Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » вопрос о микроскопе » Ответить
вопрос о микроскопе
анастасия пл: Здравствуйте! Никогда не участвовала в форумах, но столкнулась с одним вопросом, решение по которому не могу принять самостоятельно. Недавно смотрела в ютубе ролики "портативный микроскоп колориста". Хочу задать вопрос колористам. Кто ни будь применял микроскоп в колористике? В роликах всё выглядит очень заманчиво, но цена вопроса 30 000 руб. Мне очень важно Ваше мнение. За ранее спасибо.
денплатонов: Eikhner пишет: Все таки есть чутье у людей , Шамиль вот сразу понял , что микроскоп нам продать хотят ... Отсюда и такая реакция ТС на мои слова ... Да, я продаю свой микроскоп (не впариваю, кому попало), и любой колорист для меня потенциальный клиент. Хочу заметить, что почти любой металлографический микроскоп годится для колористики и необязательно покупать его у меня. А ещё его можно сделать самостоятельно. Что касается вашего форума, то оказался я здесь из-за известной вам Анастасии. Она сказала мне что задавала вопрос о микроскопе на форуме, и ни кто не смог ничего порекомендовать. Я нашёл ваш форум, и решил дать вам немного информации. Чему очень рад. Инструкцию набросал из соображений, чтоб было понятно чем он может помочь колористу. Уважаемый коллега Александр Летописец: В данном случае который был дан как образец - фандек совпал.
MARADONA: денплатонов пишет: не впариваю, кому попало Интересно чтоб вы провели маленький мастер класс,у кого-то с ето-го форума.Думаю после ето-го ваш продукт имел бы больше доверия. Тут есть колористы почти со всей России,не хотите приехать и показать свой микроскоп в работе.Чтоб можно было не только с ваших слов судить о его пользе.
Алхазур: Я не могу въехать зачем что то делать самостоятельно.Микроскопы имеют эл.подсветку. Вопрос к Дену Платонову:Вы хотите продать единичный микроскоп или предполагаете продажу микроскопов с вашим "рукоприкладством"?
денплатонов: mac пишет: фандеки типография "фандеки типография" - любимая фраза инструкторов колористов, всех систем. Вы где нибудь видали типографскую продукцию с перлами, металлами, ксиралами? Я не видел. Если была бы такая типография, то я бы заказывал там цветовуху рок пеинт. Стоит она не хило. Да и в других системах она не дешёвая.
Заяц: Денис, давайте не будем лукавить, любой технолог колорист, любой системы подбора, в приватной беседе, не с целью посадить вас на их систему,скажет вам, что не то что фандеки дают приблизительное представление о цвете, но и сами формулы в программе требуют корректировки, поэтому равняться на фандеки не есть хорошо.
balerun: Мне так то пофиг.я не колорист. Пусть этим занимаются люди у которых терпения на такую монотонную работу хватает. Но колористов рукожопов встречал. Еще просишь добавить там черненького. Он усираются что все агонь. Соглашаешься, но с условием перекрас за их счет. И опана. Перекрасс. Это знакомо) хотя иногда уже сам себе не доверяю и сомневаюсь... иногда зря блин. А еще я с трудом уже разбираюсь на этом форуме кто есть кто. И маляр и жестянщик и колорист и арматурщик и...... специалистов широкого профиля тут хватает. С другой стороны не стопайте эту тему. Я запасся попкорном) Ден платонов а могли бы вы дать ссылку на микроскоп олимпус за 300 тысяч который у вас был? Опять же чисто интерес.
