Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Kapci Coatings » Ответить
Kapci Coatings
мишаня: Новый бренд. Кто нибудь слышал? Производство Арабские Имираты. Металики 14 видов зерна Перламутры 22 вида Ксиралики 4. Стоимость Лаборатории 116 т.р Лака литров 15 впридачу и еще всякой трибухи. База разводится 1:1. Мне все менеджер впаривает заманчивое предложение закупочная цена 1литра краски в районе 900р. Взял у него прогу по расчету рецептур чемто под PPG Арабы косят. Вроде Акрил еще в ету цену входит. Можно бабла рубить нормально с таким раскладом.
мишаня: Забыл про солиды 36 видов
мишаня: Верблюды рядом не пробегали
мишаня: мишаня пишет: Если есть желание можеш ловить и красить
miks: мишаня пишет: закупочная цена 1литра краски в районе 900р. Есть и по дешевле и бренд по известней.
Pivo: мдяяя одно слово Арабские Имираты настораживает!!!!!!так как там одни шейхи и кому какой резон там что то выпускать когда можно купить!! CAPCI coatings-а в банках вика
arie: Pivo пишет: CAPCI coatings-а в банках вика Опять на святое покушаешся ,почитай тему про ВИКУ,меня чуть не побили Pivo пишет: мдяяя одно слово Арабские Имираты настораживает!!!!! Не ну чего,так сразу, они вон даже митсубиси и тойоты выпускают,и ничего себе,машинки,конечно не ШЕВИ Ланос или Таз 2112,но тоже ездить можно. miks пишет: Есть и по дешевле и бренд по известней. В точку! есть действительно подешевле,и по известнее, бренд из Словений,слишком известен,чтобы его озвучивать ,к тому же,Голандцы будут по бюджетнее и по интереснее,и уж тем более,национальная гордость,бренд VIKA. Страшновато как то, начинать работать, материалом, за который тебе потом, могут все CAPCI отбить
mishustik: arie пишет: могут все CAPCI отбить Неужто арабы самостоятельный бренд изготовили? Мне кажется это из какой-то мультибрендовой компании ноги растут.
мишаня: Реально свой полный бренд своя большая Лаборатория.
мишаня: По вопросам приобретения обращатся в ЗАО ЯРАВТОЛАК 109429, Москва, ул. Верхние поля, д.48А Тел(495)971-27-31. г Ярославь,ул Полушкина роща дом 16 Тел (4852)58-75-74. Есть еще в Балашихе Сафари-215.RU. Я бы хотел пообщатся с Колористом-Маляром как эта красочка в действии.
MIHA: http://www.kapci.com/ Египет. ИМХО-полнейший отстой,как было уже сказано выше есть более бюджетные и более раскрученные бренды,имеющие хоть какуюто поддержку.
miha-tag: MIHA пишет: http://www.kapci.com/ у меня туда не заходит- там вирус
MIHA: Да нет там вирусов,проверил.Попробуй эту ссылку http://www.kapci.com/products.php?cat=Car
miha-tag: MIHA пишет: Да нет там вирусов,проверил.Попробуй эту ссылку http://www.kapci.com/products.php?cat=Car а у меня пишет троянHTML.IFrame-IV[Tri]
Neo: у меня каспер разрывается и говорит туда не ногой....с вируснёй
Seny11: miha-tag пишет: у меня туда не заходит- там вирус У меня АВАСТ тоже не доволен!
Дед: мишаня пишет: закупочная цена 1литра краски в районе 900р. Зачем заморачиваться неизвестно чем. Дилеров нет, откуда боезапас пополнять? Где учиться? Кто поддержит и посоветует ? Короче тема тухлая. А по цене не самая дешевая для рубки бабла, как выразился автор.
мишаня: Хорошему колористу по мне всеравно какой Бренд в последнеее время каждый цвет колировать проходится меня заинтересовало в етой системе большее количество миксов и база с раствором 1-1 разводится. Сам начинал с PPG сейчас с Штандокса на Брюлех перешол. Тех поддержка в принцепе не нужна главное чтобы прога с новыми цветами не запаздывала. Хочу вторую стойку приобрести только пока не знаю какой фирмы. Дед кстати сколько стоит Маx Maer базовый набор я так думаю ето от PPG эконом класс.
mishustik: MIHA пишет: Египет.? Это подвох какой-то. Там и адрес указан , задворки чего-то там.
Дед: мишаня пишет: Дед кстати сколько стоит Маx Maer базовый набор я так думаю ето от PPG эконом класс. Точную цифру дня через два скажу. Макс это как Шпис, входящий в Дю Пон, самостоятельная система, входящая в PPG. Довольно дороговато.
Seny11: мишаня пишет: Тех поддержка в принцепе не нужна главное чтобы прога с новыми цветами не запаздывала.[/quote Дед пишет: Зачем заморачиваться неизвестно чем. Дилеров нет, откуда боезапас пополнять? Где учиться? Кто поддержит и посоветует ? Вот вот! Я когда с BODY работал, так там выпуск моделей уже заканчивается а они только формулу разрабатывают. А самому колорбоксы создавать( сам знаешь МИШАНЯ). дело хлопотное. Не ну там понятно иногда придумал что-то ,а если времени нет ?
MIHA: mishustik пишет: MIHA пишет: цитата: Египет. ? Это подвох какой-то. Там и адрес указан , задворки чего-то там.
arie: В продолжении Капаци Коатинг, запросил тут,у Китаёз, прайс на краску,и..........,получается что, акрил можно в Китае,купить за 120р литра,база чуть подороже,прислали,прайс,даже растворитель для переходов у них есть, ипать система Капаци отдыхають. http://www.alibaba.com/product-gs/247084442/AGP_system_2k_mixing_colors_for.html
хирург: Капси это старый Sikkens AutoBase. Производство Египет (Порт-Саид). Египтяне не стали заморачиваться над изобретением своей собственной ремонтной технологии, а сделали все просто..... купили проверенную временем технологию от Акзо Нобель-одного из лидеров по производству ремонтных систем и стали воспроизводить её под своим собственным именем KAPCI (KAntara Paint Chimikal Indгutris). Из преимуществ это уникальное для системы по цветоподбору предложение на рынке ремонтных систем высокого качества. Стоимость лаборатории 2250 евро за 106 л базовых компонентов.(средняяя цена 1 л компонента 21,2 Евро). Разводится 1:1, как и старый Sikkens, краска густая и хорошо укрывает. Из бесплатной цветовой документации есть КолорМап, веер по Ладам, колорбокс и колоркарты. Программа за более чем полугодовой срок пользования системой обновлялась 2 раза, есть онлайн -поиск на сайте. Из недостатков системы: 1. только 4 ксиралика, а не 6 как у всех, берем у других 2. формулы некоторые корявые,но мы привыкли и сразу не сливаем весь объем, так как приходиться менять компоненты. 3. Расходка(лаки, шпатлевки,грунты) мало пользуются спросом, может их мало кто знает, но по стекловолоконной шпатлевки плохой отзыв(плохо сохнет0,хотя универсальная у них неплохая. В основном расходку Капси продаем залетным, тьак как наши постоянные клиенты пользуются старым проверенным товаром, а эксперементы им не нужны . Есть Сайт русский http://www.kapci-auto.ru/ и таблица перевода на Sikkens AutoBase Plus, Lesonal. Компания Яравтолак занимается его продвижением на рынок РФ. Практически все дилеры Акзо стали распрастранять этот продукт Подитожу: мы пользуемся этим продуктом потому-что он выгодный. Тупо если считать в месяц мы берем себе в подбор компонентов Kapci на 215000 руб, а продаем краски на 1000000 руб. В день делаем в среднем по 10 литров подобранной краски. ЗЫ те кто будет считать мой доход не забудьте еще вычесть из грязной прибыли 4 зарплаты колориста по 60000 руб, 2 продавца по 30000 руб и еще много чего включая аренду на 100000 руб и прочие Забыл еще.... одним из положительных качеств повлиявших на выбор недорогой системы для подбора Капси является совпадение краски на шпателе и на выкрасе. Нам просто в помещении нельзя делать тестовые выкрасы подбираемой краски.
arie: Чего то песни одинаковые у всех,продавцов бюджетных ЛКМ,тоже самое про Челенджер,мы уже слышали.
