Форум » Мастерская, инструмент маляра » Окрасочная камера - часть 2 (продолжение) » Ответить
Окрасочная камера - часть 2 (продолжение)
Виджар: У кого какие еще мыслишки, вопросы есть? Продолжим?.....
Rover: Технолог у тебя камера или место подготовочное?
Технолог: Rover пишет: Технолог у тебя камера такая или место подготовочное? Это моя вотчина - по сути зона подготовки. Камерой не располагаю. Пыль конечно есть, но и полироли есть разные. То что на фотке не полировал, т.к. ребятишки торопились и так как есть забрали (ну это уже не мои проблемы). P.S. Зона подготовки с возможностями камеры по температурной сушке. Вот так оно точнее.
Rover: Технолог пишет: Зона подготовки с возможностями камеры по температурной сушке. судя по потолку есть приточка, а занавески не полощет от потока воздуха?
Технолог: Rover пишет: судя по потолку есть приточка, а занавески не полощет от потока воздуха? По отклонению занавесок от вертикали можно судить о пригодности напольных фильтров к дальнейшей эксплуатации. Самое интересное, что потоки воздуха - просто на заглядение хороши (мне их приборчиком мерили).
Rover: Технолог пишет: Самое интересное, что потоки воздуха - просто на заглядение хороши а можно фоток пола и потолка поподробнее?
Технолог: Rover пишет: а можно фоток пола и потолка поподробнее? Да скока угодно
CARыч: Вобще это кроиллво стоит этого? Практичнее будет взять потол очный фильтр и голову больше не делать никому!?
Lex-art: CARыч пишет: Практичнее будет взять потол очный фильтр и голову больше не делать никому!? Рад бы, да не возит эта контора даже цену его не смог назвать. предложил фильтр толщиной 15 см Куда мне его то?? другие не нашел у нас
CARыч: А если с кем -нибудь скооперироваться?
Rover: Lex-art а через инет контору с доставкой то заказать не вариант?
Lex-art: Rover пишет: а через инет контору с доставкой то заказать не вариант? в принципе вариант. а продует мой мотор его? у меня на приточке 250 Вт мотор 12В от радиатора от иномарочного радиатора. Синтепон норм продувается в принципе.
MARADONA: Lex-art пишет: Синтепон норм продувается в принципе. По идеи кроме того чтоб продуть фильтр,вентиляция должна еще продуть весь гараж до витяжки Может сор не иза фильтра?(а иза того что вентиляция просто пиль в гараже подимает).
Rover: Lex-art пишет: Синтепон норм продувается в принципе. может я конечно заблуждаюсь, но мне что то так кажется что настоящий фильтр продувается легче чем синтепон
Shama: Настоящий фильтр 100% не продует,даже деньги не трать. Синтепон легче продувается уже проверено.
Rover: Shama пишет: Синтепон легче продувается уже проверено. при одинаковой толщине?
Eikhner: даже более толстый синтепон продуется намного легче чем настоящии приточный фильтр .
CARыч: Продует.куда денется!!? У меня на улитке 350Вт дует только влет.
Lex-art: CARыч пишет: Продует.куда денется!!? У меня на улитке 350Вт дует только влет. а какая площадь фильтра?
Lex-art: Rover пишет: а через инет контору с доставкой то заказать не вариант? нашел у нас представительство Европроекта в Волгограде есть. Прайс Нарезка фильтров (1 кв.м) : VIF 520 - 8.75 Евро; VF-600G F5 - 11.9 Евро; S600G Evropa - 14.7 Евро. 520 - самый тонкий 20 мм толщиной, его проще продуть будет наверное.
CARыч: Площадь фильтра 3.5×1м.Вроде адекватная цена за фильтр.Фильтр кстати продувается очень легко.у него нулевое сопоотивление.
Lex-art: MARADONA пишет: Может сор не иза фильтра?(а иза того что вентиляция просто пиль в гараже подимает). на вытяжке второй мотор стоит 12В 110Вт. он один когда работает циркуляция хорошая идет. CARыч пишет: Площадь фильтра 3.5×1м.Вроде адекватная цена за фильтр. Попробую позвонить завтро им. Если не продует то увеличивать площадь надо? CARыч А на вытяжке у тебя какой мотор?
CARыч: На притоке и вытяжке стоят одинаковые улитки по номеру незнаю.а по размеру корпус 800×800×300мм на моторах две скорости 640 и 1340 об /мин.Если есть возможность.то можно увеличить площадь.а если нет то и не надо.Все -равнл продует.у меня фильтр лет дцать стоит.сколько пыль насквозь пролезет
Shama: Не нужно путать улитку и вентилятор от радиатора, у улитки давление более высокое,вот она и в состоянии продавить фильтр.Я почему уверено говорю,потому,что знакомый маляр сменил самодельный фильтр на профессиональный и кол-во поступаемого воздуха резко упала,он обратно поставил самодельные.Какие у него вентиляторы не помню,но точно работают на одной фазе. CARыч пишет: У меня на улитке 350Вт дует только влет. Это наверное турецкие улитки,работающие от одной фазы?
MARADONA: Shama пишет: Не нужно путать улитку и вентилятор от радиатора, у улитки давление более высокое,вот она и в состоянии продавить фильтр.Я почему уверено говорю,потому,что знакомый маляр сменил самодельный фильтр на профессиональный и кол-во поступаемого воздуха резко упала,он обратно поставил самодельные.Какие у него вентиляторы не помню,но точно работают на одной фазе. +1 у осевого вентилятора (или вентилятора как у лекс-арта) давление максимум у самого мошного 100 Па. У улитки 600 Па. Shama пишет: Это наверное турецкие улитки,работающие от одной фазы? Они бывают не только турецкими,секрет их работы ето сумашедшие обороты (2800). Такая улитка долго не живет,если гонять сутками (и шум у ние сильний). И стоит такая улитка,как 2 б.у номер 4.
Shama: Я просто когда канальные вентиляторы покупал, у них были маленькие,высоко оборотистые улитки турецкого производства стоили около 200 долларов. MARADONA пишет: И стоит такая улитка,как 2 б.у номер 4. Те две улитки которые,я выкладывал недавно купил по 30 долларов, одна №4,вторая скорее всего тройка на ней не написано. Оба мотора на улитках 950 об. мин., но в которой по меньше стоит "беличье колесо", тянет намного сильнее чем №4. Ходил в пром. вентиляцию посмотреть для интереса цены. Новые такие улитки как у меня стоят 40000р.
MARADONA: Мне сегодня обьяснили что такое паскали,воздух кроме того что теряет силу потока от фильтра (еше тормозит от сопротевления воздуха). Короче говоря,600 паскалей и 100 ето очень большая разница Shama пишет: одна №4,вторая скорее всего тройка Надо было искать 2-3,я себе 3 поставил на витяжку (и не могу прогреть гараж). Попробую после зимы,сделать замкнутую систему вентиляции.
Shama: Замкнутую систему это как? Чтобы что-то подобное соорудить нужно воздух 100%-но очищать и кислородом насыщать, а то после пары раз обмена воздуха, упадешь лицом на окрашиваемую деталь MARADONA пишет: не могу прогреть гараж Приток по любому греть нужно, не могу придумать, чтобы было эффективно и пожаробезопасно. Так как приточная улитка будет на чердаке, устанавливать там,что-то горящее не особо безопасно.
