Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Подскажите с оборудованием. » Ответить
Подскажите с оборудованием.
Евгений02: Приветствую всех участников форума. Вот решил заняться подбором краски, думаю о Мобихеле, сколько оно сейчас стоит, и расскажите вообще как подбирается краска, я из Башкирий (это Россия)))) где у нас оборудование это продают, и сколько деняжек надо???
Евгений02: Самый оптимальный вариант по цене для меня это мобихел база 105т.р стоит, что о ней кто скажет?
Паша-малыш: Скажу то, что знаю в реальности6 в Осиповичах подбор Дю стоял, хозяин хотел ещё Дюксон стойку брать. Я уговорил его купить Мобик-сейчас парень не нарадуется. Выхлоп составляет(но это по ценам Беларуси) ОООЧЕНЬЬ огромным. Кроме благодарности по совету, я пока ещё ничего не слышал. Да и если сравнивать нанесение базы Мобика и Дюксона, то расклад первого можно назвать идеальным.
vlad: Евгений02, зарегистрируйся уже... тут написано как http://autocolor.borda.ru/?1-0-0-00000016-000-120-0#086.001
Usya: Паша-малыш пишет: Да и если сравнивать нанесение базы Мобика и Дюксона, то расклад первого можно назвать идеальным. Дюксон вообще хрень полнейшая, жидкая, укрывает плохо да и воняет отвратно
alexmax: Тут вроде Дед писал что с мобика спрыгнул на макс майер. Не знаю почему. Мне тут прислали прайс на ММ, так он почти как SIKKENS стоит, а качество интересно соответствует?
Евгений02: vlad пишет: Евгений02, зарегистрируйся уже... я так и делаю, имя пароль, галочку на регистр, а толку нету
Pivo: не первый раз такая шляпа и именно с регистрацией!! это наверно на борде спрашивать надо
Дед: alexmax пишет: Дед писал что с мобика спрыгнул на макс майер. Никуда я не прыгал, макс у меня всегда был , так же как и несколько других систем. Наконец отделался от них, остался только макс и сборный комплект недорогих миксов для ширпотреба. Не буду больше ничего рекламировать. И вообще разговоры про лучшую систему уже стали скучной темой. Давайте все же зрить в корень. на нынешний день в мире два монстра обеспечивают весь глобальный автопром краской. Все знают это БАСФ и ПИПИДЖИ. Соответственно они дают своим дочерним ремонтным системам базу данных для воспроизведения автопокрытий. То есть рецептура ремонтных красок основывается на рецептурах конвейерных. Другие системы как могут по своему разрабатывают свои рецепты, а кто то копирует(ворует) чужие идеи. Так вот. БАСФ это Глазурит, РМ. ПИПИДЖИ это ПИПИДЖИ и Макс Майер. Был еще основной поставщик Акзо Нобель и его Сиккенс, но как то обороты уменьшились. Вывод. Если в основном рутина автомобилей на которые вы подбираете краску крашена этими брендами, то и ремонтные бренды надо брать "от производителя". В качестве примера могу сослаться на свой опыт. Раньше пока у меня не было макса я сочинял формулы сам, ибо в проге далеко не всегда было то что хотелось. Сейчас я только дорабатываю готовые формулы которые уже сочинили наши итальянские товарищи. Если нужно для перехода или для бампера, то просто достаточно точно слить рецепт и даже выкраски делаются крайне редко, только если впервые готовится цвет, да и то для архива только. Если в других системах на форумах мучают друг друга просьбами о формулах, то обратите внимание что у макса никто ничего не просит и так все нормально. Иногда прочитаешь про А86 , Х42, 24Е, 60U,1G3 и т.д. И думаешь ну что же вы так мучаетесь, когда в максе с миксера эти цвета без колеровки на покраску отдаешь. Что касается цены, то она далеко не первична в цветоподборе. Если в среднем количество краски где то 250-300гр, то по цене это300-500р. Ну что такое разница в две сотки, когда цена за подбор три-пять, а то и десять цен краски.тут только скорость подбора и размер головной боли все решает. А кому надо уж совсем дешево, то существует уже несколько систем по цене 600р за литр.Но здесь скорее поле для творчества и колхоза. Кстати тему я эту поднимал, но продолжать вряд ли буду, ибо можно заколхозить почти все цвета. Иногда даже до смешного доходит. Например как может система у которой черные миксы имеют рыжий цвет сделать чисто черные перлы, которых все больше становится, в то время когда из простого трюфеля гораздо ближе можно сделать ну хотя бы 87U или тот же Х42. А серебро в подавляющих случаях вообще нет смысла из миксов ваять. Вот и думай, а нафига нужна микс система? Разве только для того что бы банки по углам не валялись, да перемешивать удобнее. Возвращаясь к теме в очередной раз скажу что разговоры про бренды и системы это только для разговоров в курилке. Каждый решает сам в зависимости от собственного потенциала как финансового и главное мозгового. Удачи всем.
alexmax: Неужели так всё круто подходит? Если ММ это бренд дочерний от PPG и он подходит почти в ноль, почему же тогда сам PPG по номеру подходит как небо и земля. Я тут брал давече у коллеги 1G3 PPG под растушёвку зад. крыло, так пришлось перекрасить т.к. получмлось просто рыжее пятно.
Технолог: Usya пишет: Дюксон вообще хрень полнейшая, жидкая, укрывает плохо да и воняет отвратно Usya , вместо слова Дюксон можно поставить: Мобик и т.д.. Что касается воняет - так Шанель тоже воняет Технарь.
