Форум » Мастерская, инструмент маляра » Посоветуйте с краскопультом (продолжение) » Ответить

Посоветуйте с краскопультом (продолжение)

AeroVisual: Посоветуйте, пожалуйста! Хочу приобрести краскопульт - в основном для лакировки, т.к. занимаюсь только аэрографией. У нас тут в Баку выбор не очень поэтому скорей всего буду заказывать из Москвы. Компрессор у меня пока что слабый, поэтому HVLP точно не подойдет. Сейчас лачу каким-то краскопультом непонятного происхождения. Такие тут стоят около 40 долл. В нете большой выбор пистолетов, но я не знаю, что именно подходит мне, поэтому и обращаюсь к вам. Заранее благоарю!

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

sahalin: вот еще вещь очень понравился в японии популярный

Технолог: Интересно, какой ЛКМ используют производители пистиков для определения производительности оного? Некоторые грунты через дюзу 1,6 мм очень трудно "продавить"

wed: Не столь важно какой марки грунт. Важна его вязкость.


sahalin: хитрый есть пистоль с трубкой вместо иглы два и два

Технолог: sahalin пишет: хитрый есть пистоль с трубкой вместо иглы два и два А подробнее ....

magnit: Раньше китайцем на крыло уходило 100гр лака ,иватой лпх 150гр ,и не то чтобы толщина слоя стала больше ,а вот туман появился посильнее, поэтому хочется рационально использовать свой материал,и не дышать этим туманом

morozz: magnit пишет: Раньше китайцем на крыло уходило 100гр лака ,иватой лпх 150гр ,и не то чтобы толщина слоя стала больше ,а вот туман появился посильнее, поэтому хочется рационально использовать свой материал,и не дышать этим туманом Тогда купи ЛПЛП . и будешь красить медленно и экономично. Каждый выбирает свое , кому то в краскопульте нужна скорость, кому то качество, кому то экономия

Технолог: morozz пишет: кому то в краскопульте нужна скорость, кому то качество, кому то экономия Вопрос такой - ежели нужна и скорость, и качество, и экономия то что купить?

morozz: Технолог пишет: ежели нужна и скорость, и качество, и экономия то что купить? Лак разбавь пожиже

Технолог: morozz пишет: Лак разбавь пожиже Да куда ещё жиже? Народ и так мочой любит поливать Взять тех же япов(Рок, кансай) ...лаки моча мочой жидкие ...так что через любой пистик и любую дюзу просочатся

[Lutsivo: Технолог пишет: лаки моча мочой жидкие То же люблю работать жидкими лаками в комплекте с ХВЛП-шным пистолетом.

sahalin: технолог ты спрашивал

sahalin:

Технолог: Красава! Знаешь зачем такие ухищрения?

sahalin: нет

Rover: Технолог пишет: Знаешь зачем такие ухищрения? это ты про отверстие в игле? Думаю что создание аэродинамических завихрений, просто как один из способов формирования факела.

Технолог: Rover пишет: один из способов формирования факела. У меня другое мнение. sahalin вероятно лукавит малость. Думаю, что это пистик для одновременной подачи двух материалов. Может для покрытий аналогичных "хромовых" или ещё чего ...не знаю.

Rover: Технолог пишет: для одновременной подачи двух материалов. Очень сильно сомневаюсь, второй компонент то что будет от туда струйкой фигачить?

Технолог: Rover пишет: второй компонент то что будет от туда струйкой фигачить? Сделать такую иглу с таким длинным каналом это не вал обточить. Думаешь "хитрые" потоки воздуха того стоят?

Rover: Технолог пишет: Сделать такую иглу с таким длинным каналом это не вал обточить Не ну я бы понял если бы это Марик сказал, но оружейник из города оружейников Володь, ну ты же так же как и я знаешь что в условиях серьезного производства это не очень большая проблема. Технолог пишет: Думаешь "хитрые" потоки воздуха того стоят? Конечно стоят, еще как стоят, достаточно посмотреть на стоимость брендовых пистолетов, которые являются прецизионным инструментом.

Технолог: Rover пишет: Конечно стоят, еще как стоят, достаточно посмотреть на стоимость брендовых пистолетов, которые являются прецизионным инструментом Смотрю на его(sahalin ) фото- Думаешь этот девайс относится к таким?

витек: Технолог пишет: Думаешь этот девайс относится к таким? Ну у япошек свой подход к эстетике инструмента, для них главное не как он выглядит, а как работает.

Rover: Технолог пишет: Думаешь этот девайс относится к таким? Я не большой спец по японским пистолетам, но думаю что это какая то древняя Пиа

Технолог: витек пишет: у япошек свой подход к эстетике инструмента, для них главное не как он выглядит, а как работает. У них правильный подход к конструированию и производству любых изделий. В своё время общался. Как правило, функциональная ВесчЬ бывает красивой и технологичной. Rover пишет: думаю что это какая то древняя ... Согласен. В подтверждение- sahalin ушёл в "тину" и помалкивает (наверно "объяпонился" бестия). Спрашивается зачем он фотки выкладывал? Чтоб соображалку размять? Так у меня сегодня соображалка плохо работает после очередного теста вонючих (в прямом смысле) пигментов.

королев к а: sahalin пишет: это пульвер специально для нанесения одного единственого покрытия для чего отверстие в игле? облегчение конструкции?

Pivo: sahalin пишет: блин ты наверно догадался просто прикалываешся теперь я тоже недогоняю для чего она там?

ФУНТ: Так понимаю что в енту дыру в игле подаётся воздух , то-есть дыра просверлена не до входа материала из бачка и там прорезана для ЛКМ , как думали , ЛКМ просто вытекал бы при ненажатом курке . А дыра просверлена аж насквозь , или до непосредственно района ручки , ну где воздушный канал с клапаном , то есть в трубке иглы напилили отверстий в районе воздушного клапана , и воздух по игле идет и дополнительно разбивает материал , те создает высокую атомизация кольцевую вокруг иглы и дюзы с дальнейшими вытекающими отседова последствиями . То-есть это как модель Валком Гео или Ивата , только тут разбивка ЛКМ за счет воздуха из полой иглы , а не воздуха вокруг спец дюз . Угадал ?

Eikhner: представляется , что этот пистолет работает как обдувочник с увеличенной подачеи количества воздуха , вот и все . В зоне выхода воздуха из головы создается разрежение , в которое автоматом, через отверстие в дюзе , за счет сил природы, попадает воздух не из магистрали, а из атмосферы , тем самым увеличивая количество воздуха на выходе из головы , как бы вы давление не увеличивали в магистрали , на носике его будет ещё больше увеличиваться , своего рода турбонаддув , но только для пульвера.............

morozz: Парни, кто работает таким Devilbiss GTi Pro Lite ? головывы ТЕ10, ТЕ20, НV30 ?

list: http://www.devilbisseu.com/en-gb/downloads/paint-and-gun-match

morozz: Раз отзывов нет, то нужно брать девилбис пока цена хорошая.

[Lutsivo: Помню ктото из форумчан очень положительно отзывалса о таком Девиле ХВЛП системы. Типа купил под базу, а он оказываетса и с лаком не плохо справляетса.

сахалин: Для тебя там отверстие для тебя.что бы мог ты им работать.и не думать.для чего там отверстие .там еще на игле и наконечник съемный не парься это хороший пестоль лучше девила из опыта говорю

Viktor: morozz пишет: Раз отзывов нет, то нужно брать девилбис пока цена хорошая. Сам не знаю, завтра поеду поближе гляну: брать или обычный gti pro взять? А скольуо у вас?

morozz: Viktor пишет: А скольуо у вас? Ща евро вырос . думаю в районе пятнашки будет стоить Попробую приболтать . может на пробу дадут

Viktor: morozz пишет: Ща евро вырос . думаю в районе пятнашки будет стоить Попробую приболтать . может на пробу дадут Такие же деньги. Вот ролик, где немного про него рассказывают. http://www.youtube.com/watch?v=f4juy94fTYA Купил я gto pro h1 13 под базу. Смотрел я на обычный и лёгкий, крутил, вертел. Немного различаются, Лайт легче, меньше, голова чуть другая(диффузоры чуть короче), в ролике характеристики выложили - чуть отличаются.

morozz: Viktor пишет: Купил я gto pro h1 Говорят что со 110-ой бошкой воще огонь

list: morozz GIT pro-t110. 1.3. Очень хороший вариант.

Viktor: Технолог пишет: какие характеристики ты имеешь ввиду и на сколько они отличаются? У Лайта с головой HVLP расход на 10мл больше Правда, дюзы не озвучали.

morozz: list пишет: morozz GIT pro-t110. 1.3. Очень хороший вариант. Вот и хотелось бы узнать какая бошка на Лайте будет аналогом 110-ой

Технолог: Viktor пишет: Лайта с головой HVLP расход........... Порой задаюсь вопросом- Жижу с какой вязкостью и реологией применяют производители окрасочного оборудования для оценки расхода? Пока ответа не нашёл. Кстати, Viktor , сам что именно использовал для оценки расхода? morozz пишет: Вот и хотелось бы узнать какая бошка на Лайте ... Может вот эта ссылка поможет прикинуть что к чему.

Rover: Технолог пишет: Порой задаюсь вопросом- Жижу с какой вязкостью и реологией применяют производители окрасочного оборудования для оценки расхода? по идее должны использовать некую жижу со стандартизированными параметрами, на которые сложно повлиять, в реальности скорее всего пишут то что выгодно самому производителю. Как по мне так это все должно тестится на дистиллированной воде определенной температуры, а уже от нее вводить поправки

Технолог: Rover пишет: Как по мне так это все должно тестится на дистиллированной воде определенной температуры, Интересная мысль. ...очень интересная мысль. Спасибо, попробую воспользоваться.

Viktor: Технолог пишет: Кстати, Viktor , сам что именно использовал для оценки расхода? Я?? Не морочусь пока такими заботами, беру с запасом - главное, чтобы всё вышло в наилучшем виде. morozz пишет: Вот и хотелось бы узнать какая бошка на Лайте будет аналогом 110-ой Чего так захотелось Лайт, лёгок - от ножа не отмахнуться. Только и слышу от продавцов: для мастеров с маленькими руками. Я тут случайно купил SRI PRO за 3 тыс. новый. list пишет: GIT pro-t110. 1.3. Очень хороший вариант Два часа копал инет про Т110-114, голяк Научите, что за чудо и куда?

list: Viktor т110-самая новая голова на git pro, у меня знакомый недавно взял себе, ненарадуеться !

Viktor: list пишет: т110-самая новая голова на git pro, у меня знакомый недавно взял себе, ненарадуеться ! Может сосед просто весёлый человек. Конструктивнее бы?

morozz: Viktor пишет: Только и слышу от продавцов: для мастеров с маленькими руками. Да он полно размерный только облегчённый Viktor пишет: Два часа копал инет про Т110-114, голяк Научите, что за чудо и куда? Так обычный ГТИ ПРО , у него идут 4 бошки , Т1. Т2, Т110 и Н1. В зависимости от твоего желания комплектуется любой головой

Lex-art: Технолог пишет: Порой задаюсь вопросом- Жижу с какой вязкостью и реологией применяют производители окрасочного оборудования для оценки расхода? Пока ответа не нашёл. У Валкомов всех моделей, в инструкции указана вода. дистиллированная или просто очищенная не знаю.

Технолог: Lex-art пишет: У Валкомов всех моделей, в инструкции указана вода. Спасибо за инфу... "на ус мотаю"

list: Viktor у меня git pro t1 с 2007 года, я им и водой и базой и лаком . Технолог т10 -как универсал , т20 -как ласковый больше.

Технолог: list пишет: т10 -как универсал , т20 -как ласковый больше. Что-то (свойства материалов) мне подсказывает, что нет и не может быть универсальных пистолей. Мало того ...для разных баз, лаков, которые обладают различной вязкостью, реологией нужен свой пистоль. Т.е. какие-то базы ловчее наносить с Т10, а какие то ловчее наносить с Т20. Ну а если уж зашёл разговор про некую универсальность, то предположу, что Т20 более универсальна (можно шуровать и лаки и базы и грунты ...главное дюзу надо будет правильно подобрать под свой материал).

list: Технолог Тут зависит кто чем красит , какие краски лаки используете . Уменя вода дюпонта а сольвентные лесонал,сикенс,дебер,дю - и если буду орентироваться больше на лак то может и Т20 возму . (у меня три девила и так в работе )

list: отдельно голову если брать на devilbiss то у нас это +-90 евро .

Технолог: list пишет: может и Т20 возму Выходит что у тебя нет проблем с производительностью компрессора Немного инфы есть в этом ролике

morozz: Технолог пишет: Немного инфы есть в этом ролике А можно расшифровать .

Технолог: morozz пишет: А можно расшифровать . Надо только дешифровщика найти, свободно владеющим ихним разговорным. Может кто из форумчан осилит?

Rover: Технолог пишет: Немного инфы есть в этом Володь, а что ты там за инфу то узрел? Технолог пишет: Может кто из форумчан осилит? Попробую Супер пупер фирма Девилбис разработала комплект сменных дюз и воздушных голов для нивелирования качества наносимых водорастворимых красок (сухо-мокро и возможный увод цвета) из за различных климатических условий покраски (влажно-сухо, тепло-холодно) хз какое отношение это имеет к теме разговора.

Технолог: Rover пишет: Володь, а что ты там за инфу то узрел? Вот эту-Rover пишет: из за различных климатических условий покраски (влажно-сухо, тепло-холодно) хз какое отношение это имеет к теме разговора.