Eikhner: денплатонов пишет: известной вам Анастасии начать лучше с того , что она вам не "известная" , а скорее всего родственница или жена , так как у меня возникают сомнения насчет ников Анастасия Пл и ДенПлатонов , как в том мультфильме , это Пл в обоих никах не спроста ... начинать нужно с правды всегда , а не с захода со стороны .... ответьте на вопрос , или несколько вопросов , если уж вы сами нас посетили что делать колористам , у которых фандеки в системе не есть живые выкрасы , как в приведенном вами примере с роком , что с чем сравнивать ??? и что делать колористам , которые видят на лючке один металл , ну возьмем приведенный вами рок , например 4008 или 93 , но они то не знают , что там за металл , и вдруг , о боже , у них нет в системе металла повторяющего ваш ? им что от краски отказываться ??? или бегать искать частички , похожие на ваши , или все таки слить краску хорошо из того что у них есть ??? ну или далее , вижу в краске действие похожее на деиствие например 310 перламутра в роке ??? а я делаю краску в Дюпоне - ну нет у меня перлов с такими свойствами ? Но я знаю дюпоновский 74 , который по року почти похож на 304 , с добавлением фиолетового перла или в зависимости от светлоты или яркости во флипе с добавлением Ам62 красного , чем то хорошо повторяет действие 310 перламутра и придает краске похожие свойства ??? Мне что от краски отказаться , так как в микроскоп там не будет фиолетового перла , а у меня он будет ??? ну или возьмем все те же металлы , пусть в том же Роке и Дюпоне , например 4007 4009 4006 4005 88 , в Дюпоне например мне придется делать смеси , чтобы повторить эффект , создаваемый этими металлами , дак что я увижу при сравнении под микроскопом образца и моей краски - я увижу разные по составу смеси , если конечно могу понять что состав разный ??? Зачем мне бегать за частицами , когда мне нужно повторить цветовои эффект ??? ну или например , тот же 201 в роке и куча желтых и белых перламутров есть хорошо !!! Но что мне делать когда у меня нет с системе похожих по свойству пигментов , желтый перл у меня один , да и металл не такои яркии , или темный наоборот , где мне искать эти частицы ??? Или мне тупо сделать на своих , схожих по СВОЙСТВАМ металлов , может вообще без перла или 201 , точно такую же краску ??? или например я вижу у вас в краске красный перл , если смогу вообще понять что это там сверкает , ну вижу я его что ??? в своеи то я вижу что не перл нужен например а пигмент простой ? Что мне делать , лить перл и портить краску , или все таки налить пигмент и сделать как я считаю нужным ?? мы оцениваем попадание в цвет , а оно может достигаться по разному , или вы беретесь утверждать , что моя краска , если она попадет в крашенную вашеи краскои деталь будет содержать точно такие же по размеру , своиствам металлы и перламутры ??? То есть без тех частиц или их размеров , что использовали вы , я сделать точно такую же краску не смогу ??? а если вдруг я увижу у вас , например , в краске какои то белый перл , но мою я испорчу добавлением оного ?? Что мне делать , искать остальные компоненты как у вас ??? Или все таки работать на своих , отличающихся под микроскопом от ваших , и сделать точно такую же по эффекту краску ??? а теперь утрируя все выше изложенное ведь мы же не рассматриваем понравившийся нам по вкусу, например борщ ??? Не вываливаем его на стол и не смотрим из чего он состоит , он состоит у всех из одних и тех же компонентов !!!! Мы варим свои борщ , пробуем его на вкус , как сравниваем краску на цвет , и пытаемся добавить что то , что нам напоминает вкус понравивщегося борща , из того , что есть у нас под рукой , и о чем мы знаем по его или ее вкусовым ( а в случае подбора по цветовым ) качествам ... , к чему мне искать компоненты вашего борща ??? Или вот пример про выкраски разными мастерами , что сделал Саня Заяц , почитаите , да его и читать то не надо , это всем знакомо , когда однои и тои же краскои красят по разному .... Но состав то краски одинаковый !!!! Причем не по своиствам и цвету а по составу , так краска из одной банки !!! Что мне , как колористу делать ??? какую разницу в выкрасках искать по компанентам ??? Где брать такие частицы , как в отличающеися по цвету или оттенку выскраске ??? Или возьмем роковскии 4008 в смеси в 250 черным ?? Я хоть обсмотрюсь в микроскоп на дюпоне , но с его металлами и основным черным Ам5 я и близко не подоиду к стыку , что мне туда смотреть . частицы есть такие у меня , похожие они , но не такие яркие во флипе и темные в среднем углу , да и черный у меня в дю гавно полное , но не такие у них СВОЙСТВА , как у роковских ??? Куда бежать ? Где искать такие частицы ???
mac: денплатонов пишет: "фандеки типография" - любимая фраза инструкторов колористов, всех систем. а что это может быть еще???? если не живые выкрасы, то что???? набор "неправильных" фандеков или колорбоксов, как хотите назовите, стоит тьфу и растереть...............а вот живые, настоящие, стоят в половину стоимости всей микс-системы...........Вы представляете на какой-нибудь Дайне или Челенджере живые выкрасы???? Я нет и почему вы думаете, что печатным способом нельзя изготовить фандеки с перлом или ксиралом????? Сейчас глянул для интереса прайсы "Европроекта" 4950 тыс. евро, стоит картотека Вот это я понимаю ценник..............Тааааак, смотрим Дебир по прайсу 2015 года, 470 евро
MARADONA: Eikhner пишет: Eikhner После вашей статьи,человек наверно понял что тут не колористы аматоры. И больше писать не будет.
