Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Прошу совета у колористов. » Ответить
Прошу совета у колористов.
Паша-малыш: Всем доброе время. В двух словах.Почти всегда работал в системе Дю, нынче работаю красками PPG.В Дю мне очень нравился метод покраски переходом, а именно с использованием биндера(знаю, что этот способ используют в PPG). Различие лишь в самом процессе: в Дю мы наносим биндер(как средний слой) ждем его матовения, затем наносим базу. В PPG приходится наносить разведенный блендер и наносить базу на мокрый блендер(т.е. это еще один пулик в руке и т.д.), короче, лишние хлопоты. Кроме того, в Дю биндер еще и устраняет(заполняет) где-то проколупанную риску. Теперь вопрос: возможно ли использование биндера Дю(160-го в пропорции 1:0,8 с растворителем) именно как средний слой для покраски переходом сложных цветов базой PPG? Спасибо за обоснованные ответы. Желательно из личного опыта.
Дед: Паш, ты чет загоняешься. Во всех системах есть биндеры и густые и готовые. Делай что хочешь. Хошь жди когда высохнет, хошь на мокрую. Все в твоих руках.
Паша-малыш: Сереж, поясни подробнее именно по моему вопросу: биндер и раствор от Дю я могу использовать как средний слой и по технологии Дю, но для нанесения краски PPG, Просто да или нет.
Дед: Любой краски, хоть разливуха.
Паша-малыш: Спасибо, Сережа, зная твой опыт я теперь спокоен за совет. Огромное спасибо!
дядя вася: Дед А 208 от Дюксона можно?
СергейР: Не могу найти "Уроки Лелека" Может у кого сохранились?
Дед: Серег. Хорошо подумай прежде чем вникать. Это очень заразная вещь-метод Лелика. Я вот уж как год на него подсел и забросил все системы подбора . Больше ничего не надо, кроме как миксов -синеньких, зелененьких, серебра итд. а бренд, прога и прочий мусор уже в прошлом. Просто до Лелика нужно дорасти,что-ли. Он триста раз прав.
Javdet: Дед пишет: метод Лелика RHM хундай по этому методу 894-91.6 690 квиклайн - 77.8 860-13.95 794-7.0 702-0.15 754-0.25 710-0.35 Оценка маляра - изумительно
Javdet: или красный гетц 755-366.75 758-22.0 702-10.9 759-3.0 737-2.1 белый грунт - 4 слоя. Проверял на 2х машинах. Все по методу Анатолия Виноградова
Леонидыч: Ребяты,судя по нумерации это в Генерале?
Javdet: Леонидыч пишет: ага
Дед: Я теперь вообще бросил все рецепты. Тем более что миксы всегда меняются. Сегодня Генерал, завтра Дю Пон, Сиккенс или Мобик. Мне все равно какой бренд. Гораздо быстрее сочинить краску на коленке,чем исправлять чужие мысли в прогах. Тем более что в последние несколько лет вообще интересного ничего в прогах не видел.
Евген: Ну вы блин даете я снежку могу целый вечер мучать
apostal: последнее время все рецепты делал по проге ейхнера, с записью рецептов, с напылением на метал, и радавался пополнению картотеки. как вдруг уже неделю нестоит на работу, даже самые простые краски чета нехочется и самое страшное не получается делать. по этому счас беру самую подходящую карточку и начинаю домес по ленейке, конечно выважу не тютя в тютю но для стыка как все у нас красят пойдет. конечно хотелось бы вернулось ко мне мое натхнение и я начал опять работать в привычном русле.
СергейР: Дед Серега, вот и хочу вникнуть, Когда Лелик высказывался, я его не совсем понимал, а сейчас анализируя, прихожу к выводу что в этом что то есть, но надо еще раз перечитать, а не смог найти.
[Lutsivo: СергейР пишет: Не могу найти "Уроки Лелека" Может у кого сохранились? Уменя есть кое-что. Скинуть?
MARADONA: [Lutsivo пишет: Уменя есть кое-что. Скинуть? Cюда бросай почитаем все.
СергейР: [Lutsivo Скинь на мыло:rss-dvsk@rambler.ru
[Lutsivo: СергейР , отправил. MARADONA пишет: Cюда бросай почитаем все. MARADONA , подскажешь как "сюда" выкладывать?
morozz: Парни, чуть не в тему , но вот!. Крашу новый хюндай, цвет д5 , заказал на подборе. Приезжаю забирать , а мне говорят , что в него волшебного порошка насыпали . Слышал за эту хрень и вроде не заморачивался . но когда узнал цену за килограмм в 250 000 рублей , решил спросить , а в каждой ли системе он так стоит
maxicolour: Это развод, хоть порошок и дорогой, но его на литр густой краски идёт до 40-50 гр, а в D5 на Киа в рецептах ММ им и не пахнет, даже простых ( жидких) ксиралов нет, зато в Дебире есть но до 30 гр. жидкого на литр. Вообщем, пока не расчухали про порошки, можно на них ценник загибать, типа он волшебный... В ППГ на этот код есть такой порошок в рецепте или он в жидком виде (№ 9022 не знаю) - до 50 гр на литр густой.
morozz: maxicolour пишет: то развод Дим , может и так , но эффект перелива на лицо! цвет от коричневого к серому, на обычных цветах такого нет и в помине Вопрос собственно не в целесообразности применеия сего чуда , сколько впечатляла его цена
maxicolour: Если клиента устраивает, то и цена не играет роли. А в какой системе эта краска была? В Дю тоже есть чудо-порошок в рецепте - 10 гр на литр. Кстати, в некоторых системах D5 на Хёндай не открывает, показывает только Киа, но название цвета одно и то-же.
morozz: Вроде на Брю, на 200 грамм 1,7 гр. волшебного порошка. maxicolour пишет: Если клиента устраивает, то и цена не играет роли. Мне пох цена , главное попадание в цвет . Просто неожиданно , вроде все основные цвета с колостримом знаю. а тут на вид простой цвет а с таким эффектом ..... Хотя в последнее время от хюндаевцев ожидаю чего угодно они могут простой цвет на ксиралле замутить . нах......