Rover: P.S. Причем, климатические условия, имеются в виду, за пределами покрасочной камеры. Так что речь не идет о покраске в сыром гараже без вентиляции

Rover: Вот когда красят в таких условиях, думаю что Девилбис, со всей своей инженерной гениальностью, бессилен

Технолог: Rover пишет: думаю что Девилбис, со всей своей инженерной гениальностью Учитывая некоторую долю сарказма высказывания, хочу сказать несколько слов в защиту конструкторов, разрабатывавших новый пистоль. ИМХО- им удалось действительно существенно снизить вес и значительно улучшить эргономику пистолета. ( это я вам как специалист говорю) Обратите внимание на то, что в новом пистолете (слева на фото. Его вес равен 391,3 гр) ось дюзы будет располагаться ближе к кисти человека чем у предыдущей модели ( справа на фото. Его вес равен 508,4 гр). Принципиальной разницы в конструкциях дюз (кроме веса) не выявил (для этого нужен соответствующий измерительный инструмент).

morozz: Технолог пишет: Принципиальной разницы в конструкциях дюз (кроме веса) не выявил (для этого нужен соответствующий измерительный инструмент). Сегодня списывался с представительством Девилбиса по поводу Лайта, но как обычно попал на менеджера который прислал мне каталог , так вот , там написано, что головы у Лайта и у обычного ГТИ одинаковые , только не написано чё к чему. Единственно что выяснил , что голова Н30 системы ХВЛП , а ТЕ10 и 20 типа РП . Короче , надо выходить на боевого технолога или того у кого он есть

Rover: Технолог пишет: Учитывая некоторую долю сарказма высказывания, хочу сказать несколько слов в защиту конструкторов Мой сарказм, ни в коей мере, не был направлен в сторону конструкторов. Могу тебе, Володь, как оружейнику привести пример, дав в руки человеку не умеющему стрелять, суперпупер точную винтовку, было бы глупо надеяться что он из холодного ствола, на дистанции в полтора км попадет хотя бы в направлении мишени

Viktor: morozz пишет: головы у Лайта и у обычного ГТИ одинаковые Мне сказали, что не заменяемы. Технолог пишет: им удалось У старого голова из латуни под хромом, а у нового алюминий. Что лучше? Мужик, вроде директор магазина, сказал, что для грунта devilbis pri pro с головой trans-tech будет лучше, чем SATAjet 100 BF RP, а продаёт он и те и другие, искрил познаниями. Что скажите мужчины? И вообще - насколько важно иметь хороший грунтовочник? Часто звучит мнение, что китаец сойдёт, всё равно перетрётся...

Rover: Viktor пишет: И вообще - насколько важно иметь хороший грунтовочник? лично мое мнение что важно, хороший грунтовочник имеет хороший коэффициент переноса, значит меньше материала летит в воздух, он лучше раскладывает материал, значит слой будет более равномерный, грунт разливается намного ровнее, а значит меньше затраты по времени и абразивам что бы его перешкурить. Как то так

[Lutsivo: Viktor пишет: что для грунта devilbis pri pro с головой trans-tech будет лучше, чем SATAjet 100 BF RP, а продаёт он и те и другие, искрил познаниями. Что скажите мужчины? Сата будет более экономичная чем девил

Вальтер: Viktor пишет: Часто звучит мнение, что китаец сойдёт, всё равно перетрётся... Я взял Voylet 1,5 по грунт, под перетирку, но грунтую и по мокрому, пульвером доволен. Правда мокрый грунт глазурит и лак дюпонт, на выходе всё получается ништяк.

Viktor: Rover пишет: хороший грунтовочник имеет хороший коэффициент переноса Какую систему распыления предпочесть, HVLP или RP? [Lutsivo пишет: Сата будет более экономичная чем девил Почему, если равны в характеристиках? Девилбис подороже. Вальтер пишет: Я взял Voylet 1,5 по грунт, под перетирку, но грунтую и по мокрому, пульвером доволен. У мненя с Волетом был неудачный опыт. Ещё момент, если грунтовочник RP, то не сушит он при нанесении грунт по-мокрому? У меня случался песочек.

дядя вася: Viktor пишет: Какую систему распыления предпочесть, HVLP или RP? HVLP. Viktor пишет: Почему, если равны в характеристиках? Девилбис подороже Дороже саты пока не видел.А вообще этот вопрос к маркетологам. Viktor пишет: У мненя с Волетом был неудачный опыт. Ещё момент, если грунтовочник RP, то не сушит он при нанесении грунт по-мокрому? У меня случался песочек. Китай это лотерея.Возьми тот же войлет,только HVLP. Может повезет с качеством.По началу-то они все нормальные.

morozz: Я считаю так , если грунт не способен растекаться и натягиваться , то хоть Сатой , Хоть Иватой, хоть Войлетом или Старом результат будет одинаковый ну или примерно одинаковый Viktor пишет: У старого голова из латуни под хромом, а у нового алюминий. Что лучше? У меня на Валкоме алюминиевая голова стоит девятый год , да и что ей может быть в принципе через неё только воздух идёт. Viktor пишет: Какую систему распыления предпочесть, HVLP или RP? Для наполнителей ХВЛП , для М+М РП хотя и ХВЛП пойдёт .

Вальтер: Viktor пишет: У мненя с Волетом был неудачный опыт. Ещё момент, если грунтовочник RP, то не сушит он при нанесении грунт по-мокрому? У меня случался песочек. Брал тоже на удачу HVLP, повезло, до этого брал Стар лет пять назад, с ним не повезло. morozz пишет: Я считаю так , если грунт не способен растекаться и натягиваться , то хоть Сатой , Хоть Иватой, хоть Войлетом или Старом результат будет одинаковый ну или примерно одинаковый Надо использовать грунты которые идут конкретно по назначению, тогда не будет ни какого песка. Я сейчас пользую Глазурит, даже Старом его наносил, и всё нормально.

Rover: Viktor пишет: Какую систему распыления предпочесть, HVLP или RP? У меня HVLP, но если бы выбирал сейчас, то наверно выбрал бы RP morozz пишет: Я считаю так , если грунт не способен растекаться и натягиваться , то хоть Сатой , Хоть Иватой, хоть Войлетом или Старом результат будет одинаковый ну или примерно одинаковый Я говорю, основываясь только на своем опыте, а не на домыслах, так вот мой опыт говорит об обратном, хороший пистолет может гладко разлить практически любой материал.

АНТОХА: А вообще хороший грунт+хороший пистолет=отличное качество без всяких но...

Viktor: Хорошо вы написали. В системе ХВЛП давление в голове 0,7, а в РП - 1,7(+,-). Подвернулись два девилбиса бу, завтра привезёт товарищ - пробовал с мебелью работать. Один зелёный (при про) под грунт с дюзами 1,6 и 1,8, а второй синий с дюзами 1,2 и 1,3 в ящике парой шли. Синий мне не знаком, говорит, что мало работал - будем посмотреть, всё за 10тыс. У меня было так, как переходил на низкое давление - песок пропадал. Но получалось и на РП, если разбавитель лил более медленный.

[Lutsivo: Viktor пишет: В системе ХВЛП давление в голове 0,7, а в РП - 1,7(+,-). это у Девила., а у саты ХВЛП-0,7., РП-1,2, потому РП сата будет экономичней РП девила.

morozz: Я вообще думаю Ивату под базу взять , все в один голос говорят , что чумовой пистоль , только цена не радует

Viktor: Слышал от одного технолога(не от Технолога), что немцы любят базу раскидывать дюзОй 1,2. Врёт?

[Lutsivo: morozz пишет: Я вообще думаю Ивату под базу взять WBX 1,3?

morozz: [Lutsivo пишет: WBX 1,3? Пока в раздумьях , может LS

Технолог: Viktor пишет: немцы любят базу раскидывать дюзОй 1,2. Врёт? Не думаю, т.к. в этом варианте самое экономное нанесение базы можно получить. Плата за это - уменьшение скорости работы. В продолжение разговора про облегчённый Девилбис хочу добавить следующее: 1. Дюзы с нового и старого можно устанавливать на любой пистик. 2. Головы тож взаимозаменяемы. Сложилось впечатление (при установке новых голов на "старый" пистоль), что Н1 равна HV30, а голова ТЕ10 более транс-тэчная (р-пишная) в сравнении с Т1. Образно- Расположение голов слева-направо -от HVLP в сторону транс-тэчь (RP). 3. Есть основание предполагать, что изменения коснулись не только голов, но и внутренних каналов, т.к. производительность облегчённого пистика выростает чуть ли не на 30% ( на новом и старом подача материала открывалась на три оборота от полностью закрытого) Сделал для себя вывод- предпринять шаги чтобы в моей коллекции появился облегчённая версия Девилбиса с головой Т20. В общем, парни, могу рекомендовать обратить на этот пистоль внимание. Достойный образец!

list: Viktor Немци у себя , краской на водной основе работают , мне devilbiss gti pro 1,2 T1 - для работы с водой ,в дюпонте советовали.(в далёком 2007 г. ) А вот поближе две головы от gti pro

Viktor: Технолог пишет: Есть основание предполагать, что изменения коснулись не только голов, но и внутренних каналов, т.к. производительность облегчённого пистика выростает чуть ли не на 30% ( на новом и старом подача материала открывалась на три оборота от полностью закрытого) 30%? В характеристиках скрыли прибавку? Технолог пишет: Сделал для себя вывод- предпринять шаги чтобы в моей коллекции появился облегчённая версия Девилбиса с головой Т20. Этот шаг вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя - добавить бантик, потребитель дофантазирует и раскошелится. Фирма получит прибыль за счёт обновления гардероба потребителя.

Технолог: Viktor пишет: 30%? В характеристиках скрыли прибавку? Обрати внимание на то, что разные материалы дадут разную производительность (соответственно и разница будет другой). И ещё - падение давления с 10 атм. до 8 атм уже меняет картинку. В данном случае цифра говорит о самом факте большей производительности, определяющейся конструктивными особенностями (в т.ч. качеством диспергирования ЛКМ) Viktor пишет: Этот шаг вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя - добавить бантик, потребитель дофантазирует и раскошелится. Фирма получит прибыль за счёт обновления гардероба потребителя. Ни хера себе бантик в 117гр живого веса! В случае с Devilbiss GTiPro Lite ничего дофантазировать не требуется. Да и цена вполне адекватна для такого уровня. С точки зрения конструкции эти пистолеты поднялись на порядок выше остальных (по крайней мере взяв только в руки можно понять\ощутить всю прелесть удобства работы с ним), т.к. дают возможность маляру наиболее верно подобрать пистолет к используемым им материалам. Ну а разговоры типа - любой материал любым пистиком для хорошего мастера разлить не составит проблем - вот это и есть, как ты говоришь, - "вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя"

Вальтер: click here

Viktor: Технолог пишет: Обрати внимание на то, что разные материалы дадут разную производительность (соответственно и разница будет другой). Не понял: сравниваем залив в Лайт базу, а в обычный лак? Технолог пишет: И ещё - падение давления с 10 атм. до 8 атм уже меняет картинку. Что за цифра, предел прочности? Технолог пишет: Ни хера себе бантик в 117гр живого веса! В случае с Devilbiss GTiPro Lite ничего дофантазировать не требуется. Разница между 1300 и 1200 незначительна для меня, чтобы инструмент обновлять. Если стоять на потоке не выпуская из рук, то может быть, но это не мой вариант. Технолог пишет: Ну а разговоры типа - любой материал любым пистиком для хорошего мастера разлить не составит проблем - вот это и есть, как ты говоришь, - "вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя" Если брать китайского производителя - его концепцию не видно, маркетингом не занимаются, их актив - дешёвая рабочая сила. А вот западный производитель не имеет такого козыря, им трудно высокий уровень жизни поддерживать не имея сбыта - хороший инструмент работает долго, а как же им быть - ждать или стимулировать? Вальтер пишет: click here В смысле, почувствуйте разницу в цене?

Технолог: Viktor пишет: Не понял: сравниваем залив в Лайт базу, а в обычный лак? Поясняю- при заливе одномоментно в оба пистолет базы производителя №1, базы производителя №10, грунта производителя №1, грунта производителя №10, лака производителя №1, лака производителя №10 мы можем получить 6 пар значений производительности двух окрасочных пистолетов. Viktor пишет: Что за цифра, предел прочности? Нет ...предел текучести..... Издеваешься? Viktor пишет: но это не мой вариант. А за тебя никто принимать решение не собирается. Идёт разговор о достоинствах и недостатках нового на рынке окрасочного пистолета. Не больше и не меньше. Viktor пишет: Если брать китайского производителя ...... А вот западный производитель ... Да мне до и китайский и западный производители. Их проблемы это их проблемы. Перед нами новый образец окрасочного оборудования ... его разбираем. Вот ты о производителях толкуешь а подумать почему Девилбис две головы транс-течные предлагает, а не одну нет желания подумать? Нет желания подумать отчего и зачем конструктора закладывают большую производительность? Что? Думаешь ради производительности? Смотри сколько вопросов ...а ты всё производители там ...сям....

Viktor: Технолог пишет: Да мне до и китайский и западный производители. Их проблемы это их проблемы. Дело личное, хочешь - покупай! Я сомневаюсь, что новый пистолет стоит новых вложений, теххарактеристики у них равны по паспорту, домысливать желания нет, стимулирование спроса - обычная практика.

