Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Колористы! Подскажите по подбору. » Ответить
Колористы! Подскажите по подбору.
ms-ara: Дело вот в чем. В нашем городке нет подбора красок. В соседнем городе есть несколько подборов,но подбирают там хреново,в одном сервисе нормально подбирает колорист, но на вынос там не дают,только по блату. Так вот решил я купить лабораторию по подбору красок и сразу возник вопрос : какой фирмы? Чтобы сразу обучили пацана для работы, чтобы цена была разумная и формулы подходящие для большинства авто.Брать буду в Москве.
Zalman: ms-ara Ну сичас начнется Каждый колерун свою систему будет рекламировать! Мой совет конечно Сиккенс или Лезонал. Техносервис в Питере производит обучение и тех.поддержку, в Москве я думаю что тоже! Так что попробуй закинуть удочку! http://www.technoservice.ru/
serg1377: Да ты прав! Точно все начнут двигать свои материалы! Я учился автомалярке и колористике на материалах DeBeer. Практически полный аналог шпицу. Работал этими материалами продолжительное время - класс, а цена при этом низкая, потому что бренд не так раскручен! http://www.rusautolack.ru/index.php?ix=3&brnd=9&gr=2 Есть там технолог, он в Польше долгое время работал авто маляром, потом в Москву переехал и его пригласили технологом! Мастер своего дела! Безотказный малый! Вот его тел. 676-97-41 спросить Толстова Илью. моб. 8-903-797-53-09 мыло: service@motip-dupli.ru Он может проконсультировать и по материалам Мотир и Дупли-колор. Но он не занимается вопросами сотрудничества, спросишь его он подскажет кому позвонить. Я сам сейчас работаю R-M ввиду отсутствия Дебира в Липецке, а так обязательно бы взял! Если что пиши.
Zalman: serg1377 Прикол в там что ДеБир это старый Сиккенс Дано еще руководство Akzo Nobel Поссорилось и разделились)))) В Сиккенсе система называлась Autobase, ДеБир до сих пор выпускает эти пигменты, сейчас система называеться Autobase Plus!
ms-ara: Спасибо! У Дебира цена вдохновляет! Может еще кто чего посоветует?
Константин32: Добрый день всем! На этом форуме и на форуме Intercolor есть Maler-colorist, большой опыт по времени работы, несколько систем подбора опробованы, здравые мысли, внятные ответы на вопросы. Почитай его посты, задай вопросы... А насчет цены - например, на вопрос о плохой технической поддержке Novol пишут в ответ, что это компенсируется низкой ценой. Опять же - что дешевле - положить и укрыть в 2 слоя или лить 5 и не быть уверенным, что перекроет? Удачи.
Danich: Сейчас пару раз работал с Брюлексом, вроде ничего. Очень бюджетно..
Ацетон: Я тоже сейчас на Брюлексе сижу. Очень даже ничего кроют. И цена демократичная....
шнырь: вот не однозначность ....дело даже не в выборе производителя.. на мои взгляд.. а в том кто учить в подборе будет...ведь не секрет что все зависит от колеровщика в первую очередь а не от того как название материала тем которым он работает...попробуй связатся с дилирскими центрами...а кто помогает в обучении так это сложныи вопрос...у нас в городе много кто колерует тока не многие выживают..а я работаю с провереным много лет.. фирма дебир на мои взгляд самая оптимальная по качеству материала ...только это мое мнение так как работал с многими красками..а с колеровщиком в очень хороших отношениях ..он мне открыл много секретов ...например о давлении на выходе его пульвера которым он делает выкраски...а ведь это не маловажныи факт...так как ты можеш крыть другим давлением соответственно другои результат...вот еще..количество слоев самого покрытия...не берем в ращет однослоику....показывал разные варианты .имеется виду 1 слои так 2 слоя вот так 3 слоя опять ТАК...все на выкрасках и обязательно только при уличном освещении ..ни в коем случае в помещении...стемнело зимои в 16-00 а рабочии день до19-00 он собирается и домои..вот и качество ни разу не промахнулся сколько с этим человеком работаю ....я тут написал только всего лиш о двух вещах которыми он пользуется ...а ведь сколько их ...а мы все зависим от этих вещеи ...а не от того чем красим...хоть водои только чтоб в цвет попасть...согласитесь...
AlLVeT: Систем подбора краски очень много. Есть дорогие бренды, есть дешевые. Но и у дорогих брендов есть бюджетные линии подбора. Например MAX MAER у PPG; R-M у GLASURIT; у dupont - линия 6000 и линия 600 и т.д, причем не все бюджетные линии хорши- нужно смотреть по укрывистости, по линейке расходников, я с уверенностью могу сказать, что DUPONT600 на выходе получается дороже, чем 6000. А так же MAX MAER плохо укрывается. У DE BEER мало наработок(фондеков). Работа колориста сильно зависит от количества фондеков на один код краски. Взять например LY7W серебро VAG у DUPONT - 2 или3 фондека тогда как у R-M и GLASURIT около 12 фондек. То есть нужно меньше колеровать, делать меньше выкрасок - а это краска на ветер. Могу сказать еще о японкой линии ROCK PAINT у нее много наработок по японским и корейским авто, по VAG тоже вроде нормально но с 2000года. По нашим ТАЗИКАМ - R-M, GLASURIT да вообще пока проблем с подбором небыло по всем машинам. К стати я сам перепробывал все эти системы и последние 7 лет работаю с R-M и GLASURIT. 1 литр R-M по себестоимости около 1200 руб для клиентов 2500р. Совет - полазь по сайтам брендов там есть прайсы
ms-ara: Спасибо за подробный ответ. 2500 - это вместе с лаком или база с растворителем? Ничего не могу найти по РМ и Глазуриту в Москве(я имею ввиду лаборатори)
AlLVeT: сайт Р-М - EUROPROJEKT.RU ГЛАЗУРИ - GLASURIT.COM(RU)
Danich: Ацетон А для интереса - сколько у вас стоит Брюлекс? У меня вот - 230 р. металлик, 270 - перламутр + отдельно красавцы берут за подбор 400р. независимо от количества..
алмаз: Danich ни один колеровшик не работает та как ты пишиш...все от процента продаж...никто не берет за подбор...РАЗВОД...
Константин32: Алмаз! Находясь в Петрозаводске говорить за всю страну я бы не стал. У нас тоже подбор отдельно оплачивается...
Zalman: алмаз Абсолютно согласен с Костяном! Колорист проценты получает в основном только на некоторых станциях без продажи на лево, а вот торговые точки обычно берут за подбор фиксированую сумму!
Ацетон: Danich пишет: Ацетон А для интереса - сколько у вас стоит Брюлекс? У меня вот - 230 р. металлик, 270 - перламутр + отдельно красавцы берут за подбор 400р. независимо от количества.. 200 р. Если просто по коду сливают. 450 р. за 100 грамм подбора. 600 р. за 200 грамм подбора. и далее по 300 р. за 100 грамм. Но мне как даже не знаю кому, пока начальство чатится колористка и по 150 р. подбор иногда делает..... А перлы я делаю в Рок Паинте. Но там другие цены. К стати не кислые.
Danich: Ацетон - спасибо за инфо)) алмаз Я бы на Вашем месте не говорил про развод, не зная ситуации. И не только в этом подборе так, ППГ где-то было так же.. А в Дюпонте одном - все вместе 300 р. за 100 гр. Так что так вот...
schpil: Парни.у меня миксер Spies Heker.Компонент соответственно тоже.320р-100гр перл и 280р мет.если делаю подбор на таз.то 200р за весь подбор. А лабораторию надо все=таки покупать с именем.У брендов больше всех поподание в цвет.меньше приходится париться с доколеровкой.
