Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » В колерной у Дена » Ответить
В колерной у Дена
денплатонов: Сегодня в колерной у Дена - Бежевый цвет фиат, не стандартного заводского окраса. Почему не стандартный? Потому что, этот цвет содержит в составе только серебристый металлик, а при колеровки просит цветного зерна. Через микроскоп хорошо видно, что цветного зерна в составе нет. (фото отчёт притащю завтра) Происходит такой эффект из за того, что при окраске автомобиля использовался метод нанесения горячей краски. Я не помню, как правильно этот метод называется, но такой метод есть. Это всё плоды удешевления производства авто. Экономия этого метода состоит в том, что если наносить горячую краску, то её не надо разводить разбавителем, так как она от нагревания становится жидкой. Так же, количество слоёв при нанесении этим методом сокращается в разы. Быть может я не совсем прав с методом нанесения на конвеере. Но в одном я точно прав - краска на образце, при нанесении была сильнее насыщена пигментом (цветом) чем моя. К тому же, при разбавлении не на 100% а на 50%, цвет уже почти получился. Осталось немного под корректировать оттенки.
kubic: насколько влияет хорошее просушивание напыла теста на цвет? было такое забирал напыленную тестпластину. была светлее лючка - цвет 92U (если не ошибаюсь). После просушки (несколько дней прошло) - она стала темнее лючка. видимо "приплющило" частички металлика. вопрос знатокам - какая зависимость цвета от того, насколько хорошо просушен лак сверху базы. как правильно просушивать тест напыл - видел что сушат и на магнитиках недалеко от печки, и лампами галогенными .. а мой "крик души" так и останется не замеченым , без ответа ?
mac: kubic пишет: а мой "крик души" так и останется не замеченым , без ответа ? Кто только чем не сушит Печки, инфрокрасные, батареи, лампа настольная и т.д. важен результат, думаю больше половины цветов не меняют цвет по истечении нескольких дней.........солидные белые темнеют немного........акрил подбираю, хорошо просушиваю..........Думаю, что особо на цвет не повлияет, ну за исключением каких-то цветов.........
MARADONA: mac пишет: думаю больше половины цветов не меняют цвет по истечении нескольких дней... Еще как меняют,покрайней мере у меня так было.И сушить надо при таких условиях,при каких будет машина сушится. Мне чтоб сделать краску в стык,приходилось по 2 дня мудохатся.Потом все повторял,как при подборе (от пистолета миника,красил им,до настроек и естественной сушке). И выкрас на куске крыла,подгрунтованном грунтом которым буду красить.Толька если все будет сделано так,краска будет похожа. Может у брендов все иначе,но у меня только так было.
mac: MARADONA пишет: .И сушить надо при таких условиях,при каких будет машина сушится. Это как это...???? дай тебе две одинаково напыленные пластины, с одной и той же краской и ты скажешь, что они разные.......Этот принцип работает если колорист еще и маляр .........на сторону колотишь - попадос из 100% ну где-то 10-15 % обеспечен.........Так что пиши на баночке - переход
MARADONA: mac пишет: Так что пиши на баночке - переход Я пробовал в стык только для себя делать,кому-то делать в стык не благодарная работа. И если выкрас делать на куске крыла,которое не такое маленькое как карточка. То можно добиться результата в стык,но ето только для очень ответственных работ. И то даже если все делать правильно,получиться хорошо в переход на маленьком кусочке. А если не мучатся то надо бочину раздувать. Хотя я 1 раз брал глазурит (верней мне привезли) говорят по коду.И получилось покрасить бампер в стык,и похоже все было Не знаю может бренды более предсказуемы.
mac: MARADONA пишет: Не знаю может бренды более предсказуемы. ну таки да.......
AutoColer: Я вот никогда не замечал , что более дорогие бренды лучше попадают в цвет Глазурит правда не колеровал никогда , но не думаю , что сильно отличается от других премиум брендов . Если была такая мегасистема подбора , то все бы ее только и покупали
MARADONA: AutoColer пишет: Я вот никогда не замечал , что более дорогие бренды лучше попадают в цвет Я не говорю что попадают лучше.Я о том что выкрас не так сильно меняет цвет. У меня смотреть на выкрас надо только через сутки,некоторые цвета так уводит что аж страшно. Глазурит был красного цвета,как покрасил так все и осталось...
AutoColer: не думаю , что и такая зависимость есть , сушить тесты лучше надо просто
Заяц: AutoColer пишет: Я вот никогда не замечал , что более дорогие бренды лучше попадают в цвет На самом деле это так, в дорогих брендах лучшая стабильность компонетов, из за этого вероятность попадания выше.
AutoColer: Хм , возможно , но в своей практике не замечал . Иногда даже наоборот бюджетный бренд показывал лучший результат по стандартной формуле , речь не про компоненты как таковые , а именно формулам. А какие бренды имеешь ввиду ?
Заяц: Ну если например взять линейку Штандокс, Брюлекс, Нормекс, то у Штандокса результат будет лучшим. А формулы это дело такое, пока не попользуешься спектрофотометром не поймешь в чем разница, есть например такой пунктик у формул как страна производитель, но это не страна производитель авто, как все считают, а страна разработчик формулы, поэтому бывает варианты от куда нибудь из Индии, очень неплохо подходят, с небольшой доколеровкой, хотя больше чем уверен, большинство их не примут даже во внимание. Обычно стандартная формула это как старт, чтоб было от чего оттолкнуться.
