
Rover: Madge пишет: При том, что не чувствуя поверхность, даже 500 можно замечательных канав нарубить... это ж что надо делать? вот 1xxx пишет: Для борьбы с этим можно мягкие подложки или те же проставки поролоновые использовать.
Madge: Мне даже это не помогало...
1xxx: Так это уже с вестибулярным аппаратом проблеммы
Rover: Madge пишет: Мне даже это не помогало.. ну так пилить руками и пилить машинкой разные вещи, и тому и тому надо учится, и главное знать что и когда применяется
MARADONA: Rover пишет: проще вырезать плоскость крупным абразивом Кому как,например мастер навалил за 3 раза стока шпатли што пипец.Потом 80-кой сделал форму изгиб двери,и все класс хоть даже и не грунтуй,а я не могу зделать просто ровную плошадку Вот и шпакливать приходиться по 5 раз.
Pivo: MARADONA пользуйся длинным шпателем
maxx-l: Pivo пишет: пользуйся длинным шпателем Длинный и твердый решает проблемы плоскостей!
диез: Парни,посмотрите но фирменные шливки,у них у всех резиновая подошва. maxx-l пишет: Длинный и твердый решает проблемы плоскостей! Не верю,что это ты говоришь
соломон: maxx-l пишет: Длинный и твердый решает проблемы
maxx-l: диез пишет: Не верю,что это ты говоришь Это я говорю Марадоне... У него ж нет лаванды еще на длинный с пылеотводом? А ручным тоже можно сделать грязь.
pawasonic: А я шпаклю машинкой затираю, если конфигурация детали позволяет. Быстро, риска корректная, качество не уступает ручной обработке. Но опять же если позволяет поверхность, и пятак не больше тарелки. Грунт в основном вначале шлифками с абронетом.
vaga: Rover пишет: Я не представляю как можно машинкой вывести плоскость, maxx-l пишет: Длинный и твердый решает проблемы плоскостей! Машинками работаю только в самом начале - горбы сбить и в самом конце - риску сбить , грунт затереть. Ну если пьятно не шире подошвы то можно и машинкой. А шпателей со строймага полный набор -всех размеров.
MARADONA: Ето писал Ровер.Кто может сказать какие он имел виду машинки(и фото если не сложно). Та машинка которая просто крутит, но имеет эксцентриситет это орбиталка, применяется с грубым абразивом когда надо быстро убрать ржу или пару кило старой шпакли, та что движется по эксцентрисе, но не вращается принудительно, это эксцентриковая машинка, самая ходовая в подготовке, в зависимости от величины хода эксцентрика для более тонкой или более грубой работы. А вот которая вибрирует, это дешевая подделка эксцентриковой машинки, внутри маховичок создающий дисбаланс при вращении и за счет него хаотичное движение подошвы, качество работы такой машинкой ниже плинтуса, а при постоянной работе с ней получишь бурсит, крайне неприятная болезнь суставов, вызванная постоянной вибрацией
1xxx: По сути они все вибрируют, акромя ротационных. Просто есть ЭШМ (эксцентриковые), ЭРШМ (эксцентрик-ротационные), ну и двухходовые у которых происходит ещё фиксированное обкатывание по внутреннему кольцу (если мне не изменяет память). А на каких машинках у вас там маховички?
соломон: MARADONA эта машинка из первой части твоего вопроса MARADONA пишет: та что движется по эксцентрисе, но не вращается принудительно, это эксцентриковая машинка, самая ходовая в подготовке, в Эта машинка и у тебя есть . Но сдается мне что ты ответ знал
MARADONA: соломон пишет: Эта машинка и у тебя есть . У меня не такая,у меня такая как у тебя. bosch gex 125 ac.
соломон: MARADONA Правильно, в твоем вопросе 2 разных машинки 1 орбиталка с эксцентриком, 2 просто эксцентрик В ссылке, ответ на первую позицию вопроса, а по второй позиции вопроса, эта машинка и у тебя и у меня тоесть просто эксцентрик. Читай внимательней ответы на свои вопросы
диез: MARADONA пишет: А вот которая вибрирует, это дешевая подделка Я тебе завидую,потому как у тебя покраска авто стоит 10000у.е Поэтому про дешивизну ты можешь так говорить.Нам до тебя ого го.
MARADONA: диез пишет: соломон Спс,все понял.А у тебя есть орбиталка?.И напишите какой машинкой лутше грунт(как у меня с мягкой подложкой,или орбиталкой?)
maxx-l: Твоей шпаклю тока и обдирать 80! Хотя раз в годи палка стреляет!
соломон: MARADONA пишет: А у тебя есть орбиталка? нет нету MARADONA пишет: И напишите какой машинкой што лутше грунт(как у меня с мягкой подложкой,или орбиталкой?) Вадик, ёклмн, ты этот вопрос задаешь пятнадцатый раз во всех тредах, если память плохая то записывай. Последний раз отвечу ЗАПОМНИ , лучше, как у тебя на мягкой подложке.
Pivo: MARADONA Марик дружище вот тебе азбука в катринках пациент 120 шкурим шпаклюем машинка и 120 с бруском доводка 240 с мягкой подложкой убираем риску обклеиваем грунт 3 слоя (кашу маслом неиспортишь) сушка 240 с рубанков выводим 500 с мягкой подложкой 2000 абралон остатки (с водичкой) бклеиваем красим(недоконца) лачим ещё вопросы?
stive78: доброго времени суток, вот посмотрел ваши фотки. родился вопрос, а 2000 абролон под покраску не мелковато.