Lex-art: Shama пишет: чтобы было эффективно и пожаробезопасно. радиаторы водяные как на авто. желательно профессиональные которые держат рабочее давление воды до 16кг. Вода грееться котлом до 85-95 градусов. и регулятор температуры открывает закрывает клапан подачи горячей воды или включает выключает циркуляционный насос. это самая простая схема. Более сложная нужен другой контроллер управления нагревом, с функцией защиты от замерзания радиатора. Вот пример схемы
королев к а: Lex-art ,а простой кран не подойдёт?зачем контролер?зачем так всё усложнять? Shama пишет: улитки турецкого производства стоили около 200 долларов не покупай их,мотор сгорит.намотка провода на статоре оставляет желать лучшего. польское и турецкое в игнор.
Stas78: CARыч пишет: Площадь фильтра 3.5×1м.Вроде адекватная цена за фильтр.Фильтр кстати продувается очень легко.у него нулевое сопоотивление. У фильтра не может быть нулевого сопротивления. И для слабенького канального вентилятора, оно может оказаться непосильным. Lex-art пишет: у меня на приточке 250 Вт мотор 12В от радиатора от иномарочного радиатора У таких вентилятор вообще крайне маленькое давление. Даже самый тонкий синтепоновый фильтр, существенно уменьшит воздушный поток. Для любого фильтра есть цифра в Па по сопротивлению, причем она существенная. Также она увеличивается по мере загрязнения фильтра. У любого вентилятора есть цифра в Па по давлению и график по производительности. Так же при слабом вентиляторе нужно учитывать сопротивление воздуховодов, все повороты, тройники, заслонки и т.п. Если конечно у вас радиальный вентилятор на 5Кв на 3 фазы, этим можно пренебречь ))) MARADONA пишет: у осевого вентилятора (или вентилятора как у лекс-арта) давление максимум у самого мошного 100 Па. У улитки 600 Па. У вас крайне поверхностные знания. Зачем давать совет в теме, о которой вы знакомы только понаслышке? PS. Я не приглашаю к диалогу, это просто просьба ) Нельзя говорить о давлении любого вентилятора, без графика по производительности. Цифры могут отличаться на порядок.
wed: Лучше всего купить окрасочно-подготовительную зону с подогревом воздуха, грамотно её установить (желательно увеличить её ширину и длину; дополнительно установить гидрофильтр), и потом начать быстро зарабатывать деньги на качественной окраске.
Shama: королев к а пишет: не покупай их Я уже сов. деповские купил. Кто может подсказать? Продаются ли приточные блоки на камеру работающие на природном газе и с улиткой примерно на 7000-8000 кубов.
Lex-art: королев к а пишет: а простой кран не подойдёт?зачем контролер?зачем так всё усложнять? вручную крутить??? устанешь это делать. в принципе вместо контроллера подойдет любой термостат, но у них обычно большой гистерезис включения и отключения. с контроллером точность поддержания температуры будет 20-20,5 градусов. а с простым регулятором 17-23 тоесть попросту температура немного гулять будет... Stas78 пишет: У таких вентилятор вообще крайне маленькое давление. Даже самый тонкий синтепоновый фильтр, существенно уменьшит воздушный поток. Ну вроде продавливает.... не понятно правда насколько душит... Звонил в Европроект сегодня. Сказали мы продаем фильтры Только рулонами. Я им: а зачем в прайсе указана цена нарезки 1кв. м.?? просто чтобы была. Вот зачем тогда писать цену за 1 кв.м ??? Ерунда какая то. вообщем облом. ( Rover пишет: со сбитого американского Шатла скрутил? так его же вроде продавали?))) может купил на запчасти разобрал wed пишет: Лучше всего купить окрасочно-подготовительную зону с подогревом воздуха, грамотно её установить и сколько в среднем стоит эта зона?
list: Shama Тут можно поискать click here
королев к а: Lex-art пишет: в принципе вместо контроллера подойдет любой термостат, но у них обычно большой гистерезис включения и отключения не понял. что цэ за гистерезис? Lex-art ,если мы берём воздух с улицы,то один раз крутанули кран и красим.у нас что ,температура на улице изменяется с большой скоростью?
MARADONA: Инфа для тех кто думает что камеру можно обогреть котлом.Я говорил с человеком который устанавливает вентиляции в супер маркетах,модуль с потоком воздуха 6 тисяч кубов требует для обогрева такого потока 75 квт мошности.Чтоб котел видал такую мошность ему нужна подача газа с давлением в 300мбар. Давление в трубах (которие подводят к домам,максимум 20 мбар).Так что забиваем о газе,и о котлах.Котел такой мошности будет стоить от 3 тисяч долларов. Я после своих експерементов,понял что камери делают не дураки (и еслиб там можно было сьекономить,то ето уже давно использовали).
wed: Lex-art пишет: и сколько в среднем стоит эта зона? Свой совет давал ориентируясь на цену в десять тысяч баксов.
королев к а: MARADONA ,а два котла по 40 квт на соляре,не судьба?
CARыч: Можно и зону попготовки купить.но по мне так лучше сразу покрасочную камеру купить.И проблемы по фильтрам.улиткам и т.д само собой отпадут.
Stas78: королев к а пишет: а два котла по 40 квт на соляре,не судьба? Если даете совет, давайте жизненный, типа 8 котлов по 10 КВт. Или на что еще у вас там с Марадоной хватит фантазии.
Lex-art: королев к а пишет: если мы берём воздух с улицы,то один раз крутанули кран и красим.у нас что ,температура на улице изменяется с большой скоростью? гистеризис - точность регулирования регулятора. тоесть в каких пределах будет гулять температура в помещении при люббом изменении температуры снаружи. Регулируй краном. дело твое. Stas78 пишет: типа 8 котлов по 10 КВт Нет, 8 котлов их замучаешься регулировать. Да и обслуживать их надо раз в год. лучше 1-2 котла итальянских с дизельной горелкой. вот пример камеры теплообменник используеться на 185 Квт. Горелка судя по всему такая в камере, если по характеристикам смотреть примерно... click here модель RG3D или RG4D. Самое прикольное в этих котлах. вынимаем диз горелку из котла и ставим другую на другой вид топлива. Фильтр для ОСК потолочный 1м2 высота 2м толщина 22мм 500гм2 Sperifilt с полиэстеровой сеткой. производство польши - Speritex . норм? вроде есть в Волгограде гугл говорит что Италия. и сайт есть. Английский и итальянский язык.
Danich: А че не 20 по 4?)))
andre99: Можно фото в студию у кого как
Pivo: http://f2.s.qip.ru/8walgLsv.jpg http://f1.s.qip.ru/8walgLsw.jpg http://f4.s.qip.ru/8walgLsx.jpg http://f1.s.qip.ru/8walgLsy.jpg http://f3.s.qip.ru/8walgLu8.jpg http://f1.s.qip.ru/8walgLu9.jpg 4 часа и работаем дальше
Ole bjoerndalen: Други товарищи, подскажите как лучше сделать..вобщем проблема такая, у меня камеру от подготовочного бокса отделяет ролл-ставня...так вот так как все везде кривовастенько, к полу она не до конца прилегает, да и еще под небольшим углом (с одной стороны прям впритык к полу, с другой сантиметров 8 щель!)..как вот сделать так хорошо, чтобы ее закрыл и оттуда ни пылинки не соринки? я сначала сделал пожарным гидрантом, это вариант неплохой впринципе, но вот хочу чтобы она как то фиксировалась к полу..думал сделать на магнитах.. пока единственная адекватная мысля! кто что посоветует?
Pivo: к полу пластину шириной 10 см на петлях,загнал машину поднял,выгонять опустил и проехал по ней
Ole bjoerndalen: Петя, что за петли?