Технолог: Viktor пишет: теххарактеристики у них равны по паспорту Это с какого перепуга они равны? Советую (тем кто интересуется) ознакомится с этими данными

Вальтер: Viktor пишет: В смысле, почувствуйте разницу в цене? Да нет, просто там информации побольше. Я в Москве свой GTI PRO 1,3 брал за 14000Р.

rusl: почему Девилбис две головы транс-течные предлагает, а не одну нет желания подумать а как же т110 башка? сугубо на мой взгляд наиболее предпочтительная из них кстати тов. Королев уже года 2 рекламирует LITE качественного скачка в нем нет зачем платить больше?(потребление воздуха в головах лайта и про отличается незначительно, плотность факела также практически одинаковая), собственно как и у саты 3000-4000 скачка тоже не произошло(

Viktor: Технолог пишет: Это с какого перепуга они равны? Советую (тем кто интересуется) ознакомится с этими данными Куда смотреть? Расход краски немного изменился - так не существенно. А где написано, что головы и дюзы взаимозаменяемы с ГТО ПРО? Вчера где-то попалось, в какой-то статье, что ГТО ПРО унаследовал теххарактеристики ГТО, но добавился плавный пуск и каналы прямее сделали. Теххарактеристики чайника не меняются от добавления часов и будильника в его корпусе, хотя многие будут утверждать, что для них наличие такого девайса архиактуально. Ничего прорывного производители не придумали, по крайней мере, за последниии 15-20лет, вот если, пистолет с формированием факела электромагнитным полем нам предложат, например. Вальтер пишет: Я в Москве свой GTI PRO 1,3 брал за 14000Р. Давно? rusl пишет: а как же т110 башка? сугубо на мой взгляд наиболее предпочтительная из них А есть отличие между ГТО 110 и Т 110?

Технолог: rusl пишет: скачка тоже не произошло( Viktor пишет: Ничего прорывного производители не придумали, по крайней мере, за последниии 15-20лет, вот если, пистолет с формированием факела электромагнитным полем нам предложат, например Разве кто-нибудь утверждал об именно качественном скачке\прорыве в области пневматического нанесения в связи с появлением на рынке Лайта от Девилбиса? В таком случае все эти пистоли от Саты-Иваты-Девилбиса просто "Г" на палочке и лучше дешёвого голимого китайца и быть не может rusl пишет: плотность факела также практически одинаковая) Ты лично замерял эту плотность? Как именно? Чем ещё на твой взгляд характеризуется факел и какие параметры факела представляют интерес для маляров? Viktor пишет: Куда смотреть? Расход краски немного изменился - так не существенно. А где написано, что головы и дюзы взаимозаменяемы с ГТО ПРО? На мой взгляд вкусность не в изменении расхода. Потом ...очень многое чего не написано, а если и написано то либо коряво либо для засирания мозга. В моём случае - разбирал пистоли, перемешивал детали, собирал и потом стрелял. Всё работало. Выводы можно сделать соответствующие. Viktor пишет: Вчера где-то попалось, в какой-то статье, что ГТО ПРО унаследовал теххарактеристики ГТО, но добавился плавный пуск и каналы прямее сделали. Теххарактеристики чайника не меняются от добавления часов и будильника в его корпусе, хотя многие будут утверждать, что для них наличие такого девайса архиактуально. Написана в статье в основном лабуда. Вот про изменение каналов это они правильно написали ...вот только на мой взгляд не в "прямости" дело. Про плавный спуск - это от лукагого и в окрасочном пистоле не столь актуально как в огнестрельном пистоле. Приводимый тобой пример про чайник, говорит о том что имеешь несколько смутные представления о процессах происходящих внутри окрасочного пистолета. Что я вам, парни, хочу сказать .... да, действительно, нового принципа пневматического распыления в новых пистиках нет. В них есть отличная эргономика, отбрасывающая далеко назад и сату и войлеты и ... С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит. Лайты отличаются от своих предшественников иной "внутренней" жизнью, определяющие нюансы малярного искусства (с ними то и хочу разобраться поглубже в ближайшее время). Вот у меня на девилбисе есть головы: Н1, Т1. Так вот при нанесении баз в зависимости от их состава, вязкости, поверхностного натяжения применяю то Н1 то Т1....нюансы...нюансы. Хороших всем выходных.

Вальтер: Viktor пишет: Давно? Год назад, у меня ещё там скидка 10%.

АНТОХА: Технолог пишет: В них есть отличная эргономика, отбрасывающая далеко назад и сату и войлеты и ... С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит. я например все то же могу сказать про сату против всех остальных..что дальше? че там денег дали что ли за рекламу?

дядя вася: Технолог Вова,ну чего так разошелся?По мне так разговоры про экономичность,лакокрасконаносимость,каплеразбиваемость.....это всё порожняк.Бла-бла-бла и не более. Поясню.Какая разница в экономичности у всех этих стволов премиум класса.1%? 2%? 10%?Какая нахрен разница,сколько уйдет базы на один элемент?105 млл или 118млл?Разводить-то все равно будешь 150.Остальное в ведро.Так же и с лаком.Кто-нибудь разводит ровно столько,сколько надо?Сможешь развести мне 97 млл и ровно их уложить что б с последним взмахом последняя капля?У меня за пару десятков лет раз пять так получалось,и то случайно. Так что экономичность ствола вообще ниачем. Атомизацию дают примерно все стволы одинаково.Главное ствол должен быть грамотно подобран.Или вязкость краски под ствол,если он всего один.И будет атомизация что надо. Вобщем кто красить умеет,тот покрасит любым стволом.Главное что бы он был чистый и исправный.Условия опять же работы надо учитывать. Главный критерий любого инструмента,не только ствола,это НАДЕЖНОСТЬ .Я не знаю сколько живут остальные стволы,но САТА неуколачиваемая это ФАКТ. Так получилось что начал я с САТЫ .Ей и работаю.И менять не собираюсь.Она как автомат Калашникова.Всё просто и надежно.И даже если она выльет на элемент на 3 грамма краски больше, чем девил,я это переживу.

MARADONA: Девилбис работает как Девилбис,Сата как сата.Девилбисом с головой Т1 легко сделать мелкую красивую японскую шагрень.Сата ето просто поливалка. Кому не нравится мысли технолога можна и не фонить.Ато как алкаши под наливайкой. Нах нам тот виски,водка все тоже самое (в конце просинаюсь в канаве). Не могу понять зачем етот фон вообще,человек пробуем и говорит свои мысли.А тут в конце Дядя Вася (а я вообще по пол бачка в урну,иза того что глазомер ни какой).

Viktor: Технолог пишет: С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит. Когда пмстолетом работаю, менее всего думаю о том, как инструмент сидит в руке или как я выгляжу со стороны? Технолог пишет: Лайты отличаются от своих предшественников иной "внутренней" жизнью, определяющие нюансы малярного искусства (с ними то и хочу разобраться поглубже в ближайшее время). Володя, это уже перебор. MARADONA пишет: Сата ето просто поливалка. Марик, смотрю я на твою аватарку, ты случайно не этой поливалкой грунт разлил?

list: Вот она Т110.

Viktor: list пишет: Вот она Т110. А чем она отличается от GTI 110?

miha-tag: Viktor пишет: Когда пмстолетом работаю, менее всего думаю о том, как инструмент сидит в руке или как я выгляжу со стороны? А зря... Надо думать о сочетании цвета краски и цвета/дизайна малярного комбеза и обуви. Причем я заметил что тщательный подбор кобеза влияет в основном на расположение зерна в базе, а обувь- на шагрень. Влияние дизайна пистолета пока не исследовал, но слышал что стразы в рукоятке оберегают от подтеков.

АНТОХА: да так и есть с-виста лак давно девилами барыжит.... че тут заливать то лежит в руке... фору сатам и всем остальным...

Споттер: Зря вы так про эргономику. Я не маляр и не могу оценить, как лежит в руке пулик. Как человек, который часто крутит гайки, могу сказать, что новосибирским инструментом я работать не могу, этот инструмент предназначен только для травмирования рук и повреждения психики. С удобным инструментом работа спорится и устаешь меньше.

Viktor: Споттер пишет: Я не маляр и не могу оценить, как лежит в руке пулик. Я тебе предоставлю такую возможность. Первые делвилбесы тоже не в Новосибирске делали. Споттер пишет: С удобным инструментом работа спорится и устаешь меньше. Гораздо важнее его теххарактеристики, если ручка удобная, а факел "кривой", через три часа неутомительного для руки раскидывания перехода волосы начнёшь рвать клоками. Речь идёт о том, стоит ли раскошеливаться на гти про Лайт, если есть гти про или гти в активе.

Евген: Viktor пишет: А чем она отличается от GTI 110? дырдочкой лишней в голове

Технолог: дядя вася пишет: Вова,ну чего так разошелся?По мне так разговоры про экономичность,лакокрасконаносимость,каплеразбиваемость.....это всё порожняк.Бла-бла-бла и не более. Вспомнился давний эпизод из юности. Будучи школьником во время летних каникул пошли с парнями в завод чтоб подзаработать. Представляешь прежде чем начали работать нас провели по всей технологической цепочке, дали общее понятие о различных методах металлообработки и свойствах стали. Это я к тому, что приходя в СТО или гараж встречаю маляров, которые в массе своей необразованы ...как слепые котята методом тыка осваивают профессию. Лично мне больно наблюдать эту картину ...больно и от того, что наличие денег определяет возможность получения (уровень и качество) образования, медицинской помощи, срока дожития ........... Вот поэтому пытаюсь призвать молодёжь к самостоятельному изучению основ технологии малярки. Согласен что порой это выглядит как бой с ветряной мельницей. По другому не могу и не хочу. По крайней мере ...когда приходит маляр говорит спасибо и в его глазах вижу радость ... это поддерживает и греет душу. Сам понимаешь, что "перевоспитывать" дело пустое и поэтому задачи такой у меня нет. Ну а экономичность зависит, разумеется, не только от пистоля, а от всех этапов ...как говорится "с миру по нитке ..."

[Lutsivo: Сата 3000РП 1,2- хороший пистоль и под базу и под лак., достаточно быстрый, экономичный, надёжный, воздуха жрёт умеренно, шагерок тоже ставит какой нада.

Технолог: Viktor пишет: Володя, это уже перебор. Не совсем так. Эту внутреннюю жизнь изучают, пытаются строить математические модели. Одной из таких наук является газодинамика. Малярам нет необходимости углубляться в дебри, но что следует знать .... Во-первых, на процесс каплеобразования влияет сам материал (вязкость, поверхностное натяжение, плотность) Во-вторых, на процесс каплеобразования влияет скорость выходящего потока и соотношение этой скорости к количеству подаваемого материала на распыление (HVLP-классика) В-третьих, при течении воздуха по каналам, имеющий разный диаметр, давление воздуха и скорость течения имеют обратную зависимость. Т.е. в канале меньшего диаметра будет падать давление и расти скорость течения. Посмотри на вязкость базовых покрытий, имеющих место быть на рынке. Значения вязкости располагаются в широком диапазоне от 13 до 25 сек. Поэтому не существует одного универсального пистоля с универсальной дюзой. Могу сказать(образно), что есть тенденция- при росте вязкости следует двигаться от точки HVLP и большой дюзы к точке RP и малой дюзы. АНТОХА пишет: да так и есть с-виста лак давно девилами барыжит.... че тут заливать то лежит в руке.. Действительно наша компания торгует окрасочными пистолетами: Sata, Devilbiss, Pia, Voylet, Huberth ... Однако в отличии от по-дав-ля-ющего количество компаний и СМИ, тусующихся на рынке ЛКМ, техническая информация предоставляемая компанией ООО "Виста Лак" наиболее достоверна, т.к. в этой компании работает один из лучших технологов, тусующихся в области отечественных авторемонтных покрытий. Viktor пишет: Речь идёт о том, стоит ли раскошеливаться на гти про Лайт, если есть гти про или гти в активе. Не совсем так (хотя для кого-то именно так). Рассматриваю разговор с точки зрения обсуждения конструктивных, потребительских свойств\особенностей пистолетов.

АНТОХА: Технолог пишет: техническая информация предоставляемая компанией ООО "Виста Лак" наиболее достоверна, т.к. в этой компании работает один из лучших технологов, тусующихся в области отечественных авторемонтных покрытий. молодец хорошо сказал...

Вальтер: У меня SATA 2000 HVLP 12 лет, ещё ни чего в нём не менял и Devilbiss TransTech 1 (Т1), и тем и тем пульвером доволен.

Viktor: АНТОХА пишет: Технолог пишет:  цитата: техническая информация предоставляемая компанией ООО "Виста Лак" наиболее достоверна, т.к. в этой компании работает один из лучших технологов, тусующихся в области отечественных авторемонтных покрытий. молодец хорошо сказал... В смысле, тот самый технолог - это наш Технолог? Технолог пишет: Эту внутреннюю жизнь изучают, пытаются строить математические модели... Да всё понятно, что работают, но ничего революционного не могут придумать, а жить как-то надо... Евген пишет: дырдочкой лишней в голове Нет, столько же.

Технолог: Новое слово или ремейк?

дядя вася: По-ходу дублер.

Технолог: дядя вася пишет: По-ходу дублер. На 51 гр легше Девилбиса (который ЖтиПро). Сначала ведь показался "колуном". Ан нет. Легше! Пошёл и плесканул в него раствор. И чо? Да ни чо-факел ровненький, раскрытие факела(на глазок) в раойне(не менее) 200 мм с расстояния 15-18 см. Цена не более 4500 руб за 1 шт что значительно дешевле Девилбиса (который ЖтиПро). Вот и дублёр ... мать его. В общем-Китай наступает!