Дед: Сань, в чем проблема то? Порошка у них нет или при наличии оного сделать цвет не гарантируют? Если могут, то тем более проблемы нет. Ведь ты же говоришь что цена пох. Сколько они тебе зарядили?
morozz: Дед пишет: Сколько они тебе зарядили? 1200 за 200 грамм
Дед: Если это в границу, то полная халява. не о чем говорить.
maxicolour: morozz пишет: 1200 за 200 грамм так это действительно совсем не дорого. morozz пишет: но когда узнал цену за килограмм в 250 000 рублей - вот это дорого!
AutoColer: Скорей всего имелось ввиду 1кг в сухом виде порошка . У Standox так и есть некоторые пигменты доходят до цены 50грамм(упаковка) стоит 250 евро . Если перевести на килограмм , то и получается 5000 евро за килограмм или 250000руб по нынешнему курсу .
maxicolour: Да я это как бы понял это ( но не из первого поста).
Shama: morozz пишет: 1200 за 200 грамм У нас металлы сейчас от 1600 за 200гр.
Дед: Если это в переход или слив по-коду, то цена нормальная. Если подбор по полной, то просто даром.
MARADONA: Дед пишет: Если это в переход или слив по-коду Shama пишет: У нас металлы сейчас от 1600 за 200гр. Я правильно понял (грубо если посчитать,100 грамм 15 евро?). Ето шара?
morozz: Дед пишет: Если подбор по полной, то просто даром. Это подбор . Сергей, я тебе говорил уже , что в нашей деревне подборы не дорогие и скажем обычные металлы на средней системе будут стоить от 2500-3000 за кило.
Rover: maxicolour пишет: Это развод, хоть порошок и дорогой, но его на литр густой краски идёт до 40-50 гр в Дю этот порошок стоит 4700 евро за кило, но на литр густой его идет 9 гр. Так что вобщем не развод, но впечатление произвести хотели
Сергий: есть стандарты на киа ....
Сергий: из шпица....
яСергей: Мужики есть вопрос... Предыстория такая... Недавно встретил мужичка, я ему машину делал года два назад. Разговорились, то да сё. Промежду прочим он говорит, что такое с краской начало происходить - мажется... Короче, цвет не изменился, всё в точности как и было сразу после ремонта, но когда рукой проводишь с нажимом, пальцы окрашиваются. Мужик, то без притензий, а мне вот как-то не по себе стало. Потащил его к себе, заполировал небольшой участок - мажется все равно... Начал вспоминать, где то я такое уже видел. Была в меня в ремонте с таким же эффектом (Нива), но я думал там покрасили какой то хренью типа гуаши... Вот тут видео о том феномене: Но тут то была краска с подбора (акрил), и даже цвет похожий, и подбор скорее всего тот же. В чем косяк? И чей- мой или колориста? При покраске я краску не разводил, только добавил отвердитель.
Rover: яСергей экая шляпа, а мужик то ее не натирал часом полирольками какими цветными, типа Черепашек?
яСергей: Rover пишет: а мужик то ее не натирал часом полирольками какими цветными Я спрашивал, говорит, что нет, только мыл водой и все, даже без моющих средств... Не понимаю, что это...
Rover: а кто производитель краски то?
morozz: яСергей пишет: Не понимаю Краска ка называется?
яСергей: morozz пишет: Краска ка называется? Балтика, кажется...
morozz: яСергей пишет: Балтика, кажется... Ни цвет, а чей фирмы....
яСергей: morozz пишет: чей фирмы Миксы на подборе Мобихел и ППЖ, а какую краску они колеровали история умалчивает...
Shama: Может машина долго стояла под палящим солнцем,дождем,морозе, покрытие стало рыхлым и разрушается...Такой "эффект" часто видел на авто стоящих на "штрафстоянке" по несколько лет...
Технолог: яСергей пишет: В чем косяк? И чей- мой или колориста? По ходу дела и твой и колориста. Никто ничего не знает что за краска, какой надо отвердос, скока его надо.... Может это вообще не акрил. яСергей пишет: Миксы на подборе Мобихел и ППЖ, а какую краску они колеровали история умалчивает Ну и чего мы хотим?
яСергей: Технолог пишет: Никто ничего не знает что за краска, какой надо отвердос, скока его надо.... Может это вообще не акрил. Дело в том, что на подборе дают сразу краску колерованую и отвердос к ней. Там я промахнуться при всем своем желании не смогу... Короче, фиг знает, что это и как с ним бороться?..
королев к а: яСергей пишет: Дело в том, что на подборе дают сразу краску колерованую и отвердос к ней. ты можешь уточнить алкидная ,акриловая или меламино алкидная краска.? отвердос в какой пропорции добавляешь? нечто подобное было ,когда связался с мл.добавил изура на глазок.сушка при 20 град сутки.потом пробежался икашкой -подсушил.всё нормуль.а через зиму на детали страшно стало смотреть.они поматовели.