Pivo: ноstive78 пишет: а 2000 абролон под покраску не мелковато. нормально !! ещё ничё неотвалилось [img src=/gif/smk/sm38.gif] главное края хорошо матануть
MARADONA: соломон пишет: соломон Последних 2 вопроса(зачем нужна орбиталка).И што ты шкуриш своей квадратной машинкой?
MARADONA: По теме.Квадратная машинка как у меня фото више.Подходит тока збивать полоски от шпакли (я когда мажу шпаклю виходит тока с полосками по бокам)сбил намазал слой.Потом все руками и наждаком 80 или 100.Потом убрал риску руками 320.И погнал заливать грунт.Потом грунт 600 с водой (ето самий ад) если все норм 800.Если нет как у меня часто бивает снова шпакля грунт и так далие.Завтра попробую своей машинкой как у соломона грунт,нашел наждачку 500 с мягкой подложкой обрежу ножницами ее под 125 круг и в бой.Ато я уже все ногти стер вручную тереть.Мастеру класс пришел глянул сказал норм задул.Если плохо перетирай. И маленький вопрос мне завтра с нуля капот тереть,если машинкой плохо вийдет можна с водой потом поправить?
vaga: MARADONA пишет: можна с водой потом поправить? Можно если осторожно Марик а эта бумага Что резать сбрался, она в рулонах? если да то на машинку не пойдёт -Она для работы с водой. Купи всётаки мягкую подлжку на 150 и используй как переходник И пользуй нормальные круги.
Madge: MARADONA пишет: обрежу ножницами ее под 125 круг Лучше стол 150-й купи...
MARADONA: vaga пишет: Купи всётаки мягкую подлжку на 150 и используй как переходник Подложку купил тоже ножницами отрезал.Если все норм куплю 150 подошву.
соломон: MARADONA пишет: Последних 2 вопроса(зачем нужна орбиталка).И што ты шкуриш своей квадратной машинкой? 1 Зачем нужна орбитапка - Ответ: хрен его знает . Кроме основных функций эксцентрика вроде как для обдирки, да еще и полировать вроде ей можно, Влад лучше знает у него такая. На мой взгляд это очередная попытка сделать 2 в 1 , но мы ж с тобой знаем что два по одному лучше, чем два в одном 2 Што я шкурю своей квадратной машинкой - Ответ: своей квадратной машинкой я шкурю все . Работаю абразивом от 80 до 240. При шлифовке шпатли я не зацикливаюсь на работе одним инструментом, как правило работаю всем доступным мне инструментом как ручным так и механическим, все зависит от рельефа и конфигурации детали. Квадратной удобно работать при выведении кантов, арок вообщем там где требуется через скотч вывести длинный ровный угол.
MARADONA: Про шлифмашинки.Кто только начинает работать и нет денег на хороший пилесос, не покупайте шлифмашинку.Сегодня перетер грунт 3 слоя (на капоте ауди 100 старой)тер шлифмашинкой с подложкой и 500 наждачкой.Качество но пыли ето я весь в пыли,гараж весь.В конце перетер снова с водой 1000 наждачкой. Короче говоря с водой надо по любому в конце.Выбор такой или у вас все в пыли,или на полу вода (у меня уже весь пол в гараже как радуга разние цвета от перетирки с водой).У меня вопрос к ваге и остальным изобретателям (как вы работаете без пилесоса?) Я думал заткнуть отвод пыли в машинке чем это грозит?
дядя вася: MARADONA пишет: Я думал заткнуть отвод пыли в машинке чем это грозит? Это грозит тем,что круг засрется и начнет тебе "баранов" рисовать. У меня пылесоса нет.Но так как гараж он же камера,включаю вытяжку,надеваю намордник и до кучи ещё обдуваюсь довольно часто.
olegx: MARADONA мешка для пыли с машинкой не шло?
vlad: MARADONA пишет: Про шлифмашинки.Кто только начинает работать и нет денег на хороший пилесос, не покупайте шлифмашинку. у меня в роли пылесоса обычный совковый "Буран". нормально, только фильтр забивается быстро. но он многоразовый мешок для пыли штатный от машинки помогает лишь частично
MARADONA: olegx пишет: MARADONA мешка для пыли с машинкой не шло? Не машинка была без нечего купил на руках.Я хотел пославить фильтер родной как на новых.Мне друг сказал нет смысла искать сразу забиваеться. у меня в роли пылесоса обычный совковый "Буран" Надо точно что-то поискать,я думаю на первое время хватит.дядя вася пишет: ,включаю вытяжку,надеваю намордник и до кучи ещё обдуваюсь довольно часто Ого условия.
соломон: vlad пишет: у меня в роли пылесоса обычный совковый "Буран". Я тоже с такого начинал, очень быстро сгорел сейчас вот такой слабоват конечно, но с работой справляется за свои деньги
vlad: соломон пишет: Я тоже с такого начинал, очень быстро сгорел чистить вовремя надо
соломон: vlad пишет: чистить вовремя надо Это ни причем, там якорь открытый и отсасываемый воздух проходит через него, сначала горят щетки потом выгорают дорожки от шпатлевочной пыли, а она ооочень мелкая, и к тому ж как не странно горючая. Короче, это довольно опасно работать старыми советскими пылесосами
morozz: соломон пишет: Короче, это довольно опасно работать старыми советскими пылесосами а особенно с алюминием
соломон: morozz пишет: а особенно с алюминием А это просто бомба
vaga: MARADONA пишет: У меня вопрос Самый простой метод - гибкий шланг от противогаза на выход пыли из машинки. Пыль будет уходит вниз. И пробивать дырки в нажд. бумаге там где они должны быть. Обычно с машинкой в наборе идёт лекало и пробой . Если дырок не делать ни какой мешок не поможет. Лучше пойди в любой магазин и попроси инструкцию или пусть тебе обьяснят что и как . Да и грунт я ложу так что у меня на всю машину уходит три - четыре кружка и от 40 минут до часа и пыли минимум . Шпатлю готовить надо лучше .