Shama: Технолог пишет: Цена не более 4500 руб Купил за эту цену неделю назад Велком слим 1.3., для тех у кого компрессор на 220 думаю стоит обратить на него внимание, расход воздуха реально радует.

Пупок: Shama пишет: Велком слим 1.3., для тех у кого компрессор на 220 думаю стоит обратить на него внимание, расход воздуха реально радует. +100 Вот такой компрессор http://kompressory.vseinstrumenti.ru/energomash/mash_vk-9316/ + кислородный баллон в качестве рессивера,вот такой краскопульт http://sibrub.ru/shop/15/desc/kraskopult-walcom-slim-s .Две бочины за раз,не скажу что легко,но вполне терпимо.

miha-tag: Технолог пишет: В общем-Китай наступает! Он уже давно наступил, для тех, кто знает что ему нужно, а не надеется на бренд.Технолог пишет: На 51 гр легше Девилбиса (который ЖтиПро). Похож на сату, но легче получается. Как бы это облегчение не пошло в ущерб ресурсу.

королев к а: при постройке современной многоуровневой стоянки для автомобилей работающих на водороде в верхнем культурном слое строители нашли артефакт по мнению учёных на этом месте мог находиться участок кузовного ремонта автомобилей ,когда человек был ещё настолько глуп,что из нефти гнал бензин.

ФУНТ: Вот на сайте проект , купил себе Суперстар http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7224.0 И оставил отзыв : Здравствуйте . Я уже две недели как получил суперстар, но только щаз попробовал . Брал именно для серебра , год назад WBX хотел , но хорошо что Игорь рассказал про свой проект - решил подождать . Краскопульт очень лёгкий , и удобный , мне больше такие эргономичные формы нравятся чем та-же Ивата , больно угловатая . Качество пулька очень хорошее , чем-то Сату 100 напоминает , в смысле такой-же лёгкий , узкий , и покрыт анодированием . Бачек прям копия Саты , плюс крышка без этого кольца - и фильтр от саты как раз поместился . Пару лет назад покупал СуперновуWS HD 1.5 , но показался очень медленным после Саты , которыми и крашу , по этому продал .Так что есть с чем сравнить . Специально взял огроменный капот от Ауди , краску которая у нас вечно даёт облака например у Тойоты вроде цвет 1Q3 если не изменяет память , тёмно серое серебро . Им красили все маляры в нашем автосервисе - у всех облака .Я намешал себе желтое серебро VW LA8X , красили им Пассат СС - как не старались - весь капот в облаках . Обычно если вижу что облака , стараюсь или долгий растворитель в базу , или припылы давать , но всё равно не всегда помогает , тем более на этом цвете . Технологи сказали это из-за ракообразующей добавки в базу , ну которая серебро переворачивает . Так вот намешал желтое серебро , растворитель специально стандартный , в камере 22 градуса , настройки на полную , давление по привычке с Сатой 1.8 сделал . Первый слой мокрый в залив , второй полумокрый , обычно этого хватает , но даже здесь вроде как облака - но на деле пока не залачишь , не поймешь .По этому снизил давление до 1.5 и равномерный , шелковый слой , те не напыл , но и не слой , прям как матовый слой . Ну и залачил Кстати скорость у Суперстара прям как на Сате , совсем не сравнить с Суперновой , лак прям сразу в мелкий глянец бъёт , на слой ушло по 200 гр лака разбавленого лака Prof Line HS . Капот выглядит отлично , база лежит равномерно , но на грани яблочности - но на самой машине как ни странно , база то-же на грани появления яблок . Кстати на многих машинах краска с завода прям как равномерные яблоки , напридумывают краску что сам завод не может покрасить . :P Короче очень хороший результат , до этого Сатой красили и просто в облаках отдавали машину и всё ,тут отлично ,просто мне кажется цвет такой капризный , может если растворитель был долгой - вообще бы без намека на начало яблочности было. Правда с разрезной дюзой уже по другому надо работать , например просто если нажать на курок без воздуха - сразу базой дюзу обволакивается ,и база сохнет . Те мыть , и нажимать на курок только с воздухом , или как кто-то сделал подставку к краскопульту что кончик головы с дюзой в ванночке с растворителем , чисто и не паришься . А то я сполоснул от базы , посливал без воздуха , и там база немного высохла в прорезях , краскопульт головой в растворитель окунул на пол минутки , щеткой прошел и всё . Так что с ним надо по другому немного обращатся , привык Сату пробулькать и всё . Очень отличный краскопульт , экономичный , быстрый , лёгкий , мне очень понравился .

Shama: ФУНТ пишет: краска с завода прям как равномерные яблоки Просто с завода авто не прокрашенные идут,вот грунт "яблоками" и светится.

morozz: ФУНТ пишет: Вот на сайте проект , купил себе Суперстар Всегда восхищаюсь людьми кто может китайский краскопульт за 100 баксов впарить за 500 Игорь молодец .

Технолог: ФУНТ пишет: Краскопульт очень лёгкий , и удобный , мне больше такие эргономичные формы нравятся чем та-же Ивата , больно угловатая . ....................... Очень отличный краскопульт , экономичный , быстрый , лёгкий , мне очень понравился . Вот и про эргономику вспомнили! morozz пишет: Всегда восхищаюсь людьми кто может китайский краскопульт за 100 баксов впарить за 500 ФУНТ , компрессор у тебя какую производительность (л\мин) развивает? Так называемы испытания, которые проводят маляры (кстати не шибко грамотные и опытные) не иначе как баловством и не назовёшь. german , лично для тебя: 1. Параметры распыления окрасочных пистолетов оцениваются по потере ЛКМ, скорости окрашивания, качеству полученной поверхности. 2. Размер капли должен иметь оптимальные значения. Качественные пистолеты обеспечивают разброс по размерам капель в пределах 30-60 мкм. Чем уже разброс, тем качественнее изготовлен пистолет и конструкция его более продвинутая. 3. На размер капли оказывает влияние: расход воздуха, расход материала, вязкость, плотность материала, поверхностное натяжение материала. ................. german , я лично против чтобы на Форуме "AВТО-КОЛОР" процветала безграмотность и чтоб данный форум был площадкой для разводов.

morozz: В целом , что бы оценить работу краскопульта , нужно учитывать некоторые факторы которые будут влиять на расход . А в первую очередь это процент переноса и производительность . Если краскопульт способен пропустить через себя 100 мл в минуту и при этом у него процент переноса будет в приделах 75% , то чем шире будет факел , тем он будет менее наполнен и наоборот. Игорь это прекрасно понимает и по этому продаёт свой продукт с дюзой 1,5! , что позволяет продавливать более густые материалы ,а следовательно менее разбавленные и следовательно более укрывающие , а разрезная дюза их помогает разбивать. Вполне полагаю, что ствол получился универсальный , но пока не увижу реальных циферок или хотя бы сравнений с чем то подобным , то буду относится скептически .

miha-tag: Технолог пишет: 1. Параметры распыления окрасочных пистолетов оцениваются по потере ЛКМ, скорости окрашивания, качеству полученной поверхности. 2. Размер капли должен иметь оптимальные значения. Качественные пистолеты обеспечивают разброс по размерам капель в пределах 30-60 мкм. Чем уже разброс, тем качественнее изготовлен пистолет и конструкция его более продвинутая. 3. На размер капли оказывает влияние: расход воздуха, расход материала, вязкость, плотность материала, поверхностное натяжение материала. Добавлю сюда еще скорость вылета капли, соотношение количества воздуха и материала, распределение материала в факеле, четкость его границ, форма.. В общем много можно придумать Почти ни разу не видел чтобы писали чем не нравится или нравится тот или иной пистолет- только общее впечатление "красит- не красит". Создается впечатление что в этих случаях не понимают чего не хватает пистолету и скорее всего проблему можно было-бы решить не покупкой нового, а настройками старого. ___________________________________________________________________________________ ЗЫ. Обменяю Вашу "не красящую" сату на "красящего" и настроенного специальным образом китайца. Окрашу им в Вашем присутствии капот серебром с любым растворителем(включая 646), без яблок, естественно

vlad: miha-tag пишет: ЗЫ. Обменяю Вашу "не красящую" сату на "красящего" и настроенного специальным образом китайца. Окрашу им в Вашем присутствии капот серебром с любым растворителем(включая 646), без яблок, естественно хитрый, у тебя и веник красить будет

Danich: morozz пишет: у него процент переноса будет в приделах 75% 1) в прЕделах 2) не представляется возможным без лабараторных условий посчитать TE любого пистолета

ФУНТ: То есть надо сдать в лабораторию краскопульт , так самому Игорю и предложить это , это же лучше чем субъективные тесты . Тем более это многих и останавливает , отсутствие лабораторных цифр. Сам взял только из-за дюзы , для базы , если бы имел WBX , или Супернову - докупил бы дюзу . А так это самый дешевый сборный краскопульт для этой дюзы. Просто брать WBX , плюс дюзу к нему - цена как у Суперновы . Ну тут действительно каждый сам решает и выбирает, мне это не показалось разводом кроликов , плюс по постам Игоря я вижу адекватные ответы на любые вопросы . Тем более единицы могут что-то рассказать об Иватах. А цена краскопульта состоит из Стара 4000р, голова WBX 5000 р , ну и сама дюза получается 6000р . Плюс зная мягкость металла на дюзах самих Иват - необычно было предложение из титана , плюс напыление . Тут суть темы кто красит разрезными дюзами от Иваты , и хочет большей производительности . А так согласен что покрасить любым можно , просто мы уже можем себе позволить выбирать и заморачиваться . Ясен пень шо я из среднего бюджета купил бы Валком , или Сату 100 и всё , а тут четвёртый краскопульт , как бы к коллекции . Да и эти покупки судя только от нахваливания - самому не нравятся . Многие купили чё-то , поняли чёт дорого заплатили - но продолжают хвалить , мол я не лох . а на деле КОРОЛЬ-ТО ГОЛЫЙ Так что если будут претензии - напишу . Шоб не кого не завлекать . И кстати остальные три САТЫ , вот предатель , купил японотайванорусс самоделка

morozz: ФУНТ пишет: И кстати Давай адекватно , ты красил чем то с дюзой 1,5? Ты работал Старом в базе? Ты работал разрезной? Как ты можешь прокоментировать вопросы выложенные выше Технологом. ? За чтО платить? ФУНТ пишет: А цена краскопульта состоит из Стара 4000р, голова WBX 5000 р , ну и сама дюза получается 6000р . Плюс зная мягкость металла на дюзах самих Иват - необычно было предложение из титана , плюс напыление . Ну давай так. Стар на родине стоит 40 баксов, сама бошка в районе 100-130 баксов , изготовлене дюзы на потоке..., ну сам прикинь при цене титана в 2000 рублей за килограмм и при том , что заказы размещаются не официально , и даже при самом жадном токаре он не возмёт больше тысячи( 30 баксов). Итого при учете пересылки бошек из Японии цена этого девайса не превысит ПИИИИИИИ баксов,. Игорь молодец , он создал недорогой продукт, достаточно качественный , который можно продать за ...... ну сами считайте

ФУНТ: О щаз глянул дюза 4000рублей , уже на Иваты делает . http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7224.320 Только не подумайте что рекламирую , думал поделиться и здесь впечатлением от покупки .Даже напишу : ВНИМАНИЕ , ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОКУПАТЬ ПОДУМАЙТЕ ОЧЕНЬ ДОЛГО И МНОГО - ОНО ВАМ НАДО ? Купил себе Сату 100 РП с дюзой 1.8 , продавали бу, для акрила , ну и так красить . А купил потому что кто-то отзыв оставил у нас , или на СтарДрайве что красит вроде 1.5 Вакомом . Конечно прикручиваю подачу на базе- лаке , но наносил грунт - почему-то медленее чем Девилбисом ГТИ 1.6 . Может чет не так делал . Старом никогда не работал . Разрезной дюзой работал на предыдущей работе , заказали Ивату ЛПШ но по привычке 1.3 , на лак 400 1.4 . Но 1.3 конечно полный тормоз , по этому подумывал о WBX 1.4 , смущала производительность 350 - оказалось это ошибка . Все остальные разрезные дюзы - очень маленькие расходы - то есть тормоза . Именнно хотел для серебра , шоб не бегать с бубном вокруг машины , потому что частенько облака были , может красить не научился Но пару лет назад воссияла звезда Суперновы , я только вздыхал , а потом вышла версия HD , ну и я нашел через Англию подешевле . Зная что разрезная дюза даст одинаковую каплю на любой дюзе , выбор пал на 1.5 HD ,производительность 250 мл , у Саты РП 1.3 вроде выдает 210 мл . То есть лишнее мог прикрутить . Чуда не произошло , эта лейка работала МЕДЛЕННЕЕ Саты с дюзой 1.3 . Не спорю наносило мягко и равномерно , серебро немного тяжелее. Короче тормоз ещё тот . Как ты можешь прокоментировать вопросы выложенные выше Технологом. ? Производительность компрессора не знаю , они винтовые , но главная ошибка у нас на работе , что магистрать из металлопласта на пол дюйма . То есть два краскопулта за раз не тянет магистраль . Больше вопросов не вижу , одни разъяснения . Цену Стара не знал , голова в Кустомшопе WBX 6000р , http://kustomshop.ru/catalog/32/1218/?PROIZVOD=IWATA&I_BLOCK_ID=32&SECTION_ID=1218&IBLOCK_ID=32&PAGEN_1=2 Если заказать на ебее , наверное ещё дешевле . Почему Ивата не продаёт дюзы по 1000 рублей , просто накрутка за ноу хау . Игорь от стоимости дюзы Иваты и исходит , если стоили бы Ивата по 1000 р была , дюза Игоря вряд-ли по 4000 продавалась . Это рынок , ну и готовы ли платить за это . Мне почему-то уже не дорого кажется , хотя пять семь лет назад покупал Сату за 15000 рублей - дорого . А зарплата та же осталась Владимир , я сам ухохатывался , вы ещё полную версию не читали , там уже всё почистили . А росла со скоростью как обсуждения про Майдан . Щаз там в теме только цветочки , ягодки все полегли

miha-tag: ФУНТ пишет: Купил себе Сату 100 РП с дюзой 1.8 , продавали бу, для акрила , ну и так красить . А купил потому что кто-то отзыв оставил у нас , или на СтарДрайве что красит вроде 1.5 Вакомом . Конечно прикручиваю подачу на базе- лаке , но наносил грунт - почему-то медленее чем Девилбисом ГТИ 1.6 . Может чет не так делал . Жесть.. базу лить 1,8 дюзой, да еще и рп. Тут даже обсуждать нечего. 1,3 РП тоже на любителя. А вот если были проблемы на базе с сатой 1,3 хвлп, то это даже интересно. В чем проблемы, на каком этапе? Не получался мокрый слой и на нем были пятна, или не получалось сделать равномерный полумокрый напыл?