Pivo: ну как тебе объяснить..... к полу прикручиваешь длинную резиновую ленту типа как от транспортировочной ленты петли как на двери,закрыл ворота поднял с пола эту ленту и прислонил к двери, покрасил выкатывать надо ...просто положил её на пол и проехался
Pivo: так она в нахлёст к воротине встанет ща попробую нарисовать
Pivo:
Pivo: Вот лента см 2 максимум шириной резанул какой надо кусок да и кинул на пол
Eikhner: Продолжим тему по камере Все вроде подошло к концу , после долгой эпопеи и недостатка времени на строику , руки чесались мама не горюй как , и при подключении обоих улиток решено было сразу же попробовать покрасить , потолочные фильтра повешены наверное пару недель назвд , а вот половои фильтр пришлось кидать сразу , перед покраской , но в течении часа и он был уже на месте . В компрессорнои выделено место под теплообменник , воздух из которого поступать будет в камеру click here Непосредственно в него воздух подается с улицы от улитки , в стене пробито отверстие и по коробу через теплообменник и в камеру идет воздух. click here Как видно из фото теплообменник 2х коленный и в теплообменном ящике оставлено место под 3 колено . На данном этапе теплообменник распилен , аккуратно вырезана верхняя (вторая ) секция , на место которой будет установлена ещё одна , а вырезанная станет 3 еи секциеи , тк судя по мощности приобретеннои горелки риелло в 270 квт даннои площади теплообмена будет мало и на улицу полетит горячии воздуз , для которого мы и добавим 3ии оборот . Фото теплообменника переделанного выложу позже , пока на данном этапе в ящике с запасом он выглядит так click here Ну а теперь непосредственно камера Все покрасили , повесили фильтра на потолок и положили на пол , подключили две улитки , на приток и удаление , с помощью жалюзи отрегулировали потоки так , чтоб при полностью открытои улитке удаления воздуха в камере было бы излишнее давление . Достигается это тем , что на притоке стоит 5 номер улитки с жалюзями для регулировки подачи , а на вытяжке стоит 4 номер . Потолочный фильтр click here click here Напольный click here click here Справа в углу входная дверь click here Дули боковину от старекса , примерно получилось следующее click here click here click here Красить надо пристреляться ещё , так с непривычки можно навешать соплеи , что видно на предыдущей фотографии , лак ложится и растекается совершенно по другому , в отличии от того , где красили почти что год , пока мутили камеру , а красили вот так вот click here Пару раз меняли пленку , и в данный момент там темно как у негра в …….. Пока в камере по пыли имеем следующее , снято на макросьемке , по другому никак Лак свежии , так что для сравнения ничего приложить не смог Имеем вот тут вот какая то беленькая волосинка походу от фильтров что то осталось и прилетело click here Вот тут по центру что то есть click here И вот тут тоже что то есть мелкое click here В остальном все более менее для первого раза Щас по тихому за лето поставим переделанный теплообменник и подключим автоматику управления для его регулировок На этои неделе вернем на место снятую перед ремонтом пневмолинию , поставим отделители и тд и тп . Фото процесса выложу в тему
Lex-art: Eikhner пишет: Все вроде подошло к концу , после долгой эпопеи и недостатка времени на строику красиво во сколько все вылезло по финансам? по сравнению с готовой выгодно или не очень? Блок рекуперации будет?
Eikhner: по финансам получилось менее 300 , точно не считал гараж разбомбить и вычистить прим 30 встало , кирпич и потолок прим под 50 с цементом и оплатои подсобнику , горелка 40 , железа на 20 прим на потолок фильтра , гипрока на 8 р , саморезы 2-3 р , терметика дофига , на 5 р примерно, краска внутри 3 р , фильтра потолок - 15 р (40 м2) , половые 4 р (40 м2), железа на блок обогрева 10 - 12 р , за работу блок 10 , улитка на вытяжку - 9 р , все поставить и соеденить улитки - 10 отдал , электрика пока 2 р и подключить все 2 р , лампы 6-8 р примерно встали новое покупал , решетки на пол примерно в 25 встали все вместе с работои и железом , осталось подключить митсубиши управление горелкои и сварить и поставить теплообменник , нержа на него 6 р встала 3 листа , 3 р согнули все для него , ну думаю в 5 р уложусь сварить его , по управлению думаю р в 15 уложиться , магистраль возд переделать ещё не больше 2 р . Итого примерно пока 287 насчитал на вскидку а вру 40 с чем то теплобменник ещё итого 330 примерно друг купил камеру совм с китаицами за 580 , вместе со смои как я бомбить начал свои гараж , под нее ещё пришлось ставить помещение и монтировать ее , вроде была ещё не рабочая . так же примерно со мнои и начал , дешевле или нет - судите сами
Lex-art: Eikhner пишет: друг купил камеру совм с китаицами за 580 , вместе со смои как я бомбить начал свои гараж , под нее ещё пришлось ставить помещение и монтировать ее , вроде была ещё не рабочая . так же примерно со мнои и начал , дешевле или нет - судите сами думаю получше китайца будет. а на приточку какой мощности улитка? и на вытяжку? Света хватает?
Юрий74: Объём работ впечатляет
Eikhner: Lex-art пишет: а на приточку какой мощности улитка? и на вытяжку? Eikhner пишет: на притоке стоит 5 номер улитки с жалюзями для регулировки подачи , а на вытяжке стоит 4 номер .
MARADONA: Eikhner пишет: Eikhner Я так и не понял,вам понравилось?Если сравнивать с профи камерой,есть отличие?
Eikhner: Марик, понравилось не понравилось - пока рано судить , надо поработать в неи некоторое время . А там в процессе уже надо дорабатывать будет по любому . Всего сразу все равно не предусмотришь . Поработаем - увидим . Да и сравнивать то особо не с чем , проф камерой пользовался пару раз, не более.
brodnitsa: Серега, мои поздравления, все просто супер. Молодца.
Eikhner: brodnitsa пишет: мои поздравления спасибо Димон
Rover: Серега, будни ежика в тумане забыты как страшный сон
brodnitsa: Серега "Rover", а где твое произведение, в виде готовой камеры.
mac: Парни, нужен ваш совет, решили переделать помещение под покраску, вятяжки, стены и т.д. все понятно, а можно ли сделать входные ворота такие же как и в профессиональных камерах из металлопластиковых дверей из двух частей, что бы открывались гармошкой также, выдержат ли петли или напрасная затея???? поговорил с людьми которые занимаются окнами пластиковыми, они говорят однозначно что НЕТ...........если только профиль аллюминивый делать........
Garagnik: Правильно говорят, но дорого выйдет Можно попробовать ролеты поставить с электроприводом. Я вот у себя так думаю сделать
mac: это которые вверх подымаются???
Евген: а нафига электропривод на рольф ставни ? поднимает-опускает долго.. рукой вжик-вжик и готово ))) mac пишет: Парни, нужен ваш совет я сделал просто и недорого, сам каркас ворот из профильной трубы снаружи и снутри обшил пластиковыми панелями которыми в ванных комнатах обшивают, с лицевой части панели идут с нахлестом 5 см, который прижимается к проему ворот, проклеил все уплотнителем для окон, резиновым.. 4 год полет нормальный, только уплотнитель обтрепался, поменять надо . Ворота получились очень легкими.
mac: дело в том что створки по 2 метра шириной ( проем 4 метра ) не куда открывать, место не позволяет.....имеем помещение 9 м. длина, 5,50 ширина, оно уже отремонтировано, но хотим сделать внутри этого помещения ещё одно, под камеру, поставить каркас из бруса 100*100, обшить внутри, а вентиляторы не выносить на улицу, а оставить в проемах внутри помещения которое остается после постройки.......а то со старой малярки уже две улитки украли, пока помещение не построили отдельное, так хотим их оставить внутри.....