алмаз: ОТВЕЧАЮ ВСЕМ...МНЕ ПОВЕЗЛО..у нас за подпор не берут нигде !!!! платиш тока за краску!!!!! стоит 1 литр 800 то 100г ...80 руб .. везде по городу!!! а у вас видать не та система...на мои взгляд ....ктото попробовал такую систему ...ПОЛУЧИЛОСЬ...вот и обдирают вас...и ничего с этим не зделаеш..!!!
алмаз: да и колеровщик у нас зарабатывает на проценте....в среднем...25000
Maler-Colorist: Лично я бы, но на месте новичка, сначала сделал так. НЕ стал бы покупать миксер. Этот металлолом не нужен. Купил бы только стартовый комплект красок и шнековые крышки к банкам. Разместил бы краску на ржавом стеллаже. НЕ стал бы покупать акриловый комплект - все солиды из базовых паст под лак. НЕ стал бы покупать фондеки и прочие колорбоксы. Просто по-хорошему бы выпросил копию программы. А рецепты смотрел бы просто по коду, указанному на самой машине. НЕ стал бы покупать швейцарские электронные весы, за которые ломят такие бабки, а просто купил бы такие же электронные, но китайские бытовые, с такими же десятыми грамма. Мне бы всё это с древним компом, вытяжкой, галогенкой D50, компрессором и пистолетами обошлось бы в 60 тыщ. Отошения связал бы с конторой, у которой нормальная поддержка рецептами и нормально учат, не взирая на стоимость компонентов.
Ацетон: Maler-Colorist пишет: Мне бы всё это с древним компом, вытяжкой, галогенкой D50, компрессором и пистолетами обошлось бы в 60 тыщ. Мне б\у лабораторию Дю Понт предлагают за 3500$. Со всеми причандалами и почти все банки полные. Мешалка и весы веерочки там всякие, компутер ну в обчем всё..... Ставить блин пока некуда да и колориста я где найду? Самому учится?
Pivo: Ацетон пишет: да и колориста я где найду? Самому учится? а зачем колорист? у дюпонда цвета практически всегда подходят!!! ну а если какой то гиммор можно найти колориста на разок!! скажу как у нас система (Глазурит) мешалка своя месим сами а какие не попасть вызываем колориста,ну если долго ждать его то тогда напыляем на другие элементы ... Вывод своя месилка всегда выгодней чем постоянно в магаз за 100 грамульками ездить,так как себистоимость компонентов гораздо дешевле чем готовые краски!!!
Ацетон: Таки я тоже примерно так и рассуждаю..... Блин, второй этаж ната срочно мутить... Эх Дю Понт... Верите или нет, но красил наверное всем что есть... Кроме Дю Понта. Хотя что-то(или кто-то :-)) мне подсказывает что я совершу эту покупку. Сила слова однако. Маляр-Колорист красавчег. Надеюсь не дадите мне запутаться в этих баночках, коллеги.
Moroz: Ацетон пишет: Надеюсь не дадите мне запутаться в этих баночках, коллеги. Вместе начинать будем. Я себе приобрел у рефиниша. Даже первый раз слил по коду на одну машинку Ацетон дружище. ты как то писал про табличку плотности материалов, скинь пожалуйста земляку.
Moroz: Maler-Colorist пишет: Лично я бы, но на месте новичка, сначала сделал так. НЕ стал бы покупать миксер. Этот металлолом не нужен. Купил бы только стартовый комплект красок и шнековые крышки к банкам. Разместил бы краску на ржавом стеллаже. НЕ стал бы покупать акриловый комплект - все солиды из базовых паст под лак. НЕ стал бы покупать фондеки и прочие колорбоксы. Просто по-хорошему бы выпросил копию программы. А рецепты смотрел бы просто по коду, указанному на самой машине. НЕ стал бы покупать швейцарские электронные весы, за которые ломят такие бабки, а просто купил бы такие же электронные, но китайские бытовые, с такими же десятыми грамма. Мне бы всё это с древним компом, вытяжкой, галогенкой D50, компрессором и пистолетами обошлось бы в 60 тыщ. Отошения связал бы с конторой, у которой нормальная поддержка рецептами и нормально учат, не взирая на стоимость компонентов. А для старта ремонта автомобилей, достаточно; Балгарка, молоток, балон кислорода и балон пропана, первый номер горелка, самый дешовый пульвер, шлифок из бруска, и шлифмашинка. итого на 5 тысяч. Компрессор не нужен т.к есть балон кислорода.
Danich: Это жесть Из серии, что хороший механик может починить все что угодно с помощью ключа на 10 и такой-то матери))))
Doctor Evil: Moroz пишет: А для старта ремонта автомобилей, достаточно; Балгарка, молоток, балон кислорода и балон пропана, первый номер горелка, самый дешовый пульвер, шлифок из бруска, и шлифмашинка. итого на 5 тысяч. Компрессор не нужен т.к есть балон кислорода Смех смехом, а повальное большинство моджахед-сервисов так и работает...
Zalman: Moroz пишет: Компрессор не нужен т.к есть балон кислорода Это реально жесть! Помните на химии ватку пропитывали кислородом и как она вспыхивала? А ежели это дело с парами растворителя смешать? Гексоген отдыхает! Тогда эту смесь за зквивалент вместо тротила можно будет брать! Так что удачи, она вам понадобиться!
чечен: Что я им зявод что ли?
666ju: 1. Лучше не пацана, а девченку, т.к. женский пол лучше видит цвет. 2. Советую японскую систему, любую, я работаю на Rock paint - сказка. "Живые" выкраски котологов цветов , нашел, собрал и все! Очень точные формулы, особенно для японцев. В подборе краска очень простая- большое кол-во миксов, не надо ничего придумывать, японцы уже все придумали за нас колористов. Цвета на Европейцев не очень полные, но нормально- работать можно. Краска очень стабильная.
666ju: Дело все в том, что я работаю на системах Brulex, du-pont, rock paint, мобихел, одновременно, раньше работала на штандоксе и шпице.Впринципе все одно итоже, но япония запала в душу, работать действительно очень легко- большое кол-во миксов, любая "слива" не проблема...
Ацетон: 666ju пишет: Впринципе все одно итоже, но япония запала в душу, работать действительно очень легко- большое кол-во миксов, любая "слива" не проблема... Эх... оно то так.... Но мазда. Будем сливать дальше.
чечен: Так вот оно что! Может подскажете пару рецептов.
666ju: Что за рецепты интересуют? Чем могу помочь?
мед : О.да тойота 199
Malfar: если найдёшь краску Глазурит, то вот здесь можно формулы найти для любого кода краски http://www.glasurit.ru/
wowk: Только сейчас заметил, какую фигню тут выше Мороз сморозил насчёт баллона с кислородом... И ведь мозги не повернутся баллон с углекислотой использовать!
Moroz: Wowk Да ладно я прикололся если ты не понял, над скупым набором для колористики, который предложил нам использовать Маляр-Колорист, Подтекст такой что, не вариант начинающему колористу, начать работать с наборчиком, Маляра-Колориста. Не следует принимать прикол, за чистую монету.
