Форум » Мастерская, инструмент маляра » Посоветуйте с краскопультом (продолжение) » Ответить
Посоветуйте с краскопультом (продолжение)
AeroVisual: Посоветуйте, пожалуйста! Хочу приобрести краскопульт - в основном для лакировки, т.к. занимаюсь только аэрографией. У нас тут в Баку выбор не очень поэтому скорей всего буду заказывать из Москвы. Компрессор у меня пока что слабый, поэтому HVLP точно не подойдет. Сейчас лачу каким-то краскопультом непонятного происхождения. Такие тут стоят около 40 долл. В нете большой выбор пистолетов, но я не знаю, что именно подходит мне, поэтому и обращаюсь к вам. Заранее благоарю!
list: Viktor Немци у себя , краской на водной основе работают , мне devilbiss gti pro 1,2 T1 - для работы с водой ,в дюпонте советовали.(в далёком 2007 г. ) А вот поближе две головы от gti pro
Viktor: Технолог пишет: Есть основание предполагать, что изменения коснулись не только голов, но и внутренних каналов, т.к. производительность облегчённого пистика выростает чуть ли не на 30% ( на новом и старом подача материала открывалась на три оборота от полностью закрытого) 30%? В характеристиках скрыли прибавку? Технолог пишет: Сделал для себя вывод- предпринять шаги чтобы в моей коллекции появился облегчённая версия Девилбиса с головой Т20. Этот шаг вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя - добавить бантик, потребитель дофантазирует и раскошелится. Фирма получит прибыль за счёт обновления гардероба потребителя.
Технолог: Viktor пишет: 30%? В характеристиках скрыли прибавку? Обрати внимание на то, что разные материалы дадут разную производительность (соответственно и разница будет другой). И ещё - падение давления с 10 атм. до 8 атм уже меняет картинку. В данном случае цифра говорит о самом факте большей производительности, определяющейся конструктивными особенностями (в т.ч. качеством диспергирования ЛКМ) Viktor пишет: Этот шаг вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя - добавить бантик, потребитель дофантазирует и раскошелится. Фирма получит прибыль за счёт обновления гардероба потребителя. Ни хера себе бантик в 117гр живого веса! В случае с Devilbiss GTiPro Lite ничего дофантазировать не требуется. Да и цена вполне адекватна для такого уровня. С точки зрения конструкции эти пистолеты поднялись на порядок выше остальных (по крайней мере взяв только в руки можно понять\ощутить всю прелесть удобства работы с ним), т.к. дают возможность маляру наиболее верно подобрать пистолет к используемым им материалам. Ну а разговоры типа - любой материал любым пистиком для хорошего мастера разлить не составит проблем - вот это и есть, как ты говоришь, - "вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя"
Вальтер: click here
Viktor: Технолог пишет: Обрати внимание на то, что разные материалы дадут разную производительность (соответственно и разница будет другой). Не понял: сравниваем залив в Лайт базу, а в обычный лак? Технолог пишет: И ещё - падение давления с 10 атм. до 8 атм уже меняет картинку. Что за цифра, предел прочности? Технолог пишет: Ни хера себе бантик в 117гр живого веса! В случае с Devilbiss GTiPro Lite ничего дофантазировать не требуется. Разница между 1300 и 1200 незначительна для меня, чтобы инструмент обновлять. Если стоять на потоке не выпуская из рук, то может быть, но это не мой вариант. Технолог пишет: Ну а разговоры типа - любой материал любым пистиком для хорошего мастера разлить не составит проблем - вот это и есть, как ты говоришь, - "вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя" Если брать китайского производителя - его концепцию не видно, маркетингом не занимаются, их актив - дешёвая рабочая сила. А вот западный производитель не имеет такого козыря, им трудно высокий уровень жизни поддерживать не имея сбыта - хороший инструмент работает долго, а как же им быть - ждать или стимулировать? Вальтер пишет: click here В смысле, почувствуйте разницу в цене?