Евген: можно сделать каждую створку складывающуюся.. не сложно технически
mac: Евген пишет: не сложно технически не сложно, только опять же нагрузка на петли остается.....если только на колесики поставить дверь
Garagnik: Заедь к тем же оконщикам , у них должны быть макеты ролек, она складывается а раз так что плотно будет, сам посмотри , а по направляющим можно доп. Резиновый уплотнитель приделать как на автоматических гаражных воротах,
Евген: mac пишет: не сложно, только опять же нагрузка на петли остается я имел ввиду что сделать как у меня легкие.. только складывающиеся
mac: можно..........вот мне оконщики посоветовали съездить к тем, кто занимается аллюминием - профилями, конструкциями из него.....
list:
avto-moto: как кто посоветует убрать опыл на стекле светильников в камере ? мало света пропускают.
AutoColer: avto-moto пишет: как кто посоветует убрать опыл на стекле светильников в камере ? мало света пропускают. Это смотря какие светильники и какое стекло на них стоит . Если речь о проф. камере , то смывали растворителем , либо смывкой для красок . А лучше их сразу защищать нужно , жидкостью для камер , либо плёнку клеить .
avto-moto: надо было пленку клеить. но теперь уж что. чистить нужно. обычно водой и лезвием, 1 человек 3 часа. растворителя подходящего не подобрали.
дядя вася: А там стекло или органика?Абразивом и полирнуть,как фары,не?
Pivo: Если обычные то шкуришь,заливаешь лаком,сушишь и потом плёнка
avto-moto: одну завтра зашкурим. )
AutoColer: Не страдайте фигнёй , смывка краски в баллонах вам в помощь http://www.abro.ru/products/kraski-gruntovki/smyvka-kraski-sprejj-abro/ опробаванно
avto-moto: большое спасибо за смывку, именно такую купили. пять минут - все плафоны чистые. раньше покупал смывки - какое-то гуано.
90105: Подскажите, други. Решил купить Б/у камеру. Нужны монтажники . Есть кто на примете? Демонтаж за счет продавца. Москва)
MARADONA: 90105 пишет: Демонтаж за счет продавца. Главное чтоб демонтаж,и монтаж делали одни люди.Ато потом будут друг-на друга гнать бочку.
90105: Вот мне и нужны эти люди. Или там ничего сложного, и узбеки справятся? (без знаний)
королев к а: 90105 пишет: узбеки справятся ни в коем случае не надо пользовать этих людей.
Shama: королев к а пишет: ни в коем случае не надо пользовать этих людей Ну смотря в чем и какой квалификации....
Shama: Что касается сборки камеры то уверен,что..... королев к а пишет: ни в коем случае не надо пользовать этих людей.
королев к а: 90105 1 вариант.найти слесарей грамотных. 2 вариант.заказать эту услугу на фирме,которая торгует этим брендом,с условием что приедут наши люди.поверь ,на круг дешевле выйдет и без головняка.
Garagnik: У продавцов есть такая услуга как *шеф-монтаж* , приезжает спец и тыкает пальцем что куда приладить))).
90105: У кого-нубудь есть контакты таких лудей (бригад)?
Rover: 90105 такие люди есть у всех продавцов ОСК, гораздо эффективнее обратится к ним
wed: 90105 Назовите изготовителя, марку и модель вашей окрасочной камеры.
90105: DUpon (это производитель, марку-модель не знаю)
Rover: 90105 пишет: DUpon Это наклейка, а не производитель, ну и DuPont
90105: В смысле наклейка? Это фирма-производитель камеры.
Алхазур: 90105 у Вас есть сопроводительные к камере документы ?.Прочитать ведь несложно.
Rover: 90105 пишет: Это фирма-производитель камеры. а фотку можно глянуть?
90105: камере 10 лет, может и больше, документов нет..
Garagnik: Парни !! кто сталкивался со старыми итальянскими камерами Saico с верхней рециркуляцией ? Нужна хоть какая нибудь схема или описаловка
rusl: я сталкивался под верхней рециркуляцией имеются в виду блоки наверху камеры что ли? со схемой вам помогут в технолаке в москвеjavascript:pst3(' ','','','','') кстати на фотке выше тоже сайка похоже камеры хорошие были выон досих пор пыхьят жаль заводу хана пришла по мне круче только Garmat и Wolf ну и termomechanika
Garagnik: У не забор воздуха идет сверху блока приточки .И походу вытяжной блок не связан с приточным. А у нас собирали камеру еще в 2003г. и попытались сделать циркуляцию связав приточный и вытяжной блоки . и походу чего то с заслонками намудрили , летом она работает нормальнр а зимой там такой жуткий перепад температур . Ну про нее и забыли т.к есть еще одна камера . ну вот как то так . Я как устроился туда пару раз в ней красил всего а щас уболтал начальника восстановить ее , чего камера то простаивает.Вот и хочу найти схему как там по заводскому было А в технолак звонили они деликатно намекнули что ими уже давно не торгуют и посему ничем не помогут
a1ex: Могу помочь с документацие на Saico и другие ОСК. Обращайтесь.
stiv22: В чем разница между вентиляторами турбинного типа и типа белечьё колесо?
miha-tag: stiv22 пишет: В чем разница между вентиляторами турбинного типа и типа белечьё колесо? В давлении. если попытаться им нагнетать или высасывать воздух через каналы и фильтра, то от заявленной производительности мало что останется.
stiv22: Недопонял-дак турбинного типа хуже производительность получается.я б.у камеру 2008 года купил,китай.там именно турбины.мне интерестно на других камерах какие стоят и какова все же разница
kubic: что за турбины ? можно фото ? типа такой ? так у нее внутри тоже "беличье колесо" и выигрывает по энергосбережению , да и шумит не так . думаю такой на приточку поставить
stiv22: Разница есть в размерах,давлении и производительности.НО какой и по каким характеристикам лучше я пытаюсь разобраться.У меня в камере стоит турбина точнее две,вход и выход. но её плюсы и минусы я пока не имею возможности проверить ибо камера куплена и до сих пор не собрана(пока нет места) Вот для сравнения визуально http://f6.s.qip.ru/~A3UbvF3g.jpg это то что стоит у меня. А это принци[img][/img]п белечьего колеса
Viktor: stiv22 пишет: на других камерах какие стоят и какова все же разница Должны стоять ВЦ (вентилятор центробежный, улитка). Они бывают низкого, среднего и высокого давления.
miha-tag: stiv22 пишет: Вот для сравнения визуально http://f6.s.qip.ru/~A3UbvF3g.jpg это то что стоит у меня. Я подумал про осевой вентилятор. А этот наверное схож с улиткой, которая перегоняет схожий объем воздуха и создает такое же давление.
stiv22: Ребята нужен совет.я на днях буду устонавливать камеру заводскую (гуангли 3) возник вопрос,я знаю что вытяжной блок можно ставить с любой стороны но можно ли ставит не по центру(камера на подиуме 30 см.блок хочу поставить с боку в конце камеры.как вы думаете изменений в худшую сторону ? Ставлю своими силами брал б.у
Stas78: Чисто логически рассуждая, то можно. Скорее всего придется немного переделать электрику, попросту провода удлинить. И по воздуховодам переделать. Для любой камеры есть чертеж бетонного основания. На нем четко проставлены размеры и расположение приточного блока.