яСергей: королев к а пишет: ты можешь уточнить алкидная ,акриловая или меламино алкидная краска.? Я же написал - акрил. Пропорция стандартная 4х1.
maxicolour: В ППГ вроде пропорция 2:1, в Мобике тоже (вроде бы?). Может тут "косяк"?
Pivo: если чесно то все акрилы 2 к одному бадяжуцца
maxicolour: не все, есть и 3:1 и 4:1
Леонидыч: Вика 4 к 1.
яСергей: Лаки, да, в большинстве случаев 2х1, акриловая краска 3х1, 4х1.... === Но колорист, наливая мне краску, точно должен знать, что он налил и в какой пропорции это смешивается... Ладно бы только у меня это было, но ведь то, что на видео, это не моя покраска, а эффект тот же... И есть еще одна машина, там переднее крыло, через два года стало абсолютно матово-белесым... (не моя покраска)
королев к а: яСергей пишет: Но колорист, наливая мне краску, точно должен знать, что он налил и в какой пропорции это смешивается нет,дружище.это ты должен знать ,что и в какой пропорции надо смешивать.потому как ты готовишь смесь непосредственно перед окрасом. мобик 2 к 1 идёт. лови http://www.refinish-avtolak.ru/tech/mat/me/ma2km
яСергей: королев к а пишет: мобик 2 к 1 идёт. лови Значит ли это, что приготовление краски под покраску я должен руководствоваться миксами используемыми при колеровке, а не краской которая доколеровывалась? Скажем так: краска Вика, миксы - Мобихел. Смешивание краски с отвердителем исходя из Мобика, а не Вики, так как соотношение 4Х1 и 2Х1 соответственно?
Технолог: яСергей пишет: Скажем так: краска Вика, миксы - Мобихел. Смешивание краски с отвердителем исходя из Мобика, а не Вики, так как соотношение 4Х1 и 2Х1 соответственно? Очень простой вопрос - С каким отвердителем? С отвердосом для Вики или Мобихела? Химики ... ЁПРСТ!
vasek: яСергей пишет: Балтика, кажется...Точно был акрил? Если была МЛ-1110 ,а в нее лили акрил то .....
яСергей: vasek пишет: Точно был акрил? vasek, мне ведь остается только верить колористу, я то не видел, что он там бодяжил... Очень похожий цвет в банках есть мобихеловский алкид, может его под замашок намешал, а сказал, что акрил (не знаю)...
magnit: [Lutsivo пишет: Уменя есть кое-что. Скинуть? скиньте мне пожалуйсто ,очень надо mag-magnit@yandex.ru
СергейР: Кто как перемешивает краску про колеровке, может этот процесс давно механизирован, а я по темноте своей в глуши сибирской все лопатой мешаю???? поделитесь если что то интересное есть?
mac: СергейР пишет: лопатой мешаю????
Сергий: можно в пластиковой таре как "бармен" МЕШАТЬ...
Алхазур: В ведерке которое отдаю ,в нем и мешаю лопаткой.Отливаю 5 г в пластиковый стаканчик доливаю 3 г раствора и тест.Тест -пластины самопальные..Программа Сержа Эйхнера учитывает все операции(еще раз спасибо ему за нее ).
AutoColer: Пластиковые мерные стаканы хороши , когда на СТО в колерной забодяжил и тут же отдал , а маляр тут же и покрасил , не отходя от кассы как говорится. А так у них много минусов : хрупкие , нередко лопаются при неаккуратном закрывании , краска в них довольно быстро высыхает , да и запах краски они плохо держат .На вынос лучше краску готовить в пэт-бутылке в ней же и перемешать можно , закрыл крышку и трясти как шейкер и нету описанных выше недостатков , да и цена дешевле.
Алхазур: Наверно не соглашусь. Готовить в бутылке -это экзотика какая то .А как быть с белыми базами где тонеры каплями идут и объем минимальный.Я работаю например с густой краской.Где уверенность я эту каплю того же синего разгоню в 200г.
СергейР: Вот и я задумался, как механизировать этот процесс, когда по капле доводишь краску, например ловишь ОПАЛ, или подгоняешь тонер разбавленный по капле, и надо растрясти и перемешать на 800г краски? хочется как то ускорить процесс перемешивания, но при этом перемешивать надо хорошо???? В голову лезут разные идеи с миксерами, или вибраторами. Неужели ничего нет до сих пор. Я когда то изобретал ИК сушки, а когда попробовал настоящую заводскую, то самоделки выбросил. понял что изобретал велосипед, а он уже давно изобретен. Неужели процесс перемешивания красок никак не автоматизировали?
AutoColer: Почему же нету , лет сто уж как есть пневномошейкеры для красок . click here
СергейР: AutoColer Вот спасибо за совет, я так и думал, что надо выйти из леса, из тайги, и поинтересоваться что в мире делается, наверняка что то придумали. Теперь надо покопаться на EBAE и что нибудь найдем.
яСергей: СергейР пишет: как механизировать этот процесс Так... или так... Или так...
СергейР: яСергей МИКСЕР не подходит, горлышко у тары 38мм, диаметр банок разный на 250, 500 и 1000г , высота тары тоже разная. остается мини миксер, с различными насадками. на EBAE кое что есть, надо еще пошариться.