хирург: arie пишет: Чего то песни одинаковые у всех,продавцов бюджетных ЛКМ,тоже самое про Челенджер,мы уже слышали. Тоже при выборе рассматривал и Челенджер.Некоторые компоненты перламутры использую челенджер, но целиком полностью лабораторию челенджер не используем потому что: 1.Стоимость лаборатории дороже более чем на 1000 евро( я лично за железо не готов переплачивать , его валом и бесплатного 2. Стоимость у челенджера 1л Ксиралика 51 Евро против 32 Евро у Капси 3. Челенджер он же Вика, он же Дюксон. Все эти бренды заметно хуже кроют и красочка пожиже. За расходку не скажу не сравнивал. Все сугубо ИМХО, так что не бейте. Очень важно, что у меня отсрочка в Месяц еще в Яравтолаке
arie: хирург пишет: Стоимость лаборатории дороже более чем на 1000 евро Стоп! сколько по вашему стоит,то и это?
vasek: По поводу микса не скажу ,а грунт и шпаклю по пластику и лайт брал(250р и та и другая грунт500 комплект).Все сохнет быстро ,шкурку не забивает.На дорогих мшинах не пробовал ,а на помойках самое то.Дали тиску для ознакомления .
miha-tag: у нас один подбор перешел на капси, в основном беру краску в другом месте, там брюлекс, но пару раз приносили капси, если-б не сказали откуда, так и не заметил-бы разницы и в цвет попали, на том подборе раньше сиккенс был и работают уже лет 10, не меньше, раз перешли, значит был смысл. по тому, какая крска выходит с подбора трудно судить о системе, цвет всетаки зависит от мастерства колориста, а укрывистость от его честности сиккенс в начале крыл хорошо, но потом стал все хуже и хуже, а иногда вообще
miks: мишаня пишет: База разводится 1:1 Чем разводится база и сколько этот разбавитель стоит?
arie: 646?
Дед: хирург пишет: одним из положительных качеств повлиявших на выбор недорогой системы для подбора Капси является совпадение краски на шпателе и на выкрасе. Очень интересно, но я не верю в это. Эту систему предлагают уже полгода. Говорят что это тот же Шпис Хекер. Брал миксы на пробу. Что не Шпис и не Сикенс это точно, но с Мобиком или Лезоналом по качеству похожи. Разводится процентов 60-70 до вязкости 18 сек. Если развести больше, укрывистость по геометрии уменьшается. Есть переводная таблица на Шпис. В общем плохого сказать нечего, а хорошего .........тоже нечего. Система как система. Все зависит от техподдержки. К стати, очень хочется проверить все системы на оперативность и качество тех поддержки. Давайте начнем с Капси. Возьмем например А39 от мицика. Пожалуйста, представители Капси, выдайте свою формулу на этот цвет, или лучше наработку(если есть), судя по Вашей проходимости краски, наверняка таких цветов много было. Со своей стороны гарантирую что преобрету все миксы согласно Вашему рецепту , сделаю краску и предоставлю уважаемому форуму результат. Так же обратимся к другим системам с таким же предложением. Вот тогда наглядно будет видно, кто чего стоит. Уточню что сравнение соответствия цвета будет выполняться на живом автомобиле Лансер.
zxcvb: хирург пишет: Капси это старый Sikkens AutoBase. Sikkens Autobase - краска достойная во всех отношениях. Была... И уж кто только не пытался "к чужой славе примазаться". И вот очередной претендент. Ради светлой памяти Sikkens Autobase не поленился проанализировать её рецепты и Kapci. Со всей ответственностью заявляю, что это разные краски! Хотя, справедливости ради, следует отметить, что в Kapci присутствует дух Akzo Nobel. Принципиальное отличие в плотности пигментов, даже не в плотности как таковой, а в количестве сухого остатка в краске. Каждый рецепт Autobase содержал некоторое количество биндера (0-60%), рецепты Kapci биндера не содержат. Это означает, что изначально пигменты Kapci менее насыщены, чем пигменты Autobase.
1xxx: Я был на Капси примерно год назад (на денёк) в качестве эксперта по вспомогательным материалам и "посмотреть" на систему. Колористикой занимался другой человек. Визуально система очень похожа на Профикс и даже колор-бокс один в один (Профикс у меня в учебке использовался вместе с Брюлексом и Дайной), по компонентам на тот момент Капси превосходил Профикс. Конечно это никакой не Шпиц. А про Профикс бытует легенда, что его смаклякал бывший сотрудник Акзо, затем работавший на Дебир: базы вроде как копия с Акзо, а акрил 2к - Дебир. В процессе "сумбурного" тестирования мне удалось посмотреть при 40 градусной жаре несколько шпатлёвок - вполне приличные материалы и по нанесению и по шлифовке, усадку-утяжку полноценно посмотреть не удалось. Завод вполне современный и лабораторный корпус достойно оснащён, располагается в промзоне недалеко от Порт-Саида (3 км вверх) рядом с трассой на Каир и Суэцким каналом. Кое что с привязкой к карте Земли можно посмотреть здесь: http://www.panoramio.com/user/1311820?comment_page=1&photo_page=3
диез: А у нас был бы свинарник,почему у них все так красиво,втюрят дерьмо,зато как, о го го.
хирург: arie пишет: Стоп! сколько по вашему стоит,то и это? Мне скидывали предложение Капси 2250евро на 106литров компонентов плюс прочие лаки отвердители, а по Челенджеру 3453 Евро на 70,5 л компонентов плюс прочие добавки. Могу продублировать предложение на мыло. Разница более чем.
хирург: Дед пишет: В общем плохого сказать нечего, а хорошего .........тоже нечего. Система как система. Все зависит от техподдержки. К стати, очень хочется проверить все системы на оперативность и качество тех поддержки. Давайте начнем с Капси. Возьмем например А39 от мицика Я правильно понимаю, что вы хотите получить готовую сервисную формулу на A39, образец которой не в технической поддержке, а у Вас во дворе? Ну-Ну, успехов. В программе у меня только вариантов 3, что же касается самих сервисных формул, то вам какую? На сайте Интерколора(молодцы кстати) их уже только 2 http://intercolor.ru/pages.asp?pn=361. Расскажите подробнее как Вы будете сравнивать и зачем Вам это?! Нужно понимать, что техническая поддержка в таких недорогих сигментах сведена к минимуму, за счет в том числе и этого снижена цена на материал. Если же для Вас приоритетом является техническая поддержка, то Вам советую обратиться в Интерколор, но будьте уверены, что ценник будет другой (2 конца). Взрослый дяденька на фотке, а верит в сказки.