Garagnik: Парни кто шарит в дизельных горелках? Ситуация такая-, горелка розжигается и гаснет через секунд 15 и потом не запускается, а хотя лампа контрольная показывает что она горит , и выхлоп при этом валит как будто со старого дизеля с крякнутой топливной
igorko2: Garagnik Форсунка льёт
Eikhner: Garagnik пишет: Ситуация такая-, горелка розжигается и гаснет через секунд 15 дружище , вот здесь смотри причины загрязнен фоторезистор неисправен фоторезистор проверить давление и расход топлива проверить расход воздуха проверить катушку электроклапана как правило результатом розжига является срабатывание фотоэлемента , пламя от горения освещает фоторезистор , который дает команду блоку управления , что розжиг произошел . Все зависит от того , в каком режиме вы проверяете горелку , на улице или в теплообменнике . В зависимости от условии проверки и принципа установки в горелке фоторезистора , алгоритм работы горелки может отличаться . Первая причина при проверке в теплообменнике - это грязное , закоптившееся окно фоторезистора , что не позволяет ему срабатывать при розжиге горелки . При проверке на откр воздухе ситуация след , но опять же , в зависимости от того , где и как расположен фоторезистор , если к нему свободно поступает дневнои свет , то перед запуском горелки нужно закрыть доступ света на фоторезистор , а после розжига открыть , и тогда, по алгоритму, контроллер увидит, что пламя загорелось . Но есть горелки , где фоторестор защищен от попадания на него дневного света в случае запуска горелки на откр воздухе , и данный тип горелок работает по заданному алгоритму независимо от уличного освещения , но фоторезистор в нем присутствует полюбэ, и проверить его чистоту нужно в первую очередь .
Garagnik: спасибо парни! прочитал только овет не написал, времени все нет. Резистор оказался засраным но это как следствие , Дело в чем было- засорился фильтр на насосе , и как потом выяснилось на самой форсунке , там тоже оказывается фильтр стоит , и из за копоти засрало резистор. Почистил -все как часы!
Shama: Очередной тюнинг в камере. Выкупил у знакомого приточный потолок со старой СССР-овской камеры и приспособил у себя. http://shot.qip.ru/00sgjJ-6Kzjld5jZ/ Как-то пробовал сам сделать на подобии но тогда воздух не расправлялся равномерно внутри пленума, а выдувало все в одной точке. На этот раз внутри пленума установил жестяной короб 50 см ширина и 4 метра длина, нижняя часть глухая, а по бокам по всему периметру болгаркой нарезал жабры. Короб берёт на себя основной удар потока и воздух через жабры равномерно распределяется внутри пленума. Помню Серега где-то выкладывал рисунок чулка внутри пленума для равномерного распределения воздуха. Этот рисунок взял за основу и сделал короб.
stiv22: у меня китайская камера.я сам собирал и эксперементировал.равномерность в пленуме можно достигнуть за счет большего сечения коробов и хорошего давления.у меня подача в пленум с боку но равномерность потока наблюдаю по всей площади.если чем могу подсказать,буду рад
artem: здраствуйте сергей!мне очень понравилась рубрика про покрасочную камеру ,меня это сильно заинтересовало!я хочу сделать своими руками аналогичную систему но у меня встал вопрос по теплообменнику как его соорудить где горелку приобрести газовую(пушку) не составит труда ,а вот как сделать камеру сам теплообменник (нагнетатель ,)из какого металла какие его должны быть размеры ?может поделитесь чертежами или инфой за любую полезную информацию спасибо моя почта-atlant10@mail.ru
mishustik: Если что то интересует , задавай воросы Сереге здесь ,но внятно и по пунктам.
balerun: Инфракрасную сушку в камере никто не пробовал делать?
АНТОХА: Вопрос как защитить лампы от опыла и как обеспечить равномерный прогрев сложных поверхностей
balerun: Наверное был бы ответ на этот вопрос. Тогда бы и не спрашивал. По сайтам шукал. По расчетам экономичнее по сравнению с соляркой в 2…3 раза.
vaga: Да просто опускаеш лампы в низ потом поднимаеш . Но как тогда решить проблемму воздухобмена? Равномерный нагрев можно решить только большим количеством ламп. Думаю лучше использовать всё комбинированно. После выведения основной массы паров и тумана . при дохожение лака до пылесухости включать электо обогрев. Просто электо пушки будет достаточно внутри камеры.
balerun: Собственно пока планирую для сушки в камеру американского типа с ровным полом. Забор воздуха через фильтры в дверях или колоннах по бокам. Как то так.
morozz: balerun пишет: По сайтам шукал. По расчетам экономичнее по сравнению с соляркой в 2…3 раза. законы физики работают везде . Что бы получить какое то количество джоулей тепла, нужно потратить какое то количества ватт энергии. Про 2-3 раза разницы неповерю никогда.
balerun: Наверное потому что коротковолноваяинфракрасная сушка изнутри в 2…3 раза эффективнее по сравнению с воздушной) Так как время на такую сушку по сути меньше. Шпака вон 5 минут сохнет. Попробуй ее феном просуши за это время) Раньше факелами жилище освещали. А сейчас светодиодными модулями) что то законы физики не срабатывают. Наверное эффективней последнее)
АНТОХА: balerun пишет: аверное потому что коротковолноваяинфракрасная сушка изнутри в 2…3 раза эффективнее ну все понеслась короткие волны
balerun: Антоха я не знаю как у тебя. Но у меня лампой небольшую площадь сушить быстрее чем такую же в оск на соляре.
morozz: balerun пишет: Наверное потому что коротковолноваяинфракрасная сушка изнутри в 2…3 раза эффективнее по сравнению с воздушной) Так как время на такую сушку по сути меньше. Шпака вон 5 минут сохнет. Попробуй ее феном просуши за это время) Даже производители этих ламп , с учетом маркетинга, указывают эффективность прогрева ЛКП на 10-15% , а не в 2-3 раза И то это не доказано опытным путём , а продаванам я давно не верю. А шпаклю всю жизнь сушил феном. Нанес, нагрел, остыло и трёшь .
Danich: balerun пишет: Инфракрасную сушку в камере никто не пробовал делать? Пробовали. Газовые сушки. Простые и роботы.
balerun: Danich, спасибо. Круто.... но дорого) Может быть подскажешь, продаются ли отдельно дизельные горелки для камер? Что то даже найти не могу как они правильно называются.
Rover: balerun пишет: Что то даже найти не могу а где вы ищете то? http://market.yandex.ru/catalog/91709/list?text=%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0
mifody: click here
Shama: В связи с переносом въездных ворот в камеру со двора дома на противоположную сторону пришлось влезать в кап. ремонт. Ну и заодно решил попробовать сделать камеру с горизонтальным потоком. До этого воздух на приточку поступал с чердака,там же стояла улитка поэтому была проблема с подогревом воздуха.Теперь воздух забирается из соседнего помещения и обогреть его не составит труда. Качество покраски пока оценить не смог так как жду пока приедет заказанный потолочный фильтр на приточку. http://shot.qip.ru/00MQlN-6X3Xjld0e/ http://shot.qip.ru/00MQlN-5X3Xjld0f/ Вытяжка в решетчатом полу в предбаннике. Планируется,что при покраске вторые ролетные ворота будут приспущены на половину и опыл будет свободно уходить.
mihas: афигенно у тебя там Шамиль
Rover: Шамиль, а из чего решетка на полу сделана?