morozz: miha-tag пишет: Жесть.. базу лить 1,8 дюзой, да еще и рп. Тут даже обсуждать нечего Воистину. У меня 1,3 РП . подачу больше чем на два оборота не открываю , поливалка знатная

ФУНТ: Так 1.8 предлагали вот и купил на Авито , потому что думал прикручивать подачу , ну и отзыв кого-то читал, что красит с 1.5 дюзой Валкомом , с узким факелом - в целях быстроты на целиковках , плюс экономии краски , так как узкий факел - меньше опыл . Вроде Дядя Женя что-ли писал , непомню , ещй фото красной машины выложил , и описал что ему начхать на факелы под 40см , половина улетает , мол ерунда и прихоти всё это , узкий факел , и 1.5 на бусы и полняки самое она , вот я и прозрел после этого - ООММММ А вот облака периодически проявлялись , я в отзыве написал пример баз на которых у всех наших маляров облака были . Может если взять долгий растворитель в базу было бы получше на капоте , но температура была 18-20 градусов в камере . Я, как штудирующий наш форум , подумал что парни мальца криворуки , и я им покажу як надо красить, покрасил , и опылами , и по описанию Володи Бывалого разбавлял базу на опылы - почему-то не получалось . Ну и почитав отзывы про енти разрезные дюзы от Иват , думал что проблема уйдет . Плюс Петя писал что Иватой WB красит серебро без проблем . Так как Супернова и медленно красила , и страннно наносила базу , подумывал о замене на WBX . А так подвернулась ента титановая дюза , вот и взял . Честно говоря думал енту разрезную дюзу взять 1.8 , помня что Супернова 1.5 медленная , ан фиг вам . Она только 1.5 размера , но зато скорость как у Саты . Так после этого краскопульта облаков не то что не стало , просто они измельчали , ну и на грани появления , и краска равномерно лежит. Да и не в смысле именно от этого краскопульта , вообще наверное это ко всем Иватам разрезным относится - только скорости нанесения у всех разные . Но я считаю что это такая краска , потому что у нас машины приезжали то-ли Кайен , то-ли Туарег или Ауди что-то незначительное красили , непомню , так там желтое серебро или серое , ну реально облака - только очень аккуратные и равномерные с завода , на капоте особенно видно , подумал что если бы красили капот от них - то была бы . Ещё раз повторюсь , этот краскопульт для тех кто красил с разрезными дюзами и хочет большей скорости на базе - лаке . Ну и у тех кого компрессор не тянет можно купить с низким давлением Иваты . Да и вообще это просто прихоть , десять лет назад об 2000 Сате мечтал , а тут уже для лака отдельно , для базы отдельно , для мокрого грунта , акрила , базы Сата 100 , для сложного серебра с супердюзой. ЗАЖРАЛСЯ

Технолог: ФУНТ пишет: А так подвернулась ента титановая дюза , вот и взял . Честно говоря думал енту разрезную дюзу взять 1.8 , помня что Супернова 1.5 медленная , ан фиг вам . Она только 1.5 размера , но зато скорость как у Саты . Так не понял про производительность твоего компрессора. Ранее вопрос задавал, но ответа то ли не увидел, то ли его не было. Сколько л\мин?

ФУНТ: Не знаю , два винтовых компресора на работе , но в работе один . Могу посмотреть . Наверное более 1000 л\мин , так как почти весь инструмент у нас для обработки пневматический , одни шлифмашинки едят от 400 л\мин , а их у нас три . Правда одновременно две плохо тянет - немного падает мощьность .

королев к а: Технолог пишет: Так не понял про производительность твоего компрессора. Ранее вопрос задавал, но ответа то ли не увидел, то ли его не было. Сколько л\мин? ФУНТ пишет: Производительность компрессора не знаю , они винтовые , но главная ошибка у нас на работе , что магистрать из металлопласта на пол дюйма . ФУНТ ,под пистоль можно манометр поставить и посмотреть на расходе воздуха какое давление перед пистолем.?

ФУНТ: королев к а пишет: ФУНТ ,под пистоль можно манометр поставить и посмотреть на расходе воздуха какое давление перед пистолем.? Это как , не понял ? То есть на сколько стрелка манометра,который на фильтре- влагоотделителе, падает ? Объясни как ? Не понимаю как это посмотреть на расходе воздуха , вроде это прибор должен быть ? А под краскопультом и так стоит манометр , не люблю на слух красить .

дядя вася: Взял на пробу HUBERTH R500 (1.3) Очень на ивату похож. http://avtokraski-kuban.ru/index.php?product_id=296&route=product/product Красить пока нечего.Стрельнул растиком.Интересно.Миниджет умер.Допуски регулировок запросто позволят заменить.Вобщем посмотрю.Отпишусь. Первые впечатления.Факел ровный,бачок не течет(крышка от саты подходит),с дюзы не ссыт.Легкий.

Пупок: дядя вася ,чето расход воздуха подозрительный.

дядя вася: Пупок пишет: чето расход воздуха подозрительный. Реально.Правда стрелял только растиком.Краска от Деда ещё не подошла.Но на сколько могу судить внешне,на трех очках на ВХОДЕ(!) в шланг(а его ещё 10 м.)стреляет как при 6 кг ,но на конце сата 3000 хвлп.На очереди как раз не ответственная покраска.Внутрянка.Вот там и опробую.Может завтра.Или послезавтра.

дядя вася: Ну чо могу сказать за обновку.Вполне так себе,за 1500 рубчиков.Конечно с сатой рядом не поставить.Но на фигню какую-нить вполне подойдет.И вместо миника тоже самое то что надо.Регулировки довольно плавные и отзывчивые.Весьма прогнозируемый ствол.Начинающим и со слабым компрессором очень даже подойдет. Сегодня красил им крышу ховера.И базу и лак. Ваще нормальный ствол. Народ знает сколько стволов я пораздавал,по причине их непригодности к работе.Этот не отдам.Саты намыл,убрал.Пока им поработаю.

Garagnik: Про стар эво -т 4000 кто что скажет? Сегодня дали потестить , ну впринципе мне для базы понравилось, на давлении 1.3 серебро раскидал получше моей старой саты NR и перенос краски получше вроде даже ) Сам акуел, а вот на лак показалось слабовата

mihas: у меня есть такой. мою с него краскопульты. в принципе норм. ствол. Для базы попробовать советую Iwata WBX 400. Понравится очень сильно.

Garagnik: Хотелось бы чтоб раскидывал базу как хвлп, и расход воздуха поменьше , меня моя NRка впринципе устраивает, но если полняк красить компрессор на постоянку пашет А он впринципе не плохой , на 530 л

miha-tag: Ну и пусть пашет. Работа у компрессора такая А если речь об экономии, то только хвлп. За то время, на сколько быстрее сдохнет компрессор, можно куда больше сэкономить на материалах и фильтрах.

Юрий74: На локалку и прочие мелочи взял миник Walcom EGO HVLP дюза1.2,брал уж какая была.В общем миник порадовал,базу нормально раскидывает,расход маленький.Лак,акрил на мелочевке тоже нормально.А то большими стволами махать по мелочи иной раз не очень. Да бачок отмывается на ура,на полиэтилен похож.

pafos: Юра, почем брал? У нас подорожали почти 7 рублей стоят. Я свой первый Слим по такой цене брал. Комплектация как всегда радует!

Юрий74: pafos пишет: Юра, почем брал? У нас подорожали почти 7 рублей стоят. Почти также,6600.

королев к а: ............ нет того веселья то ли куришь на тощак ,то ли пьёшь с похмелия..(с) сравнил расстояние от иглы до упора на кисть.а я всё не мог понять ,чем мне крп нравился .

stiv22: ГОспода у меня маленькая радость,спешу поделиться.Вчера поехал в магазин и купил себе САТУ 3000 хвлп.но как то он мне не внушил доверия.головка вылета как то похабно,вся в рыквинах.крышка бочка так же вылита не гладко,как будто дешовый китай.дак еще и в добавок я забрал паследний и он был в голубом исполнении что меня не очень радовало.вот как то так прошла долгожданная покупка в 15600 руб.вчера же я открасил им бампер.естественно после всех впечатлений ощушения при покрасе были как то так себе.и вос сегодня победив себя я в магазине обменял сату на walkom genesi hvlp top line. понравилась комплектация.все детали включая бачок выполнены на очень хорошем уровне .манометор с вращаюшемся фитенгом(чтоб шланг не закручивался)очень приятный бонус.сегодня же его опробовал.конечно крайне субьективно но понравился валком .ну как то так.

stiv22: Ребят подскажите.Делал пристрелы краской и обратил внимание что факел относително равномерный без овальностей каких либо.тем неменее при покрасе низ факела более насышен(как бы полоса получается)это вроди как не должно быть.а зерно серебра ложит изумительно ровный матовый эффект до лака и однородная ровная поверхность.но лак у меня им так и не получается.

morozz: stiv22 пишет: .тем неменее при покрасе низ факела более насышен Сделай краску чуть жиже, Валком не любит густую.

Garagnik: На двушке на Сате никак не разольешь в зеркало , разве что на хвлп и то где то ближе к трем Впрочем зачем он нужен то вообще розлив в зеркало, ? Щас клиентам подавай заводскую шагрень, а вот ее то как раз попробуй повтори

Технолог: Garagnik пишет: Впрочем зачем он нужен то вообще розлив в зеркало, ? На полном обливе актуален. Garagnik пишет: Щас клиентам подавай заводскую шагрень, а вот ее то как раз попробуй повтори) Гавно вопрос . В чём проблемы? Клиент видит и воспринимает меньше чем ты.

яСергей: Краскопульт WALCOM Slim S . Ты им все разливаешь и лак и базу или только под лак? Сколько он реально жрет воздуха? У меня одни ХВЛПешки, приходится дополнительный компрессор включать, а он у меня без пресометра, молотит постоянно, при полняке аж тошно становится... хочу тишины...

Пупок: яСергей пишет: Ты им все разливаешь и лак и базу яСергей пишет: Сколько он реально жрет воздуха? Ну в литрах не знаю,а по ощущениям даже поменьше,чем заявляет производитель.

miha-tag: Купил на днях очередную китайскую копию саты, OTRIX ST-2000. Копия 2000 саты хвлп. до этого были 2 копии от ауриты. Отработали по 3 года каждая. Очень большой пробег, почти каждый день пользовался и под базу и под лак и под мокрый грунт, праймер.. у предыдущих двух одна и та же история. 3 года работали без нареканий, потом начинал травить воздух из-под курка, а спустя месяц-два начинали понемногу пропускать воздух при не нажатом курке. Хотя красить еще можно было. Но при цене 2500 рублей за новый краскопульт, не вижу смысла продолжать ими работать или ремонтировать. На версии от OTRIX обнаружил отсутствие пластиковой прокладки на голове. Красил без нее, вроде не пропускает, но если че, у меня головы от старых пуликов есть, или просто прокладку вытащить.. Проточка под прокладку на новом есть, не знаю почему нет прокладки. А так, нареканий нет, красит ровно. Качество изготовления отличное. Пружина жестковата, надо будет достать, отрезать немного и растянуть, чтобьы мягче была, я и на старых так делал. Или со старого переставить. А неделей раньше товарищ купил похожий, только с цифровым манометром в рукоятке за 3500. Тестировали, манометр показывает правильно, пулик пылит ровно И еще сальник под курком не такой как на ауритах, похож на 3000 сату. Товарищ брал рп, у него воздуха мало. Перед этим я ему давал 3000 сату попользоваться, говорит что не почуствовал разницу с китайцем. Ставил на эту сату голову хвлп от китайца. Такое ощущение что на рога маловато воздуха идет, хочется еще приоткрыть. По сравнению с этой же головой на китайце, она остается чуть ближе к рп- просит большего расстояния. Может это даже и лучше, хотя ничего не мешает придушить воздух , что идет к рогам на китайце( я так и делаю иногда на лаке). Голова на сату подходит только если оставить родную резьбовую часть. Дюза не подходит, на сате диаметр резьбы чуть меньше, хотя во всем остальном абсолютно одинакова. Бачек, сцуко тоже не походит, а то на сате помутнел и стал какой-то малопрозрачный, плохо видно сколько налито. И крышка не удобная - там по центру выпуклость, видимо для того чтобы краска меньше попадала в отверстие для воздуха. Когда моешь эту крышку, раствор остается в этом бортике, на китайцах выступа нет и мыть удобнее. Бачки на предыдущих двух ауритах отслужили без нареканий- не текли и не трескались.

