Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Спектрофотометр. » Ответить
Спектрофотометр.
Заяц: Спектрофотометр, это инструмент колориста, помогающий быстро, без особых усилий, выбрать ближайший цвет из программы цветоподбора. А так же помогающий провести сравнительный анализ образцов цвета. Сразу хочу оговориться, что данный прибор не является чудесным избавлением от возни с подбором красок, исключающим колориста как не нужное звено, а всего лишь является инструментом, облегчающим его труд. Так же, с его помощью можно провести экспертизу на соответствие цвета, которая, более материальна, чем заключение местного специалиста страдающего дальтонизмом.
Ответов - 58, стр:
1 2 3 All
Заяц: В связи с тем, что разговоров о нем много, но ни кто, ничего, вразумительного рассказать не может, решил поделиться впечатлением о своем приобретении. Появился у меня этот прибор месяц назад, чтобы не быть голословным и увидеть полную картину, об этом чудо приборе, решил разобраться с ним и какое-то время поработать, прежде чем, что-либо написать. О принципе его работы я рассказывать не буду, по тому, как эта информация вполне доступна, я лишь поделюсь впечатлениями и покажу, как он работает в действии. Это, не в коем случае, ни какая не агитация или реклама, это всего лишь немного расширенный отзыв о приборе. Я работаю «навынос», большое количество красок продается мной именно под переход или людям, которые о покраске имеют очень смутное представление. Насколько мне известно, что последние относятся к той категории людей, которым даже подобранная краска встык будет все равно отличаться, по тому, что по незнанию они пренебрегают всеми технологиями. Так же многие просят заправить краску в баллончик. А что можно ожидать от баллончика? В общем покупался прибор, для того чтобы ускорить процесс слива по коду. Наверное, без этого прибора можно справляться, но многие мои клиенты приходят с подобными вопросами – «А у вас есть серебристая краска?» У меня, конечно, есть серебристая краска, но как то, не могу я, глядя в глаза, тупо достать банку серебрянки и впарить ни чему не подозревающему любителю. Поэтому, приходилось помогать ему определиться, какая именно серебрянка ему нужна. Хорошо если такой клиент приедет один за день, а если их бывает по 5+ человек? Многие скажут - не беда! Подумаешь, фандики полистать? А если посчитать? На поиски одного цвета уйдет 15 мин, а это 4 человека за 1 час, 1 час в день на поиски! Если посчитать за год, при 8 часовом рабочем дне, полтора месяца уходит только на поиски подходящей формулы. Не считая беготни на улицу. В общем, надоели мне эти «танцы с бубнами» и вопрос назрел!!! Полистав множество страниц в интернете, прочитав отзывы, картина была не совсем ясной, доверять такого типа отзывам я не стал. Все колористы, которые в основном работают на себя, твердят в один голос, что это хорошая игрушка, но за такие деньги бесполезная и им она не нужна, мотивируя тем, что можно, так же быстро найти подходящий цвет по фандикам или выкраскам, хотя большинство из них, его даже в руках не держали, не говоря уже о том, чтоб им поработать. Всему вина, как я понимаю, это его цена. Цена конечно у него не гуманная. По этому, было решено посмотреть на него в действии. Договорился с парой фирм, которые продают сей прибор и поехал на смотрины. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Продавцы, конечно же, были заинтересованы в моем визите и с большим удовольствием провели полную демонстрацию прибора. После смотрин, у меня уже не возникало сомнений, что он мне нужен. Отобьется ли он? Тяжело ответить однозначно. Большинство конечно, могут поспорить со мной, но я думаю, что по крайней мере у меня, он рано или поздно все равно отобьется, по одной простой причине, я работаю Брюлексом. Годовые обновления мне продают. Цена одного года основных цветов 100 долларов + 100 долларов варианты, т.е. получается 200 долларов в год, учитывая то, что за последние 3 года мне не могли предоставить выкраски новых цветов, можно считать, что на 600 долларов я его купил дешевле. Еще один плюс этого электронного фандика, это то, что новые цвета появляются сразу после выхода обновления программы. Так же неоспоримое достоинство - прибор видит абсолютно ВСЕ варианты цвета, которые есть в программе. Сколько содержит в себе цветов, самый полный колорбокс? 