дядя вася: vaga пишет: Шпатлю готовить надо лучше . Тощьна.А если некогда человеку ручками тереть?Хочется что б как по "Дискавери".Подбежал к ржавому корыту с эксцентриком и бац!Уже на подиуме новая тачила за бешеные деньги продается. MARADONA Ты уже определись наконец.Маляр ты или кузовщик.К чему эти терзания ,если в соответствующей теме ты реально выставил себя кузовщиком? MARADONA постоянный участник Пост N: 18 Зарегистрирован: 13.08.10 Вадим Киев 22 года не женат,детей нет.Машинами увлекаюсь с тех пор как в 11 лет подарили журнал авто продажи Шас пробую свои сили в ремонте пробивал красить не нравиться пильно грязно воняет(хочу бить сваршиком рихтовшиком запах горящего антикора ето мое).Буду стараться не флудить. http://autocolor.borda.ru/?1-5-0-00000380-000-0-0-1286555878
MARADONA: дядя вася пишет: Ты уже определись наконец.Маляр ты или кузовщик.К чему эти терзания ,если в соответствующей теме ты реально выставил себя кузовщиком? Я про рихтовку понял,что без покраски нет смысла заниматься.Зачем пол жизни тратить чтоб стать сталкером(если можна купить на 1 банку больше шпаклевки ).
Madge: MARADONA пишет: Я про рихтовку понял,что без покраски нет смысла заниматься.Зачем пол жизни тратить чтоб стать сталкером(если можна купить на 1 банку больше шпаклевки ). Во первых это интересно, сможешь-не сможешь? Неужели тебя "Рихтовка Петровича " не зацепила? А во-вторых, с таким подходом, как у тебя, я красить боюсь... . Боюсь, что останутся только Жиги, по 10 тыров за целиковку.
vaga: MARADONA пишет: .Зачем пол жизни тратить чтоб стать сталкером Наивный , Ты думаеш малярке меньше отдаш ?
MARADONA: vaga пишет: Наивный , Ты думаеш малярке меньше отдаш ? Я понял что нет смысла заниматься тока рихтовкой. Madge Для меня есть только один интерес это деньги.Раньше когда тока варил было очень мало клиентов(в Киеве никто не будет варить и красить в 2 местах).
Madge: MARADONA пишет: Раньше когда тока варил было очень мало клиентов Потому, что кузовщик и сварщик - это разные профессии
vaga: MARADONA пишет: понял что нет смысла заниматься тока рихтовкой. Что да то да. MARADONA пишет: один интерес это деньги Тогда ты здесь не на долго, ибо это не работа и нехоби это уже стиль жизни. Всех денег всё равно не заработаеш а вот лицо терять нельзя.
MARADONA: vaga пишет: Всех денег всё равно не заработаеш Мне всех и не надо... это уже стиль жизни Красиво жить не запретишь. Я просто не люблю что-то делать на шару.Ну не надо не каму идиальная рихтовка, если ты не можеж в конце покрасить.
Madge: MARADONA пишет: Ну не надо не каму идиальная рихтовка, если ты не можеж в конце покрасить Она всем нада и в первую очередь - тебе. Шпакли больше останется...
диез: MARADONA пишет: Я просто не люблю что-то делать на шару Что бы хорошо зарабатывать,в начале много шары надо сделать. MARADONA пишет: Ну не надо не каму идиальная рихтовка Она нужна тебе,что бы экономить твои деньги и время. Надо вначале научиться ложить правильно и красиво грунт,следующий этап,покраска.
дядя вася: MARADONA пишет: Для меня есть только один интерес это деньги. Выучи грамматику и иди в банкиры.А учитывая твою способность "держать удар" ,лучше в адвокаты.Вот там деньги.А тут......Ну разве что для поддержки штанов.
MARADONA: дядя вася пишет: лучше в адвокаты.Вот там деньги.А тут......Ну разве что для поддержки штанов. Ну ето смотря как чем заниматься.Если жалеть с кемто делиться,все делать самому(тогда точно хватит тока на лекарство).У меня мего планы.Мне просто нужни деньги и знания.Дениги штобы воплащать планы,знания чтоб не от кого не зависеть.
дядя вася: ню-ню.
bril: дядя вася пишет: ню-ню. дядя вася Он молодой не опытный, хочет всего и сразу. Но ничего поймет скоро
соломон: bril пишет: Он молодой не опытный, хочет всего и сразу. Но ничего поймет скоро А ты опытный и старый ?. Может обозначишся http://autocolor.borda.ru/?1-5-0-00000380-000-0-0-1286555878
Юрий74: дядя вася пишет: MARADONA постоянный участник Пост N: 18 Зарегистрирован: 13.08.10 Вадим Киев 22 года не женат,детей нет.Машинами увлекаюсь с тех пор как в 11 лет подарили журнал авто продажи Шас пробую свои сили в ремонте пробивал красить не нравиться пильно грязно воняет(хочу бить сваршиком рихтовшиком запах горящего антикора ето мое).Буду стараться не флудить. Парень ты обещал не флудить, ты ж уже почти везде бардак по темам наделал.Не могу понять на кой леший спрашивать то что уже по несколько раз люди писали и обсуждали,ЧИТАЙ ФОРУМ . Практически все уже разжевано. Или уж накройняк создай свою тему"ВопросИ от МародонИ". И не ленись читать,прежде чем спросить. П.С. Без обид просто задолбало по 2 страницы хрень читать.Темы теряют смысл - вот эта почти перешла в тему про пылесос.