Moroz: Пошел покурил и еще напишу. Недавно выволил огромную по моим понятиям сумму 200т.р за стартовый комплект лаборатории SH, и прочитав пост Маляра-Колориста даже немного обидно стало. Оказывается миксер, весы Меттлер Толедо, итд это просто понты. По аналогии Имеющиеся у меня Сата 3000, итальянские спотер, и компрессор, тоже понты. Решительное Нет друзья, Фесы и миксер это очень важно, как и все остальное. Без хорошего оборудования нет хорошего ремонта.
wowk: Moroz Ну, вы, блин, даёте!!! С кислородом - не шутят.
alleksandrsan: ну уж лучше азот тогда, он хоть к воздуху приближен и инертностью обладает -не вспыхнет и не поддерживает горение
Moroz: Да все понятно! Я для себя вообще не вижу работы без компрессора.
Moroz: И вот еще что: Разве не жесть, работать весами из продуктового магазина? Представьте,- Вы приходите на подбор а там колорист взвешивает компоненты на кетайских рыночных весах! Жесть? Жеесть. Тоже самое и с балоном кислорода. :-))
alleksandrsan: Эх! ЖЕСТЬ моя ЖЕСТянка!!!
Rover: Да ладно, красил я с кислородного баллона пару раз, еще жив. Самое страшное с кислородом это масло но при покраске его быть не должно.Zalman а ты пропитай ватку растворителем тоже классно горит А кислород потому что самое высокое давление в баллоне соответственно объем газа больше, в кислородном 250 атм, а в углекислотном 50 атм.
alleksandrsan: да, промасленные тряпки лихо воспламеняются в кислороде, эт точно!
Саня-пулик: Moroz пишет: Разве не жесть, работать весами из продуктового магазина? Представьте,- Вы приходите на подбор а там колорист взвешивает компоненты на кетайских рыночных весах! Жесть? Жеесть. Вот лично мне по барабану на чем он там взвешивает краску, главное чтобы цвет подошел. А то у нас тут колхозный колорист на фирменных свою пипиджи взвешивает, а промахов полно. Аналогия: бутики и вещевой рынок, и там и там продают кетайщину, тока ценник разный :)
olegx: Moroz пишет: Без хорошего оборудования нет хорошего ремонта. Согласен,но бывает что отсутствие продвинутого оборудования компенсируется прямыми руками.А вот кривые руки хорошим инструментом не компенсируются.Кадры решают всё!
schpil: Moroz.рад за тебя что до тебя дошло. Сколько вложешь.столько и получишь.!
мед : согласен
миша: попробуй глазурит хорошая краска с отличным укрывом.Лаборатория обойдётся штук 400 минимум.Проблема найти колориста
миша: Алмаз у нас тоже подбор 300 400р за любой объём даже за налив по коду
Rover: миша про 400 штук ты загнул
Pivo: миша пишет: Проблема найти колориста не нужен вообще колорист!!!!если сам не дальтон,не подходит цвет,раскинул веерок ивуоля
Zakusay: Попугай оч дорогая система
Саня-пулик: Zakusay пишет: Попугай оч дорогая система Попугай - это как я понял про Глазурит ?
Pivo: Саня-пулик пишет: Попугай - это как я понял про Глазурит да
Саня-пулик: Rover пишет: про 400 штук ты загнул А в какую сумму тебе обошёлся Дюпонт ?
ms-ara: Я взял ДеБир. Очень хорошая укрывистость и экономия: разводится 1 к 1. На некрашенные иномарки сливается в ноль, на наши - . Проблема - обучение колориста, на фирме им показали как красить переходом, зачем колористу красить? Им нужно научиться понимать влияние компонентов на изменение цвета. А пока у меня, у дальтоника, получается лучше, чем у них, правда времени отнимает уйму, а нужно ещё работать.
Erny: брать надо шпиц.высокий стандарт по формулам.а они на сайте компании Интерколор в
Zakusay: Erny пишет: брать надо шпиц.высокий стандарт по формулам Что касаеться европы то да, а с остальным те же проблемы что и у всех.
Moroz: С Японией тоже все в порядке.
Zakusay: Да, если пользоваться азиатским ссайтом.
Pivo: у нас мешалка,комп с весами и краски глазуритовские стоит около 6штук енотов
Саня-пулик: Pivo пишет: у нас мешалка,комп с весами и краски глазуритовские стоит около 6штук енотов Дык Дюпонт в те же деньги обходится. А вообще хотелось бы составить список известных брендов микс-систем по цене и удобствам, причем от самых дешевых до самых дорогих. Потому как я лично не знаю к примеру PPG - это лучше Дюпонта, или хуже, или одна ботва ? А Глазурит - это лучше PPG ? Читал на форуме что Рок Паинт - это очень приличная и простая микс-система. В общем "огласите пжалста весь список."(c)
Евген: Господа колористы и не только, к вам вопрос . Хочу сделать короб для подбора красок . Думаю поставить 4 вида ламп. Дневного света, галогенку, обычную накаливания , и инфракрасную. И вот собственно сам вопрос, есть ли смысл заморачиваться или всетаки купить заводскую ?. Про "солнце за тучками", скажу сразу, в зимний период световой день всего 4 часа.
Zakusay: Евген с твоим географическим положением без такого ящика работать оч сложно Только зачем нужна инфракрасная? Делать самому или купить все зависит от желания тратить заработанные бабосы. Я уже гдето писал что ящик от Etman стоит в районе 17 т.р. На самом деле ничего необычного там нет и за что такие деньги не понятно. Они покупают лампы, где то в Москве делают ящик с начинкой и впаривают. Такой можно и самому сделать вот ссылка на их сайт там есть описалово ламп, думаю пригодиться:http://www.etman.ru/content/kuzov/lamp/index.htm
spanish_pupa: Евген с самоделом ты вряд ли поможешь себе, только исказишь картину. Насколько я знаю в том же Lightbox (мы заказывали в Интерколоре) иногда просто глаза сломаешь, а нужного так и не добьешься. И я согласна с вопросом Zakusay зачем инфракрасная то нужна? Если хочешь делать самодел - там есть специальные лампы, которые в принципе ты можешь вкрутить в любой ящик. У них разная длина волны посему и получаются имитации солнечного света, сумерек и т.п. Так что.....полазь по сайту intercolor.ru там даны описания всех этих ламп....ну или потерзай Zalman, он, как технолог - все это знает без всяких сайтов. Но только сколько я не пользовалась этими боксами - самый верняк подбирать на улице. Лучше пока еще ничего не придумали)) (Даже "волшебную лампу колориста")))
Zakusay: spanish_pupa лампы покупаються точно такие как там стоят, и просто ящик серого цвета и все полцучаешь то что хотел но за меньшие деньги. А без него Евгену ну никак, по географическим причинам.
spanish_pupa: да уж..в Нарьян-Маре то точно... просто насколько я знаю - лампы то эти не дешевые...Ящик то - просто ящик...а лампочки - Philips... В "лампе колориста" как то помню у нас навернулась лампочка (такая большая и синяя) - так она стоила аж 50 евро.
apostol: А кто-нить знает что за лампы там стоят? Мона и самому мне кажется сделать! Коллеги подскажите,кто знает.Заранее всем благодарен!
Zakusay: Позвони в Рефиниш они вроде D-65 торгуют.
юрий: привет всем .ребята все зависит от професионала-маляра,професионала -колориста.Что касается совпадения цвета.
Саня-пулик: юрий пишет: ребята все зависит от професионала-маляра,професионала -колориста.Что касается совпадения цвета.Ну Америку ты этой фразой нам не открыл...