15000-20000 тысяч цветов и оттенков. А в программе 200 000! Согласитесь выбрать более подходящий вариант из 200 000 гораздо проще, чем из 20000? И все это делается в течении 3-5 минут! Как мы выбираем цвет из программы? Допустим автомобиль Тайота японского производства, цвет 1С0, не найдя подходящего фандека, мы тупо жмакаем на формулу с японского региона, но выбрав формулу сравнив компоненты и налив, частенько разочаровываемся, метая молнии, что все формулы ерунда и все надо колеровать. На самом деле «регион» не означает, где выпущен автомобиль, а говорит лишь о том, что именно формулу, составляли в этом регионе. Т.е. допустим дилер, распространитель ЛКМ, собирает вырубки цветов, и отправляет их в лабораторию, для дальнейшей разработки формулы, и вот куда он их отправит, от этого и зависит, с пометкой какого региона будет эта формула. Так что, если рядом с Тойотой, стоит пометка региона «Европа», это не означает, что цвет не может подойти. Наливать все варианты этого цвета, что бы сравнить, не реально. Такого количества выкрасов нет, не в одном колорбоксе, а спектрофотометр с легкостью определит ближайшую формулу, колористу, остается только лишь сделать пару тестов, чтоб довести формулу до ума. У прибора есть и недостаток, он плохо видит серебро, но он, как я уже говорил, не является колористом, он всего лишь инструмент колориста, который в умелых руках может стать большим подспорьем. В помещении он хранится на базе, в которой находится все необходимое для его работы – калибровочные пластины, черного и белого цвета, шнур, для связи с ПК, запасные батарейки.
Заяц: Работает он предельно просто, очищаем поверхность образца, и прикладываем прибор. Произвожу сканирование. Оцениваю цвет визуально, выбираю серебро. Лючок принесли от Фольксвагена, ни код ни модель не известны, видно что лючок красился, и красился в полевых условиях. Нужно 100 гр. Открываю программу, в программе выбираю систему, в которой буду подбирать, и подключаю прибор. Можно конечно ограничиться той маркой, от которой образец, но лучше выбирать из всего каталога. Программа находит список ближайших формул. В первой формуле присутствует перламутр, по этому, перехожу ко второй формуле. Судя по компонентам, она подходит. Выбираем вес и наливаем. Делаю пробный выкрас. Не лача, понимаю, что не хватает немного белого и флоп контроля, добавляю, выкрашиваю, лачу, сушу. Оцениваю тест. Оценить можно визуально, а можно с помощью Спектрофотометра, может для этого цвета этого и не нужно, но чтобы показать, я все-таки пользуюсь спектрофотометром. Открываю программу и провожу анализ. В левом нижнем углу показываются показания для трех углов в системе LAB. В которой L - светлота, ось – А от зеленого к красному, ось В – от синего к желтому. Добавляю немного черного, разбавляю немного прозрачной соплей, чтоб увеличить яркость, и делаем новый тест. Тест высушиваю, и сравниваю визуально. На глаз мне понравилось, сравниваю с помощью прибора. Расхождения в пределах нормы, наливаю полный объем, отдаю. Одно из достоинств, прибора это то, что не нужно хранить тонны тестов, достаточно внести формулу в персональную базу программы, и прикрепить к ней показания прибора. При последующем поиске, прибор будет находить эту формулу, и так же без труда, можно налить нужный объем. Можно обмениваться этими формулами через интернет, и не наливая пробный объем, оценить соответствие цвета с образцом. В общем получается вот как то так, прибор очень полезен, и полезен непосредственно для тех, кто сидит на мультибренде и устал тратить время на перелистывание фандеков, образцов, лапок, и т.д!!!
mac: нам покажи результат, на каком-нибудь лючке...........
vasek: Солиды подбирает этот чудо прибор очень хорошо.Теститли в АВТО-ЭМ.На металики похуже, но если нет вообще формулы, как основа, очень хорош.Дорог правда(8400 евро).его в аренду в основном берут )).
mishustik: Саня молоток , хороший отчет! Добавляй еще чего нибудь , ну практики накидай с фотками.
mac: отчет хороший как будет "плохой" цвет......покажи от начала до конца весь процесс............мне на Дюпоне предлогают такой приборчик......3500тыс. евро, но сказали надо учиться работать с ним минимум неделю........типа нюансов много....
inzilya: Миш, ничего сложного на самом деле. За один день освоишь!