ФУНТ: Юрий74 пишет: Без обид просто задолбало по 2 страницы хрень читать Юрий74 Вы оформили в мысль моё неопределёное чуство
Rover: А вот про машинки, я свой выбор сделал, купил я себе таки Мирку Церос. Отличная вещь!!! Несколько необычно, но это от более чем десятилетней привычки к воздушкам сигареты для масштаба, в поставку не входят
соломон: Rover пишет: купил я себе таки Мирку Церос Поздравляю машина просто обалденная Фестул нервно курит в сторонке
MARADONA: Rover пишет: Rover Орбиталка?Фото или название плиз.И если орбиталка то зачем (почему не просто эксцентрик) или ето орбиталка с эксцентриком?
MARADONA: о фото...А она что електро?
Rover: Марик, глаза протри, все написано и нафоткано
Rover: MARADONA пишет: А она что електро? не, на пердячем пару
MARADONA: С виду очень круто...Аж не вериться что там есть електро маторчик.А скока такая красота стоит?
Rover: MARADONA пишет: Аж не вериться что там есть електро маторчик. я тоже не понимаю как туда засунули мотор в 400!!! ватт, но тем не менее вот тебе цена и видяха http://www.garagetools.ru/magazin-instrumenta.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=4118&category_id=199
Stas78: Ого, 950гр, это тема!
Rover: Stas78 приезжай в гости, пощупаешь живьем
Stas78: Блин, 20тр, лучше не надо, яж спать не буду месяц! ))))
Rover: На самом деле, если вдуматься, то странная вещь, хороший пистолет стоит столько же, а работает меньше, но за сердце никто не хватается
Stas78: Не, буду спать в обнимку со свой Метабой 2,2кг приговаривая... - ты моя родная, сколько между нами всего было? Не променяю тебя никогда на этих тощих молоденьких сук ))))
соломон: Ннда, непорядок, бумага-то 3м , однако надо на мирковской точилке мирковкий абразив
Леонидыч: Ну Витюха,глазастый.Как ты бумагу то увидел?Серега,с обновкой тебя.Как всегда на высоте.
диез: Rover Поздравляю,ну это вооще,класс,зависть белая так и гложет.
дядя вася: диез пишет: зависть белая Благо есть такое понятие. Rover пишет: все написано и нафоткано Там написано "Курение вредит вашему здоровью".
Epoksid: Rover пишет: купил я себе таки Мирку Церос. Серёга поздравляю с приобретением,у меня в проэкте приобретений тоже эта машинка,в моём регионе их пока нет,но я думаю скоро появятся. Как в ней регулируется скорость?
Rover: Epoksid посредине кнопка включения, слева меньше, справа больше. Клавиша сверху тоже имеет ступенчатое включение, сначала минимум, потом сколько выставил
Димка07: Rover пишет: Мирку Церос Классная вещь !!!! Поздравляю !!! Но цена тоже хорошая !!
Пупок: Захлебываюсь текущей слюной,но цена .С обновкой
мотя: Тоже такую хочу.И куплю!!!!!!!
list: Интересная машинка , прямо как воздушка , вотбы ещё и ручками потрогать её ,интересно а площадки только мирковские подходят или 3м , рупес -подойдут . Просто мирка не поподаеться на глаза както . И как, она через пылесос подключена ? Тоесть как всё связано .
хвост: Rover поздравляю с приобретением. интересно как сильно чувствуется от неё вибрация на руке, в сравнении с фестулом ?
ФУНТ: Rover Поздравляю list пишет: интересно а площадки только мирковские подходят или 3м , рупес -подойдут Думаю тонкая Рупес точно подойдёт , а толще уже даёт вибрацию , аж руки после работы трясутся , пришлось срочно наклеить крючки на старую убитую подошву и обратно прикрутить . Rover пишет: посредине кнопка включения, слева меньше, справа больше. Клавиша сверху тоже имеет ступенчатое включение, сначала минимум, потом сколько выставил А работает как пневмо от нажатия ентого центрального языка ? А самопылеотвода уже нет ? Надо пылесос подключать ?
Stas78: Rover Чуть не забыл поблагодарить за приглашение! В ближайшее время обязательно постараюсь заехать. Также есть встречное предложение, но это уже в личку ;)
мотя: Stas78 Меня возьми. Тоже хочу позырить как люди трудятся.А может и Мирку дадут в руках подержать.
miha-tag: вы не поверите, но мне сегодня, можно сказать подарили мирку, правда пневмо, но сойдет для нашего колхоза.друзья подогнали, да еще и всяких подложек , подошв и абразивов немного. так что выбирать не пришлось, как говорится дареной лошади.. http://s004.radikal.ru/i205/1010/85/72de43d43474.jpg
mishustik: ФУНТ пишет: пришлось срочно наклеить крючки на старую убитую подошву и обратно прикрутить Сань , а где тряпку крючковую брал?