Борода: Граждане !!! Покупайте установки Nexa Autocolor !!! Работаю больше 10 лет, претензий нет, идеальное соответствие цены-качество. Сообщаю тлф. официального дилера (495) 5997081, 2346892.
Pivo: судя по сайту просто зебестовские материалы
Pivo: Борода пишет: Покупайте установки Nexa Autocolor а скока примерно мешалка с банками и с лапками стоит?
Danich: Гражданин Борода не может ответить, он забанен за рекламу.
Паша-малыш: Danich пишет: Гражданин Борода не может ответить, он забанен за рекламу. Уже банят у нас? Может кому-то та ссылка нужна была?
mishustik: Паша-малыш пишет: Уже банят у нас? Это просто неуважение к модераторам-админам , да и к участникам то-же. Пришел-бы по человечески , рассказал про материал , плюсы-минусы , сравнения-тесты показал , а потом спросил у модераторов разрешение на рекламу - никаких проблем-бы не было. А так получается , что он к примеру к тебе домой зашел и - бац! плакат на стену с рекламой - изучай товарищ! Уж больно беспардонно. Ведь по форуму много ссылок дается с рекламой и все они обоснованны , ведь участники сами заинтересованы - " а ну-ка продавец давай нам рекламу , будем изучать". И никого не банят. А тут ни здрасти ни до свидания - шагом марш за моей продукцией. В общем бан обоснован.
соломон: Крепко, но справедливо
Rover: соломон спорный момент, надо было просто предупредить человека о том как на этом форуме принято себя вести, а вот если не осознал, тогда уже и банить, тем более, что бан выдан, а реклама осталась
соломон: Rover Немного о разном говорим, я о том что сделано, а ты как это сделано, или ты не согласен с баном?
pawasonic: Дюже сурово. Человек дал ссылку не на порнуху с извращениями, на сайт по теме. можно было его предупредить как-то.
Rover: соломон говорим как раз об одном, я думаю что бан с ходу в данной ситуации это перебор, надо было человека предупредить, сделать замечание, направить в другую ветку, есть же ветка о магазинах. У меня например руки чешутся выдать бан марише за ее флуд и если не угомонится я так и сделаю, два предупреждения уже было
соломон: Rover Хорошо, согласен с тобой, конечно если будет такой подход, то надо банить каждого второго, тогда снимайте бан
Паша-малыш: соломон пишет: тогда снимайте бан Тогда перед человеком извиниться придется. То мы кричали, что незарегистрированных нефиг сюда пускать. Ан нет, залазят такие и пишут про дебилов. А чел зарегистрировался, ссылка может кому-то и нужная была. Некорректно с ним поступили. Что-то напомнило форум "Интерколора". Но и там сразу хотя бы предупреждают. А здесь расстрельную статью....
Rover: соломон не я его банил, не мне и снимать, да и вообще мое мнение, что сходу надо банить в исключительных случаях, мат семиэтажный, реклама порно, вопиющие оскорбления участников и тд, в остальных же случаях, это должно быть коллегиальным решением администрации форума
мариША: Rover пишет: . У меня например руки чешутся выдать бан марише за ее флуд и если не угомонится я так и сделаю, два предупреждения уже было Я, Извиняюсь, прочитала только одно предупреждение и то только в 2009 году, А что такое бан,?, если не трудно, раскажите.
ghost spb: ТО МариША ПОКА все спят можно я расскажу Кто и за что выдал предупреждения как мне показалось ВЫ знаете , неужели нельзя постучаться в личку или почитать правила форума , а не топить в чужой теме оффтоп , хотя темка и так вроде в сторону гульнула неплохо А по вашему вопросу--- БАН если обьяснять на пальцах просто закрытие доступа на форум.
Pivo: 5 минууут 5 минууут это много или маало
Борода: Это не реклама. Я сам работаю с Nexa с 1998 г., основная профессия - художник. Все тут спрашивали какая система лучше, я сказал свое мнение, и я за свои слова отвечаю. Так что если, что не так извиняйте Ваши трудности !!! с
Борода: И вообще я не в том возрасте, чтобы заниматься саморекламой и обманом. Всех с прошедшими.
Rover: Борода не обижайся, разобрались и поправили, так что заходи на огонек
Олег: Здравствуйте коллеги. Немного о себе-работаю колористом с 1997 года. Сперва был Сиккенс после Глазурит,затем Штандокс. На данный момент вот уже 5 лет,как работаю с Дебиром.Ежедневно побираю по 5-7 красок,так что опыт есть и не малый.И когда говорят,что краски сливаются в ноль- мне смешно(исключение Тоёта 202,и та по Штандокс).О каком попадении в цвет может идти речь,если современные автомобили покрашены через жопу(неравномерное нанесение слоёв краски,просвечивание грунта.Что никто не видел новых полосатых авто?).А последнее,что меня добило,это посещение фабрики в Голландии,где на мой вопрос о том отличаются ли базовые пигменты выпущенные в начале года от выпущенных в конце года я получил утвердительный ответ.Всё жирная точка. На счёт ламп,нужны Филипс с маркировкой 950. Стоят не дорого,но в наличии может не быть,прийдётся заказывать.Например на всю Украину пришло 2 ящика.
Олег: Будут проблемы то поделюсь наработками по Дебир
Zalman: Олег пишет: О каком попадении в цвет может идти речь,если современные автомобили покрашены через жопу(неравномерное нанесение слоёв краски,просвечивание грунта
mariya: Олег, меня больше интересуют, взаимоотношения между малярами и колористами. например колорист работает с 20 - 30 малярами, под технику покраски и и различия покрасочного оборудования не подстроишься, а некоторые маляры даже не делают выкраски. Был случай, отдала подбор не на ту машину, перепутала, цвета были немного похоже и маляр покрасил не проверив и кричит слила по коду, это их любимое выражение. Короче в любых случаях виноват колорист. Есть хорошие маляры , экспериментируют в технике покраски , запоминают различия и т.д. Их меньше. Хочу от вас услышать слова в защиту колористов. Репутация, как колориста, у меня хорошая, как человека тоже не плохая
Pivo: mariya пишет: Короче в любых случаях виноват колорист так зачем маляру выкраски делать???? если колорист подобрал мы получаем деньги за то что красим,колористы за то что подбирают!!!! помойму всё логично
Zakusay: mariya а ты в лабу плакатик повесь: "Если цвет отличаеться, то в лучшую сторону" . Только зачем маляру тест делать. Отдаешь краску вместе с тестом, и пускай смотрит, а техника нанесения у всех более менее похожая. Болезнь большенства лаб в том, что колористы тест с "мини джеты" делают, с дюзой 1.0. А у маляра "взрослый" пистолет, вот одна из причин разнотона.
mariya: Zakusay пишет: Болезнь большенства лаб в том, что колористы тест с "мини джеты" делают, с дюзой 1.0. А у маляра "взрослый" пистолет, вот одна из причин разнотона. Да так и есть, но делала эксперимент, есть стандартные эмали, подходят один в один, налила, покрасили, приходит маляр говорит - темнее, хорошо говорю , переделаю, через день наливаю из из той же емкости, красят, и один в один Вот сейчас постаралась - говорит
mariya: И еще, наши маляры не такие продвинутые, как вы Мы, географически далеки от запада и востока, все хорошее и плохое к нам приходят с опозданием, благо, интернет появился и то недавно
mishustik: Zakusay пишет: Болезнь большенства лаб в том, что колористы тест с "мини джеты" делают, с дюзой 1.0. А у маляра "взрослый" пистолет, вот одна из причин разнотона. Точно-точно! Или вообще , подручным предметом краску по пластине развезут и вот он выкрас!
mariya: mishustik пишет: Точно-точно! Или вообще , подручным предметом краску по пластине развезут и вот он выкрас! Так не делаем, а кто делает это человек временный в подборе.