Pivo:
Заяц: mac пишет: но сказали надо учиться работать с ним минимум неделю........типа нюансов много.... Если предлагают бесплатно, то лучше поучиться, если за деньги, то можно и самому, сложного ничего нет, но доходить самому сложнее, если все объяснят расскажут и покажут. mac пишет: как будет "плохой" цвет......покажи от начала до конца весь процесс.......... На самом деле, при подборе я им пользуюсь не всегда, им удобно пользоваться: а) для слива по коду, б) для поиска отправной точки, в) если замылился глаз или зашел в тупик, и г) чтоб узнать, что пора остановиться.
mac: слив по коду можно и без него а вот если не знаешь.............
Заяц: mac пишет: а вот если не знаешь... В том то все и дело, что с ним все время знаешь, причем вариант самый близкий к образцу. Опять же, можно провести такую операцию, если есть желание сделать из ВАЗовскай краски например цвет на Мерседес, можно просто ограничить поиск только для ВАЗа, и он найдет ближайший цвет, если таковой имеется.
Заяц: Опять же, можно провести такую операцию, если есть желание сделать из ВАЗовскай краски например цвет на Мерседес, можно просто ограничить поиск только для ВАЗа, и он найдет ближайший цвет, если таковой имеется.
apostal: в белорусии стоит порядка 3500$ может и ошибаюсь, знакомый будет покупать, разузнаю что за он отпишусь, будут деньги прикуплю себе, я за инновации.
MARADONA: apostal пишет: я за инновации. Мне бы инновацию в области,сушки тест пластин.Чтоб покрасил,и за 5 мин цвет стал таким как через сутки.
AutoColer: MARADONA пишет: Мне бы инновацию в области,сушки тест пластин.Чтоб покрасил,и за 5 мин цвет стал таким как через сутки. Так суши свои тест-пластины ИК-сушкой , как раз 5 минут хватит
MARADONA: Снова с синей краской.Машина крашена баночной краской,которую доколеровали. Как теперь угадать цвет не понятно. Распишите кому не трудно,как вы делаете цвет с нуля.Цвет светло голубой металик,фотика нет
haki095: штука классная....до не мы делали около 10 подборов в день. с появлением прибора количество подборов увеличилось до 30-50 в день
mac: haki095 пишет: увеличилось до 30-50 в день
Дед: haki095 пишет: до 30-50 в день круто. все таки интересно что вы имеете ввиду. сливов 50 штук или подборов. Если подборов, то сколько человек работают?
Eikhner: подборов не реально на 50 подборов 8 часов 7 подборов в час , даже выкрас не сделать стока за это время - конечно сливы человек имеет ввиду , нашли по спектрофотометру указанную им карточку - формула - налили в банку , и то 7 в час - жопа в мыле будет , если один работать . 2-3 чел уже реально . Подборов в день 3-5 от силы , если цвета более менее знакомы или не совсем сложные .
Дед: Eikhner пишет: день 3-5 от силы Однозначно. А если при полном высыхании делать, то и это много.
Pivo: Абигора напомнило
avto-moto: эти приборы к одной системе привязаны , или универсальны ?
apostal: наскока мне извесно прибор одиной максимум двух фирм, а вот затачивают его под разные системы.
alexpo: Приветствую! Прибор конечно хорош, но далеко не панацея. В принципе для переходов он довольно хорошо подходит, но всё равно необходимо включать мозги.Работаю с ним 4 года Дюпонтом.