MARADONA: Что-то все теми снесли,нужно краску на део подобрать.Похожый код нешел,кто знает код на део похожый на етот? BMW A76 TIEFSEEBLAU P.
Заяц: модель и год?
MARADONA: Заяц пишет: модель и год? Уже суррогата наколотил,вроде похоже.
MARADONA: Кто что посоветует чтоб покрасить в черный мат,жлоб авто? Думал бамперную пожиже разбавить и залить (прокатит?). Или миповскию взять 1к Ral 9005 mat ? Кто знает у мобихела есть матовая краска готовая?
Заяц: MARADONA пишет: есть матовая краска готовая Добавка есть, в акрил льешь и вперед, самое бюджетное, достойное внимания.
MARADONA: Заяц пишет: Добавка есть Я пробовал мобихел,что-то не понял прикола был полумат.Не понравилось. Какие есть краски чтоб уже были матовые,и норм качества. Нашел мобихел алкид,8 евро 1 литр...
Rover: Марик, а оно все бюджетное будет таким полумат, полу хрен пойми что
Shama: Лак BODY экспресс,тчательно перемешать и будет шикарный мат, стоит в районе 1000руб. комплект.
королев к а: MARADONA пишет: Я пробовал мобихел,что-то не понял прикола был полумат.Не понравилось. что пробовал?в каких пропорциях?что и с чем?какие приколы?поподробнее пожалуйста. у мобика есть 2к мат добавка.её мешаешь с акрилом и на получившийся объём добавляешь отвердос.
MARADONA: королев к а пишет: какие приколы? Я уже точно не помню,помню только что мат добавка 0,5 литра. Ее лил в черную краску,на 0,75 краски вылил всю мат добавку. Диски как блестели,до добавки так же блестели и после.Может немного поматовели,но и укривистость стала хуже. Грубо говоря диски были как будто краска не в глянец. Я не пойму что нет 2к матовой краски ни где?Чтоб не нитро а 2к, готовая.
mifody: а че, взять брюлекс матовый лак за 15 евро и закатать чёрную базу не судьба7
MARADONA: mifody пишет: а че, взять брюлекс матовый лак за 15 евро и закатать чёрную базу не судьба7 Там старая восмерка,я не буду 10 раз ее красить.Надо матовая черная краска,чтоб в 2 слоя закатать етот корч. Наверно возьму алкид мобихел,цена норм.Не знаю как будет вся машина смотреться,но рамки на дверях красил етой краской вроде норм было.
maxicolour: Так в Новоле есть 1К чёрный мат, кажется в 0.75 л ( или 0.8). Берёшь и смешиваешь с акриловым отвердителем в пропорции (+-) 4 к 1 + растик и делаешь тест. Если мало матовости, то ещё (+-) 10-20% матовой добавки и будет недорого и нормально.
MARADONA: maxicolour пишет: 1К чёрный мат, кажется Ето структурный лак,он норм денег стоит...И у нас сейчас с новолом напряг,есть только 300 грунт,и универсалка. Что-то главный импортер с Бреста на Украину не завозит больше ничего.Дайте ему там пинка,ато морят голодом
Заяц: В шпице добавка атомная
дядя вася: MARADONA пишет: .Надо матовая черная краска,чтоб в 2 слоя закатать етот корч. Вместо растворителя используй ацетон.Эх Европа.Скоро и посрать без туалетной бумаги не сможете.
maxicolour: MARADONA пишет: Ето структурный лак Есть просто 1К акриловый чёрный мат, а структура - это другое ( но тоже есть). MARADONA пишет: Что-то главный импортер с Бреста на Украину не завозит больше ничего.Дайте ему там пинка,ато морят голодом Предоплату дайте этому импортёру, он больше в долг не даёт..., он же с Бреста, а не с Европы, хотя я не знаю как и кто вам там возит. А от поляков напрямую брать не пробовали или тоже платить надо?
MARADONA: maxicolour пишет: А от поляков напрямую брать не пробовали или тоже платить надо? Я сам не знаю как там что работает,но склады пустые.И возили все по заказу Бреста, и Гатчины (ето русский город). улица Старозадворская 1, Брест.От сюда через Ковель нам возили материалы.Теперь не возят,говорят может скоро будет зона свободной торговли с Ес (но пока тихо). Самому смешно,что на Украину возили через Белоруссию товары. Белоруссия прямо вторая Одесса вся контрабанда через вас.
balerun: Заяц пишет: В шпице добавка атомная Тут люди мобихелом красят. За цену этой добавки можно 3х литровую банку краски купить
витек: Други, подскажите плз. существует ли похожий готовый цвет в какой либо из систем. (В мобихеле и Вике я ни чего не нашел.) Если нет, то есть ли возможность из пары - тройки готовых цветов замесить нечто похожее? Спрашиваю потому, что слив по коду у нас по цене приравнивается к подбору (около 300р. за 100гр. + 300-500 за работу) а бюджет ремонта ограничен.
mac: витек пишет: готовый цвет нет........... витек пишет: возможность из пары - тройки готовых цветов замесить нечто похожее? думаю из 4, 5 можно, но будет далекое подобие.........