хирург: zxcvb пишет: Autobase содержал некоторое количество биндера (0-60%), рецепты Kapci биндера не содержат Сам тоже работал старым Base, если быть до конца честным, то 666 (биндер в старом Сиккенсе) добавлялся в большей степени в краску, содержащий большое кол-во металлика, а в некоторые формулы он вообще не добавлялся. zxcvb пишет: Ради светлой памяти Sikkens Autobase не поленился проанализировать её рецепты и Kapci. можно ссылочку на программу старую, очень нужна для своего анализа, буду благодарен.
хирург: miks пишет: Чем разводится база и сколько этот разбавитель стоит? здесь список растворителей http://www.kapci-auto.ru/wd_docs/katalog-kapci-thinners-i-hardeners.pdf здесь с каким в какой пропорции http://www.kapci-auto.ru/wd_docs/katalog-kapci-thinners-i-hardeners.pdf розничная цена 5,5 евро за литр. Лично мы используем растворитель р12(подходит хорошо) с меньшей на 20 % ценой.
хирург: 1xxx пишет: В процессе "сумбурного" тестирования мне удалось посмотреть при 40 градусной жаре несколько шпатлёвок - вполне приличные материалы и по нанесению и по шлифовке А как по базовой краске в жару пробовали или нет, лето нынче в МСК нифига не холодное, в ОСК(камере) под 40 градусов. Ко мне сервисок один небольшой прилип, маляр ходит один за краской и расходничками, так вот он говорит, что в нынешнюю жару базовая краска очень хорошо ложиться без яблок и прочего металикого сухостоя Видать в Египте жара, вот и заделали красочку, которой можно красить в таких жестких условиях. Бенладаны ЗЫ до сих пор этому маляру не сказали, что это Kapci, а не ДеБир, как раньше он брал у нас.
arie: хирург пишет: Лично мы используем растворитель р12(подходит хорошо) с меньшей на 20 % ценой. А где доказательства того,что он подходит? мне кажется,так можно сказать,что и 646 лейте смело, "типа Я сказал", раз уж вы предоставляете информацию,подкрепите её фактами,а так просто,это болтовня и реклама,любой манагер,такие же песни поёт. хирург пишет: ак вот он говорит, что в нынешнюю жару базовая краска очень хорошо ложиться без яблок и прочего металикого сухостоя Это сокрее заслуга маляра, любую (ЛЮБУЮ) краску можно положить без яблок, если голова не в попе,и руки не оттуда же. хирург пишет: ЗЫ до сих пор этому маляру не сказали, что это Kapci, а не ДеБир Мало того,что вы нам тут мозги "пудрите", вы ещё и клиентов обманываете, для меня,как для клиента,если меня один раз обманут,это приговор для посавщика, я сам ничего не куплю,ещё и всем остальным расскажу,нашли чем хвастатся........
skull: 1xxx пишет: Визуально система очень похожа на Профикс и даже колор-бокс один в один (Профикс у меня в учебке использовался вместе с Брюлексом и Дайной) Колорбокс стандартный от стороннего поставщика - для эконом-сегмента он такой же и в Miralex и в Pro-spray. Это значит, что в него можно и не смотреть .
skull: хирург пишет: Есть Сайт русский http://www.kapci-auto.ru/ и таблица перевода на Sikkens AutoBase Plus, Lesonal. Нельзя ли таблицу переводов в студию, сильно интересно, и заодно комплектность лаборатории.
Дед: хирург пишет: Я правильно понимаю, что вы хотите получить готовую сервисную формулу на A39, образец которой не в технической поддержке, а у Вас во дворе? Ну-Ну, успехов. В программе у меня только вариантов 3, что же касается самих сервисных формул, то вам какую? На сайте Интерколора(молодцы кстати) их уже только 2 http://intercolor.ru/pages.asp?pn=361. Расскажите подробнее как Вы будете сравнивать и зачем Вам это?! Нужно понимать, что техническая поддержка в таких недорогих сигментах сведена к минимуму, за счет в том числе и этого снижена цена на материал. Если же для Вас приоритетом является техническая поддержка, то Вам советую обратиться в Интерколор, но будьте уверены, что ценник будет другой (2 конца). Взрослый дяденька на фотке, а верит в сказки. Ну вот, сразу виден "деловой" подход. Уважаемый хирург, неуже ли Вы думаете что здесь собрались только старые дяденьки с маразмом и юные молодцы которым можно ездить по ушам. Вы все не правильно понимаете. Мне не нужна ваша помощь и техподдержка, 39-й мицик это уже пройденный этап. Я совсем не против Капси, как и любой другой системы. Просто я хотел посмотреть как будет оказана помощь колористу, выбравшему Капси для работы. Получается такая картина. "Че ты хочешь за такие деньги? Можь еще и намесить за тебя? На те миксы по дешевке и крутись как хошь!" Ну разве это подход для новой прорывающейся системы на наш всежрущий Российский рынок? Извините. но с таким отношением к клиентам Капси не будет в шоколаде. Если вы думаете уважаемый хирург что Капси перебьет ценой, то на нашем форуме уже все знают что цена не первична. Кстати она не на много ниже того же Мобика и выше Челенджера(600р за 1л попробуйте перебить). Что касается техподдержки,то как раз бюджетным системам она и нужна в первую очередь, ведь с бюджета молодежь и начинает, а вы потенциальных клиентов через коленку кидаете с такими ответами.
zxcvb: хирург пишет: можно ссылочку на программу старую, очень нужна для своего анализа, буду благодарен. Напрямую доступа к ней нет. Но для "бывших членов профсоюза" есть вход через заднее крыльцо http://www.qnetonline.nl/SIKGL/SearchForm/Manufacturer
1xxx: skull пишет: Колорбокс стандартный Не знаю насколько стандартный, но на Дайне и Брюлексе абсолютно другие.
arie: Дед пишет: "Че ты хочешь за такие деньги? Можь еще и намесить за тебя? На те миксы по дешевке и крутись как хошь!" Очень расхожий подход, 99% манагеров,именно такой линии и придерживаются. skull пишет: Колорбокс стандартный от стороннего поставщика - для эконом-сегмента он такой же и в Miralex и в Pro-spray. Это значит, что в него можно и не смотреть В точку
1xxx: arie пишет: Miralex и в Pro-spray Может кто фото выложит их, посмотреть...
хирург: Arie пишет: Лично мы используем растворитель р12(подходит хорошо) с меньшей на 20 % ценой. А где доказательства того,что он подходит? мне кажется,так можно сказать,что и 646 лейте смело, "типа Я сказал", раз уж вы предоставляете информацию,подкрепите её фактами,а так просто,это болтовня и реклама,любой манагер,такие же песни поёт. Уважаемый Arie, я к счастью, не собираюсь здесь на форуме никому и ничего доказывать. Форум использую только для выражения собственного мнения(имхо), а также для получения информации(отзывах) о лакокрасочных продуктах от форумчан, которые реально работают этими материалами. Для меня с ЛКМ все достаточно просто(выгодно-невыгодно или работает-не работает). Что же касается фактов, то какие Вам факты нужны? Надеюсь не лабораторный анализ на совместимость разбавителя и краски в НИИ ЛКП (научно исследовательский институт лакокрасочной промышленности)? Дед пишет: а вы потенциальных клиентов через коленку кидаете с такими ответами. не понял выпада мои потенциальные клиенты это маляры и мелкие техцентры в округе, которые приходят ко мне не за брендом и технической поддержкой, а за качественным подбором цвета в лаборатории, да еще расходки всякой набрать skull пишет: Нельзя ли таблицу переводов в студию, сильно интересно, и заодно комплектность лаборатории. не получается могу скинуть в личку если интересно, но лучше я думаю обратиться напрямую к поставщику, там более свежая инфа arie пишет: Мало того,что вы нам тут мозги "пудрите" можно уточнить где я пудрил Вам мозги?