Shama: Пригнали мне джип и прицеп коневоз покрасить в камуфляж. Я решил купить миник так как им удобнее пятна рисовать. Приобрел китайца копию миника сатовского,при первой же покраске отломалась регулировка подачи воздуха и 2500 отправились в урну Джип в другие цвета красил, хозяину не понравилось. В такой цвет как прицеп и джип буду перекрашивать

miha-tag: Shama пишет: отломалась регулировка подачи воздуха Наверно у вас там какие-то другие китайцы, безымянные, просто "китайцы", потому и ломаются и красят как-то не так... Ладно , надоели уже разговоры про них, давай фото камуфляжа!

MARADONA: miha-tag пишет: Наверно у вас там какие-то другие китайцы У меня миник аурита 3000,я им выкраси делаю (на подборе).Год работает без проблем.Крутилку с давлением вечно кручу... А отрикс не понравился,дубоватый он против ауриты.

miha-tag: Shama ,Shama пишет: Джип в другие цвета красил, хозяину не понравилось. В такой цвет как прицеп и джип буду перекрашивать Отлично получилось! И прицеп и джип, просто они разные, это уже дело вкуса.

королев к а: что за зверь ?погуглил ,я так понял сата на амер рынок.или я не прав?http://italcojet.com/

Lex-art: королев к а пишет: что за зверь ? кЕтай ! аналог саты

яСергей: Lex-art пишет: кЕтай ! аналог саты Сомнительно... Коробок очень смахивает на китайский... а вот надпись на нем очень смущает... китайцы обычно меняют название после того как слизали, а тут в открытую надпись фирмы... Скорее всего америкос... USA ITALCO international limited =========== H-4000 H.V.L.P Краскопульт

Хэлкар: http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=1129

королев к а: а кто нибудь имеет сату и этот китайский пистолет.?есть возможность сравнить?

Вальтер: яСергей пишет: кЕтай ! аналог саты Сомнительно... Производство: Auarita - ITALCO International (Китай)

AutoColer: кЕтай 100% , флаг на сайте и надписи USA , никакого отношения к америке не имеет , так для пшика в глаза неизбирательному покупателю

Kostik57: королев к а пишет: что за зверь ? Видео обзор Влаго и маслоотделитель Italco AC6003 там и краскопульты на видео есть.

Danich: королев к а пишет: а кто нибудь имеет сату и этот китайский пистолет.?есть возможность сравнить? имел. и то и то. сравнивал SATA, Devilbiss и их копии от ITALCO. Последние - из 3 пистолетов (копии 4000, девилбиса и миниджета 3000), работоспособными с большой натяжкой было только 2. Красили отвратительно.

Pivo: Сегодня заказ пришел в нем рекламам 5000 саты Мож заказать Хотя 3000ную не на что не променяю

Garagnik: Цены на 5000 уже известны?

Danich: Garagnik пишет: Цены на 5000 уже известны? SATAjet 5000 B HVLP с быстросменным верхним бачком 0.6л QCC и шарнирным соединением 468 SATAjet 5000 B RP с быстросменным верхним бачком 0.6л QCC и шарнирным соединением 457 В РФ пистолеты будут в декабре. В середине, думаю.

balerun: Шарнирные соединения будут в отдельной продаже? Если да то сколько цена? Девилбисс перестал их выпускать( И еще уточните номер по артикулу для заказа у диллера.

Danich: Под шарнирным соединением выше имеется ввиду это Если имеете ввиду это то это 99895

balerun: Да да второе интересует. Сколько цена?

Danich: balerun 43 евро

EROY: 43 евро это вот эта хрень с шариком? Я года 3 назад себе таких напокупал по 8 баксов штука, как в Англию приехал - все поснимал нахрен - неудобно обдувочник пристыковывать чтоб воздушные каналы продуть после мойки. Ни в одной мойке шланга с воздухом небыло, он сцуко нужен что в режиме полоскания грязный раствор в воздушные каналы не загонялся

ФУНТ: Pivo пишет: Сегодня заказ пришел в нем рекламам 5000 саты Мож заказать Хотя 3000ную не на что не променяю Заказывай , будешь первый коментарий описывать . Тут не все 4000 опробовали , не то что 5000

Pivo: ФУНТ пишет: Тут не все 4000 опробовали https://www.youtube.com/watch?v=C8F_6SK4G_c&list=UU36RC5Z9xJ3cpVpp6pliaCQ

сахалин: Купил вот такой под лачек.

EROY: У меня коллега (он африканец походу, любят они "цацки блестящие") имеет одну 2000-ю сату, две 3000 и две 4000, пару недель назад заказал две 5000-е, ждет. Приедут надо будет выклянчить потестить т.к самому надо еще пару стволов брать - когда работаешь в двух камерах и 3 цвета в одной и два в другой - ох как нужно такое кол-во стволов!

mifody: 110 девилбис по моему мнению лучший продукт у девилбиса. с базой он тоже ничего справляется. а быстросьёмы шарнирные насамом деле стоят баксов по 10. и делает их одна контора по патенту что для саты что для девила что для всех остальных.

balerun: Внимание вопрос. Если ответит Danich буду признателен. Смазкой для пистолетов кто пользуется? Есть разница? Зачем она вообще? Например: SATA 48173

Вальтер: balerun пишет: Смазкой для пистолетов кто пользуется? Периодически пользуюсь, игла в месте трения и резьба регулировочного винта.

morozz: balerun пишет: Внимание вопрос. Если ответит Danich буду признателен. Смазкой для пистолетов кто пользуется? Есть разница? Зачем она вообще? Мажу иглу и резьбы.

balerun: Нажим легче?

дядя вася: Износ меньше.

Алхазур: Парни,один из моих пистолей заметил начал полосить .Давайте пробежимся по этой теме и первопричине : 1-исполнитель 2-ЛКМ 3-Растворитель -разбавитель 4-Инструмент. Ну и способы устранения дефекта.Пистоль исобственно Велком,но думается причина у всех родственна

Rover: Алхазур пишет: 1-исполнитель Да с чего вдруг, исполнитель же не менялся и пистолет в другую руку не переложил Алхазур пишет: 2-ЛКМ Такое возможно, но крайне маловероятно, ведь ЛКМ не менялся и работа с ним кардинально тоже Алхазур пишет: 3-Растворитель -разбавитель Смотри пункт "2" Алхазур пишет: 4-Инструмент. А вот это очень вероятно, я бы для начала разобрал пистолет до тла и внимательно осмотрел, малейшая сорина в каналах, не отмытый материал, легкий удар по кончику дюзы, поврежденное или изношенное уплотнение могут создать невероятные проблемы в нанесении

morozz: Алхазур пишет: Парни,один из моих пистолей заметил начал полосить Какой именно ?

mihas: отпечаток факела на бумаге с рабочего расстояния в студию. один верикальный короткий, один горизонтальный длинный чтобы сформировался подтёк.

Алхазур: Внимая совету Ровера разобрал до тла.По кол-ву слоев краски можно изучать историю автомобилестроения . С подборами которые переходят на завтра особо и промывать обычно не резон,вот и накопилось.Поставил на замочку,ремкомплект прокладок в чемоданчике есть ,будем давать вторую жизнь. morozz пишет: Какой именно ? --HTE1,3

miha-tag: Мне тут краскопульт подарили graco inc xt series, 1,4 в очень хорошем состоянии. Разобрал, посмотрел как устроен Наконечник иглы кажется керамический или какой-то еще, бежевый, матовый. В общем, сделан по- взрослому. Одна проблема- он промышленный, без бачка. Ту часть с резьбой, куда подается краска, можно разворачивать в 4 положения- в бока, вниз, вверх. Вопрос- будет-ли работать, если туда привинтить бачек? Бачек есть, но резьба чуть не того шага. Можно перерезать, но лучше сделать переходник, а то получается что бачек не имеет наклона назад, как на всех краскопультах. Переходник тоже сделать не проблема, но вдруг работать не будет. И вообще, что за зверь? кто-нибудь сталкивался? Такой, как по ссылке, самый верхний, синий http://wwwd.graco.com/Distributors/DLibrary.nsf/Files/336435/$file/336435B.pdf Что-то ссылка не вставляется, копируйте полностью, тогда переходит

Danich: Древний Граковский пистолет с подачей ЛКМ под давлением. Работать должен, если будет что распылять - соотв. прикручивай бачок. Наконечник такой, потому что для работы с тяжелыми материалами - с абразивными частицами и т.д. Кстати вопрос знатокам- как вы считаете, при работе с ЛКМ какого цвета быстрее изнашивается игла и др. внутренние части, контактирующие с ЛКМ?

balerun: miha-tag, я где то видел обычный пистолет с похожей конструкцией бачка. Только бачек можно наклонять вверх и вниз.

Danich: balerun Ивата наверное.

Алхазур: Я когда начинал работать а это было тысячу лет назад,первые пулики у меня были были СО-71 и Сата.Эту Сату видеть надо было-смех один.Разбирался весь,до ручки.Наверно немцам и сейчас стыдно за него .Но поливал довольно неплохо.

Shama: В общем был сегодня в магазине,продавец сказал,что покупал Сатовские рем. комплекты по 1500 продает по 3000.Так,что если надо цену видите...

balerun: Danich пишет: balerun Ивата наверное. Неа,

Danich: Про износ иглы-то ответит кто-нибудь?) Хотел сказать еще, что сейчас использую в работе Ивату для базы - и она мне нравится)

AutoColer: Danich пишет: Про износ иглы-то ответит кто-нибудь?) наверное при покраске белого цвета .

Алхазур: Ну если включить логику.....При выходе краски из дюзы ,тем более если она вытягивается из нее присутствуют силы поверхностного трения материала об дюзу и иглу.Следовательно что трется то изнашивается -факт отрицать невозможно. Теперь по цвету.Черные краски -это сажа ,материал имеющий ничтожную твердость при сравнении с иглой. Серебро...При контакте с железом(сталью) может выбивать частицы металла.Вспомним хотя бы клепки на листовых панелях стали ....клепка живая ,сталь выедает. Белый цвет.Основа титан.Материал твердый,при трении может давать износ на игле. Предположу что это либо серебро ,либо белый цвет.

morozz: Алхазур пишет: Белый цвет.Основа титан.Материал твердый,при трении может давать износ на игле. Это вряд ли. Белый пигмент это не совсем титан, а его диоксид , а точнее природные минералы типа рутила и тп. Если бы игла истиралась от трения о ЛКМ , то она истиралась бы по всей длине контакта с краской, а не только в месте прилегания к дюзе. Возможно происходит процесс употнения материала (ковка) За счёт этого игла становится как бы с износом , а на дюзе увеличивается диаметр

дядя вася: Вам бы диссертации писать.

денплатонов: morozz пишет: происходит процесс употнения материала (ковка) За счёт этого игла становится как бы с износом , а на дюзе увеличивается диаметр Совершенно верно. Именно трение металла о металл, даёт износ. В пистолетах для лака, ведь тоже идёт износ, прецинзионных пар.

Алхазур: денплатонов пишет: Именно трение металла о металл, даёт износ. . Все правильно . Но Даня не так поставил вопрос.Смотри выше.

денплатонов: Danich пишет: Кстати вопрос знатокам- как вы считаете, при работе с ЛКМ какого цвета быстрее изнашивается игла и др. внутренние части, контактирующие с ЛКМ? Такая постановка вопроса, вообще заводит меня в тупик. Видимо я очень мало знаю о пистолетах и их комплектующих. Я могу отвечать и думать, только с точки зрения простейшей механики.

денплатонов: Не могу понять вопрос: какого цвета лкм, быстрее изнашивает иглу?; или - какого цвета игла, изнашивается быстрее при работе с лкм?

Danich: белый. обоснование было у меня где-то записано, надо найти текст. но это все фигня, по сравнению с заводом в Ленобласти, где делают губки для мытья посуды. На поролон, как вы знаете приклеивается материал типа скотчбрайт, ну вот они на нетканый материл наносят абразивный состав роботом. Сата с покрытием сопла и иглы карбидом вольфрама живет месяц вроде как при таком режиме работе, остальные - меньше.

balerun: Абразивом тачку покрасить ахахахаха адовая идейка

Алхазур: А это как понимать.Сате видимо швах приходит. http://kraskopult-nsk.ru/#Sata(Taiwan).

Danich: Алхазур Ага, уже 100 лет скоро как приходит, все никак придти не может. Мутный сайт, оставьте телефон - мы вам перезвоним. Ок, ясно-понятно. Не совсем понял, при чем здесь швах и Тайвань.

Алхазур: Да притом если производитель ,а Сата это достойный(самый достойный) производитель ,уж в этом сомнения нет отдает свой лейбл,то что то не то там творится .Ну клоны я как то понимаю ,но отдать товарный знак .Если сайт не врет конечно.

витек: Алхазур пишет: Да притом если производитель ,а Сата это достойный(самый достойный) производитель ,уж в этом сомнения нет отдает свой лейбл,то что то не то там творится .Ну клоны я как то понимаю ,но отдать товарный знак .Если сайт не врет конечно. У Саты есть линейка - "Эколайн", пластмассовый корпус, цена копеешная, возможно их и распродают. А на фото что угодно можно показать.