Shama: Миша надеюсь качество покраски будет достойным Rover пишет: из чего решетка на полу сделана? Швеллер 10-ка лежит примерно через сантиметров 40,а сверху профиль квадратный 3х3 приварен
АНТОХА: mihas пишет: афигенно у тебя там ага за одно хирургические операции можно проводить)))
Shama: АНТОХА пишет: а одно хирургические операции можно проводить Или расчленить кого по быстрому
mihas: А плитка давно лежит? Опыл на неё не налипает? Я год назад закупился керамогранитом на боксы а потом передумал и забил. Так и лежат коробки с плиткой .
АНТОХА: Shama пишет: Или да этим то можно и в условиях полной антисанитарии заниматься)) все равно жалоб не будет
Rover: Сразу видно, Антоха опытный душегуб
Алхазур: mihas пишет: Опыл на неё не налипает? . Еще как наалипнет,уже проходили такое много лет назад.Полняк покроешь жигуленка Рубином 110.....картина бывала нелицеприятная.
balerun: Shama пишет: В связи с переносом въездных ворот в камеру со двора дома на противоположную сторону пришлось влезать в кап. ремонт. Ну и заодно решил попробовать сделать камеру с горизонтальным потоком. До этого воздух на приточку поступал с чердака,там же стояла улитка поэтому была проблема с подогревом воздуха.Теперь воздух забирается из соседнего помещения и обогреть его не составит труда. Качество покраски пока оценить не смог так как жду пока приедет заказанный потолочный фильтр на приточку. http://shot.qip.ru/00MQlN-6X3Xjld0e/ http://shot.qip.ru/00MQlN-5X3Xjld0f/ Вытяжка в решетчатом полу в предбаннике. Планируется,что при покраске вторые ролетные ворота будут приспущены на половину и опыл будет свободно уходить. Расскажешь потом что да как, у нас есть идея попробовать сделать подобную камеру только немного по другому, так как с верхних фильтров все равно сыпется и менять их постоянно и в нынешних условиях становится совсем дорого. На входе в стенах будут пакетные фильтры? А на вытяжке фильтры для пола? И не забудь покрыть все это в конце средством для окрасочных камер :)
Shama: mihas пишет: Опыл на неё не налипает? Пока шел ремонт,месяца 4 красил в "теплице" которую соорудил там где стапель стоит,пол из такой же плитки.Учитывая,что вытяжка там была практически самотеком за 4 месяца нехило он окрасился,недавно разобрал все это дело и за пару часов отмыл пол керхером с насадкой которая подает напор по спирали.В любом случае если немного денег не жалко лучше чем бетонный пол. balerun пишет: На входе в стенах будут пакетные фильтры? А на вытяжке фильтры для пола? Да все верно,фильтры будут с камеры,не самодельные.
Shama: В общем дождался,я заказанный фильтр и сделал первую покраску.Впечатления пока только положительные.Мусора практически нет, на двух деталях было три соринки которые успешно локально убрал.Опыл уходит очень быстро,появилась возможность окрасить два-три бампера разных цветов.Также из плюсов то,что не нужно смачивать перед покраской пол.Просто после работы промыл пол керхером и наследующий день можно продолжать работу в сухом,чистом помещении.
mihas: Молодцом
mihas: А вытяжной вентилятор имеется?
cuba: Миш ты тоже подумываешь о принудительной вытяжке?
mihas: Да
Shama: mihas пишет: А вытяжной вентилятор имеется? Да в предбаннике в решетчатый пол вытягивается,там же в предбаннике и компрессор стоит,поэтому не вариант одним приточным обходиться,туман будет гулять сам по себе.
Rover: Shama пишет: там же в предбаннике и компрессор стои компрессор вряд ли такому рад, опыл то тянет и в фильтра и в двигатель
Shama: Rover пишет: компрессор вряд ли такому рад, опыл то тянет и в фильтра и в двигатель Так в том то и дело,что благодаря принудительной вытяжке компрессор эту всю гадость не тянет,опыл уходит вниз и выбрасывается наружу.При покраске ролет опускается вниз и оставляется проем сантиметров в 50,опыл через этот проем выдувается сразу в "объятия" вытяжного потока и он не успевает распространится в предбаннике.
Витя-Кузов!: Всем привет.... Вот и у меня появилась делема.... Как организовать пост подготовки и пост покраски... Рекомендуют к Одной камере, два поста подготовки. Значит нужно одну закрытую покрасочную камеру с притоком и вытяжкой, с фильтрами и светом и рядом два-три поста подготовки, с хорошим светом и вытяжкой. камеру если не купля то вырою яму под вытяжку, на неё соберу из металопрофиля и проф листов камеру 4 на 7. ворота трёхстворчатые. плюс дверь.обогрев или печкой или батареи (теплообменник) Свет сверху под углом.... Посты подготовки...... тоже 4 на 7, 3 штуки. Отделю не шторками а полупрозрачным карбонатом. Приток -вытяжка одна на 3 поста. С клапанами. Там где грунтуем, там и вытягивает. движки в камеру 2 по 5.5 кВт. Улитки... не шарю в них. С объёмом 17т.м3 час в пост подготовки, чуть мощьнее, примерно 20т.м3 час Утеплитель в камеру 5 см плотный пенопласт. вентиляция и размер под фильтр пока обдумываю.... На что обратить внимание? Обратите моё внимание на какие то нюансы. Сам в молярке не работал.... не красил. По обьёмам работы..... надо рассчитывать на 2-25 полных покрасок в месяц.
miha-tag: Витя-Кузов! пишет: По обьёмам работы..... надо рассчитывать на 2-25 полных покрасок в месяц. Витя-Кузов! пишет: Посты подготовки...... тоже 4 на 7, 3 штуки. Если размеры помещения позволяют поставить туда заводскую камеру, то ставь и не заморачивайся с изготовлением самостоятельно.
королев к а: Витя-Кузов! ,я так понимаю,что опыта в постройки камеры у тебя нет......кури форум и форум соседей.там усё есть. сразу камеру окрасочную не надо строить,сделай один пост подготовки ,посмотри как робит и с учётом своих ошибок сделаешь камеру. можно рассмотреть вариант покупки бу камеры. про рекуператор подумай.актуальная вещь в наше время да и в будущем....
Rover: miha-tag пишет: Если размеры помещения позволяют поставить туда заводскую камеру, то ставь и не заморачивайся с изготовлением самостоятельно +100500 Витя, не связывайся со стройкой, ставь покупную камеру, по итогу денег потратишь меньше, качество выше, результат покраски будет выше в разы и все это в очень сжатые сроки. При таком объеме покраски ты ее отобъешь очень быстро. Отобьешь камеру, купишь посты подготовки
list: Если-бы камеру заказывали сегодня то брали на минимум метр длинней (4 -8) , топлива потратишь столько-же., а в одну покраску засунул больше деталей получиться.
Витя-Кузов!: list пишет: Если-бы камеру заказывали сегодня то Спасибо за замечание. Rover пишет: ставь покупную камеру эх..... там сразу и много денег надо..... но сам понимаю, что покупная лучше...... но если делать её самому, то деньги частями туда вкладывать придется, а не сразу всю сумму....
Shama: Витя-Кузов! пишет: то деньги частями туда вкладывать придется, а не сразу всю сумму А потом переделать и еще раз переделать и еще раз переделать... Сейчас по моему Б/у покупную не особо дорого купить стоит.... Бери сразу заводскую,потом жалеть будешь...