Дед: хирург пишет: не понял выпада Да чур меня, какие выпады! Я вежливо попросил формулу, мне вежливо отказали, вот и все. Уважаемый Хирург, на нашем форуме негатив не в почете, прошу правильно нас понять. У нас все работают на своих системах и прербегать никто ни куда не спешит. Просто мы делимся своим опытом. Когда появляются новые системы, мы просим рассказать о них для повышения общего уровня знаний. Если кого то заинтересует новый материал, он его берет, пробует и выносит на форум свое мнение. Относительно Капси я высказал свое личное мнение, т.к. знаю этот материал почти год. Повторюсь, что плохого не скажу , но и превозносить не буду. Обычный материал, которым вполне можно работать. .
хирург: Дед пишет: Я вежливо попросил формулу, мне вежливо отказали, вот и все. Можно уточнить у кого,где вы просили формулу и когда? Дед пишет: Повторюсь, что плохого не скажу , но и превозносить не буду. Обычный материал, которым вполне можно работать. Абсолютно согласен с Вами по поводу Капси. У меня вопросы возникли по поводу фоток: 1. Как вставлять фотки 2. Увидел, что на столе 625 наполнитель Капси, хочется узнать отзыв, а то ценник заманчивый. Интересует наполняющая способность, обработка, усадка. Спасибо за ответ Вот предложение по Капси кому интересно http://slil.ru/29516220 каталог продукции Капси http://slil.ru/29516235 таблица переводов компонентов Капси Сиккенс http://slil.ru/29516499
хирург: zxcvb пишет: Напрямую доступа к ней нет. Но для "бывших членов профсоюза" есть вход через заднее крыльцо http://www.qnetonline.nl/SIKGL/SearchForm/Manufacturer не работает ссылка
zxcvb: хирург пишет: не работает ссылка очень даже работает и выглядит где- то вот так: Кстати, в таблице перевода старый сиккенс назван "classic", что неверно. Autobase classic - это совершенно другая краска, но о ней никто не знает Вот и на нее рецепты http://www.qnetonline.nl/SIKME/SearchForm/Manufacturer
диез: хирург пишет: а за качественным подбором цвета в лаборатории Еще раз уйти,что бы вернуться.Качество цветоподбора определяет,мастерство МАЛЯРА,за 20 ть с лишним лет я не видел качественного подбора,только не говорите ,что у нас плохой подбор.В нашем городе подбор с 91 года уже был,и я кое-что смыслю в подборе,хотя своего не имею.Так-что когда говорите за качественным подбором,надо думать.
Дед: диез пишет: Качество цветоподбора определяет,мастерство МАЛЯРА,за 20 ть с лишним лет я не видел качественного подбора Диез как всегда категоричен. Абсолютно верно, точно так же как маляр может запороть самый качественный подбор. Что бы маляр забил гол, ему должен колорист сделать точный пас. А если такого паса не будет, то сколько ногами не маши, гола не будет. Не думаю что в Казахстане не умеют краску делать. Можь Диезу просто не повезло?
arie: Дед пишет: Можь Диезу просто не повезло? Дк у него один подбор,и тот с 91 года (без обновлении) На самом деле, вы как всегда, сгущаете, я раньше тоже думал,что марка подбора итд, поинтересовался,и понял,что важно быть профи, знаю теперь кучу народа,которые и Виками и Боди и подборами НОВОЛ вышибают краску, в цвет, так,что не отличить. Дед прав, должен быть тандем Маляр-колорист иначе любую работу даже очень грамотную,можно испоганить. Просто разговоры о том, что есть супер система капаци, которая прям, ну всех за пояс,да ещё и за три коп, а Шпицы и Сиккенсы,просто уроды и рвачи, ну ну. Я как то,преверженец,того,что маляр должен сам месить, чтобы не было, на кого валить ( сугубо моё мнение!)
Константин32: Привет всем! Не смешите меня - грунт-наполнитель 120 микрон 4 слоя...
arie: Новол убийца Капаци!
Дядя: Имею в арсенале 3 системы Капси,Челенджер,Профилайн.Все Ваши споры (по поводу техподдержки на эконом системы и кто победит в случае драки эконом систем с пеиум,цена или качество ) интересны,но я думаю каждая система призвани выполнять свои задачи. А плюсы и минусы есть в каждой системе. Кто работал на Акзовских системах,за уши не оттащишь от Капси (может специфика нашего региона не буду спорить если у кого-то это не так) по соотношению цена-качество счетаю что: с челенджером одинаково по цене (считать себестоимость в готовом виде, Челенджер дешевле, но не на порядок), по качеству очень не плохо (ближе к премиумам). За 9 мес работы на Капси столкнулись с рядом проблем,которые решаются в текущее время гораздо быстрее,чем в самом начале. Что касается тех поддержки-скажу одно:В РУКАХ ОПЫТНОГО КОЛОРИСТА ЛЮБАЯ СИСТЕМА ГРОЗНОЕ ОРУЖИЕ, начинающим помощь оказывается в любом случае. На любой премиум системе новичок не даст результат в первые 2 месяца, а дальше опыт, так какая разница разница на ЧЕМ опыт набирать Сообщение написано для колористов и сомневающихся На все воросы по работе с системой КАПСИ отвечу в любое время УДАЧНОГО ПОДБОРА ВАМ КОЛЛЕГИ
Паша-малыш: хирург , вы не тот знаменитый, с кем общались на Интерколоре?
хирург: Паша-малыш пишет: хирург , вы не тот знаменитый, с кем общались на Интерколоре? Хирург ,конечно, не так знаменит как наш модератор Дядя пишет: Имею в арсенале 3 системы Капси,Челенджер,Профилайн на$уя столько систем недорогих, объясните.(сорри за мой французский) arie пишет: Новол убийца Капаци! неплохая расходка и знакомая всем, объяснять не надо ни кому, как в случае с Капси. Слышал, что у них(Новол)есть лаборатория по подбору zxcvb пишет: очень даже работает и выглядит где- то вот так: спасибо разобрался
хирург: диез пишет: Качество цветоподбора определяет,мастерство МАЛЯРА бедняжка, так заблудиться Дед пишет: Можь Диезу просто не повезло? Все элементарно Ватсон, отсутствие конкуренции по подбору в отдельно взятом регионе ведет, как раз к таким настроениям.
Дядя: хирург пишет: на$уя столько систем недорогих, объясните.(сорри за мой французский) Челенджер для Дюпоновцев,Капси для Акзовцев,Профилайн из серии хочу все знать. А если честно, Капси в единственном виде достаточно ( если в наличии диск Акзо с формулами,то вообще песня) Это еще мы убрали Лез,Дебир,Дюпон и Брюлекс ,а французский надо учить
zxcvb: Дядя пишет: если в наличии диск Акзо с формулами,то вообще песня А в чем польза от этого диска? Или у вас есть таблица соответствия с учетом плотностей пигментов? Например, 100 грамм 392(Капси) равны 85 гр. 400 или Q140(Сиккенс) или 120 гр. 23(Лезонал). Или вы по нему просто смотрите из каких пигментов состоит краска?