Алхазур: Это мы сейчас гадаем .Но насколько я знаю 2000-ая не выпускается давно.Тем более в варианте Дижитал ее не было,имхо. Печаль не в этом. Сату худо-бедно можно будет проверить на сайте,а как быть с рем.комплектами.Они ведь тоже будут "сатовскими".

miha-tag: Алхазур пишет: Ну клоны я как то понимаю ,но отдать товарный знак У меня подозрение, что это реклама с одобрения саты. Купил, плохо работает,выкинул, выругался- пошел за оригинальной сатой. Сделано красиво, может даже называться сатой, а не прятаться за другими названиями. И дело не в точности изготовления. Китайцы легко могут копировать с достаточной точностью. И даже не в материалах. Дело в том, что специально вносятся конструктивные изменения, которые ухудшают работу краскопульта- чем можно объяснить это? Или глупостью, или намеренным выпуском не работоспособного инструмента. Посмотри на отверстия в головах http://nazya.com/catalog/oborudovanie-instrumenti/ruchnoj-instrument/aksessuari-dlya-svarki-poyaniya-okraski/76915/kraskopulti/ Это копия какой саты? Может и есть точные копии(я имею в виду не внешний вид), но что-то последнее время они мне не попадаются

MARADONA: miha-tag пишет: Это копия какой саты? Точно не 4000 хвлп. Надо брать старые модели,аурита ст 2000 самые удачные.

Алхазур: miha-tag пишет: Дело в том, что специально вносятся конструктивные изменения, которые ухудшают работу краскопульта Миша ,я к этой мысли пришел давно.Не верю что изготовив точный клон ,китайцы не имеют в в общем то не сверхдорогого оборудования для напыления победитового слоя на дюзу и иглу. Да и других конструктивных "недоглядов там хватает,тот же зауженный поворотный шарнир.Тут по моему рука руку моет.Сата берет прибыль нереальной ценой,китайцы количеством . И сдается мне что в этой компашке все топовые производители ,и Девил и Валком и Ивата. Вот Саголу и Кремлин не видел но я их не знаю чтобы о них говорить .

morozz: Парни, маркетинг дело глобальное и нам не понятно Помимо профессионалов есть xренова туча любителей мечтающиx о Сата . Возможно это сайт для ниx от наши китайскиx партнёров

Danich: Алхазур смотрю на тот сайт и не вижу чтобы кто-то отдавал кому-то свой лэйбл. вижу старую сату без указания модели и цену. 146% что при попытке ее купить - скажут, что именно эта закончилась, но есть другие. витек Не эколайн, а Econoline. Для России, Индии и т.д. - где надо чтобы дешево. Не пластмассовый, а от KLC в черном цвете. Алхазур 2000 была в версии диджитал. Ремкомплекты также имеют свой SAL код, правда не на 2000, стали ставить позднее. К слову, Сата делает пистолеты и для других брендов. Видел своими глазами процесс сборки пистолетов для Вюрт. По поводу теории заговора - это конечно забавно. Погуглите судебные иски по этому поводу. Ок, чтобы не утруждаться вот, почитайте - https://www.docketalarm.com/search/?q=sata+gmbh

Алхазур: Даниил ,с моей стороны это были предположения.Пару месяцев раньше я уже указывал на сайт по продвижке спектрофотометров.Там был спектрик по смешной цене.Решив проверить я сделал на него заказ,ответа жду до сих пор.Видимо здесь та же схема,на всякий случай сейчас отобью заказ посмотрим.

arie: Оживлю тему вопросом. Давайте сравним несравнимое, Walcom Genesi HTЕ или Iwata W400, вот такая вот дилемма выбора.

morozz: arie пишет: Давайте сравним несравнимое, Walcom Genesi HTЕ или Iwata W400, вот такая вот дилемма выбора. мы же говорили . что выбор краскопульта это как религия, каждому своё Эти два краскопульты нельзя сравнить , они разных систем.

arie: arie пишет: Эти два краскопульты нельзя сравнить , они разных систем. Я понимаю, но вот нравится и тот и другой, не знаю какой выбрать, Иватой работал, знаком, Валиком пару раз и то давно, так что считай не знаком, муки выбора одолевают.

morozz: Под лак Валком , под базу ивату.

Danich: Под лак SATA, под базу SATA

Споттер: Мой знакомый внезапно решил заняться маляркой. Где-то отрыл загаженный devilbiss finishLine FLG-5. Каково его техническое состояние не известно. Он решил отмыть пулик и использовать, но не знает есть ли смысл. Если он с новья плохой, то надо ли его отмывать? Выскажите свое мнение по поводу этого пистолета, пожалуйста.

balerun: Пусть сату 5000 купит лучше. В ней сила.

morozz: Споттер пишет: Где-то отрыл загаженный devilbiss finishLine FLG-5. не плохой ствол, хоть его и позиционируют как грунтовочный. для начала ему хватит, только пусть посмотрит размер дюзы.

Споттер: morozz, balerun, спасибо

magnit: пришло время поменять базовый пистолет (ивата LPH400) ,на выбор есть : Iwata W-400 WBX ,Iwata LPH-400 LVX , DeVilbiss GTi Pro Lite HV30 , DeVilbiss GTi Pro Lite TE10,DeVILBISS GTI PRO T1 10 TransTech .Кто пользовался скажите ваше мнение об этих стволах

Danich: SATA 5000 на выбор нет?))

balerun: Экономично но медлено - ивата Не экономично но быстро - девилбис Сата где то между. Я девилбис выбрал. Ленивый я.

Danich: balerun пишет: Экономично но медлено - ивата Не экономично но быстро - девилбис Сата где то между. Я девилбис выбрал. Ленивый я. Какие модели имеются ввиду? Замерялся ли расход ЛКМ и толщина ЛКП? Замерялось ли время на нанесение одинаковых деталей? Откуда такие выводы?

balerun: Общее наблюдение по интернетам и отзывам от коллег по цеху :)

magnit: под базу у меня была Сата 3000хвлп - проработал с 2006 года до 2014 ,потом начал ломаться ,то иголка потекла ,а последняя капля была это полосы и яблоки.Вывод очень качественный пестик ,не прихотливый ,практически всегда справлялся с многими цветами ,в плане яблочности на капотах.Сату 5000 не могу себе позволить так как цены на них вместе с евро выросли ,а вот на ивату и девилбис остались прежними. решил взять Iwata W-400 WBX 1,3 .Скорость не так важна ,полных окрасов крайне мало ,в основном 2-3 детали.

olegx: magnit Бери с дюзой 1,4 Прикрутить иглу никогда не поздно а базу раскладывает как и 1,3.

Вальтер: magnit пишет: у меня была Сата 3000хвлп - проработал с 2006 года до 2014 У меня 2000-ая с 2001-го года, работает как часы, ещё ни чего не менял. Есть Девилбис новый, им лачу, когда объёмы большие, потому что им быстрей.

arie: magnit пишет: решил взять Iwata W-400 WBX 1,3 .Скорость не так важна ,полных окрасов крайне мало ,в основном 2-3 детали. WBX хороший ствол, но если объемы не большие и нужна экономия материала, то лучше обратить внимание на W400LPH или W400LVX, ну или на LS-400 раскошелится ;) скорость ниже чем у Европейцев, в связи с низкой производительностью, но если не торопимся, то самое оно. Базу кладу LPH, лак с недавних пор W400 BellAria

olegx: Если экономичность важна то я LPH300 советую.Легкий,воздуха мало ест и краску просто нюхает

mifody: Споттер пишет: Мой знакомый внезапно решил заняться маляркой. Где-то отрыл загаженный devilbiss finishLine FLG-5. Каково его техническое состояние не известно. Он решил отмыть пулик и использовать, но не знает есть ли смысл. Если он с новья плохой, то надо ли его отмывать? Выскажите свое мнение по поводу этого пистолета, пожалуйста. не бывает ремкомплектов. и факел у нового 20 см. у убитого 10-15

Danich: mifody что значит не бывает? у кого не бывает? в природе? mifody пишет: у убитого 10-15 просто нужно лучше мыть пистолет. И ширина факела не будет изменяться и убитым он не будет.

balerun: Danich. Подскажи пожалуста. Некоторое время назад моим пистолетом начал красить другой человек... я был не против в принципе. Так как у него какая то проблемка стала с его пистолем. Но за небольшой срок пластиковый бачек оброс засохшей краской и лаком. Чего у меня не было. В общем экономия на растворителе и салфетках и обычное распиздяйство во время промывки сделала свое дело. Не углядел. Сам виноват. Есть какой либо способ отмыть бачек до первоначального внешнего вида не прибегая к скотчбрайту?

Palaskun: balerun пишет: Есть какой либо способ отмыть бачек до первоначального внешнего вида не прибегая к скотчбрайту? Можно смывкой для краски...

wed: Palaskun пишет: Можно смывкой для краски... +смывку смыть растворителем с помощью кисточки с грубой щетиной.

mac: balerun пишет: Есть какой либо способ отмыть бачек до первоначального внешнего вида не прибегая к скотчбрайту? здесь вообще чего-то странное............а что растворитель не берет????? по зиме отмывали растворителем бачок пластик, на Девил, который провалялся в коробке года три, видон был страшный, на сутки положили в 646, потом кисточкой и как новый стал.....Неужели пробовал растворителем, и ни как????

Rover: А вот смывкой я бы не рискнул, что то мне кажется что она сожрет и пластик

balerun: mac, у меня промывка для пистолета, что то не берет. Надыбаю 46 попробую в него окунуть.

дядя вася: mac пишет: на сутки положили в 646, потом кисточкой и как новый стал. Штук 10 уже стволов так реанимировал.Люди выбрасывают,думая,что он умер.А его просто надо помыть.

Palaskun: Rover пишет: А вот смывкой я бы не рискнул, что то мне кажется что она сожрет и пластик Не знаю У меня что Девилбисы что Валкомы не сжирает... Я беру смывку Боди, она на основе воска, смывать ее надо водой.

Rover: Я просто предположил, у меня не было такой ситуации что бы бочек был так насмерть угажен, мою сразу после использования

arie: balerun пишет: В общем экономия на растворителе и салфетках и обычное распиздяйство во время промывки сделала свое дело. да! и это судя по всему не только у нас, именно поэтому, компания 3М и сделали пистолет Акуспрей, в котором носик и бак просто выкидывают что бы не купаться в растворителе, хотя казалось бы, чего проще,после окраса плеснуть раствор в бачок, поболтать как следует и вылить.

balerun: У вас акуспрей?

королев к а: Palaskun пишет: Я беру смывку Боди, она на основе воска, смывать ее надо водой. смывка боди поднимет то,что и растворитель возьмёт. есть смывка ,где кислота присутствует,поднимает усё.....но и бачок потом в топку проверено.на оптиме бак таким образом изуродовал.до сатовского не дошло дело

arie: balerun пишет: У вас акуспрей? Увы! нет, не дорос я до таких высот пока что.

AutoColer: Такую смывку юзайте Пока ещё ни одного бачка на пистоле не разьело и робит лучше , чем Боди

mifody: arie пишет: У вас акуспрей? Увы! нет, не дорос я до таких высот пока что. А что в нем космического? впринципе неплохой пистоль за 100 евро и мыть почти не нужно. Danich пишет: mifody что значит не бывает? у кого не бывает? в природе? mifody пишет: цитата: у убитого 10-15 просто нужно лучше мыть пистолет. И ширина факела не будет изменяться и убитым он не будет. ремкомплектов у этой модели нет (по крайней мере до недавнего времени небыло в природе) а на счёт факела- он умирает не от плохой мойки, а от низкого качества нержавейки иглы и дюзы. всётаки бюджетная модель девила стоимостью чуть больше ста евро.

arie: mifody пишет: А что в нем космического? впринципе неплохой пистоль за 100 евро и мыть почти не нужно. Космического ничего, удобная должно быть вещь, но увы, во первых у нас он чутка по дороже чем 100 евр а во вторых, цивилизация к нам идет не спеша, у нас PPS бачки то еще в диковинку на многих СТО, если не сказать редкость, а тут целый пластмассовый пистолет, да с носиками съемными, да шоб в помойку, данунах, мы лучше будет 646 раствором уливаться ;) Не распространен он у нас пока что.

mifody: arie пишет: а тут целый пластмассовый пистолет, да с носиками съемными, да шоб в помойку носик совсем не одноразовый. я одним около года пользуюсь. потом ставлю новый.

Palaskun: AutoColer пишет: Такую смывку юзайте Пока ещё ни одного бачка на пистоле не разьело и робит лучше , чем Боди Сам не пользовался, но видел как ей смывают краску с рамы грузовичка Исузу ( номер рамы, эксперт искал). Лихо она краску смывает

MARADONA: Новые копии от китайцев. http://www.valve-catalog.com/catalog.asp?id=57

витек: Та то ж фирмА! Вона у них тама написано:USA ITALCO international limitedAddress :35~15 84th Street,2H Jackson Heights,New York 11372

morozz: *PRIVAT*

arie: на картинках выглядят карсиво, вы его в руки возьмите, а еще лучше покрасьте чего, сразу будет ясно кто есть кто ;) на тех Италках что я видел,даже режима продувки не было, то есть курок сразу материал выдавал , ну не серьезно это особенно что ценник на них уже вполне серьез

balerun: может я не туда пишу, но в перспективе нужен будет аэрограф, китайцы как вообще? С таким курсом devill dagr пока не готов покупать

morozz: balerun пишет: может я не туда пишу, но в перспективе нужен будет аэрограф, китайцы как вообще? так смотря для чего он нужен. если рисовать . то только фирма . если сколы подкрашивать . то и китай пойдет.