Eikhner: есть по деу http://www.bestcars.com.ua/sale/lot26073.html http://moskva.msk.ru.garazha.net/avto/daewoo-2012-s821.html мутить не получится скорее всего , так как будет дорого ... цвет чистый , прозрачный , неукрывистый - подложка обязательна скорее всего количество слоёв - только после самостоятельного выкраса
королев к а: balerun пишет: Тут люди мобихелом красят. За цену этой добавки можно 3х литровую банку краски купить у тебя есть что сказать за данный продукт от мобихела или аргумента кроме ценника в интернет магазине у тебя нет ?
витек: Eikhner пишет: есть по деу .........мутить не получится скорее всего....... Ясненько. У Деу здесь металлик. Мне нужен солид - акрил без лака.
MARADONA: Флора,Лиана,Майская зелень.Посмотрите ети готовые краски,есть еще альтернативы.Вам что сложно зайти в магазин с лючком? Таких акрилов хватает.
inzilya: Можно еще в мото-веере посмотреть аналогичный цвет!
витек: MARADONA пишет: Флора,Лиана,Майская зелень.Посмотрите ети готовые краски,есть еще альтернативы.Вам что сложно зайти в магазин с лючком Лючка нет, клиент хочет поменять цвет машины. Из всего перечисленного в наличии есть только "Флора". Но это не то. Всё остальное можно слить по коду по цене подбора. inzilya пишет: Можно еще в мото-веере посмотреть аналогичный цвет! В том числе и мото-цвета.
mac: Этот цвет называется кислотным, даже на подборе если его делать, то до идеала можно не дотянуть.........очень часто обращаются сделать такой зеленый...........он есть готовый в баллонах MONTANA, краска для граффити...........
королев к а: мне Сашка(Заяц) подобное намешал....Саня ,вспомни, как клиенты выбирали у тебя этот кислый?по мойму по вееру....и слив по коду...когда красил,я не сказал бы что он слабо укрывистый вспомнил медео цвет тот назывался.
mac: И все таки думаю, что без специальных пигментов, такой глубины и чистоты, яркости, простыми миксами с любой мешалки не добиться, да что-то подобрать можно, но все не то..........А вот если попробовать флуоресцентную краску, или есть специальные краски для аэрографии, или кенди краски.........но тут конечно ценник будет совсем другой.............
витек: mac пишет: Этот цвет называется кислотным, даже на подборе если его делать, то до идеала можно не дотянуть Да идеал тут собственно и не нужен, полный перекрас, точного совпадения с чем либо не требуется. Я бы взял 2 части "флоры" или 353-го "бальзама" и смешал с одной частью 243 "акапулько" или 222 "премера". Думаю вышло бы нечто похожее. Только красок таких в наличии у меня нет, а купить и проэкспериментировать не имею возможности.
Дед: Бальзам или флора не подойдут. они "грязные". Более-менее получится этот цвет при смешивании 1035 и кипариса. У меня часто этот цвет заказывают по весне на мотоциклы, так же комунальщики для детских площадок. только вместо 1035 беру яркий желтый микс. получается доволно яркая кислотка. Но в твоем случае кипарис и 1035 проканает.
витек: Дед пишет: Бальзам или флора не подойдут. они "грязные". Более-менее получится этот цвет при смешивании 1035 и кипариса. У меня часто этот цвет заказывают по весне на мотоциклы, так же комунальщики для детских площадок. только вместо 1035 беру яркий желтый микс. получается доволно яркая кислотка. Но в твоем случае кипарис и 1035 проканает. Сереж, можно поподробней. 1035 - это код готовой краски или микса? В тырнете ни чего найти не могу. И еще, в каких пропорциях мешать? Сколько нужно будет 1035 или ярко-желтого на 1 литр кипариса?
maxicolour: Дед пишет: яркий желтый микс в сторону зелёного (лимон) - обязателен, т.к. без него будет грязь. На любом дешёвом подборе его можно сделать или купить немного такого микса (лимонки) и 1035 от Газели и какой-то из белых цветов готовых. Основа будет лимонка, а белый и 1035 добавлять по-немногу
mac: витек пишет: 1035 - это код готовой краски Это код готовой - "Золотисто-желтая 1035"
Дед: 1035 это "золотисто-желтый" по вике. В нее нужно постепенно "по-вкусу" добавлять виковский кипарис. Думаю что 1к 1 у тебя будет близко к твоему цвету.
витек: Дед пишет: 1035 это "золотисто-желтый" по вике. В нее нужно постепенно "по-вкусу" добавлять виковский кипарис. Думаю что 1к 1 у тебя будет близко к твоему цвету. ОК. Если хозяин согласится рискнуть, будем пробовать.
maxicolour: Без белого цвет будет грязный и мутный, т.к. кипарис слишком тёмный и достаточно грязный. Уж лучше 1035 на 50-55%, белый (почище ) от Лады, типа 221 на 20-30% и кипариса(564) тоже около 20-30%
витек: maxicolour пишет: Без белого цвет будет грязный и мутный....... 040 то Тойоты пойдет?
maxicolour: Подойдёт
wed: maxicolour пишет: 040 то Тойоты пойдет? "Алхимики" - это люди работающие без соблюдения инструкций
витек: wed пишет: "Алхимики" - это люди работающие без соблюдения инструкций Какие инструкции, батенька? Нужно подобрать цвет примерно совпадающий с тем, что на фотографиях. К стати на них цвета тоже разные. в чем проблема?
денплатонов: Витёк, если время терпит, я в понедельник дам вам видео совет. Как сделать кислотный зелёный цвет обойдя подборы красок. Только вы скажите мне объём густой краски, необходимый вам для полного окраса.