хирург: zxcvb пишет: А в чем польза от этого диска? Если учесть то, что Kapci это старый Sikkens Autobase, то польза от старых формул более чем очевидна, соглашусь с Вами по нижеследующему zxcvb пишет: Или вы по нему просто смотрите из каких пигментов состоит краска?
zxcvb: хирург пишет: Kapci это старый Sikkens Autobase только малость биндером разбодяженый
Дядя: Со временем без таблицы плотности уже понятно чего меньше,чего больше Пример деу97К: по лез формуле при таблице перевода из компонентов Капси получается светлее и менее насыщеней чем с Лез, на 10-15% увеличиваем цветовые и почти попали в лез. Вопрос в другом насколько Лез попадет в образец. Нужно начать пробовать потом само собой выровняется и таблица плотности в голове сформируется
Дед: Дядя пишет: насколько Лез попадет в образец. 97K ни в одной системе не попадает в образец по прогам. Это чисто коленочная краска. Здесь разговор о брендах не актуален.
Дядя: Мы обсуждали попадание Капси в Лезонал, а не в реальный образец
Дед: Дядя пишет: Мы обсуждали попадание Капси в Лезонал, а не в реальный образец Извините что влез. Это я так,для поддержания разговора.
Дядя: Наоборот хорошо, цвет затягивающий (можно делать вечно,всегда чего-то не хватает,особенно если на ночь оставить), где-то была разработка по Капси надо выложить,вдруг пригодится кому-то Кстати в Капси несколько компонентов очень похожи на Брю,Моб и т.д. только погуще, есть желание попробовать?
хирург: Дядя пишет: где-то была разработка по Капси надо выложить,вдруг пригодится кому-то интересная мысль, я правильно понял, что Вы предлагаете обмениваться формулами посредством фоума?
Дядя: Да любым посредством, около 10лет помогаю людям научиться делать краски ,если у более опытного есть что сказать начинающему,значит он не умер как спец
Паша-малыш: хирург ,Дядя , уважаемые Вы наши коллеги: неплохо было бы, чтобы примеры колеровок сложных цветов выкладывали в открытом режиме, как пособие для начинающих, как в теме "Ликбезколор" Дедушка делает. Для Вас это простые истины. но я реально знаю людей, которые, видя очерёдность работы по фото, для себя на будущее откладывали представление о шагах колеровки похожих цветов. Или в своих темах выкладывать фотодневники. ЗдОрово помогает. Спасибо.
Дядя: Есть таблица по которой любую краску можно отколеровать теоретически, в уч.центре не помню какой системы обозвали "сухая колеровка" очень помогает новичкам при условии,что есть хорошее описание компонентов ( допер до нее в 2000г ).Соберусь с мыслями выложу с обьяснениями как пользоваться. Вопрос-- на какой системе расписать?
miks: Дядя пишет: на какой системе расписать? Голосую за Мобик
Seny11: Дядя пишет: Вопрос-- на какой системе расписать? Поддержу miks ,в мобихел распиши, и еще Серега может еще что-то интересное есть (ну в смысле о колеровке), а то не все учились этому у спецов,и любая информация ,даже не значительная для одних очень даже пригодится другим Вот этот форум и помогает,особенно на первых порах
MIHA: + за мобик.
Евген: а я за Де Биир
Дед: Евген пишет: а я за Де Биир А я за мир между системами! Серега, давай в любой системе, там переведем.
Дядя: Выложу в Ликбезе,там наверно правильней по теме
хирург: Описание компонентов Kapci Coatings если чё... http://slil.ru/29545845
Дед: А мне представители капси дали переводилку на шпис. На пробу брал десяток образцов миксов, вроде похоже.
хирург: Дед пишет: А мне представители капси дали переводилку на шпис. На пробу брал десяток образцов миксов, вроде похоже. У меня тоже есть выкладываю таблица переводов компонентов Spies Hecker VS Kapci. http://slil.ru/29549133 Если у Вас другая таблица,поделитесь
Дед: В четверг приеду, посмотрю.По моему такая же.
хирург: Дед пишет: В четверг приеду, посмотрю.По моему такая же. посмотрели таблицу, совпадает?
хирург: Подкинули давеча идею в Яравтолаке , что бы я краску Капси сливал по коду и продавал, заменяя тем самым баночную программу готовых красок Мобихел. Неплохая идея, я тут посчитал: моя входная стоимость 1л компонента с 33% скидки 14,74 евро или по курсу 580 руб. Краска Капси густая и разводится 1:1. Растворитель берем р12 за 85рублей. Получается, что если её разбавить на 50% разбавителем(чтобы маляры еще 50% добавили до кондиции) и продать по цене 700 рублей за литр заработать можно 300 руб. Нехило так или я ошибаюсь. Кто что думает, высказывайтесь. ЗЫ правда по коду краска никакая
Seny11: хирург пишет: правда по коду краска никакая Ну сам подумай если краска ни какая На первых порах заработаешь ,а потом?
хирург: Seny11 ,дружище, а у кого она по коду замечательнно подходит? Бочковая с ВаЗа? Подскажи стоимость банки мобихела в регионе вашем.
мишаня: Взял тут Ксиралик КАPCI 917 вместо Брюлекса 216 решил секономить маленько, аказалось лить надо в 2раза больше смола только густая а содержание пигмента низкое. Может только с Ксираликами такая ботва, хотя Я сомневаюсь.
хирург: мишаня, поддержу, Вас с ксиралликами точно такая же ботва, с остальными пигментами не замечено. Чудес не бывает у Капси он в два раза дешевле!
arie: хирург пишет: Подкинули давеча идею в Яравтолаке , что бы я краску Капси сливал по коду и продавал Этот же бред,пропагандируют Челенджеры,даже статья где то гуляет,с их директором,что мол,сливаите и как банку продаваите,нафига подбор и колористика не нужны,мол банки всё ровно в разнотон и всем насрать,примерно так они позиционируют свою систему, и видимо Капаци туда же.