Vlad-r: balerun пишет: китайцы как вообще? отлично , ты разницы не поймешь с devill dagr На ютубе полно обзоров по китайцам. https://www.youtube.com/watch?t=172&v=dpIy5q_ftds

дядя вася: Китаезы делают отличные подъепки.Но не надолго.Фишка в материалах.Не надо сравнивать новую сату и новую подъепку под неё.Результат будет одинаковый.Сравните их после 5-6 лет интенсивной работы.Сата останется на том же уровне.А китаеза.........ну может ........сравните.....если сможете откопать её в помойке.

balerun: Да это понятно все, мне для начала только нужно, потом как денег появится сразу на девил перейду :)

vlad: не видел ни одной полностью идентичной китайской копии. внешне вроде похоже, а приглядишься - дюза-то другая совсем...

miha-tag: дядя вася пишет: Сравните их после 5-6 лет интенсивной работы.Сата останется на том же уровне.А китаеза.........ну может ........сравните.....если сможете откопать её в помойке. Хочешь сказать, что при почти каждодневной работе сатой под базу и под лак, работая на несколько подготовщиков, сата не потребует ремкомплекта через 5-6 лет? Конечно она будет красить, но.. У меня есть комплект (дюза, игла, голова) от ауриты ст 2000 , которому около 6-7 лет. Стоит в корпусе от отрикса ст2000, потому что на аурите сносился воздушный клапан(опять же, краскопульт был работоспособен, просто травил воздух) и чтобы не заниматься ремонтом был куплен новый пистолет. Так как аурит не было в продаже, был куплен максимально похожий. Пистолет оказался плохим, но органы от ауриты оживили его. Он и сейчас работоспрособен и я им часто работаю. Хочу добить и выбросить, но он, сцуко, не хочет умирать - игла уже заметно выдвинулась из дюзы из-за износа , но на работу не влияет- есть с чем сравнить. Просто китайцы бывают разные и чтобы их обсуждать нужно говорить о конкретной модели и кто ее произвел. Не удивлюсь даже если и дата производства влияет на качество. Вполне допускаю что хороших копий не так уж и много. Из личного опыта скажу что ауриты ст2000, выпущенные 5-7 лет назад сопоставимы по качеству работы и ресурсу с сатой. Склько покрасок целых и подетальных он пережил, сказать не могу, не считаю. Последнее время стал пользоваться укрывкой в 200 на 4 - метровых катушках. Мотка хватает на 3-4 месяца и 70-80% красится ауритой. Это последний год- два, а раньше все 100% покрасок делались ауритой.

дядя вася: miha-tag пишет: Хочешь сказать, что при почти каждодневной работе сатой под базу и под лак, работая на несколько подготовщиков, сата не потребует ремкомплекта через 5-6 лет? Миха,ты ещё под грунт забыл упомянуть.Вас чо все в крайности-то кидает?5-6 лет!!!И под базу и под лак!!!Да на несколько подготовщиков!!!Чо не на весь город-то сразу? Я рассматриваю варианты нормальной работы.Каждый пистоль под свой материал.Нормальный режим работы. miha-tag пишет: Из личного опыта скажу что ауриты ст2000, выпущенные 5-7 лет назад сопоставимы по качеству работы и ресурсу с сатой. Как ты это сопоставил?То что аурита до сих пор красит,значит она не хуже саты?Полняки вообще не показатель для ствола.Тупо облить машину можно с любого ствола,лишь бы хоть какой-то факел у него был.Качество ствола проявляется в сложных работах.Трехслоечки,перепылы,короткие и длинные.Возможность работать на малых давлениях.В режиме миниджета,а то и аэрографа......

сахалин: дядя вася пишет: работах.Трехслоечки,перепылы,короткие и длинные.Возможность работать на малых давлениях.В режиме миниджета,а то и аэрографа...... Вот Тарас опытный сразу видно ,не будет врать

Vlad-r: balerun пишет: как денег появится сразу на девил перейду если ты про свой дагр, то не надо его брать, запчастей на него не будет, сопло только 0,35 и цена высокая, в эти деньги можно взять H&S инфинити , или дешевле но хорошие Evolution тыц или Ивату тыц. А на первое время любой китаец и тренироваться водяными базами

miha-tag: дядя вася пишет: Миха,ты ещё под грунт забыл упомянуть.Вас чо все в крайности-то кидает?5-6 лет!!!И под базу и под лак!!!Да на несколько подготовщиков!!!Чо не на весь город-то сразу? Я рассматриваю варианты нормальной работы.Каждый пистоль под свой материал.Нормальный режим работы. Да, забыл про грунт. Про мокрый грунт. А что не так в том, что хвлп пистолет с дюзой 1.3 используется для мокрых грунтов, базы, лака и акрила? Я привык работать этой системой, качество нанесения и экономичность меня устраивает. Это не крайности, это факт - краскопульт красил не только подготовленное мной. Если бы я красил только то, что сам готовлю, то к нынешнему состоянию краскопульт пришел очень не скоро. дядя вася пишет: Как ты это сопоставил?То что аурита до сих пор красит,значит она не хуже саты? Тут смотря по чем судить о качестве. Если по долговечности, то вполне сопоставимое с брендовыми пистолетами качество. Если и уступает, то не в разы. дядя вася пишет: Полняки вообще не показатель для ствола.Тупо облить машину можно с любого ствола,лишь бы хоть какой-то факел у него был. Не согласен. Полняки больше изнашивают пистолет за одинаковое время. По качеству нанесения тоже- если с пистолетом что-то не так, то облить серебром, с проемами, не так уж и просто. Количество переноса материала очень показательно на полняках и на базе в количестве опыла и на лаке в количестве тумана и расходе, скорости. дядя вася пишет: Качество ствола проявляется в сложных работах.Трехслоечки,перепылы,короткие и длинные.Возможность работать на малых давлениях.В режиме миниджета,а то и аэрографа...... Поверь, я многократно сравнивал, с этим тоже все хорошо. Миника, кстати у меня нет, хватает обычного пистолета.

Vlad-r: miha-tag пишет: Вполне допускаю что хороших копий не так уж и много Пока найдешь хорошую копию можно выкинуть денег больше чем нормальный фирменный купить.

дядя вася: miha-tag пишет: А что не так в том, что хвлп пистолет с дюзой 1.3 используется для мокрых грунтов, базы, лака и акрила? Да все так,Миха.И может лет пять назад я тоже был такого же мнения.Красил китайцами и не жужжал,и говорил что нормальный маляр покрасит любым стволом все что угодно.Но стволы эти,китайские,они ведь изнашиваются не когда на полке лежат.А в работе.Вроде работаешь,работаешь.Вчера вроде нормально открасился.А сегодня посреди покраски хеееерак и плюнул тебе ствол в самый неудобный момент.После пары таких сюрпризов я всех китайцев на маевках пораздавал.Оставил только под грунт джоника 1.7.И теперь у меня стойкое убеждение,что: 1.Каждому стволу своё предназначение. 2.Эксперименты с китаезами рано или поздно заканчиваются косяком. 3.Кроилово приводит к попадалову. Я ещё понимаю когда начинающий маляр склоняется к китайцам.Но для опытного маляра.......не понимаю.Все эти манипуляции с дюзами и прочими гиморами.Зачем?Для чего? С какой целью? Ты пример привел про полную загрузку.Полняки.....под нескольких подготовщиков......Даже учитывая разницу в ценниках,уж с пары-то полняков можно отбить любой,даже самый дорогой ствол.Не надо жадничать. Кто-то и на жигулях вон ездит всю жизнь и тоже не понимает,нахера все эти иномарки по заоблачным ценам,если из пункта А в пункт Б приезжают примерно одинаково.

miha-tag: Vlad-r пишет: Пока найдешь хорошую копию можно выкинуть денег больше чем нормальный фирменный купить. Может быть и так. Тут еще один плюс- когда мало опыта, полюбому будут косяки и трудности с поиском причины. В случае с качественным пистолетом круг поиска сужается дядя вася пишет: Я ещё понимаю когда начинающий маляр склоняется к китайцам.Но для опытного маляра.......не понимаю.Все эти манипуляции с дюзами и прочими гиморами.Зачем?Для чего? С какой целью? Ты меня не понял. Я не призываю эксперементировать. Я лишь говорю что лично мне попадались очень качественные и надежные копии. А если попадались проблемные , то всегда конкретно понимал что не так в работе и в чем дефект пистолета. дядя вася пишет: Вроде работаешь,работаешь.Вчера вроде нормально открасился.А сегодня посреди покраски хеееерак и плюнул тебе ствол в самый неудобный момент Да, работаешь-работаешь, а потом раз, и приуныл... Давай конкретно. Какой именно пистолет(название, производитель), чем тебя не устроил и в чем была причина. Это было бы полезно для тех, кто все же будет покупать такие пистолеты.

дядя вася: miha-tag пишет: Давай конкретно. Какой именно пистолет(название, производитель), чем тебя не устроил и в чем была причина. Это было бы полезно для тех, кто все же будет покупать такие пистолеты. Конкретно мне уже не вспомнить.Этих китайцев как сабак не резанных.Перешел на саты и забыл их как страшный сон.

balerun: дядя вася, тут помню кто то писал что сата на полке в коробке стоит, работаем китайцами, о сатах вспоминаем как страшный сон.

morozz: Миха, а сколько покрасок отбил твой китаец до того как помер? У меня вот есть Валком который в течении 8 лет произвел около 2000 покрасок. Причем он не умер, а просто захотелось чего то нового, взял ивату, а Валком перешол под мокрые грунты. Причем, что характерно для брендовых краскопультов так это стабильность в работе. Как только перешел на хорошие краскопульты так перед покраской перестал делать пробные напылы для регулировки краскопульты, да и вообще крутилки почти не трогаю

дядя вася: balerun пишет: о сатах вспоминаем как страшный сон. Китайцами балуемся.Но что б саты как страшный сон!!!Пробовал давеча китаезу под ивату.Понравилось.Но не долго.Факел ушел.Всё.Помойка.

miha-tag: morozz пишет: Миха, а сколько покрасок отбил твой китаец до того как помер? Он не умирал, просто воздух из-под курка травил в старом корпусе. Игла с дюзой и головой и сейчас полностью исправны. Трудно сказать количество покрасок и что считать покраской. Если за покраску считать бампер или пару переходов, то очень много, я записей не веду.

olegx: morozz пишет: Причем, что характерно для брендовых краскопультов так это стабильность в работе. Как только перешел на хорошие краскопульты так перед покраской перестал делать пробные напылы для регулировки краскопульты, да и вообще крутилки почти не трогаю Правильно подмечено И еще,все брендовые краскопульты одной модели красят одинаково а с китайцами приходится надеяться на везение.А оно надо?

balerun: в общем стоит взять китайский аэрографф на 1-2 покраски и купить нормальный фирмовый если попрет?

дядя вася: balerun пишет: в общем стоит взять китайский аэрографф на 1-2 покраски и купить нормальный фирмовый если попрет? Да.

miha-tag: дядя вася пишет: Качество ствола проявляется в сложных работах.Трехслоечки,перепылы,короткие и длинные.Возможность работать на малых давлениях.В режиме миниджета,а то и аэрографа...... Вот, старым китайцем подкрашивал, ты об этом? https://youtu.be/FAfVtf8_V40

дядя вася: Миша,ты мне чего доказать хочешь?Что ты красить умеешь?Да я как бы не сомневался.

miha-tag: дядя вася пишет: Миша,ты мне чего доказать хочешь? Ты же сам писал что тестировать краскопульт надо на всяких сложных работах.

дядя вася: miha-tag пишет: Ты же сам писал что тестировать краскопульт надо на всяких сложных работах Да.У тебя хороший краскопульт.Мне с китайцами везло меньше.

vlad: дядя вася пишет: Да.У тебя хороший краскопульт.Мне с китайцами везло меньше. мне кажется, что Михе уже похрен чем красить, сломается китаец, будет с веника разбрызгивать и норм получаться будет китаезы куда более требовательны к скиллу, поэтому один и тот же китаец в руках у мастера будет выдавать годный результат, а менее опытный его в помойку определит, мол работать невозможно

дядя вася: vlad пишет: а менее опытный его в помойку определит, мол работать невозможно Да.Пойдет в магазин,купит нормальный ствол,отобъет его стоимость с одной покраски и продолжит работать,получая от этого удовольствие.

miha-tag: дядя вася пишет: Пойдет в магазин,купит нормальный ствол, Это вряд-ли в обозримом будущем У меня есть несколько не китайских пистолетов.

MARADONA: Надо просто китайцев тоже делить на группы,есть палево а есть более менее. У меня мой миник аурита до сих пор жив,а я им и выкраси делал на подборе (и грунт эп мокрый наносил)ну и красил иногда. Так что свои 50 уе он точно отработал,и думаю дальше будет работать (факел и распыл ровный до сих пор)корпус только местами протерся но ето на скорость не влияет. Италко и ауриту можно смело брать.

Danich: MARADONA пишет: Италко и ауриту можно смело брать. Для заборов - да. Смело.

arie: Danich пишет: Для заборов - да. Смело. Жалко заборы то, они нынче ой как дорого обходятся что бы их похабить

Danich: arie пишет: Жалко заборы то, они нынче ой как дорого обходятся что бы их похабить Каков заказчик - таков и исполнитель.

MARADONA: У нас уже завезли 5000 саты маде ин китай.

MARADONA: Цена 150 уе.

vaga: Взял как то 4000 больше на эти грабли не наступлю

MARADONA: vaga пишет: Взял как то 4000 больше на эти грабли не наступлю Поподробней,у нас 4000 на 50 уе дешевле 5000...



полная версия страницы