Алхазур: Хорошо написали .Забыли добавить: 1)Идеален при подборе солидов 2)Бесполезен при подборе серебра 3)Дважды бесполезен при подборе перлов 4)Подальше спрятать при подборе хама. Wed....прошу занести это в протокол .
сахалин: Алхазур пишет: 1)Идеален при подборе солидов 2)Бесполезен при подборе серебра 3)Дважды бесполезен при подборе перлов 4)Подальше спрятать при подборе хама. Wed....прошу занести это в протокол . Если грамотно обращаться,полезен как при подборе металликов так и трехслоек. Клац на лючке и смотришь самую близкую формулу по базе ,не раз выручал.Читать нужно графики уметь и знать свойства компонентов.
Алхазур: Ну да ,ну да.Тогда клацни им по Митцу А86 и Ладе 383 Ниагара.Побегу за поп- корном.
сахалин: Алхазур пишет: Митцу А86 В чем именно проблема?Флоп флип фейс? Митс страна производитель? Я и по более проблемным краскам решал через прибор проблемы, 077 тойета нет ?1D9?ZA5 suz?нет простых цветов при отсутствии опыта ,прибор помогает не нужно принижать преимущества сего девайса ,к хорошему результату он помогает приходить.Пс, слово лада считаю ругательным.
Заяц: haki095 пишет: куплю спектрофотометр не плохо былобы все таки раскрыть тайну для какой системы нужен Алхазур пишет: Хорошо написали .Забыли добавить: 1)Идеален при подборе солидов 2)Бесполезен при подборе серебра 3)Дважды бесполезен при подборе перлов Миллион тысячу раз слышал такое, в основном от тех, кто им никогда не работал, видеть видел, даже пользовался пару раз, но не работал. У меня сейчас уже второй прибор, причем, если первый я покупал не понимая, того насколько он нужен и как он может пригодится, то второй я уже покупал осознано
Алхазур: Вы судари что один ,что другой , извратили мои слова. Я ведь только дал характеристику способности прибора,причем это все имхо.Ну не чувствует мыльница ахроматичность-это ведь трудно отрицать. Возьмем крупное и мелкое серебро и добавим в каждое одиноковое кол-во ...ну допустим синий.Прибор беспристрастно покажет что с мелким цвет светлее.но он не покажет что серебро разное .И это проще некуда .А на солидах -да..... Тут ему равных нет. Я не против мыльницы ,я- за,Но особо доверять если работаешь на стык я бы не стал.
Заяц: Алхазур пишет: Я ведь только дал характеристику способности прибора Как можно давать характеристику прибору, не понимая для чего он нужен?
сахалин: Тут и сказочке конец Заяц пишет: Как можно давать характеристику прибору, не понимая для чего он нужен?
LGV: Заяц,У меня такой же, в январе отдавал спектрик в ремонт, вышло 300евро без пересылки, я в Перми а ремонт в Питере.. Владею 4 года, думаю окупился в два раза уже. Взял за правило на улицу с ним не выходить, очень аккуратно обращаться, словно из хрусталя он. По ремонту, что сломалось не объяснили, 300 евро это самая минимальная сумма за которую делают самый простой ремонт. Если что серьезней то только таможенное оформление и пересылка обойдется в 1500 евро плюс еще ремонт,. Причем сначала отсылаешь в Питер, там диагностируют и определяют пересылать в Германию или сами починят. Ждал ответа по стоимости ремонта скреща пальцы.
Заяц: LGV а в чем проблема была?
LGV: Выдавал не тот рецепт. Например фоткаем серебро а дает белый солид. Что сломалось ремонтники не ответили, да и верить им нельзя, починили и ладно, все равно кроме них в России никто не чинит.
Заяц: А калибровку делал по зеленой пластине? Прошивку менял?
LGV: Калибровку делаю каждое утро. Что есть поменять прошивку?
Заяц: Калибровку я имею ввиду не черное белое, которую конечно лучше делать не раз в день, а перед каждым измерением, ну или хотя бы раз в час, а по зеленой пластине. Прошивка, программа с помощью которой он работает.