Алхазур: Значит надо найти такую камеру,которая" и то не сразу всю сумму".А со стройкой один головняк ,не до работы будет.Часть этой" не всей суммы" начнешь отдавать с первого дня оставляя себе на хлеб. Ну и клиент более завороженный бывает при виде Проф
Витя-Кузов!: Есть фирмы которые изготавливают ОСК и Пост подготовки на заказ. Типа качество как у Италии цена в 2 раза ниже..... на меня такие уже выходили..... Может заказать..... вот их типа сайт, может кто о них что знает? http://montage-service.my-landing.com/
Rover: У Андрюхи, Мишустика, такого плана камера, вроде
Eikhner: Витя-Кузов! пишет: Может заказать... есть камера б.у Нова Верта в разобранном состоянии, цена в раионе 100 тр , самовывоз из г Боровичи Новгородской области . Если в ваш регион ездят наши, или проходящие мимо нас порожняком, фуры , можем посодействовать в отправке камеры к вам их услугами за вашу оплату ... Кому интересно - пишите в личку (через профиль , если что ) , чтоб не следить за сообщугами в теме ... Как вариант купить всего лишь блок подготовки теплого воздуха , который включает в себя вентиляторную группу с мотором (или моторами) , теплообменник и дизельную горелку . Работу данного оборудования можно проверить и снять на видео . По итогу имеете теплый воздух в своем помещении для окраски , повышенное внутренне давление в нём и должный воздухообмен от производителя проф ОСК , с приточкой и отводом воздуха . Ставите коробку теплообменника у гаража или бокса ....
Rover: Серег, а на сколько она рабочая?
Eikhner: она рабочая была до последнего момента перед демонтажем . стояла в столице на оф тоиота центре подгон сделал д Женя наш , на нее тода много народу претендовало , я в их числе , но тогда я пролетел и построил себе сам все , но правда сросся подгон только уже после того , как прошел год с момента его объявления , там что то с новои камерои вульф были какие то заморочки , мне позвонили через год нашего разговора , предложили забрать , человек на грузовике был как раз в столице , со мнои рядом оказался человек который ее сразу купил не раздумывая , так она оказалась в боро . Но человек ее ставить не захотел , ему хватает того что у него есть . Продает за ненадобностью , пытаюсь наити на дисках , где то сохранен вордовскии док с ее фото и описанием , дома пороюсь ещё , пока не нашел , хотя недавно попадался мне на глаза ... Если надо - можно открыть это все и посмотреть состояние всего что внутри .
Eikhner: Камера продана .
CARыч: Эххх.печалька:(((
3OP4EHKO: День добрый господа. Прошу совета в одном вопросе. (может уже и был он где-то но я не нашел) суть: собирается подобие камеры на базе капитального гаража. Как прогреть поступающий по приточке с улицы воздух? Если тены - я без штанов останусь (ибо живу в Сибири). имеется газовая пушка 12-32 кВт., думаю ее внедрить в воздуховод приточки для прогрева постуающего воздуха. опасно ли данное решение? какие негативные последствия могут быть?
Rover: Решение не опасное, но при соблюдении ТБ. Я вот только не уловил, воздух будет нагнетаться только пушкой? Если так то это плохая идея, пушка выжигает кислород и в выхлопе много водяных паров, если же приставить пушку к воздухозаборнику нагнетающего вентилятора, то нормально. И следует понимать правильно, 32 кВт это очень не большая мощность, при нагнетающей улитке 4 +20 будет держать где то до -5 на улице, при более низких температурах пушка не справится. Да и пушку в воздуховод внедрять не надо, нагнетающий вентилятор просто собьет пламя, поставь ее просто перед воздухозаборником. P.S. Что бы не было сомнений, погугли, есть заводские камеры с прямым нагревом воздуха газом, делает вроде Вульф и Нова Верта, но там мощность 200-300 кВт
3OP4EHKO: ок. спасибо за инфу. воздух нагревается приточный от пушки, а в самом помещении еще установлена "буржуйка" (стены, потолок, ворота утеплены) но однако есть проблема: для экономии места планирую делать вентиль выносной на улицу и подключать его к воздуховоду (идея конечно спорная). Получается если я выставлю и пушку на улицу то не будет ли и так малый нагрев от пушки рассеиваться попусту в атмосферу? как насчет варианта запараллеливания воздуховодов приточки к коробу (1 канал идет от улитки и по нему проходит чистый но "холодный" воздух, а по второму параллельному идет воздух от пушки (вентилятор на пушке производительностью 750 куб.м) забор по нему происходит так же с улицы) перемешивание потоков происходит непосредственно в коробе (главное чтобы поток от улитки не продавил поток от пушки)
Rover: 3OP4EHKO пишет: Получается если я выставлю и пушку на улицу то не будет ли и так малый нагрев от пушки рассеиваться попусту в атмосферу? Какое то количество конечно будет рассеиваться, но как ты по другому реализуешь то что воздухозаборник должен засасывать горячий воздух из пушки? Я не знаю что у тебя за нагнетательный вентилятор, но то что стоит в пушке просто смех, по сравнению с любой приличной улиткой по производительности, кроме того, улитка просто в силу конструкции создает большее давление нежли лопастной вентилятор пушки. Пушка при любом раскладе должна быть на улице. 3OP4EHKO пишет: главное чтобы поток от улитки не продавил поток от пушки) Задавит, даже не сомневайся Ну и фоток бы накидал, что ты там городишь, а то я себе представляю одно, а на деле все совсем по другому
3OP4EHKO: ок. скоро выкину чертежик на разгром публики (люблю конструктивную критику)
Eikhner: 3OP4EHKO пишет: перемешивание потоков происходит непосредственно в коробе все зависит от давления, создаваемого вентилятором, тем или иным, на выходе в воздуховод для смешения потоков . Rover пишет: улитка просто в силу конструкции создает большее давление не факт , Сергей , есть пример непосредственной эксплуатации подобной схемы ранее ... по результатам следующее - на улитке подачи , 4 номер, стоял 5 квт мотор , на выходе - 3 квт мотор с лопастным вентилятором охлаждения радиатора камаза - на камазовском вентиле пришлось реально укорачивать лопасти ... а самый простои и банальный теплообменник , чтоб не смешивать потоки напрямую можно сделать просто в домашних условиях один поток идет слева направо например , а второй сзади на перед пластины не дают смешиваться потокам , при этом осуществляют между ними теплообмен на стороне выхлопа горячего воздуха от горелки можно сделать подпор , чтоб воздух не пролетал как вафля над парижем но 32 квт - очень мало , даже если поток все 4-5 тыщ кубов в час будет , не прогреешь однозначно , дельта будет очень маленькои далее - улитки разные бывают , если низкого давления - может и слабовата она , вероятнее всего нужно брать улитку среднего давления
3OP4EHKO: Eikhner поясни пожалуйста принцип размещения теплообменника, (теплообменник размещается в коробе и в него подается подогретый воздух а далее через решетки он смешивается с воздухом внутри короба? )
Eikhner: читаи про рекуператоры https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zsNHGomDKa4
королев к а: Eikhner пишет: а самый простои и банальный теплообменник , чтоб не смешивать потоки напрямую можно сделать просто в домашних условиях тогда два таких...второй рекуператором будет,чтобы улицу не греть......серию однотипных изделий делать легче...