Дядя: arie пишет: Этот же бред,пропагандируют Челенджеры,даже статья где то гуляет,с их директором,что мол,сливаите и как банку продаваите,нафига подбор и колористика не нужны,мол банки всё ровно в разнотон и всем насрать,примерно так они позиционируют свою систему, и видимо Капаци туда же. Идея слива и продажи готовой краски обсуждалась мной с Яравтолаком около недели назад ( не уверен что идея на 100% их ), смысл не в замене программы готовых эмалей Мобихел ( просто идею исказили или не поняли ). 1.Практически в любом городе продаются якобы "конвеерные" эмали АвтоВАЗа в канистрах на разлив (надо понимать что на рынке в Тольятти продают зту краску в больших количествах и продавцы говоря что эта краска с завода "немного" лукавят---спереть такое количество эмали нереально), в нашем городе за 100мл разливухи берут 120-150р--литр соответственно1200-1500р. Если по сервисным формула давать людям то-же самое качество попадания, что и канистра,да еще и в железной банке с красивой наклейкой,да еще и на 20-30% дешевле.....это с одной стороны.С другой стороны наш "российский" потребитель видя эту непрезентабельную емкость восторгается"внатуре с завода,надо брать" ни на секунду не задумываясь ,что в этой канистре эмаль слитая так же по коду за стеночкой в лаборатории не имеющей никакого отношения к заводу.Можно шлепать и канистры 2.Все больше и больше маляров работающих на себя красят в переход,глобальное непопадание по коду решаемо с процессом накопления своей базы данных.Воврос один цена 3.Полный покрас...думаю тут все понятно,если потом человек обратится налваем по коду ( не собираюсь спорить о разнотоне в пигментах и т.д. ).А так же переодически встречающееся --не хватило краски-- 4.Использование готовых эмалей в качестве подложки.... -------На сегодняшний день КАПСИ может удовлетворить все эти потребности ( по системе цена-качество ), а в железной банке с красивой наклейкой это будет или в бутылке от пива решать каждому самостоятельно.Мне кажется нужно уважать себя
miha-tag: что-то я не понял, почему та-же слитая по коду, но разлитая по банкам будет стоить дешевле? или у вас слить по коду и так стоит не на много больше заявленых 700 руб за банку?
arie: Дядя это очень субъективные суждения, у нас например не продают разливуху на рынках,ну нет её просто и всё. С учётом того,как покрашены наши вёдр машины, можно предположить,что скандалов будет тьма,из за непопадания в в цвет. пару раз, маляры возьмут,и а потом пойдёт дурная слава,что эти ведёрные краски, не в зуб ногои,и чего делать? доказывать всем.что это на заводе козлы,не прокрашивают,или бодяжат. Вон посмотри у ДЕДа, владельцы ВАЗов приходят,за колеровкой,и платят бабло,а им бы уж козалось. вообще фигня, купил и поливай.
Seny11: хирург пишет: Подскажи стоимость банки мобихела в регионе вашем. Ну где то так вот Не знаю как перевести в рубли, но на представленные цены у меня еще 20% скидки как постоянному клиенту По курсу за 100 USD -789.00 гривень
Seny11: arie пишет: у нас например не продают разливуху на рынках,ну нет её просто и всё. У нас тоже нет такого
Дядя: Seny11 пишет: Дядя это очень субъективные суждения, у нас например не продают разливуху на рынках,ну нет её просто и всё. С учётом того,как покрашены наши вёдр машины, можно предположить,что скандалов будет тьма,из за непопадания в в цвет. пару раз, маляры возьмут,и а потом пойдёт дурная слава,что эти ведёрные краски, не в зуб ногои,и чего делать? доказывать всем.что это на заводе козлы,не прокрашивают,или бодяжат. Вон посмотри у ДЕДа, владельцы ВАЗов приходят,за колеровкой,и платят бабло,а им бы уж козалось. вообще фигня, купил и поливай. В том то все и дело, спрос рождает предложение,поэтому у нас это актуально Нам тоже много ВАЗ,ГАЗ и пр. приносят именно на подбор miha-tag пишет: что-то я не понял, почему та-же слитая по коду, но разлитая по банкам будет стоить дешевле? или у вас слить по коду и так стоит не на много больше заявленых 700 руб за банку? Удорожание банки с наклейкой +30р,и система оплаты колористу(капельмейкеру) 50\50,и разделяем в принципе понимание изготовления краски когда зарабатываем с 1л от 400р до...., сливая по коду другая сумма, и продавая банку обеспечиваем себе клиента(особенно с полным покрасом) тут можно банку и в ноль продать с заделом на будущее.А если на банке наклеить этикетку "КОЛОРЮГА" то такая краска будет только у тебя Seny11 пишет: У нас тоже нет такого Как в рекламе:"Тогда мы едем к вам!!!"Богданы уже в пути Думаю вопрос времени и разливуха будет везде
miha-tag: Дядя пишет: Думаю вопрос времени и разливуха будет везде у нас она очень давно и стоит 500-600 руб за литр густой.Дядя пишет: продавая банку обеспечиваем себе клиента(особенно с полным покрасом) а что мешает продавать слитую по такой-же цене, только будет удобнее покупателю, ведь не всегда нужно количество округленое до литра? и всетаки интересно, какая будет разница если купить литр слитой в банке и литр слить по-старинке?если считать одинаковую по густоте.
Дядя: miha-tag пишет: и всетаки интересно, какая будет разница если купить литр слитой в банке и литр слить по-старинке?если считать одинаковую по густоте. В эстетике, и не забываем,что у каждого региона своя специфика и цены Вот например Тагазовские цвета в разливухе актуально , но у нас ее нет, катаем в банку-наклейку нейтральную с кодом и вперед Если я клиенту налью по коду и он будет знать с какой системы слито, не факт,что он придет еще раз, а не попрется в ближайший подбор. А взяв баночку с волшебной наклеечкой (фасовку можно и 0,5л) не найдя нигде рядом такой банки,обязательно вернется (проверено временем) и дальше "БОЛТУН НАХОДКА ДЛЯ .......САРАФАННОГО РАДИО"
miha-tag: в общем главное в идее -снизить цену и как-то обосновать это снижение. а к тагазовским цветам лучше всего подходит именно тагазовская разливуха, правда она рублей на 200 дороже обычной и почему-то бывает что на ней кипит лак . если такая баночная сливуха и составит конкуренцию мобику и обычной, то скорее всего не ценой , а разнообразием цветов, этого какраз и не хватает.
Дядя: miha-tag пишет: а что мешает продавать слитую по такой-же цене, только будет удобнее покупателю, ведь не всегда нужно количество округленое до литра? А что мешает налить из баночки с "нашей" наклейкой любое количество . Обдуждать этот вопрос можно вечно и аргументы можно приводить разные, просто надо не забывать,что ЕСЛИ У ВАС ЭТО РАБОТАЕТ БЕЗ БАНОК И ЭТИКЕТОК продолжайте в том же духе.Еще раз повторюсь ДЛЯ КАЖДОГО ПРОДАВЦА ( колорист является тем же продавцом, только он продает свою работу,опыт,знания и т.д.) свой путь продажи и формирования клиентоориентированности ( не знаю есть такое слово?). Ведь мало кто,а может и никто не пришел на дил станцию и не предложил разливуху на их профильные авто.И им в поэлетиленовой канистрочке не продашь, им надо этикетку. И не буду спорить что дилеры работают премиумами,надо выдерживать линейку, деньги сейчас все считают
miha-tag: и всетаки? miha-tag пишет: какая будет разница если купить литр слитой в банке и литр слить по-старинке?если считать одинаковую по густоте.
arie: Дядя если идея финансово оправдана,то почему бы и не, когда есть спрос.
хирург: miha-tag пишет: что-то я не понял, почему та-же слитая по коду, но разлитая по банкам будет стоить дешевле? или у вас слить по коду и так стоит не на много больше заявленых 700 руб за банку? дружище, мне тему эту подбросили для того, чтобы не вкладывать деньги в склад готовой баночной программы(Мобихел,Вика и т.д). Представь себе программу Мобихела : там цветов 50 +-, как минимум. для того чтобы все цвета у меня в магазине были в наличии(по коробке) нужен большой склад, а это деньги, причем сильно замороженные, так как за каким-нибудь цветом приходят раз-два в год. А по этой идее получается, что если к тебе пришли за баночной программой, то ты смело наливаешь нужное кол-во краски со стойки Капси и продаешь её. Клиент доволен и у тебя деньги в складе не морозятся.
miha-tag: я это понимаю,но не ударит-ли это по сливу по коду, кто тогда будет покупать? видимо на сколько отличается цена слитой и ей-же, но налитой в баночку с этикеткой информация секретная (третий раз спрашивать не буду). цену баночки озвучили и ладно, а по коду, во всяком случае у нас даже самые дешевые бренды стоят минимум вдвое дороже.