Паша-малыш: mariya пишет: Так не делаем, а кто делает это человек временный в подборе. Из каждого правила есть исключение. Я уже говорил когда-то про нашего колориста Дюпонт. Он просто с лопатки капал на тест-пластину краску, размазывал и всё. Ни каких напылов. Даже компрессора с пуликом нет на подборе. Но сразу вычислял на глаз, что добавить, чтобы в цвет попасть. Я с ним года два работал, НИ РАЗУ не было косяка по его вине. Авто подъезжает, а он уже с 10-ти метров код краски говорит, пока подходит к ней. Такие, думаю, один на тысячи рождаются...
mariya: В любом деле встречаются гении, но редко
Олег: Я считаю,что главное это работа в команде.Где-то маляр меня прикроет,где-то я его.А прежде всего маляра это люди и исходя из моего опыта плохих очень мало.Но разгильдякого отношения к работе они не прощяют. Хорошую репутацию заслужить тяжело,а вот потерять запросто.
Zakusay: mariya пишет: Да так и есть, но делала эксперимент, есть стандартные эмали, подходят один в один, налила, покрасили Да согласен, но есть цвета которые очень критичны к технике нанесения. Для примера, в PPG раньше отдельный курс был по нанесению бронзовых металликов, а серо-зеленые цвета? Чуть помокрее залил а все попандос. Паша-малыш пишет: Авто подъезжает, а он уже с 10-ти метров код краски говорит, пока подходит к ней У человека замечательная цветовая память, вот одна из составляющих успешной работы.
Moroz: Zakusay пишет: Да согласен, но есть цвета которые очень критичны к технике нанесения. Для примера, в PPG раньше отдельный курс был по нанесению бронзовых металликов, а серо-зеленые цвета? Чуть помокрее залил а все попандос. Паша-малыш пишет: Только вчера такой был случай чуть по мокрее ложу и капельки остаються видными под очень острым углом, эффект не перекрытого грунта.
Malfar: Работаю на диллерской станции колористом, мы давно отказались от напылов колористов...большинство тестов зависят от нанесения: из одной банки три маляра по-разному сделают, особенно серебро...лишний раз ребят не напрягаю-опыт большой,но с новыми красками без тестов маляров не обойтись-это общее дело
mariya: Malfar пишет: но с новыми красками без тестов маляров не обойтись-это общее дело Многим лень, это же хлопотно, напыл, сушка, лак, промывка пуливера, проще свалить на колориста и перекрасить по новой
Pivo: mariya пишет: http://slil.ru/27003698 а это там твоя фотка?
mariya: Да моя, в молодости ну и как? И номер счета один мой Вы можете свои выкладывать
Саня-пулик: Pivo пишет: а это там твоя фотка? Пиво, ты эта хорошо подумал то ? А то у нас есть телевизионная программа. Называется "Брачное чтиво."
mariya: Кто с ко`мпом дружен, тому телик не нужен отвлеклись от темы маленько, женщина на корабле к добру не приведет. Я вот все смотрю на аватар Сани - пулика, насос понимаю, а остальное впервые вижу
Саня-пулик: mariya пишет: Я вот все смотрю на аватар Сани - пулика, насос понимаю, а остальное впервые вижуКамера велосипедная в оболочке и первая моя кочерыга. Я ж кочерыжник.
mariya: Понятно, железо править...
mishustik: Pivo пишет: а это там твоя фотка? Мне то-же понравилось.
GregSam: Вот Pivo написал про фотку, так уже полезли скачивать, чего же там такого интересного и кто на фотке. Да, кстати там на фотке есть интер. адрес, так там много таких девочек
mishustik: GregSam пишет: так там много таких девочек И все колористки!
Neo: ЖЖоте
mariya: Да , это все колористки - 2-я смена
Саня-пулик: mishustik пишет: Мне то-же понравилось. Эка ты губушку то раскатал.
mishustik: Саня-пулик пишет: Эка ты губушку то раскатал. Ну хоть облизнуться!
mariya: Нужен новый совет Один клиент хочет покрасить свой авто ксираликом, родной цвет средне-синий металлик, его он убирать не хочет, спрашивает порядок работы и какой ксирал можно взять, какой нет. Например, снимаем лак, затем красим бесцветной базой с добавлением ксиралика , потом лачим или ксиралик добавляем в лак? И какое зерно по цвету подойдет на синий? У кого есть опыт, дайте совет пожалуйста
mariya: Товарищи маляры, отпишитесь
mariya: Нашла диалог на эту тему тут http://autocolor.borda.ru/?1-7-0-00000105-000-0-0 Спасибо
Pivo: есть вот такая штучка у нас очень удобная при подборке цвета
Zalman: Pivo Что ж ты цену не написал. Вещь конечно полезная, но не за 450?
mishustik: Zalman пишет: Что ж ты цену не написал. Вещь конечно полезная, но не за 450? А что сей агрегат за эти деньги делает?
Pivo: типа фонарика
Zalman: mishustik пишет: А что сей агрегат за эти деньги делает? Обычный галогеновый фонарик, самое дорогое это стеклышко. Работает как светофильтр и делает свет максимально приближенный к солнечному вот в пдф или тут
mihas: Я заметил очень интересный эффект возникает когда включается в сумерках уличное освещение, а под лампой стоит автомобиль, в тот период пока лампа нагревается и светит каким то непонятным светом, то на машине видны абсолютно все несоответствия в цвете. Лампа нагрелась, всё разницы не видно. Днём на солнце тоже присматриваться нужно, не факт что заметишь разницу.
Pivo: ксенон тоже самое делает
Zalman: В колеровке этот эфект называется метамерия http://ru.wikipedia.org/wiki/Метамерия_(цвет) Жуткая штука для колориста!
Danich: Pivo хе-хе, у нас тоже такая есть)))
mariya: Вот посты с другого форума: Abettor Average Member /...сам начал терять опыт, работая у дилеров, когда приходят одни и те же цвета (приложил старый тест - налил краску). Решил малость восстановиться как колорист, устроился в "уличный" подбор красок. Но сейчас слабенько, от силы шесть красок в день. И приезжают за мелкими граммами. Т.е., где-то в мобихеле или другой дешёвой системе берут "для подложки", а сверху опыляют шписом, потому что и дешевле, и "в ноль"... С уважением, Максим Борисов ://abigor.dem.ru redsax Starting Member Отправлено 12/05/2009 в 12:38:56 "Наливайки"- это самое вкусное в работе у диллера, однако у меня как минимум 40%- это маляры с улицы, не самого высокого уровня. Едут с области, им надо до вечера по любому краску отдать. Также испытывает терпение "...баратан, не хватила 50 гатовай.." А в этих случаях мой принцип за подбор не брать, только за краску. А экономить на шпице в последнее время стали чаще. Берут на подложку что-то дешевое. Скажите!, а как влияет на качество покраска эмалью разных линеек???
olegx: mariya Бывает пускаю на подложку Мобихел а сверху Брюлекс.Нормально всё.
mariya: Не повезло Шпицам и другим дорогим линейкам, или кто с ними работает
Moroz: Если так работать то подводный камень может быть в том что верхний слой Шписа не перекроет подложку. Подложка должна максимально во флопе биться.