Дед: alexmax пишет: сам PPG по номеру подходит как небо и земля. Я тут брал давече у коллеги 1G3 PPG Этот цвет избитый и я подписываюсь под каждым своим словом. Уже не десять и не двадцать Тойот с ним прошло. Как будет такая Тойота выложу фото, благо часто с ним приходят.
alexmax: Я про то что по номеру в ММ 1G3 идёт?
rusl: Давайте все же зрить в корень. на нынешний день в мире два монстра обеспечивают весь глобальный автопром краской. Все знают это БАСФ и ПИПИДЖИ. Соответственно они дают своим дочерним ремонтным системам базу данных для воспроизведения автопокрытий. То есть рецептура ремонтных красок основывается на рецептурах конвейерных. насколько я знаю на конвейерах красят в основном водой как водянку переводят в сольвент? Все авто производители (насколько мне известно) берут краску у многих монстров а не только басф и ппг, причины 1. конкуренция м/у поставщиками лкм 2. ту же 1G3 заказывают в разработку нескольким поставщикам и выбирают за 0 алт. лучший по их мнению тест окрас кузова! (и не одного!) 3. как появляются альтернативы 1,2,3,-25 и т.д. - автозаводы находятся в разных географических точках так, поставщики краски тоже так, и отсюда следует что, а вот что автопроизводитель максимально снижает издержки при изготовлении авто и зачем например автофрамосу (рено) брать базу в Голландии когда под боком примерно с тем же качеством материала - русские краски (Ярославль)? вот вам и альтернативы пошли поехали а еще настройка роботов на разных заводах разная да и роботы разные, а еще не забудем про оператора краскосмесительной на заводе он же человек может и ошибиться да? т.е. чем на конвейерах красят мы не узнаем пока там не поработаем подбор дело тонкое и дело далеко не бренде краски...
Usya: Технолог пишет: Что касается воняет - так Шанель тоже воняет я аллергик, для меня что краска, что туалетная вода - все воняет )))))))
arie: alexmax пишет: Если ММ это бренд дочерний от PPG и он подходит почти в ноль, почему же тогда сам PPG по номеру подходит как небо и земля Это не логично! У ММ и PPG прога одна и та же, и даже колоробксы одинаковые, миксы абсолютно идентичные, что база что акрил, самое прикольное,что Аква макс и Энверобеис тоже близнецы-братья, даже бутылочки одинаковые. Так что не может быть такого, что в ММ бьёт а PPG мимо, тут либо лажа в банках,либо ручки кривые.
бывалый: rusl пишет: т.е. чем на конвейерах красят мы не узнаем пока там не поработаем подбор дело тонкое и дело далеко не бренде краски... Подобно слою наполнителя, краски и лаки на заводе наносятся методом электростатического напыления, что сводит к минимуму непродуктивный расход материалов, так называемый опыл, чем в большей или меньшей степени грешат покрасочные пистолеты при пневматическом распылении. При нанесении «металликов» алюминиевые частицы в слое краски располагаются по преимуществу вертикально, вследствие электростатического метода нанесения. При ремонтной же окраске, в результате пневматического распыления, - в основном горизонтально. Для избежания данного рассогласования отражающих свойств оригинального и ремонтного ЛКП при конвейерной окраске сверху наносится тонкий слой краски путем пневматического распыления. В результате оригинальное покрытие приобретает аналогичные отражающие свойства. Если этот слой отстутствует или он чересчур тонок, то работа колориста зайдет в тупик, поскольку будет практически невозможно воспроизвести изначальные отражающие свойства ЛКП.
alexmax: arie пишет: Так что не может быть такого, что в ММ бьёт а PPG мимо, тут либо лажа в банках,либо ручки кривые Похоже что то в банках, т.к. многие мои друзья которые сидели на ППГ перепрыгивают на другие системы плюс у ППГ ещё и драконовские условия.
Дед: alexmax пишет: Мне тут прислали прайс на ММ, так он почти как SIKKENS стоит, а качество интересно соответствует? alexmax пишет: мои друзья которые сидели на ППГ перепрыгивают на другие системы плюс у ППГ ещё и драконовские условия Как то все натянуто пишется. На черный пиар похоже. А если по деловому. Напишите, какие условия Вам ставили и какие цены. Может просто от Вас отмахнулись? И если можно по конкретнее о друзьях которые от PPG открестились и чем сейчас работают и какие результаты. Вот верите или нет, но я могу себе позволить любую систему и какой же я дурак если плачу дороже за миксы. Почему? Да наелся уже дешевки по горло. Зарабатывать надо, а не изобретать велик. Разубедите пожалуйста, если не трудно.
alexmax: Не надо вырывать слов из текста. Никого не пиарю и не гноблю. То что ППГ стал хуже прежнего это факт. У ППГ мало того что за аренду мешалки надо платить, так ещё и выбирать надо на конкретную сумму в месяц. Я нашёл другой бренд (не скажу какой, что бы не признали рекламой) за аренду мешалки не плачу независимо сколько выбираю материалов в месяц.
arie: alexmax пишет: У ППГ мало того что за аренду мешалки надо платить, так ещё и выбирать надо на конкретную сумму в месяц. Бред! (без коментариев) информация не достоверна,не платил ни копейки,не за что,кроме краски, а уж про сумму,и вообще смех,это слухи какие то. alexmax пишет: Похоже что то в банках, т.к. многие мои друзья которые сидели на ППГ перепрыгивают на другие системы А если ваши друзья, на мужчинах жениться задумают,вы тоже озадачитесь? Ваши посты,напоминают, поговорку,слышал звон..........., я работаю на Дельтроне, всем очень доволен, те вещи,о которых вы пищите, не имеют с реальностью, ничего общего,скорее всего, Дед прав, от вас просто отмахнулись. В марте буду вторую мешалку брать,либо Макса либо Nexa Autocolor, условия более чем лояльные.
полная версия страницы