AutoColer: если хочется ярко кислотного цвета , достаточно двух миксов , чем меньше тем чище будет . Как уже писалось выше , достаточно ярко жёлтого (лимонный) и зелёный . В Standox это например 575( жёлтый) и 573(зелёный) , пропорции выбрать по вкусу
витек: денплатонов пишет: Витёк, если время терпит, я в понедельник дам вам видео совет. Как сделать кислотный зелёный цвет обойдя подборы красок. Только вы скажите мне объём густой краски, необходимый вам для полного окраса. Спасибо за заботу. Лучше без видео, у меня интернет слабый.
Дед: Теории можно разводить какие угодно. Вопрос конкретный-цена. Поэтому пользуем только Вику. Белого лить можно, но только в самом конце. В 1035 и так белого достаточно. А из чистых виковских зеленых кипарис самый чистый. Итого цена за литр смеси будет около 700р. Какие миксы? пы. сы. Белый можно использовать только "белый" Вика, который без номера. Но я бы не добавлял вообще.
витек: Дед пишет: Теории можно разводить какие угодно. Вопрос конкретный-цена. Поэтому пользуем только Вику. Ну так жестко вопрос не стоит, т. к. на сайте продавца красок У Вики очень бедный ассортимент, но есть еще Мобихел и Дюксон. Они конечно подороже, но не критично.
MARADONA: витек пишет: У Вики очень бедный ассортимент Какой бедный ассортимент?У вики веер ого-го какой,и вам уже сказали коды краски.564 кипарис,и 1035 золотисто желтая. У нас вики хоть завались,а у вас нету? У меня такое чувство что вы краску в газетных киосках спрашиваете.
morozz: MARADONA пишет: У меня такое чувство что вы краску в газетных киосках спрашиваете. марик , а ты название темы читал?
maxicolour: Дед пишет: Белого лить можно, но только в самом конце. В 1035 и так белого достаточно. В 1035 вообще нет белого или почти нет белого...зависит от систем, как и в Кипарисе ( до 10%). Я соглашусь что основной всё-таки 1035 ( пожалуй даже до 70-80%), но тогда Кипариса и белого по 10-15%. Просто мне частенько попадались эти (подобные) цвета на моцики, только там они требовались очень чистые и приходилось за основу брать флюорисцентный жёлто-лимонный, а в бюджетном варианте их конечно не используешь. Хотя конечно фото не передаёт истинного требуемого цвета, но смешивать Кипарис с 1035 в пропорции 1 к 1, точно не даст чистоты. Вообщем-то, правильное направление смешивания задано, а вот пропорции придётся получать опытным путём, в зависимости от требуемого реального результата.
Дед: Мне в этом вопросе проще. Когда просят яркий салатовый, я беру банку кипариса и доверху доливаю лимонно-желтый микс. Получается очень красивый цвет. У нас в городе наверное все горки и песочницы этим коктейлем политы.
maxicolour: По такому пути проще, но ведь докупать яркий жёлто-лимонный микс никто не собирается, а хотят изготовить из уже готовых цветов, а там, в составе почти всех составляющих есть грязные миксы типа чёрного или оранжевого-красного, что в результате конечно даст похожий цвет, но грязноватый.
витек: Ребята, спасибо за участие! Проблема как бы разрешилась. Месить на угад из готовых цветов заказчик не решился. Я предложил выбрать что либо из готовых заводских "не металлических" цветов. В итоге день мучительных поисков того, что бы понравилось ему и его жене ни чего не дал. И изыскав некие резервы они согласились заказать краску с подбором. Порывшись в тырнетах, я накопал вот это: Цвет - Lime green 777. Формула в Мобихеле из расчета на 1 кг.: Mix 310 - 637,5 Mix 352 - 249 Mix 312 - 117 Mix 316 - 51,5 Это ОНО? Оп-па! Пападос! Это оказывается базовые миксы, а мне нужен акрил. Может это можно как то конвертировать в 2К мобихеловские миксы? Утром ехать за краской, я в замешательстве.
maxicolour: На подборе должны конвертировать, ну или любой кто работает с Мобихелом конвертирует. Может быть небольшое отклонение в результате "конвертации", но не сильно ( 5-10%). Цвет 777 как раз мотоциклетный Кавасаки, но он более более салатовый ( меньше желтизны) от того, что было типа показано. Очень часто его как раз хотят взять на покраску с корректировкой в сторону чистоты-яркости и он как раз и служит базовым для замены некоторых простых миксов на флюрики
витек: Наши люди в булочную на такси не ездят. (с) Пришел к колористу, показал формулу попросил конвектировать в акрил. Увидел большие круглые глаза. Т. к. в базе у него мото-цветов нема, а слово "интернет" не ведомо, пришлось выбирать из того что есть. В итоге замесили Fiat 322.
MARADONA: витек пишет: В итоге замесили Fiat 322. Рецепт maxicoloura победил. Белый 200,зеленый 51,и ярко желтый 800.