САВРАСКА: /...сам начал терять опыт, работая у дилеров, когда приходят одни и те же цвета (приложил старый тест - налил краску). Решил малость восстановиться как колорист, устроился в "уличный" подбор красок. Но сейчас слабенько, от силы шесть красок в день. И приезжают за мелкими граммами. Т.е., где-то в мобихеле или другой дешёвой системе берут "для подложки", а сверху опыляют шписом, потому что и дешевле, и "в ноль"... С уважением, Максим Борисов ://abigor.dem.ru redsax А как насчет Мобика и Брюллекса , перелитого в Шпицовские банки по адресу ул. ЛЮБЛИНСКАЯ 62 . И не надо вводить в заблуждение людей по поводу "Mobihela", ты же сам его продавал и отчаянно пропагандировал!!
mihas: Вы типа знакомы с парнем чья цитата здесь приведена?
САВРАСКА: Этот abigor (Максим Борисов) чалится почти на всех сайтах КОЛОРИСТОВ и МАЛЯРОВ, раньше работал на MOBIке и так его расхваливал, а теперь вишь,чего вытворяет,типа полная
tanya: Pivo пишет: есть вот такая штучка у нас очень удобная при подборке цвета Давно коплю деньги на такой фонарик. 25000р стоит но с ним конечно проще, можно и вечерком и в плохую погоду поработать.
mariya: tanya пишет: 25000р стоит Не фига себе цена у фонарика Как гиперболоид инженера Гарина
CARыч: У нас 20500р(успел купить за16500р)Классная штука
tanya:
Паша-малыш: Да, вот и сестрёнка моя на форуме объявилась! Красавушка! Завидуйте мне все!
mihas: Опа, точно. Привет Татьяна!!!
tanya: привет!!!
mariya: Ещё одна девушка на корабле
tanya: mariya пишет: Ещё одна девушка на корабле
tanya: паша привет
Паша-малыш: tanya пишет: паша привет Привет, сестрёнка! Теперь вижу, что красота на фото! Надеюсь, что мой родственничек Мороз не обижает тебя!
саша: привет . кто работает в R-M
соломон: Вопрос колористам. В ремонте стоит ПриОРА, крашена BASFом цвет млечный путь 606. Родной BASF на разлив стоит 100р 100гр, но моего цвета в данный момент небыло, отдал на подбор, сегодня краску забирать на ценник посмотрел и глаз чуть не выпал, написано "перламутр черный 300гр 2000р", я колористке говорю, ты где видела чтоб тазы перлом красили. Она в ответ, в этом цвете сплошной синий перл, спорить не стал но сомнения грызут. Объясните, есть в этом цвете перламутр, можно как-нибудь по формуле узнать. Или же это разводилово простое.
Rover: соломон ну тазы то в перло красят, только вот в 606 цвете перла нет. Вот можешь сам посмотреть
Moroz: category : Passenger car car maker : LADA code : 606 color : MLECHNY PUT GREY/MILKY WAY-MET from-to : 2003-2008 panel : 101458 paint system : 295 Permacron Perlmutt Vorlack formula date : 23.01.03 amount : 1.0 litres Tint code Tint name Mass (g) Cumul. (g) MB502 SCHWARZ 592.1 черный MB593 PERLBLAU 156.9 голубой перломутр MB510 EFFEKTSILBER 102.1 крупное серебро MB522 LASURSMARAGD 71.5 прозрачный зеленый MB501 WEISS 5.6 928.2 белый WARNING IRRITANT - XI N = ENVIRONMENTAL HAZARDOUS S-1243-5 9.16
Rover: На 606 есть еще один вариант, но там то же перла нет вот
Rover: Moroz Гы гы DuPont рулит, тот же результат более простыми способами
Moroz: соломон Какой системы лабаротория?
Rover: Moroz системы разводильной, судя по цене
Moroz: Вот формула с интерколора СЕРВИСНАЯ там еще больше перла click here
Moroz: Dp SH
Rover: Moroz но согласись что говорить о том что там одно синее перло, тоже перебор
соломон: Спасибо друзья Понятно, скорей всего там перл есть, а в мобихел варианте перла нет, машина 2008г, на солнце голубым искрится, а в тени черно-серая. Подбор Рок Пайнт, колористка там хорошая. Просто незнал что перл добаляют. Родная басофская краска в 5 раз дешевле ну и сомнения взяли, была бы с перлом не была бы такая дешовая, а походу просто эта краска такая дорогая.
Rover: Ну если RP то я так понимаю он на четверть состоит из перла можно здесь поглядеть
Rover: Вот RP
Moroz: Rover пишет: Moroz но согласись что говорить о том что там одно синее перло, тоже перебор У меня такая красочка по цене обычного металлика и я не вижу оснований брать деньги за перломутр отдельно, другое дело трехслойка. Просто барыги обнаглели и не хотят идти на уступки. У них ночь бессонная будет если с Соломона возьмут прибыли 150% вместо 200.
юрий: В дюпонт тоже есть альтерн..с добавлением перл..74 Синего...Но себестоимость краски такая же как и без него.
Rover: соломон пишет: 300гр 2000р не хочу показаться занудой, но помнится говорилось о том, что RP в два раза дешевле DP, как то 6600 за литр совсем не дешево
соломон: Не Сергей, тут общая цена, за подбор, тара, и т.д. а цена за 100гр= 400р это с перлом, без перла 320р, а перл 450р. Хотя согласен с Moroz могли бы и не поднимать цену за 2 гр перла на 80р
Rover: Вить, так цена то везде общая, в любой системе подбор, тара и т.д. и говорить о том что у продавцов какой либо системы уровень жадности меньше, а совести больше, не приходится. Так что обычная цена, никакой супер дешевизны я не вижу.
Moroz: Вот она истина, нихрена RP не дешевле в 2 раза как его рекламируют. Похоже с укрывистостью тоже самое будет.
mihas: Как уже писалось укрывистость примерно как у шпица.
соломон: Шпицом не работал, но у RP укрывистость офигенная, взял 300гр на приору,( заднее левое крыло в переход, дверь задняя левая целиком, передняя левая дверь в переход), развел до 600гр покрасил слил остатки =250гр. Получается много заказал, надо было 200гр (и то много). Вот и выходит из-за того что краска более вязкая и очень укрывистая, её надо меньше стало быть и цена на элемент выходит меньше. Хотя по граммам на продажу наверное ценник одинаковый с другими.
Rover: так и DP тоже самое с 200 грамм покрасишь в легкую, никаких проблем
соломон: А я и не спорю, дело в том что RP мне сравнить практически не с чем, только с мобиком да глазуритом, про них знаю точно ушло бы в 2 раза больше.
Борода: В ICI есть ПЕРЛ. 3450руб. за 1л. базы, в MOBI. и BRULIке тоже есть 2250руб. Помоему в 606 эффект ПЕРЛА. присутствует!!!
Moroz: SH
tanya: привет! подскажите 97К DAEWOO
Rover: tanya а ты за буковку K уверена?
tanya: Rover пишет: tanya а ты за буковку K уверена? Да уверена, большое спасибо я в поисковике, на интерколоровском форуме все нашла, уже сделала Спасибо.
Саня-пулик: Подскажите, плиз, код черного акрила по Нисцану 6R0 как выглядит в PPG? Подбирала мне говорил что мол всего 2 компонента. Какие это компонентны, как называются и что собой представляют ? Как выглядит в Дюпоне я уже знаю. Проще только строительный лом.