ФУНТ: mishustik пишет: Сань , а где тряпку крючковую брал? Так где-то писали , отдираю от круглой мягкой подложки . У нас ента крючковая часть подложки умирает только впуть , уже штук десять их валяется . Акуратно отдираю крючки от неё , остаток поролона шлифую 80-120 на машинке , у убитойподошвы пробую отдирать крючки , если пошло ,ровняю поверхность 80-120 на машинке . Если неотдирается - спиливаю крючки 120 , мажу клеем получше , например наиритовый , или 88 и клею под грузом . А то 2000 на фестул подошву ненапасёшся , у мирки оказывается обычная подошва слишком тяжёлая и даёт выбрацию , надо тонкую или родную . А мона Абрекс подошву за 500 рупиёв брать , правда мягкость уже не та . Да и быстро и дёшево , если не сказать вечно , уже года три подошвы не покупаем
Rover: list пишет: интересно а площадки только мирковские подходят или 3м , рупес -подойдут крепеж стандартный, так что думаю подойдут, по крайней мере я подошвы Мирковские ставил на разные машинки без проблем. list пишет: И как, она через пылесос подключена ? ну так же как и любая другая, шланг и все, пылесос срабатывает автоматом от включения хвост пишет: в сравнении с фестулом ? тяжело сравнивать, фестул намного тяжелее, да и не работал я им, только пробовал. Но в любом случае вибрация небольшая ФУНТ пишет: А работает как пневмо от нажатия ентого центрального языка ? да, причем включение ступенчатое, если прижать слегка то работает на минимуме, прижимаешь сильнее работает на столько на сколько выставлена регулировка оборотов ФУНТ пишет: А самопылеотвода уже нет ? Надо пылесос подключать ? а какая машинка умеет отводить пыль без пылесоса?
Pivo: http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_avtozapchasti_i_aksessuary_rupes_er05teaelektricheskaya_shlifmashika_s_pyleotvodom_11305296
Pivo: Rover пишет: а какая машинка умеет отводить пыль без пылесоса? такая наерна
ФУНТ: Rover пишет: а какая машинка умеет отводить пыль без пылесоса? У пневмо Мирки есть , На Динабраде видел Машинка с самостоятельной системой пылеудаления
Rover: Саш, по сравнению с подключенным пылесосом эффективность такого пылеудаления просто нулевая
Rover: Stas78 мотя так может уже пора мини маевку местную замутить
Вальтер: Rover пишет: по сравнению с подключенным пылесосом эффективность такого пылеудаления просто нулевая Это точно, у меня Рупес 3 мм, только с пылесосом работаешь нормально, а так пыль всё равно идёт.
ФУНТ: Неспорю , просто начинал работать так о пылесосе и речи небыло , а сам и незнал что с пылесосом намного лучше . Просто иногда халтурить обычно к фестул машинке шланг присоеденил и подальше от себя кинул . А на работе Мирка самопылеотвод с мешкомна шланг в комплекте шла , думал у электро Ceres то-же самопылеотвод .На деле енто действительно несущественно , просто интересно оснащение машинки .
мотя: Rover Минимаевка наверное не получится,работы валом.У нас народ уже по снежку по канавам попадал,да деревья со столбами покосил.Надеюсь Стас соберется к тебе,отзвонится,может вдвоем и примчим.
Rover: мотя пишет: может вдвоем и примчим дык велкам!
pawasonic: А кто такой работал? http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_avtozapchasti_i_aksessuary_shlifmashinki_roto-orbitalnogo_tipa_rupes_ra150a_11304600 Цена чё-то бесплатная прям.
list: У pivo спроси , атак стандартная воздушка - трудяга - одним словом rupes !!!
Epoksid: pawasonic пишет: А кто такой работал? http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_avtozapchasti_i_aksessuary_shlifmashinki_roto-orbitalnogo_tipa_rupes_ra150a_11304600 Цена чё-то бесплатная прям. У меня такая,нормально пашет,брал за 175 $.
mishustik: pawasonic пишет: Цена чё-то бесплатная прям. Дык там написано Описание объявления «Шлифмашинки рото-орбитального типа rupes RA150A» ключевое слово "типа" . Хотя может и правда Рупес , если это так , то недорого совсем. Лягушка удобная , у нас такая , только ход 4,4мм. Воздух жрет только нипадеццки.
Pivo: у меня тоже такой рупес !!! с моими объёмами работает уже 3 года без передыха
ФУНТ: Ток воде у неё воздух отработаный выдувает сзади машинки , руку холодит , не очень удобно . А и если лубрикатор слишком масло фигачит , то масло потом капельками на детали было , потом поджали подачу масла - вроде нормально стало .Лучше бы воздух в шланг пылеотвода вывели как у Мирки .
ФУНТ: Вдохновлёный постами Володи Бывалого решил прикупить машинку BOSCH , выбирал между Макитой и Бошем так как единственные ( не считая Фестола есно ) имеют два режима шкурения , тобишь расчитывал на универсальность , ну и часто надо краску сдирать .Обычной машинкой задолбаешся , руки гудят ,а толку мало , больши площадя шкурил с полировочной Макитой с обрезаным родным кругом на 150 мм , но как-то не то и пыльно .Выбор пал на Бош только из-за того что три года гарантии , ну и больно на Фестол похожа , так что задавив жабу и разбив копилку на пестик Суперновы решил сделать себе Новогодний подарок заранее Пробовал шкурить машинкой - просто жесть , гребёт всё на режиме обдирки . Просто на работе переделал Рупес в шлифовочную , но на ней то-ли двигатель слаб , то-ли давления воздуха мало - просто еле бздит . Что удивило у Боша в режиме обдирки что вращение идет против часовой стрелки , хотя рукам привычно по часовой , не вырывает с рук , весь инструмент ведь по часовой крутится , и у рупеса ентих моделей почему-то по часовой вращается . Круг почему-то на шесть отверстий , пришлось досверлить , ну и есто специальный родной круг - где-то да и подсадят . Для шкурения машинка есно немного тяжеловата , на как универсальная на первое долгое время самое то .