Технолог: Viktor пишет: Не понял: сравниваем залив в Лайт базу, а в обычный лак? Поясняю- при заливе одномоментно в оба пистолет базы производителя №1, базы производителя №10, грунта производителя №1, грунта производителя №10, лака производителя №1, лака производителя №10 мы можем получить 6 пар значений производительности двух окрасочных пистолетов. Viktor пишет: Что за цифра, предел прочности? Нет ...предел текучести..... Издеваешься? Viktor пишет: но это не мой вариант. А за тебя никто принимать решение не собирается. Идёт разговор о достоинствах и недостатках нового на рынке окрасочного пистолета. Не больше и не меньше. Viktor пишет: Если брать китайского производителя ...... А вот западный производитель ... Да мне до и китайский и западный производители. Их проблемы это их проблемы. Перед нами новый образец окрасочного оборудования ... его разбираем. Вот ты о производителях толкуешь а подумать почему Девилбис две головы транс-течные предлагает, а не одну нет желания подумать? Нет желания подумать отчего и зачем конструктора закладывают большую производительность? Что? Думаешь ради производительности? Смотри сколько вопросов ...а ты всё производители там ...сям....
Viktor: Технолог пишет: Да мне до и китайский и западный производители. Их проблемы это их проблемы. Дело личное, хочешь - покупай! Я сомневаюсь, что новый пистолет стоит новых вложений, теххарактеристики у них равны по паспорту, домысливать желания нет, стимулирование спроса - обычная практика.
Технолог: Viktor пишет: теххарактеристики у них равны по паспорту Это с какого перепуга они равны? Советую (тем кто интересуется) ознакомится с этими данными
Вальтер: Viktor пишет: В смысле, почувствуйте разницу в цене? Да нет, просто там информации побольше. Я в Москве свой GTI PRO 1,3 брал за 14000Р.
rusl: почему Девилбис две головы транс-течные предлагает, а не одну нет желания подумать а как же т110 башка? сугубо на мой взгляд наиболее предпочтительная из них кстати тов. Королев уже года 2 рекламирует LITE качественного скачка в нем нет зачем платить больше?(потребление воздуха в головах лайта и про отличается незначительно, плотность факела также практически одинаковая), собственно как и у саты 3000-4000 скачка тоже не произошло(
Viktor: Технолог пишет: Это с какого перепуга они равны? Советую (тем кто интересуется) ознакомится с этими данными Куда смотреть? Расход краски немного изменился - так не существенно. А где написано, что головы и дюзы взаимозаменяемы с ГТО ПРО? Вчера где-то попалось, в какой-то статье, что ГТО ПРО унаследовал теххарактеристики ГТО, но добавился плавный пуск и каналы прямее сделали. Теххарактеристики чайника не меняются от добавления часов и будильника в его корпусе, хотя многие будут утверждать, что для них наличие такого девайса архиактуально. Ничего прорывного производители не придумали, по крайней мере, за последниии 15-20лет, вот если, пистолет с формированием факела электромагнитным полем нам предложат, например. Вальтер пишет: Я в Москве свой GTI PRO 1,3 брал за 14000Р. Давно? rusl пишет: а как же т110 башка? сугубо на мой взгляд наиболее предпочтительная из них А есть отличие между ГТО 110 и Т 110?
Технолог: rusl пишет: скачка тоже не произошло( Viktor пишет: Ничего прорывного производители не придумали, по крайней мере, за последниии 15-20лет, вот если, пистолет с формированием факела электромагнитным полем нам предложат, например Разве кто-нибудь утверждал об именно качественном скачке\прорыве в области пневматического нанесения в связи с появлением на рынке Лайта от Девилбиса? В таком случае все эти пистоли от Саты-Иваты-Девилбиса просто "Г" на палочке и лучше дешёвого голимого китайца и быть не может rusl пишет: плотность факела также практически одинаковая) Ты лично замерял эту плотность? Как именно? Чем ещё на твой взгляд характеризуется факел и какие параметры факела представляют интерес для маляров? Viktor пишет: Куда смотреть? Расход краски немного изменился - так не существенно. А где написано, что головы и дюзы взаимозаменяемы с ГТО ПРО? На мой взгляд вкусность не в изменении расхода. Потом ...очень многое чего не написано, а если и написано то либо коряво либо для засирания мозга. В моём случае - разбирал пистоли, перемешивал детали, собирал и потом стрелял. Всё работало. Выводы можно сделать соответствующие. Viktor пишет: Вчера где-то попалось, в какой-то статье, что ГТО ПРО унаследовал теххарактеристики ГТО, но добавился плавный пуск и каналы прямее сделали. Теххарактеристики чайника не меняются от добавления часов и будильника в его корпусе, хотя многие будут утверждать, что для них наличие такого девайса архиактуально. Написана в статье в основном лабуда. Вот про изменение каналов это они правильно написали ...вот только на мой взгляд не в "прямости" дело. Про плавный спуск - это от лукагого и в окрасочном пистоле не столь актуально как в огнестрельном пистоле. Приводимый тобой пример про чайник, говорит о том что имеешь несколько смутные представления о процессах происходящих внутри окрасочного пистолета. Что я вам, парни, хочу сказать .... да, действительно, нового принципа пневматического распыления в новых пистиках нет. В них есть отличная эргономика, отбрасывающая далеко назад и сату и войлеты и ... С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит. Лайты отличаются от своих предшественников иной "внутренней" жизнью, определяющие нюансы малярного искусства (с ними то и хочу разобраться поглубже в ближайшее время). Вот у меня на девилбисе есть головы: Н1, Т1. Так вот при нанесении баз в зависимости от их состава, вязкости, поверхностного натяжения применяю то Н1 то Т1....нюансы...нюансы. Хороших всем выходных.