AutoColer: про варианты формул знаю , кстати у Штандохина кЕтайские варианты часто лучше всех в цвет бьют , по крайней мере раньше так было.
balerun: Ничего себе javdet пришел здесь и устроил троллинг. :d Не видел конечно результаты подбора вышеописанного участника. Но парочку таких колористов сказочников знаю При чем они совершенно не видят разницу. И еще у многих в белом цвете дальтонизм.. Обхожу стороной. Перекрашивать лень.
денплатонов: balerun пишет: И еще у многих в белом цвете дальтонизм Здесь скорее всего дело не в дальтонизме, а в не правильном подходе к колеровке белого цвета. Колеруя белый цвет очень важно помнить три правила. Правило №1: перед колеровкой, обязательно хорошенько отполировать образец первым номером полировочной пасты (абразивная паста). Это нужно сделать для того, чтоб снять грязную плёнку с поверхности образца. Правило №2: очень хорошо просушивать тест после покраски. Правило №3: сравнивая тест с образцом не забывать о том, что если тест будет горячее образца - тест будет врать. Температура теста и образца должна быть одинакова. Достав тест из сушки, даю ему полежать минут пять рядом с образцом, и только потом сравниваю их.
mac: AutoColer пишет: Хм , возможно , но в своей практике не замечал . Иногда даже наоборот бюджетный бренд показывал лучший результат по стандартной формуле , речь не про компоненты как таковые , а именно формулам. А какие бренды имеешь ввиду ? Ну здесь тоже бы поспорил, есть с чем сравнивать, Дю и Мобик, у Дюпона в разы выше попадание, чем в Мобихеле, главное правильно выбрать нужный вариант ( Саня правильно написал )...........
AutoColer: Полностью согласен с этими 3 пунктами , но часто всё равно есть трудности в колеровки белых солидов . Зачастую они всё равно получаются немного грязнее , чем на авто . Да и ещё есть такой момент , очень много колористов тесты покрывают лаком без отвердителя И если сравнить тесты залаченные полноценным лаком и без отвердителя , то разница получается существенная , это особенно заметно именно на белых солидах. mac пишет: Ну здесь тоже бы поспорил, есть с чем сравнивать, Дю и Мобик, у Дюпона в разы выше попадание, чем в Мобихеле, главное правильно выбрать нужный вариант ( Саня правильно написал )........... Не знаю , меня довольно сильно в этом плане удивила бюджетная Dyna , зачастую стандартные формулы лучше , чем к примеру у Standox/SH Особенно сильно касячат Херберц на красных перлах , часто в рецепте присутствует ксираллик , а он там к примеру совсем не нужен , флоп-контролер практически всегда выше нормы в пару раз . Но сама базовая краска Dyna мне не очень нравится в работе , запах отвратный , капризная по разбавителям , да и разливается в последнее время что то не очень , как будто там биндера нет совсем .
mac: AutoColer пишет: Не знаю , меня довольно сильно в этом плане удивила бюджетная Dyna , зачастую стандартные формулы лучше , чем к примеру у Standox/SH Особенно сильно касячат Херберц на красных перлах , часто в рецепте присутствует ксираллик , а он там к примеру совсем не нужен , флоп-контролер практически всегда выше нормы в пару раз . Но сама базовая краска Dyna мне не очень нравится в работе , запах отвратный , капризная по разбавителям , да и разливается в последнее время что то не очень , как будто там биндера нет совсем . ну ты же сам прекрасно понимаешь - идеала не бывает...........я например делаю в Мобихеле те краски, которые реально можно сделать не заморачиваясь.........чуйка уже на цвета......например ни одного Форда Фокуса в Дюпоне не делал, потому что в Мобихеле есть "чудо" веера, по ним почти всегда встык..........также все японцы, на Мобихеле их можно сделать процентов 20, все остальное подобие из-за бюджетности мешалки, перлы не такие, черных хороших нет и т.д. Хотя все зависит наверное от "подбиральщика" и на Дайне чудо можно творить
денплатонов: AutoColer пишет: Полностью согласен с этими 3 пунктами , но часто всё равно есть трудности в колеровки белых солидов . Зачастую они всё равно получаются немного грязнее , чем на авто . У рок понтов в этом плане хорошо. Да и вообще у рока пигменты чище чем у штандокса. Когда у меня в параллели стояли эти две стойки, понял то что колеруя штандоксом, цвета после налива нужно чистить, а в роке грязнить. Здесь я не хочу сказать что рок круче. Повторюсь - две стойки Европа и Азия в одном подборе, это на много лучше чем одна из них. К стати сказать, у рока белый и глубокий чёрный копеечный по цене, относительно штандокса. Белый 077-0204 - 1086 руб за килограмм; Чёрный 077-0250 - 1253 руб за килограмм.
денплатонов: Блин, вот такой экземпляр. Осветляющих пигментов уже даже больше чем надо, боковой ракурс на тесте светлее, под лампой 3М. Зерно в норме. А он (лючок) светлее в лицо. К сожалению не прокрас не видно через фотоаппарат. Воочию видно хорошо.
полная версия страницы