диез: ФУНТ пишет: задавив жабу и разбив копилку на пестик Суперновы решил сделать себе Новогодний подарок заранее Все через это проходят,хочеться объять необъятное.Ведь для себя берешь, для любимого
бывалый: ФУНТ пишет: Пробовал шкурить машинкой - просто жесть , гребёт всё на режиме обдирки . ФУНТ В режиме турбо старайся снимать только ЛКМ,не касаясь металла-можно канав нарыть.
vlad: бывалый пишет: ФУНТ В режиме турбо старайся снимать только ЛКМ,не касаясь металла-можно канав нарыть. и на подошву тонкую защитную проставку, а то недолго проживет.
ФУНТ: vlad пишет: и на подошву тонкую защитную проставку, а то недолго проживет. Точно от мирки бывалый пишет: В режиме турбо старайся снимать только ЛКМ,не касаясь металла-можно канав нарыть. Так енто делал как ты писал , но я как понял что окончательно сдирать грунт Р120 , ну я и сдирал на ентом режиме , правда кое где риска от то-ли Р80 , то-ли Р120 видна на мокром грунте . Так что , после Р80 на турбо , окончательно Р120 но на обычной эксцентриковой машинке ? А Р120 не великовата , может Р180 или Р 220 перебить ? Вроде у Сикенса на голый метал 220 трут , ну правда на метале и ЛКМ есно разные риски от одной и той-же наждачки , жаль у Алексея нет в тесте абразивов величины риски на металле и люминии . А капот отлично вышел , грунта мало , и шкурить быстрей , ну и для машины лучше , и цинк на месте у покрытия , правда есно просто загрунтовать и вышкурить легче и быстрее , благо материала у нас не считают , но енто такой пирог будеть , так шо на кое какие машины буду применять ентот способ окраса .Нам-бы мокрый грунт какой-то получше шоб растекался
бывалый: ФУНТ пишет: Так что , после Р80 на турбо , окончательно Р120 но на обычной эксцентриковой машинке ? Этой же машинкой,только в эксцентриковом режиме. ФУНТ пишет: А Р120 не великовата , может Р180 или Р 220 перебить ? Вроде у Сикенса на голый метал 220 трут , ну правда на метале и ЛКМ есно разные риски от одной и той-же наждачки , жаль у Алексея нет в тесте абразивов величины риски на металле и люминии Не выдумывай,120 по стали,по алюминию дополнительно 220. ФУНТ пишет: А капот отлично вышел , грунта мало , и шкурить быстрей А на кой ты его шкурил? Кислотный,наполнитель и укладывай базу. За риску не переживай,ничего видно не будет,даже от 80-ки.
1xxx: ФУНТ пишет: жаль у Алексея нет в тесте абразивов величины риски на металле и люминии . На стали риска от Р60 соответствует риске от Р120 по шпакле. Люминтий не пробовал, на следующей неделе может уговорю ребят промерить.
ФУНТ: 1xxx пишет: На стали риска от Р60 соответствует риске от Р120 по шпакле А Р120 на стали примерно как тот-же Р220-320 на ЛКМ , уже и по мокрому нона красить . бывалый пишет: Этой же машинкой,только в эксцентриковом режиме. Ясненько бывалый пишет: А на кой ты его шкурил? Кислотный,наполнитель и укладывай базу Так енто .Кое где шпаклёван был , облил метал обезжиркой и дествительно все ямы видны , подшпаклевал , подгрунтовал , перетёр енти места и всё по мокрому и покрасил , усё как ты писал в посте Диеза . Кстати смущало смотреть на ровность поверхность политую обезжиром , просто у нас жестяншик любил на пять раз шпаклёваную кривую поверхность полить обезжиркой - мол покажите где тут криво ? А кривизна то микроная , рука чувствует , грунт не выровняет - но на обезжирке всё ровно . А тут можно сказать капот уже ровный , но ямки и неровности видны . Воть .
SAMSON: Хочу похвастаться... Сегодня стал счастливым обладателем машинки Rupes BR65AE!
Вальтер: Поздравляю. Как впечатления ?
SAMSON: Спасибо! Вечером испытывал, по сравнению с пневмо - работает агрессивнее, но чувствуются вес и габариты(манёвренность не та), ощущения очень положительные - не заменимая вещь при начальной стадии подготовки(под грунт), но думаю, если аккуратненько, можно и под покраску готовить. В общем радости полные штаны!!! ПЫ.СЫ. Мне еще скидку нереальную сделали, дык я ИК-сушку прикупил дешевенькую, ЕКО называется, на 2,2 кВт.
vaga: SAMSON Ты где так прибарахлился , что танк продал
SAMSON: vaga пишет: Ты где так прибарахлился , что танк продал Ну откуда у меня танк!!! Так, пара УАЗиков... А вообще то, все очень просто - работать и еще раз работать!!!
ФУНТ: У нас на работе наконец-то уломали начальство на пневмомашинки http://www.abramat.com/catalog/detail/17/37/ А начиналось усё как обычно , на пневмо Фестол как у нас денег есно жалко http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=4553&act=teh Потом решили http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=2421&act=teh , но так-же тянули кота за я-ца. http://www.technolak.ru/?GID=178 енти были уже за 300 доларей , но точь-точь как Мирка . И тут за 7 500 презентовали Рупес . Ну и мы уломали на две сразу 6мм и 9мм ексцентрик соответственно . 6 ка для шлифовки , 9 ка для обдирки и шлифовки , думаю будет драть ток впуть . Выбрали именно из-за того шо лягушка , што есть резиновая манжета на тарелку - а то у нашей Мирки без неё и с тарелки пыль просто не тянет . Снял тарелку и очень был удивлён , двойной подшипник на тарелку , противовес и эксцентрик выточены акуратно , у Мирки просто обрезаный кусок металической полоски .Работает тихо , там новый тип глушителя , но нендравится шо воздух дует на тебя , уж лучше как у Мирки в шланг пылеотвода запихали , придется самому шото доделывать . Поработаю , сделаю фото отпишусь . Действительно как на форуме Bosch писали шо у фирменого инструмент падает качество , а менее брендовый наоборот надежнее . Просто по пылесосам Рупес был не в восторге от ентого бренда , но с каждым годом он всё лучше и качественее Воть пример сколько продали столько и отозвали http://news.auto.ru/news/5368.html
SAMSON: ФУНТ пишет: Поработаю , сделаю фото отпишусь . Буду очень признателен, в дальнейшем хочу прикупить что-то из этой серии.