Rover: Eikhner пишет: не факт , Сергей Серег, вопрос не в объеме, вопрос в давлении, лопастной легко может прокачать больший объем, а вот что касается давления, то улитка по определению впереди
Rover: Eikhner пишет: тоб не смешивать потоки напрямую можно сделать просто в домашних условиях Я бы не стал в это ввязываться, потери на самопальном рекуператоре будут очень большие
3OP4EHKO: Eikhner коряво прочел ) все понятно ) обдумаю схему, позже представлю, спасибо господа за советы
Eikhner: 3OP4EHKO учти ещё вопрос скорости воздушного потока при расчете воздухообмена в покрасочном помещении чем больше будет объём проветриваемого помещения - тем ниже будет скорость , если она будет очень низкая - в такои вентиляции нет вообще смысла , наоборот - тока пыль гонять будешь
3OP4EHKO: Доброго времени суток господа. вот такой проект на базе капитального гаража. (1 уровень - гараж. 2 уровень - техкомната (в проем ямы помещу съемный вытяжной короб №4 на изображенгии для удобства монтажа/демонтажа) ) Прошу критики и предложений, ибо лучше показаться дураком, чем им быть...
королев к а: газовая пушка внутри камеры?опасно всё это... зачем дополнительный фильтр в вытяжном коробе за номером 5?
morozz: 3OP4EHKO пишет: Прошу критики и предложений, ибо лучше показаться дураком, чем им быть... Камера вообщето нужна когда красишь больше одной детали в неделю(условно). Всё упирается в экономическую целесообразность данного проекта. Если подобное сооружение строится на сервисе в 300 квадратов , то это одно дело , если это гараж , то совсем друое.
3OP4EHKO: morozz Прошу конструктивной критики, вопросы экономической целесообразности давайте сразу упустим (вложений на данный момент у меня минимум так как многие элементы нашлись бесплатно )
3OP4EHKO: королев к а без фильтра 5 в вытяжном коробе улитка 6 загадится весьма быстро
kubic: а если улитку изолировать (поставить в чистое помещение) и под углом воздуховод соединить так.
3OP4EHKO: kubic с чистым помещением увы проблема так как если бы оно было то и пушку для подогрева можно было бы туда же и поставить. имеем то что имеем: 1 капитальный гараж и я пытаюсь выжать из этого максимум. а по воздуховодам примерно такую схему я и предоставил
Rover: 3OP4EHKO Есть два момента, первое, это газовую пушку надо поставить перед вентилятором 1 , а второе, зачем у тебя соединены воздуховоды возле цифр 7
3OP4EHKO: Rover один на короб притока, 2 на вытяжку(в атмосферу). открываем вытяжку/ закрываем на приток - для окраски. закрываем на вытяжку/открываем приток - для сушки там в коробах 2 заслонки указаны
Rover: 3OP4EHKO можешь стрелочки нарисовать как будет двигаться воздух в разных режимах и какие вентиляторы при этом будут работать
3OP4EHKO: при окраске: с нижнего короба воздух уходит в верхнюю трубу в атмосферу (труба на верхний короб перекрыта). при сушке: воздух циркулирует: с нижнего короба в верхний короб (труба в атмосферу закрывается)
королев к а: 3OP4EHKO пишет: без фильтра 5 в вытяжном коробе улитка 6 загадится весьма быстро как я понимаю ,то фильтр 5 на полу предназначен для того ,чтобы улитка 6 была чистенькой.... а фильтра 5 в коробах(вертикальных) зачем?какая площадь этих фильтров?из чего сделаны?
Rover: 3OP4EHKO пишет: при сушке: воздух циркулирует: с нижнего короба в верхний короб (труба в атмосферу закрывается) за счет какого вентилятора?
3OP4EHKO: Rover сушка за счет 6. окраска - оба. (1 и 6) королев к а на притоке и на выходе для доп фильтрации (вставыши-касеты в воздуховод - думаю на счет автомобильных салонных фильтров) на выходе верхнего короба думал на счет синтепона. на входе нижнего короба возможно так же синтепон Rover плюс во время сушки газовая пушка работает во впускном воздуховоде
miha-tag: 3OP4EHKO пишет: на притоке и на выходе для доп фильтрации (вставыши-касеты в воздуховод - думаю на счет автомобильных салонных фильтров) Патроны от респиратора туда еще поставь. Штук десять. Если в короб салонный фильтр поставить, то воздух от улитки можно пускать по трубе, диаметром как шланг от пылесоса Все уже давно придумано, если не хочешь трудностей, найди схему и параметры готовой камеры, уменьши поток воздуха, горелку, площадь фильтров, но чтобы все было пропорционально. Пушку на улице поставь и прикрой чтобы не уперли, или выноси только на время покраски. Ну а если тебе нравится делать и переделывать, то у тебя есть чертеж.
3OP4EHKO: miha-tag спасибо друг за здоровый сарказм я ведь камеры с 5 лет делаю, а это так шутки ради тебя посмешить выложил... Твои замечания обязательно учту
Rover: 3OP4EHKO пишет: сушка за счет 6. я так и думал, это хреновая идея, посмотри во всех камерах в режиме сушки гоняет приточным вентилятором, а не вытяжным. 3OP4EHKO пишет: Rover плюс во время сушки газовая пушка работает во впускном воздуховоде ей будет очень тяжело надуть камеру, да еще и через фильтра, ее вентилятор не рассчитан на давление, он его просто не сможет создать. Так что либо будет плохо гореть и перегреваться, а скорее просто не будет работать
3OP4EHKO: Rover ок спасибо за совет.
Eikhner: Rover пишет: гоняет приточным вентилятором у меня сделано по другому - гоняет вытяжным , но в вытяжной , при работе в режиме сушки , а он как раз у меня стоит внизу камеры , как на схеме у ТС , из короба отвода дополнительно запущен воздух , камеру не раздувает ... Можно спокоино сделать как у тс принцип работы поставлены в подвале заслонки они и переключают режимы подачи возд потоков с окраски на сушку тот который справа маленький - как раз и открывает при сушке сбоку доступ воздуха необходимого венту , чтоб не создавалось разрежения в камере спокоино открываю туда дверь при проверке - чтоб она по лбу не била , но и сосать в камеру с помещения не сосет
MARADONA: https://www.youtube.com/watch?v=eA2GBWRBjwo
королев к а: нужна ваша помощь......не могу понять сколько полное давление ?если вторая строка ,то там цифра 30.5 кр/м2 что это за размерность такая кр/м2?паскаль -уже сила на площадь.... мне нужно понимать выйдет чего с этой улитки.....с хим лаборатории,вся из пластика,по лопастям судить ,то низкого давления....
королев к а: помог мне товарищ со знание немецкого...... кр\м2 по немецки это кгс \м2 русски,т.е. полное давление 300Па
Пользователь: Здравствуйте всем! Хотелось бы спросить у Сергея Eikhner про его покрасочную камеру. Как она в работе ? Есть смысл заморачиваться с самоделкой. Вы поработали со своей все ли Вас устраивает? Заранее спасибо.
Eikhner: Пользователь пишет: Как она в работе ? отлично Пользователь пишет: Есть смысл заморачиваться с самоделкой всё зависит от того , что хотите получить на выходе ... у меня появились инициативные молодые парни ведут свою страничку в контакте имеют желание выкладывать фото работ , я не против этого . можете посмотреть добавляйтесь к ним в друзья и увидите больше фото , я честно сказать не слежу за тем что они выкладывают у меня даже нет странички в контакте но фото по идее у них больше должно быть там же они и пдр свои выкладывают https://vk.com/nodents Камера пашет - ну наверное года четыре , может пять , может больше , точно не вспомню когда переделывал , можно проверить по постам или датам на фото , если они тут сохранились , или на ютубе ссылка есть , можно там дату посмотреть , я для парней делал видео ...
полная версия страницы