витек: MARADONA пишет: Рецепт maxicoloura победил. Белый 200,зеленый 51,и ярко желтый 800. Лишь бы хозяину понравился. Я ему по телефону как смог объяснил что за цвет, но это из области лечения зубов через смс-ки.
peskovv: День добрый. опять приехала китай чери бонус А13 2011г не могу найти код краски. подскажите что за цвет в ПТС "золотистый" http://shot.qip.ru/00Hsdw-6AUIOQ6LO/
Eikhner: попробуи LA1C или KD , GF , PG , там их вагон , модель то какая ??? что то не бонус ничего такого нет у меня ни а13
peskovv: так вот это и модель хозяин с паспорта читал единственно по табличке понял что это украина ЗАЗ у меня в дебире в проге тоже таких моделей нет поэтому и спросил спасибо. из всех Вами предложенных цветов у меня нет выкрасок PG он же ЕТ судя по составу должно быть что то похожее а KD я уже делал что то рядом но не то..
maxicolour: Как вариант Н 07 или ещё КВ, раз предыдущие не катят.
peskovv: peskovv пишет: Н 07 или ещё КВ таких кодов у меня прога не выдает...
Алхазур: Бесполезно это.Китайцы -это клоны японских авто.Чем искать по этим субарям ,дайхацу и прочей нечисти ,лучше определись с частицами основными и подколеровывай и все получится .Я вот начинаю замечать смелости у у тебя или веры в свои силы не хватает. Обязательно повесь большой белый лист типа ватмана и смотри на его фоне.Очнь помогает а на белых без этого просто нельзя,не видишь в какой оттенок уходит цвет. Эх как тут не хватает микроскопа Дена(реклама).
денплатонов: Алхазур пишет: Эх как тут не хватает микроскопа Дена(реклама). Для того чтоб правильно выбрать серебро, без микроскопа, в данном случае можно воспользоваться выкрасами серебра в чистом виде с добавлением флоп корректора. Как на этом видео click here А дальше по Лёлику.
peskovv: Алхазур пишет: смелости у у тебя или веры в свои силы не хватает этого я думаю хватает....вот опыта нет!!! всего не полных 2 года в этой теме. так и придется что то "мутить" делал уже как то похожий цвет на чери из KD но чуть не то буду теперь под эту машинку "домучивать" просто думал от какого нибудь другово кода оттолкнуться но похоже KD это ближайший.
денплатонов: peskovv пишет: этого я думаю хватает....вот опыта нет Будь осторожен, подозреваю что в этом цвете не малую роль играют два белых пигмента которые есть в каждом миксере (обычный белый и "волшебный" белый), а вернее их баланс. Помни что обычный белый будет давать тебе немного грязноватую-синеву в лицо и "вытаскивать" на бок жёлтые пигменты. "Волшебный белый", будет давать желтизну в лицо а с боку будет успокаивать обычный белый, своей боковой сине-фиолетовостью. Выбирая чёрный пигмент для этого цвета, помни о том что чёрный с жёлтым оттенком будет подчёркивать желтизну в лицо. Чёрный с фиолетовым оттенком будет подчёркивать фиолетовость в лицо, и соответственно этот чёрный грязнит лицо сильнее чёрного с жёлтым оттенком.
maxicolour: H 07 - можно посмотреть в Хёндэ, СсанЁнге, это везде одна и та-же формула (ы).
MIHA: Серебристая медь
peskovv: Спасибо всем вчера уже набодяжил и отдал на основе KD помучался, на солнышке довольно не плохо, а вот в тени все равно что то не дотянул, будет краситься бампер хозяина предупредил интересно бы глянуть на результат на машине....
витек: витек пишет: Наши люди в булочную на такси не ездят. (с) Пришел к колористу, показал формулу попросил конвектировать в акрил. Увидел большие круглые глаза. Т. к. в базе у него мото-цветов нема, а слово "интернет" не ведомо, пришлось выбирать из того что есть. В итоге замесили Fiat 322. Вот что получилось, камера телефона цвет плохо передает, главное - хозяин в восторге.
королев к а: а на багажник шильдос прилепить-LSD.
maxicolour: Отлично, раз хозяин доволен, то тем более.
peskovv: Подскажите пожалуйста Лада калина черный перл не космос не млечка!?
morozz: есть черный шоколад 635 и пантера 672 Других вроде нет
денплатонов: По запросу "цветовая гамма лада калина", выдало только цвет "пантера", из чёрных. Но не нужно забывать что это автоваз, а они фокусники ещё те.
inzilya: Еще есть 2Zи 651 - Черный трюфель.
денплатонов: Так же у лады есть такой мудрёный чёрный цвет - 391 Робингуд.
Заяц: Выбирай!
peskovv: я понял эти все цвета не то! просто надо было определить цвет чтобы заказать крашеные бампера. подбор такого цвета я думаю особого труда не составил бы....
Pivo: HEIDELBEERE PERLEFFEKT 482 мож этот ещё
AutoColer: черный трюфель
peskovv: Полистал ссылку которую дал Заяц, судя по ней из черных в основном космос но в 2010 проскакивает и черный трюфель скорее это он.... Прикольный сайт если там все соответствует действительности то с нашим автопромом мне станет легче бороться!!! Спасибо!!!
художник: Привет друзья! Не стал я новую тему открывать. У меня вопрос. Кто то слыхал про мешалку Turbo-mix, что это? Нашёл, это производитель General (Ливан). Инзиля! Что это? Представительство в Питере.
maxicolour: Вова, это тот-же Генерал, только Представитель на территории...другой. А так - всё тоже самое, но с другими индексами.
walnesss: Изначально хотел купить турбо, но мне за цветовую в районе 40 тысяч рублей насчитали. Купил генерал, цветовая в два раза дешевле. Миксы по цене одинаковые и взаимозаменяемые. Но генерал на рынке в районе 5 лет, а турбо совсем недавно. Документация у них бедноватая, вариантов мало. Зато цена привлекательная, дешевле только Китай.
walnesss: Взял краску на подборе у опытного колониста, покрасил, в цвет не попал. Стали выяснять в чем дело. Была дверь под замену. Нашли похожую по цвету, поставили. Краска была похожая, но немного темнее по всем углам. Вообщем решено было перекрасить. Пригнали ко мне, я быстренько заматовал и дунул. Получилась *опа. Не буду пока что говорить что мне сказал колорист. Интересно Ваше мнение. Я все правильно сделал?