Вальтер: Viktor пишет: Давно? Год назад, у меня ещё там скидка 10%.
АНТОХА: Технолог пишет: В них есть отличная эргономика, отбрасывающая далеко назад и сату и войлеты и ... С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит. я например все то же могу сказать про сату против всех остальных..что дальше? че там денег дали что ли за рекламу?
дядя вася: Технолог Вова,ну чего так разошелся?По мне так разговоры про экономичность,лакокрасконаносимость,каплеразбиваемость.....это всё порожняк.Бла-бла-бла и не более. Поясню.Какая разница в экономичности у всех этих стволов премиум класса.1%? 2%? 10%?Какая нахрен разница,сколько уйдет базы на один элемент?105 млл или 118млл?Разводить-то все равно будешь 150.Остальное в ведро.Так же и с лаком.Кто-нибудь разводит ровно столько,сколько надо?Сможешь развести мне 97 млл и ровно их уложить что б с последним взмахом последняя капля?У меня за пару десятков лет раз пять так получалось,и то случайно. Так что экономичность ствола вообще ниачем. Атомизацию дают примерно все стволы одинаково.Главное ствол должен быть грамотно подобран.Или вязкость краски под ствол,если он всего один.И будет атомизация что надо. Вобщем кто красить умеет,тот покрасит любым стволом.Главное что бы он был чистый и исправный.Условия опять же работы надо учитывать. Главный критерий любого инструмента,не только ствола,это НАДЕЖНОСТЬ .Я не знаю сколько живут остальные стволы,но САТА неуколачиваемая это ФАКТ. Так получилось что начал я с САТЫ .Ей и работаю.И менять не собираюсь.Она как автомат Калашникова.Всё просто и надежно.И даже если она выльет на элемент на 3 грамма краски больше, чем девил,я это переживу.
MARADONA: Девилбис работает как Девилбис,Сата как сата.Девилбисом с головой Т1 легко сделать мелкую красивую японскую шагрень.Сата ето просто поливалка. Кому не нравится мысли технолога можна и не фонить.Ато как алкаши под наливайкой. Нах нам тот виски,водка все тоже самое (в конце просинаюсь в канаве). Не могу понять зачем етот фон вообще,человек пробуем и говорит свои мысли.А тут в конце Дядя Вася (а я вообще по пол бачка в урну,иза того что глазомер ни какой).
Viktor: Технолог пишет: С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит. Когда пмстолетом работаю, менее всего думаю о том, как инструмент сидит в руке или как я выгляжу со стороны? Технолог пишет: Лайты отличаются от своих предшественников иной "внутренней" жизнью, определяющие нюансы малярного искусства (с ними то и хочу разобраться поглубже в ближайшее время). Володя, это уже перебор. MARADONA пишет: Сата ето просто поливалка. Марик, смотрю я на твою аватарку, ты случайно не этой поливалкой грунт разлил?
list: Вот она Т110.
Viktor: list пишет: Вот она Т110. А чем она отличается от GTI 110?
miha-tag: Viktor пишет: Когда пмстолетом работаю, менее всего думаю о том, как инструмент сидит в руке или как я выгляжу со стороны? А зря... Надо думать о сочетании цвета краски и цвета/дизайна малярного комбеза и обуви. Причем я заметил что тщательный подбор кобеза влияет в основном на расположение зерна в базе, а обувь- на шагрень. Влияние дизайна пистолета пока не исследовал, но слышал что стразы в рукоятке оберегают от подтеков.
полная версия страницы