дядя вася: Корешок прикупил БОШу. http://www.kyzma.ru/catalog/rubrics/polishing-machine/5/item_204.html Прошел месяц.Не фиг и работала.А её звук мне уже не нравится.Какое-то глухое дребезжание внутри.Иногда пропадает.Я её уже не хочу.Старая умерла.Тоже БОШа была.Проблема в том,что кроме БОШей у нас ничего нет.Будем искать.Как я понял и темы РУПЕС рулит.
mihas: Рупес рулит тока когда мирка спит
дядя вася: mihas Миха,Я серьезно.Кто может со всей ответственностью заявить какой оптимальный вариант в пределах 10000 руб.Плита на 150,эксцентрик на 3.Может окажете помощь в приобретении,ближе к маевке.?
SAMSON: дядя вася пишет: Как я понял и темы РУПЕС рулит. Ничего конкретного сказать не могу, первый раз электромашинкой работаю, в работе нравиться - а время покажет.
mihas: дядя вася Ну если в пределах 10 000 то конечно рупес. Можем ближе к маёвке тебе прикупить любую модель.
maxx-l: А за рубанки чё посоветуете,а? Мы просто решили купить нашим мастерам, пока остановились на Рупесе, со скидками около десятки корячится!
mihas: надо брать если за 10. Я два года назад брал за 13.
Вальтер: maxx-l пишет: со скидками около десятки корячится! Нормальная цена, у нас под пятнашку
Pivo:
mifody: дядя вася пишет: .Кто может со всей ответственностью заявить какой оптимальный вариант в пределах 10000 руб.Плита на 150,эксцентрик на 3 Электро или пневмо?
дядя вася: mifody пишет: Электро или пневмо? Электро.
Вальтер: Рупес, в этих ценовых пределах, можно тот же Рупес взять с ходом 2,2,, в одну руку, тыщи на две дешевле будет.
ФУНТ: Если пневмо то лучше Rupes за 250 $ не встречал в ентой ценовой категории .
ФУНТ: maxx-l пишет: Мы просто решили купить нашим мастерам, пока остановились на Рупесе, со скидками около десятки корячится! Так вроде де-то писали шо ентот рубанок и не нужен особо , разве-что если автобусы делать [img src=/gif/smk/sm33.gif] дядя вася пишет: Корешок прикупил БОШу. Странно вроде Синий професиональный у них , гарантия 3 года - правда как почитал шо в неё входит , сразу вопрос шо не входит , как поломается можно смело знать шо ремонт за свой счёт [img src=/gif/smk/sm38.gif] SAMSON пишет: Буду очень признателен, в дальнейшем хочу прикупить что-то из этой серии. Работал только смену , усё изумительно , но вот то ,что воздух отработаный ХОЛОДНЫЙ дует прямо на яй--ца , как-то не очень , по ентому приклеил кусок трубки к выхлопу и вывел в гофру пылеотвода , вроде нормально . Вибрация маленькая , громкость просто тишина по сравнению с Миркой [img src=/gif/smk/sm146.gif] . Ну и то шо машинкой на 9мм растянуть скол или край ЛКМ - енто просто сказка , не ровня 3мм , но 6мм тоже неплохо .
pawasonic: Купил папику в подарок Mirka 5мм Электро. Классная машинка. На работе такие пневмо, при подготовке чего-либо из рук не выпускаю :) С Новым Годом!
ФУНТ: КЛАСС , обязательно обмыть
mifody: озвучте цену плиз....
pawasonic: Со скидкой - 17 370
maxx-l: pawasonic пишет: 17 370 Хуассе! Вот эт вы алигаторы!
SAMSON: ФУНТ Спасибо! pawasonic
MARADONA: Всем привет я вернулся,пока перечитал все что я тут написал прошло 2 дня.Про машинки напишу что кроме подложки решает и сама подошва.У меня машинка бош 125 подошва,купил новую подошву 150 очень мягкую,с мягкой подложкой грунт тереть P/s перечитал свои темы,и понял что Rover давал много хороших советов(я думал он меня тока подкалывает) плохо что я это все понял тока щас...
vaga: MARADONA Привет дорогой А где знаменитый сленг. MARADONA пишет: плохо что я это все понял тока щас. Главное что понял, какие твои годы.