Заяц: walnesss пишет: Я все правильно сделал? Ты попробуй сам прочитай, что ты написал. Из твоего поста, я понял только одно, что ты покрасил дверь и не попал в цвет, и что тебе колорист еще что то сказал по этому поводу.
walnesss: Со слов колориста не попал в цвет потому что покрасил на предыдущию краску(тоже металлик, но более тёмный). Надо было красить на грунт.
mac: walnesss пишет: покрасил на предыдущию краску(тоже металлик, но более тёмный). Надо было красить на грунт. скорее всего да......он прав.....
walnesss: Не понимаю влияние старой краски на новую краску. Пардон, тафтологию. Металлик ведь укрывает хорошо
Заяц: walnesss пишет: Металлик ведь укрывает хорошо Например в металлике( Серебре) может содержаться и 30 % белого, прозрачного перламутра плюс к этому эффектный белый, который сам по себе прозрачен. Как можно сделать вывод из предоставленных данных?
Rover: walnesss а ты попробуй покрась кусок стекла и посмотри насколько прозрачен твой хорошо укрывающий металлик. А красить можно не на грунт, а на подложку.
королев к а: walnesss ,ты перед окрасом тест делаешь?ты проверяешь своей рукой цвет ?краску забираешь вместе с тестом колориста? краска осталась?если осталась,то пыли на ту подлогу ,что рекомендует колорист ,а потом пыльни на другую подлогу и сравни...... заодно проверь укрываемость краски по полосе или по шашечкам на пластинах.
Jimmi: день добрый. Такой вопрос: столкнулся недавно с настырным клиентом. хочет определённый цвет, если описать просто - чёрный, но на изломах ярко красный. испробовал всё что было похожее под рукой, красный перл, ксирал, но яркости однозначно не хватает. может подскажет кто компонентик, который поможет мне в этом деле. зы: работаю с дюксоном.
AutoColer: Это надо смотреть в сторону кэнди-красок
Jimmi: а по подробнее можно?
inzilya: По сути технология Кэнди - это трехслойная окраска. Сначала подложка - потом кэнди покрытие - потом лак. Если использовать хорошие материалы, то стоит будет весьма недешево. Можно конечно попытаться сделать нечто подобное Black Cherry Pearl и с помощью обычной микс-системы, тем более сейчас у многих линеек есть концентрированные компоненты, которые как раз и помогают в этом. Для такого цвета на подложку идет серебро, сверху в 5-6 слоев заливают смесь из концентрата, прозрачного связующего и перлика, что конечно же не есть хорошо и лака 3-4 слоя, что тоже не айсовым образом может сказаться на качестве покрытия. И нельзя подетально красить такой автомобиль, заходя напылами на соседнюю деталь, от этого могут образовываться вертикальные полосы на местах перехлеста слоев.
Jimmi: спасибо. но это я и так знал. красный перл и ксирал недостачточно, как это сказать.... красный) все варианты с обычными компонентами я перепробовал, трёхслойку в том числе. Но на изломах красный недостаточно яркий, и недостаточно красный, немного коричневатый, что в принципе и так видно, глядя в банку. мне бы узнать как делался цвет на фото выше.
walnesss: Прошу помощи. Как понять по лючку, что в краске нужен цветной перламутр? Завтра предстоит делать тойота 4R4, в колорбоксе четыре варианта, один из них металлик с перлом, остальные без перламутра. С пеплом идёт как стандарт и он похож больше всего на лючек
Eikhner: определить на глаз есть там перл или нет , если делаешь краску впервой , получается не всегда , самый верный процесс это - непосредственно подбор . Видишь в отражении что то цветное , что присутствует в большей части именно в отражении - значит это перл ... Но нужно при этом не забывать, что синий с желтым бьют друг друга в отражении , так же работают и красный с зеленым ... Учитавай при этом яркость металлика , перламутры бьют бриллианты , снижают их блеск , если в краске бриллиант в достаточном количестве , не говорю про черные и темные цвета , то работать в бриллиантах скорее всего нужно начинать с ксираллов . При наличии в краске желтых компонентов нужно учитывать их повышенную яркость , поэтому использовать металлы на порядок меньшие по яркости , чем ты привык использовать в таких случаях ... желтый в красноту гнать красным по немногу , а не желтым с красным оттенком ... ну и пользоваться для начала трансоксидами желтыми , а не солидами , солиды как правило в конце в небольших количествах для явной работы в бок . Если хочешь аккуратно двигать желтый в красный - используи красный перламутр ...
maxicolour: Есть ещё вариант "понятия" что в составе краски - приобретение и использование самого дешёвого карманного микроскопа от китайцев. Видно не только какой перл и есть он или нет, но и приблизительный размер частиц и разновидностей серебра.
walnesss: Где достать такой микроскоп? Школьный или лабораторный с больницы пойдёт?)
полная версия страницы