Дед: хирург пишет: посмотрели таблицу, совпадает? Что то у меня по другому. Серебро у вас 557-152, у меня 180.558-162,у меня 170. Аналогов другого серебра у вас нет, у меня есть. Фиолет проверить надо. У вас называется транспорент блу фиолет, вероятно он более прозрачный по отношению к 556, как в Максе, например. Короче все надо проверять.
Дядя: arie пишет: Дядя если идея финансово оправдана,то почему бы и не, когда есть спрос. Вот мы и мутим постепенно набирая обороты miha-tag пишет: и всетаки интересно, какая будет разница если купить литр слитой в банке и литр слить по-старинке?если считать одинаковую по густоте. Да никакой хирург пишет: дружище, мне тему эту подбросили для того, чтобы не вкладывать деньги в склад готовой баночной программы(Мобихел,Вика и т.д). Представь себе программу Мобихела : там цветов 50 +-, как минимум. для того чтобы все цвета у меня в магазине были в наличии(по коробке) нужен большой склад, а это деньги, причем сильно замороженные, так как за каким-нибудь цветом приходят раз-два в год. А по этой идее получается, что если к тебе пришли за баночной программой, то ты смело наливаешь нужное кол-во краски со стойки Капси и продаешь её. Клиент доволен и у тебя деньги в складе не морозятся. +100000000000 Дед пишет: Что то у меня по другому. Серебро у вас 557-152, у меня 180.558-162,у меня 170. Аналогов другого серебра у вас нет, у меня есть. Фиолет проверить надо. У вас называется транспорент блу фиолет, вероятно он более прозрачный по отношению к 556, как в Максе, например. Короче все надо проверять. Посмотрел таблицу с металлами точно бардак,цветовые не проверял
Дед: Дядя пишет: Идея слива и продажи готовой краски обсуждалась мной с Яравтолаком около недели назад ( не уверен что идея на 100% их ) Сливаю уже четвертый год... Дядя пишет: Ведь мало кто,а может и никто не пришел на дил станцию и не предложил разливуху на их профильные авто.И им в поэлетиленовой канистрочке не продашь, им надо этикетку. И не буду спорить что дилеры работают премиумами,надо выдерживать линейку, деньги сейчас все считают Эх..... не знаете вы ничего....., оно и должно быть так. К сожалению не могу раскрыть комерческих секретов......Дядя пишет: на рынке в Тольятти продают зту краску в больших количествах и продавцы говоря что эта краска с завода "немного" лукавят---спереть такое количество эмали нереально), Вот это точно! Так и есть. А что продается под названием "краска" то же не могу сказать, в чужие дела не лезу. Скажу только про себя. Беру краску иногда по цене того же Мобихела. Не обольщайтесь, если Вам предложат хорошую краску дешевле 450-600р(это оптом!). Продаю снежку по цене 750-900р за литр, в то время когда на нашем же рынке она(то есть тоже снежка, но подготовленная под рынок) 400-450р. У меня продажи разливухи только растут при вдвое большей цене чем на рынке в городе. Маляры не дураки, народ рублем за качество голосует. А млечка, например БАСФовская по 1200-1500 и то когда сам случайно у поставщиков выпрашу. Для сравнения Мобик-900р.Так вот, она расходится по телефону, я ее еще только везу, а она уже продана. Да и с многими цветами похожая ситуация. Правильно Дядя сказал, не возможно спереть такое количество хорошей краски. И если уж у нас трудно с качественной краской, то представляю что на рынках России продают.
Дядя: Дед пишет: Сливаю уже четвертый год... Имелось ввиду в фирменные банки КАПСИ
Дядя: Дед пишет: И если уж у нас трудно с качественной краской, то представляю что на рынках России продают. Иногда вканистре и песочек присутствует
Дед: Дядя пишет: Имелось ввиду в фирменные банки КАПСИ Я имел ввиду почти то же самое. \например, держать в наличии все цвета невозможно, особенно неходовые цвета. Приходит клиент, просит 300 гр Лагуны от Мобика. ЕЕ не привожу на продажу(и ей аналогичные раритеты). Наливаю по рецепту того же Мобика и дело с концом. Миксы использую разные, и Мобик и Челенжер и если надо будет и Брюлик и Капси.Клиенту бренд по барабану. важно нормальное качество и близкое совпадение по цвету, ну хотя бы не хуже чем в банке готового Мобика.
хирург: miha-tag пишет: видимо на сколько отличается цена слитой и ей-же, но налитой в баночку с этикеткой информация секретная (третий раз спрашивать не буду) себестоимость одинаковая, если пренебречь стоимостью этикетки, а вот цена может быть разная miha-tag пишет: но не ударит-ли это по сливу по коду, кто тогда будет покупать? точно не могу сказать, но ведь не обязательно же говорить человеку, что это слив по коду из лаборатории по цветоподбору Капси....
хирург: Дед пишет: Что то у меня по другому. Серебро у вас 557-152, у меня 180.558-162,у меня 170. Аналогов другого серебра у вас нет, у меня есть. Фиолет проверить надо. У вас называется транспорент блу фиолет, вероятно он более прозрачный по отношению к 556, как в Максе, например. Короче все надо проверять. выложите пожалуйста Ваш вариант таблицы перевода
Сергий:
Дядя: На выставке разговаривал с представителем завода КАПСИ ,цветовуху с живым нанесением сделали на "воду" на органику делают, проблемы с В392 вроде решили в глубоко синюю сторону, обещали зеленый ксирал выпустить, и вообще был такой ответ: "Вы нам(заводу) дайте образец или обьясните что нужно мы сделаем." Подобную фразу слышу от представителей заводов не в первый раз и выполняют, если востребованно на рынке--приятно работать.
abettor: Поначалу Балтика - такое вкусное пиво было!
Дядя: abettor пишет: Поначалу Балтика - такое вкусное пиво было! Всегда можно альтернативу найти
MIHA: Дядя пишет: Всегда можно альтернативу найти И она была найдена
Дед: Вот на выставке видел. Цена очень даже нормальная.
хирург: Дед , да ценник неплохой для хамелеона по 168 Евро за литр розницы, мне кстати Яравтолак сделал выкрасы такие, общаясь с их колористом, господином Белькевичем получил инфу о том, что хамелеон по укрывистости не плохой. Есть ли у кого из форумчан отзывы о работе Капсишного хамелеона?
Дядя: хирург пишет: Есть ли у кого из форумчан отзывы о работе Капсишного хамелеона? Только заказывать собираемся,чел с цветом определиться не может ( нравятся два варианта-- мечется )
Domovoy: хирург пишет: Есть ли у кого из форумчан отзывы о работе Капсишного хамелеона? Судя по тестам на бумажных пластинах, эффект менее выраженный чем скажем у Мобихела или Дебира, но за такие деньги мне кажется очень неплохо.