Rover: Саня, рискну предположить, что оба компонента жидкие
Саня-пулик: Паша, Малыш, ну и кто из нас двоих язва, а ? Никак не дают Сане-пулику встать на путь исправления. Но на этот раз я сдержусь от комментариев.
Паша-малыш: Просто ты долго отсутствовал, мы соскучились без тебя. У меня тоже пару раз язык чесался. чтобы в твой адрес пульку пустить, но с отдыха нельзя человека напрягать сразу. Поэтому, отдохни, привыкни, а мы силу наберем постепенно. Мудрый пока пристреливается.
Саня-пулик: Паша-малыш Есть что сказать - говори, ты ж меня знаешь, я за словом в карман не полезу. У меня всегда есть что ответить. Про PPG то всё таки ответьте, плиз. Или всех колористов и колористочек смыло дождём ?
АНТОХА: Саня-пулик пишет: Про PPG то всё таки ответьте, плиз здесь посмотришь сам только зарегица надо... [url=https://buyat.ppg.com/colorweb/ppgeur/]Тыц[/url]
GregSam: По коду 6R0 выдает реально 2 пигмента (акрил), под лак- 3 пигмента. Если интересны названия пигментов, то завтра гляну. А так для справки, по этому коду ниссан идет двух цветный.
Саня-пулик: АНТОХА Зарегился то я зарегился. Только е-майл с подтверждением на моё мыло так и не пришёл. GregSam Да, код двухцветный верх-низ разные. А названия пигментов у PPG под акрил хотелось бы узнать. И если можно, то что это за пигменты (в смысле их цвет отдельно каждого).
GregSam: 721 JET BLACK 702 CARBON BLACK
Rover: А ДюПонту хватило одного AM5 JET BLACK
GregSam: 721 идет примерно 90%, 702-10%
mariya: А Дюпонт и Дюксон, это одна контора?
Саня-пулик: GregSam Спасибо. А у этих двух компонентов у обоих цвет черный ? Это я к вопросу откуда ж синева ? Rover Про Дюпон я помню. Взять от тебя что ли пиисят грамм да проверить на вшивость.
Вальтер: mariya пишет: А Дюпонт и Дюксон, это одна контора? ДЮКСОН - новый продукт фирмы ДЮПОН, специально созданный для России.
GregSam: Я капнул на бумажку, выглядит одинаково, может если разболтать с растворителем, то что-нибудь и проявится.
MIHA: Попробуй капнуть на зеркало,сможешь лучше рассмотреть.
Саня-пулик: GregSam пишет: Я капнул на бумажку, выглядит одинаково, может если разболтать с растворителем, то что-нибудь и проявится.На каплях вряд ли что то увидишь. Надо красить образец и смотреть под люминисцентной лампой или при ярком солнечном свете.
GregSam: Не, на эти опыты у меня на работе времени нет
Саня-пулик: Взял у Роверу ДюПонту AM5 JET BLACK. Буду пробовать насколько он чёрный. А черный цвет от PPG Роверу нифига не понравился. Вот и я сразу говорил что аццтой.
Дед: Такие цвета как Тойота202, Ниссан 6R0(он же КН3), Хенде ЕВ и.т.д. красятся особыми красками, не входящими в микс систему. Например Супертифшварц у Шписа art.no.32783272. В основном используется база, хотя есть вариант акрила. Аналогичные компоненты есть почти во всех системах. Ничего колеровать не надо, а что в рецептурах формулы есть-не смотрите, просто поверьте или проверьте. На подборах любят морочить голову по этим цветам-это их (наш) хлеб.
Rover: Дед пишет: красятся особыми красками Так а в чем их особенность? По ДюПонту там и формулы то нет никакой, один компонент и досвидос, просто черный. Есть непонятные варианты типа Java Black у Range Rover, где на ведро черного, пару раз нюхнуть перла, смысла в нем, честно сказать особо не понял. То что там есть перламутр видно только на отполированой, чистой машине и либо на ярком солнце, либо под очень ярким, точечным источником света. В нашем пасмурном Питере, это, наверно, раз в пятилетку И то надо носом в панель уперется
Дед: Абсолютно аналогично. Нет формулы, просто стоит артикул. В мобихеле это микс 366, правда чуть не дотягивает до суперчерного, но вполне. Есть некоторые особенности у Шп. и Шт. Т.к. они состоят из синтетической "сажи" производитель рекомендует добавлять 5-10% отвердителя в эти базовые краски. Мы у себя давно не заморачиваемся с такими машинами, проблем нет. Rover пишет: Есть непонятные варианты типа Java Black у Range Rover Субару 32J то же самое.
MIHA: Дед пишет: Субару 32J то же самое. Не согласен,только вчера делал,там полноценная формула.
Дед: Я про то,что на замытой машине сразу перл не увидишь.
skull: Саня-пулик пишет: Я капнул на бумажку, выглядит одинаково, может если разболтать с растворителем, то что-нибудь и проявится. Черные тонеры могут быть только с желтым или с синим оттенком -сказал Освальд посмотрев на свой круг. ;) И с этим не поспоришь. Для "савсем-савсем чооорный машин" нужно заказывать готовый суперчерный, типа Standox арт. S02072068. И это факт.
Дед:
Дед: Братцы и сестры! Посмотрите у себя в прогах есть ли какой перл в ПЕЖО код КТК. Вижу вроде есть желтый, а в компе слабоватая формула на ММ и перла нет.
Moroz: Год?страна? у меня в проге около 15 вариантов имеются формулы с перлом и без.
Дед: Француз 9ый год.
Moroz: Мммм, в этом случае в моей программе все формулы без перла.
Дед: Спасибо Moroz. Бок темноватый получается, половину 557 на591 заменил, вроде ничего. Первый раз этот код попался.
Moroz: Друзья, есть наработки по ND Hyundai Elantra?
Дед: Есть по мобихелу, шпису и штандоксу. Красный с ксиралликом. Штандокс: 805-326.9 561-183.0 582-117.7 827-115.0 883-112.4 008-84.8 571-20.7 570-11.8 В шпис и мобик переведешь, если есть таблица. Если нет напиши. В проге есть еще два варианта.
mariya: Таблица переводов: http://ykolorist.forum24.ru/?1-2-0-00000003-000-0-0-1249237488
Moroz: СПАСИБО
ms-ara: Подскажите пожалуйста по Hyundai 2Z. У меня в Дебире получается по формуле коричневая, начинаю менять,получается фиолетовая,а машина чёрная,чуть в синеву.
Дед: В составе этого цвета образующими являются черный и белый ксираллик. Ксираллика пятая часть от черного. Если краска по формуле получается коричневой, то нужно уменьшить количество фиолета и розового перла. Если Вы уже слили нужное количество, то надо добавить основного черного 15-20% от формулы и белого ксирала 7-10% от количества в формуле. Далее колеровать синим, который туда входит и понемногу фиолетовым перлом. Удачи.
ms-ara: У меня в формуле четыре компонента:чёрный 55г.,фиолетовый 20г., ксирал 18г.и синего 2г., розового перла совсем нет.Когда в лицо получается более-менее,сбоку получается светло-то-ли зелёный,то-ли коричневый.Фиолетовый я убирал совсем и прибавлял понемногу,ничего не получается. Дед, не мог бы ты написать свою формулу с описанием цветов компонентов,может что-нибудь соображу. И давай на ты пожалуйста.