денплатонов: ребят простите что так медленно отвечаю, обязательно отвечу на все ваши вопросы. просто у меня маленькие дети. требуют моего внимания. Запаситесь пожалуйста терпением. С вами очень интересно. MARADONA пишет: провели маленький мастер класс мастер класс могу провести только по скайпу, семья и работа не отпустят. вообще продажа происходит следующим образом. Если я могу доверить потенциальному покупателю микроскоп, то я ему его отправляю без оплаты и он держа его в руках получает от меня инструкции через скайп. Например сейчас планирую отправить один микр. в Питер там есть знакомая колорист, я ей доверяю, если ей понравится она купит. Интересующимся в Питере можно присоединиться и посмотреть, и потрогать. города куда можно отправить сейчас: Москва, Екатеринбург, Новосибирск, Владивосток, Уфа, Хабаровск, Полярный, Питер.
mac: а говорил, что не продован
balerun: Мастер класс по скайпу? Ну ну Готов уступить в вашу секту на подходящих мне условиях
денплатонов: Алхазур пишет: Я не могу въехать зачем что то делать самостоятельно.Микроскопы имеют эл.подсветку. Вопрос к Дену Платонову:Вы хотите продать единичный микроскоп или предполагаете продажу микроскопов с вашим "рукоприкладством"? Если вы поищите в нете подобные микроскопы, с диапазоном 100-800 крат, и посмотрите на цены, то вопросы о рукоприкладстве отпадут. По крайней мере так было год назад. Я хочу, чтоб он был доступен по цене. Нет не один, сколько угодно. Заяц пишет: Денис, давайте не будем лукавить, любой технолог колорист, любой системы подбора, в приватной беседе, не с целью посадить вас на их систему,скажет вам, что не то что фандеки дают приблизительное представление о цвете, но и сами формулы в программе требуют корректировки, поэтому равняться на фандеки не есть хорошо. Я вот что подумал: Я сделаю на днях ещё одну инструкцию. Как обойтись без фандеков. Знаете ли посидел, в Москве на разработке формул, привычка осталась, не всегда пользуюсь фандеками, тем более не все цвета которые есть в базе, есть в фандеках. А бывает что и в базе и в фандеках нет цвета. Вспомогательные инструменты для этого есть.
Алхазур: Денис ,Вы перевираете мои слова,что есть нехорошо.Я ведь имел ввиду микроскоп доработанный Вами,скажем так рукоприложенный. Да ,микроскоп,я имею в виду хороший микроскоп стоит и денег немалых.Расскажите в общих чертах о Ваших доработках .
денплатонов: Алхазур пишет: Расскажите в общих чертах о Ваших доработках . В общих чертах: из школьного микроскопа, делаю металлографический. Извините если немного не так понял ваш вопрос.
Алхазур: денплатонов пишет: если немного не так понял ваш вопрос. Немного не так.По жизни во времена учебы в ВУЗе (а это был технический ВУЗ,ну если быть точным до конца московский им.Губкина)мне приходилось довольно часто пользоваться лабораторными микроскопами и металлограф я знаю.Это были микры с цейсовской оптикой. А тут сделать из школьного металлографический.Наверно я поотстал в этом вопросе ,хотя именно разрешительная способность и является той разницей которая и отделяет металлограф от школьника.
balerun: денплатонов, зачем вы так игнорируете другие посты. Я все еще жду от вас сссылочку на микроскоп олимпус. Хотелось бы услышать мнение модераторов или администратора данного ресурса в виде ip адресов с которых заходят анастасия и денис. Но не будем забегать вперед, пошукал по интернету и не могу понять, зачем покупать микроскоп какой то за 80 тысяч рублей, если можно купить Микроскоп МК-40 стоимостью в 1500р, и если не понравится то забрость его к чертям И вот нашел на сайте описание к нему: Увидеть мельчайшие частицы слюды или алюминия позволит микроскоп МК-40. Его увеличивающая способность позволяет колористам разглядеть размер частиц алюминия или слюды для выбора правильных пигментов. Микроскоп имеет встроенную измерительную шкалу с ценой деления 0,05 мм и возможность регулировки глубины резкости. Поставляется в комплекте с чехлом. Занавес? Продажи закрыты?
Алхазур: Молодца Balerun.Одним ударом так сказать нужную тему перевел в русло детских игрушек и закрыл ее.Ты так и не понял что речь идет не микроскопах,а о том насколько он нужен в работе колориста.
MARADONA: Как я вижу пользу микроскопа,можно посмотреть (и сравнить на выкрасе) размер зерна.Если что подробней сравнить готовую краску на выкрасе,и лючек. Кто шарит если микроскоп увеличивает в 1200 крат,он пойдет для работы? Или металлографический еще что-то делает?
mishustik: Ден и Анастасия , ну что вы здесь разыгрываете шоу по сценарию "Магазин на Диване"? Колитесь уж , сидите с разных компов на одном роутере? Или вообще это один человек? В общем косяк это. Здесь нет ограничений на продажи соответствующей тематике авторемонта. Достаточно просто открыть тему - продаю то то и то то. Рассказать , что к чему. Вылушать вопросы. А устраивать шоу не стоит.
полная версия страницы