ФУНТ: Так как шлифуем обычно с пылесосом , то очень неудобно каждый раз собирать машинку , шланг , шнур обычно короткий , енто всё путается и болтается .А у меня ETS машинка от Фестол , покупать шланг Фесто за 5000ру за 5м отказался . По ентому купил шланг Рупес 8 метров за 1500 ру в отличии от Фестол за 6000 за 5 м ) , по краям слелал отверстия и продел кабель двужильный . По краям присоеденил вилку соответственно , и Plug it . Теперь в пылесосе шланг, а машинку влючаю очень быстро , а купил себе шлифмашинку универсальную bosch turbo и опять лень доставать машинку , шланг , удлинитель , так как кабель короткий . Да и куча проводов и шланга опять . По ентому я решил вделать в Бош ентот разъём от Фестол , мона купить ето , но мне дорого такие деньги за кусок пластика , да и такая кишка висит из машинки . По ентому купил непосредственно ентот разъём в машинке , посмотрел его на взрыв схеме на сайте Фестол , думаю они одинаковые для всех . Сначала думал просто снаружи машинки как-то примостырить поближе к корпусу , но мы не ищем лёгких путей , по ентому рассверлил отверстие от кабеля в машинке под размер разъёма , вроде 21 мм , кстати нашел для ентого коронку которая идет при покупки парктроников , снял естественно крышку с машинки , поставил стоя , и на сверлильном станке просверлил - ентим было достигнуто симетрия , и ровная ось отверстия шоб крышка надевалась ровно на раъём . В машинке думал как-то сделасть ентот корпус разъёма сменным , но тупо проверил , и подклеил чуть-чуть на эбоксидку 10минутку , есно клеил опять надев крышку на машинку , шоб внутри разъём стал правильно как ему надо , потом снял крышку , подлил эбоксидки для крепости , собрал и радовался жизни . Но недолго , так как кабель и так нормально присоединялся ,но мучало шо у фестол на инструменте енто кольцо для большей жесткости едёт , по ентому нашел пластиковую трубку с нужным диаметром , вырезал по форме крышки машинки , и акуратно приклеил - Bosh превратился акурат в Фестол . Конечно енти заморочки не нужны , достаточно просто укоротить кабель до полу метра на своих машинках , а в шланге присоеденить обычную розетку для переносок , или найти соответствующие разъёмы електрические , я не нашел , да и была уже машинка от Фестол , по ентому сделал один на двоих Тож самое на работе сделал , только в шланг Рупес продел тонкий пневмошланг , закрепил изолентой , ну и быстросъёмы ПАПА , МАМА по краям и усё . Позжее выложу фото , а то забываю сфотографировать .Надеюсь понятно объяснил .
Rover: ФУНТ пишет: Надеюсь понятно объяснил . не надейся
pawasonic: ФУНТ пишет: Так как шлифуем обычно с пылесосом , то очень неудобно каждый раз собирать машинку , шланг , шнур обычно короткий , енто всё путается и болтается .А у меня ETS машинка от Фестол , покупать шланг Фесто за 5000ру за 5м отказался . По ентому купил шланг Рупес 8 метров за 1500 ру в отличии от Фестол за 6000 за 5 м ) , по краям слелал отверстия и продел кабель двужильный . По краям присоеденил вилку соответственно , и Plug it . Теперь в пылесосе шланг, а машинку влючаю очень быстро , а купил себе шлифмашинку универсальную bosch turbo и опять лень доставать машинку , шланг , удлинитель , так как кабель короткий . Да и куча проводов и шланга опять . По ентому я решил вделать в Бош ентот разъём от Фестол , мона купить ето , но мне дорого такие деньги за кусок пластика , да и такая кишка висит из машинки . По ентому купил непосредственно ентот разъём в машинке , посмотрел его на взрыв схеме на сайте Фестол , думаю они одинаковые для всех . Сначала думал просто снаружи машинки как-то примостырить поближе к корпусу , но мы не ищем лёгких путей , по ентому рассверлил отверстие от кабеля в машинке под размер разъёма , вроде 21 мм , кстати нашел для ентого коронку которая идет при покупки парктроников , снял естественно крышку с машинки , поставил стоя , и на сверлильном станке просверлил - ентим было достигнуто симетрия , и ровная ось отверстия шоб крышка надевалась ровно на раъём . В машинке думал как-то сделасть ентот корпус разъёма сменным , но тупо проверил , и подклеил чуть-чуть на эбоксидку 10минутку , есно клеил опять надев крышку на машинку , шоб внутри разъём стал правильно как ему надо , потом снял крышку , подлил эбоксидки для крепости , собрал и радовался жизни . Но недолго , так как кабель и так нормально присоединялся ,но мучало шо у фестол на инструменте енто кольцо для большей жесткости едёт , по ентому нашел пластиковую трубку с нужным диаметром , вырезал по форме крышки машинки , и акуратно приклеил - Bosh превратился акурат в Фестол . Конечно енти заморочки не нужны , достаточно просто укоротить кабель до полу метра на своих машинках , а в шланге присоеденить обычную розетку для переносок , или найти соответствующие разъёмы електрические , я не нашел , да и была уже машинка от Фестол , по ентому сделал один на двоих Тож самое на работе сделал , только в шланг Рупес продел тонкий пневмошланг , закрепил изолентой , ну и быстросъёмы ПАПА , МАМА по краям и усё . Позжее выложу фото , а то забываю сфотографировать .Надеюсь понятно объяснил . Вот энто ты понамутил...
alexmax: mishustik пишет: Сань , а где тряпку крючковую брал? У мирки есть защитные проставки на подошвы. Очень тонкие. Стоит копейки. Подошва практически не умирает, если только постараться.
Юрий74: alexmax пишет: У мирки есть защитные проставки на подошвы. Очень тонкие. Стоит копейки. Подошва практически не умирает, если только постараться. это точно
ФУНТ: http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=2208 я искал шоб широкая и сразу клеить , а 5см в любом магазине для шитья есть .
ФУНТ: ФУНТ пишет: Позжее выложу фото , а то забываю сфотографировать .Надеюсь понятно объяснил . Это как тяжело работать с кучей проводов и шлангов Это переделанная шлифмашинка бош, а-ля фестол А это супер шланг "два в одном"
Юрий74: ФУНТ
соломон: ФУНТ Зачет Молодец
полная версия страницы