Дед: 92 черный -117.5 10 белый перл-4.3 30 роз перл -5.4 49 пурпурный -5.4 72 синий - 9.9 56 фиолет прозрачн.-16.6 1 ксирал бел. - 26.8 Вполне может быть у Вас проблема с черным. Судя по огромному количеству фиолета, черный микс в Де Бире с желто-коричневым оттенком во флопе. Есть ли в Вашей системе черный, который чернее и синее того который в формуле, попробуйте заменить им. Если Вам что то говорит, то в Шписе заменить 502 на 574. ms-ara пишет: И давай на ты пожалуйста. Извините, со старшими так приучен разговаривать. Может выпьем при случае.......тогда может быть на Ты перейдем.
ms-ara: Дед пишет: Извините, со старшими так приучен разговаривать. Может выпьем при случае.......тогда может быть на Ты перейдем. Если только чаю,да и не такой уж я и старый. В Дебире есть ещё один чёрный,он синее во флопе,но в лицо этот глубже.Я пробовал их менять полностью и в половину, цвет получается синим. Спасибо Дед за участие,в понедельник попробую ещё поколдовать.
Дед: ms-ara пишет: ещё один чёрный,он синее во флопе,но в лицо этот глубже Это не тот черный. Он больше серый и с меньшей пигментацией. Менять их нельзя.Нужен более черный чем в вашей формуле. Если в Де Бире больше ничего нет, купите Шпис 574 или Штандокс 854. С ними наверняка получится.
miks: А какие бренды можно смешивать и какие нельзя?
olegx: У знакомого стоит Мобихел,Кансай и Рок.Говорит что до 20% можно безопасно между собой мешать.
Rover: olegx а как он определил что можно и 20 а не 25 или 15 процентов?
olegx: Опытным путём,в течении 3-х лет. Но в общем я с тобой согласен,эта дорога довольно скользкая.
Gelik: Не могу сказать про все бренды, но вот дюпонт мешал с сикенсом, причем в разных пропорциях.........идет отлично!
inzilya: В cистеме General Point при любом неэффектном черном цвете, тупо беру веер от тойоты 202, а потом в программе перевожу подошедший цвет в акрил...и вуаля)))
inzilya: В той системе, которой я сейчас пользуюсь, в рецепте на Ладу 606 (млечный путь)на сто грамм есть 6 грамм голубого перла!...но это не повод ломить такую цену!!!
inzilya: Работая в Сиккенсе тоже заморочилась таким вопросом с одним клиентом)))Вобщем можно поменять перл в рецепте с обычного на ксираллик, можно также использовать бесцветную базу с добавленным ксиралликом(будет вариант трехслойки), можно добавить и в лак...только немного...я ставила на литр готового лака 2 гр ксираллика!Скажу сразу...когда ксирал в лаке...смотрится обалденно!!!
Дед: inzilya пишет: ..когда ксирал в лаке...смотрится обалденно!!! Я просто обожаю смотреть на ксиралл в лаке. Но не красота меня радует, а цена за подбор такой шняги.
maxicolour: А меня совсем не радует - сегодня такую фыигню только с 10-й выкраски хорошему знакомому подобрал - по жёлтой базе в лак кинули и жёлтый ксирал и зелёный. Пока разобрался - ьполуторный объём получился - знакомый как бы доволен ( на 2-х подборах не подобрали даже в переход), а как бы и не очень - переплачивать пришлось.
mac: вчера привез банку 345 в Мобихеле в новой таре 3,5л. , сегодня наливал по коду краску на Форда америкоса, которую уже вдоль и поперек изучил, вообщем слил по коду и отдал.....хорошо знакомые позвонили, маляр додумался сделать выкрас, не в тему краска.....привезли обратно, сам пыльнул, точно не то.......открыл банку 3,5л. и остатки литровой банки 345, на палке разницу увидел, в 3,5л. более темный.....позвонил в Одинцово, подтвердили, сказали что рецептуры надо переделывать под новый микс
maxicolour: Офигеть, я приблизительно по такой причине от Дебира отказался.
mac: в Дебире 505 страдал раньше.....сейчас не замечаю такой лажи.......
maxicolour: И 505 и 546. А с 505 вообще лажа была - песок какой-то стал высыпать, там где более-менее много 505-го шло. Оказалось ( как мне сказали) на заводе сработала противопожарная сигнализация и пену включили и она в краски. А мне то что - от клиентов рекламации, а от Поставщика одни извинения - ими я не насытился.
miks: mac пишет: на палке разницу увидел, в 3,5л. более темный.Может он ближе к другому миксу? (сам не подбираю) mac пишет: сказали что рецептуры надо переделывать под новый миксСколько лет их будут переделывать? Почему темнее? По каким причинам нарушена технология? Вредительство? Конкуренты? Ошибка ? Почему не забраковали?
3agoni4: Всем доброго дня. По Мобихелу могу точно сказать, что завод изменил 345 микс из-за рекламаций от колористов. Ваш поставщик должен был предупредить об изменениях.
miks: 3agoni4 пишет: что завод изменил 345 микс из-за рекламаций от колористов Выходит это он раньше не устраивал колористов, а сейчас значит само то Значит не будут подходить собственные рецептуры, а по проге Посмотрим.
mac: miks пишет: Может он ближе к другому миксу какой-то краснотой что-ли отдает я пока выкрас не делал на него....но если визуально видно отличие, хоть и не большое, но видно...а что он падла в краске натворить может
mac: 3agoni4 пишет: Ваш поставщик должен был предупредить об изменениях. Уважаемый.....не смешите меня если бы я по литров 50 у них выбирал в месяц, то они меня бы оповестили, а так...нах....надо.......думайте сами, вот как это называется
3agoni4: Очень жаль, что так происходит. Если будут какие нибудь вопросы по Мобихелу, то можете писать мне. Имею связь с заводом и технологами. Постараюсь помочь.
inzilya: Скажу по великому секрету...у большинства производителей(особенно брендовые системы этим страдают) пигменты от партии к партии гуляют)))
serj: Олег У тебя есть формула на Рено HNK
miks: serj Ты у кого, у Лёлика спрашиваешь?
Дед: Серж наверное форум перепутал.
miks: Да я вспомнил, что Лёлик в одной из соц сетей зарегистрирован как Олег Огурцов
Дед: Серег, да я про Сержа, который вопрос задал. Как всегда. Ни здрасьте, ни кто такой. Пукнул из темноты и срулил.
Алхазур: Принесли очередной лючок ,от фургона Ваз-2111 не крашенная.Навскидку решил что это Электрон 415.Но нет,эта краска очень благородная по компонентам ,сразу чувствуется.Бок почти один в один похож на Юпитер 473,ну может чуть грязнее.На лице у Юпитера большое присутствие прозрачного зеленого перла ,на лючке его нет или его очень мало.Сделать я ее сделаю однозначно (на коленке )но хотелось бы знать что сия за зверь.
Дед: Год выпуска какой?
Алхазур: Вроде 2004 г.
maxicolour: Может 281 Кристал ? Это исходя из "посковика" и какой-то схожести цветов.
Дед: По описанию и году Юпитер 473 и есть. Если ты сравниваешь с мобиковским веером, то там здорово не то с заводом.
maxicolour: 2111 вроде не красилась 473 цветом ( проги не показывают его именно на эту модель)
Евген: Алхазур пишет: Есть сайт называется Авто среда, там есть план покраски Вазов, удобно смотреть
полная версия страницы