LGV: Зеленую делал. Если мы говорим не о программе колеровки а о программном обеспечении прибора то считаю очень опасным проводить какие либо манипуляции не профессионалами в вопросах электроники с прибором стоимостью с автомобиль. В таких случаях придерживаюсь принципа-Кроилово ведет к попадалову!
Заяц: LGV пишет: В таких случаях На самом деле ничего страшного в этом нет, на сайте БИКа есть прошивки, все в принципе понятно описано, качаешь, переустанавливаешь, звучит конечно страшно, но я думаю не стоит гнать машину в сервис не проверив предохранители. LGV пишет: Зеленую делал. Чего показывало? И как делал если не секрет?
LGV: Показатели вообще не те что на пластине записаны выдавало.
miks: Я так понял, что кроме колориста, к этому прибору надо иметь программиста :)
mac: miks пишет: программиста фигня...........три года юзаю и проблем не возникало ни каких...........
Алхазур: click here
mac: Кстати вопрос по спектру, у кого он есть........решил подключить к ноуту, но не видит он его........когда покупал спектр, брал с собой комп, мне на месте подключали, мучались очень долго, совмещали порты, вход USB видит только один, с другими не работает и т.д. вообщем геморно процесс весь происходил.............и вот сейчас, может кто чего подскажет????
Алхазур: Там спектрик показан по цене 35000р(по крайней мере так написано.Если это так то он без программы колор бокс,которая лично для меня ноль.Есть там и немного подороже-80000 вечноевропейских рублей.
mac: Алхазур пишет: по цене 35000р Подозреваю подвох где-то есть за такую цену
Заяц: mac пишет: и вот сейчас, может кто чего подскажет???? Ты драйвера поставил?
mac: Заяц пишет: Ты драйвера поставил? в первую очередь.........не видит зараза
Заяц: Алхазур пишет: Там спектрик показан по цене 35000р Это опечатка, на следующей странице вот что mac пишет: в первую очередь.........не видит зараза Бывает что не в каждом усб порту он виден, попробуй в разные порты, это первое, во вторых при установки проги ты помечал галочкой пункт где сказано что прибор будет использоваться?
mac: Заяц пишет: Бывает что не в каждом усб порту он виден Бывает, все поторкал......... Заяц пишет: при установки проги ты помечал галочкой пункт где сказано что прибор будет использоваться? а вот здесь уже и не помню...........сейчас попробую переустановить.........
mac: ColorQuick Pro Asia при установке даже не спрашивает и ни где нет ни слова о спектре.............
Заяц: Там в одном окне открывается список, чего устанавливать, по моему напротив - "клиент" надо поставить галочку. У тебя ломаная прога или оригинал?
mac: Все, установил, порт №4 увидел.......первые три мимо............а четвертый признал
Алхазур: Я как ты знаешь почти Билл Гейтс в компе(с противоположной стороны),но мне приходится иногда ставить разные адаптеры,шнурки,диагностирую на любительском уровне.Ультразв.чистка форсунок у меня через комп стоит.Все через ноут.ПК умер геройской смертью ,сгорел БП. Так вот любой девайс подключаемый к компу должен к нему адаптироваться,будь это спектрик или пусковая установка ракет ,не суть.У тебя адаптер стоит внутри.Это 232 или 340 микруха. Короче Миха,заходишь в Свойства системы-Диспетчер устройств-USB Serial port-параметры порта-Дополнительно-И вот в этом окне уменьшаешь время ожидания вплоть до 1. Увидишь ты его куда он денется.
mac: Алхазур, спасибо, после третьего переподключения, видя мои мучения, он сам мне предложил подсоединиться к порту №4...........галочку поставил и сразу увидел...........
Алхазур: Заяц пишет: Это опечатка Не думаю.В анотации ничего не говорится о программе колор бокс. А те спектры которые ты показываешь -это из "другой жизни".На всякий случай ,хотя мне без надобности ,в письме запросил есть ли у них видеоролик с работой данного девайса,пока молчат как партизаны.
полная версия страницы