хирург: Domovoy , на пластинах эффект вообще у всех никакой, на выставке, были размещены на стенде Капси модели машин, покрашенные хамелеоном, так на них мне очень понравился эффект,в отличии от пластин
Domovoy: хирург пишет: на пластинах эффект вообще у всех никакой, на выставке, были размещены на стенде Капси модели машин, покрашенные хамелеоном, так на них мне очень понравился эффект,в отличии от пластин Возможно конечно, я просто имел ввиду, что на пластинах Мобик и Дебир всё же лучше выглядят, чем Китайцы. Но опять же справедливости ради, надо сказать, что Дебир и Мобик у меня заводские, а Китай выкрашен вручную местным колористом (не мной, пока ещё не дорос я).
хирург: Domovoy , разговор вообще-то о Каспи(made in Egipt)...
Domovoy: Сорри, не то написал. Конечно же Капси.
Camelot: Подскажите!!! Сколько стоит Капсишный "Спектрофотометр" и полезная ли эта штука!!! Заранее спасибо!!!
хирург: Лично снимал спектрофотометром белый мерседесовский акрил(арктиквайс) попал в 100%, правда формула в программе тоже 100% попала(он её и предложил). Металлики не пробовал, поэтому не скажу. Стоимость спектрофотометра в районе 120000 руб. По моему мнению эта штука будет полезна для быстрого поиска ближайшей формулы кода цвета, когда на подбор приносят люк не понятно какого цвета и непонятно от какой машины,потому как найти ближайшую формулу, перерывая кучу цветовухи достаточно контр продуктивно.
диез: Camelot пишет: "Спектрофотометр" и полезная ли эта штука Пяти угловой или четырех угловой разницы нет,что бы он окупился нужна проходимость минимум 15 подборов в день,т.е 450авто в месяц 6-7 тысяч авто в год,окупиться через три года если не сломается. Не забывай,что вокруг тебя конкуренты и у них подбор будет стоить в 2-3раза дешевле.
Kinza: Спектрофотометры у каждой системы свой? или они универсальные?ко всем пристегнуть можно?
хирург: сами спектрофотометры почти все одинаковые, разное программное обеспечение. Наиболее распространенные приборы компании Xrite.
Camelot: Понятно!!! А то мне сказали, что этот спектрофотометр стоит примерно тысяч 25000-30000руб. Если его стоимость 120000, то наврядли появится возможность его купить. Диез правильно написал, сначала надо клиентов наработать. Надо каждый день не поклодая рук работать, зато потом если все гладко будет... купить этот спектрофотометр и жизнь удалась
Дядя: Camelot пишет: Понятно!!! А то мне сказали, что этот спектрофотометр стоит примерно тысяч 25000-30000руб. Если его стоимость 120000, то наврядли появится возможность его купить. Диез правильно написал, сначала надо клиентов наработать. Надо каждый день не поклодая рук работать, зато потом если все гладко будет... купить этот спектрофотометр и жизнь удалась В нашем "любимом" Китае он так и стоит, все остальное програмное обеспечение привязанное к конкретной системе стоит остальных денег. Прибор Капси проверял на металлах и перлах,спектр дает правильный, пропорцию безобразно нет ( что-то даже под переход не катит ), думаю такой результат получился так же по ряду независимых от прибора причин.Вообще о приборах этих много говорят хорошего именно продавцы, на самом деле если работаешь на органике он просто ускорит время поиска формулы и все, чудес ждать не надо. Гораздо лучше работает на "воде" Слова одного колориста ( ДЮ ):-Иногда расцеловать готов, а иногда о стену разбить!Расслабляет мозги!! Тем более если 15 лет назад сотовый был роскошью,потерпи 2-3года пока клиентуру наколотишь и придумают прибор нового поколения еще дешевле и точнее.
Kostes: пользуюсь этой Тамагочей почти каждый день в Максе и ППГ. Общий итог такой - оказывает неоценимую помощь при определении кода неизвестного цвета. ЩАс даже особо клиентов не напрягаем поиском кода на машине. Других полезных функций не замечено ;) зы: а стоит намного больше, чем 120тыр...
Дед: Kostes пишет: ЩАс даже особо клиентов не напрягаем поиском кода на машине. Других полезных функций не замечено Тебе еще везет. Я как то ему простой папирус подсунул из трех миксов. Так он чуть не сгорел, а вообще улыбает, братцы, как вы серьезно про этого "томагочу" говорите. Для новичков или стажеров скажу. Возьмите баночку и лейте миксов по немногу, тех что вам видится. Уверяю, что гораздо лучше получится исходный материал для дальнейшей колеровки, чем вам выдаст ента шельма. Во всяком случае хоть представлять будете какой микс с каким и как работает. А этому аппарату место у менеджера на столе для понтов и надувания щек перед клиентами. Братцы, ну хватит уже молодежь в заблуждение вводить, давайте работать.
Camelot: Дядя пишет: Тем более если 15 лет назад сотовый был роскошью,потерпи 2-3года пока клиентуру наколотишь и придумают прибор нового поколения еще дешевле и точнее. Будм надеятся что так и будет)))
Camelot: Дядя пишет: Тем более если 15 лет назад сотовый был роскошью,потерпи 2-3года пока клиентуру наколотишь и придумают прибор нового поколения еще дешевле и точнее. Будм надеятся что так и будет)))
ALEX.G: Мне тут недавно один большой дядя в очках с "лесонала" сказал -мы если хотите ваши выкраски на спектрике проверим,я вот думаю эта штука может считывать и сохранять информацию???
1xxx: Нормальная даже через принтер выводит.
Kostes: тот тамагоча ,который у меня, только рецепты из базы печатает. Рецепт на отсканированную краску он сам не сочиняет, если такого цвета в базе нет, то так и пишет - иди нах... Соотвтетственно и сами параметры отснятой краски не печатаются...хотя на приборе какие-то служебные параметры посмотреть можно, но там черт ногу сломит - какие-то углы, сокращения, цифры....
Дядя: ALEX.G пишет: Мне тут недавно один большой дядя в очках с "лесонала" сказал -мы если хотите ваши выкраски на спектрике проверим,я вот думаю эта штука может считывать и сохранять информацию??? Бред!!!!!!! Никогда прибор не угадает формулу слитую и выкрашеную, был прецендент (краска делалась только путем добавления базы в лак и то только в переход),так прибор такого навыдавал, он не может в некоторых случаях даже размер зерна увидеть, не говоря о нестандартных решениях ЛУЧШЕ И ТОЧНЕЕ ПРИБОРА, ЧЕМ СВЕТЛАЯ ГОЛОВА КОЛОРИСТА, НЕТ
Kostes: Дядя пишет: он не может в некоторых случаях даже размер зерна увидеть, он ни в каких случаях зерно не видит, причем никакой прибор не видит. я тут эксперимент проводил - забил в прогу собственный рецепт с выкраса , а потом дал этот выкрас понюхать прибору.... облом-с, оказывается в собственных рецептурах он не ищет, только в заводских мож в других системах есть функция поиска в собственных рецептурах? тогда функционал приборчика значительно расширился бы...
ALEX.G: Благодарю всех за ответ!!! все ясно лучший прибор для колориста его глаза Хорошо что хоть под рентген лючки не пехают
Camelot: У меня еще вопрос!!! У капси есть номер цвета 0100. Что это за краска (она празрачная как лак) и как с ней работать? Может добавлять куда-нибудь?
хирург: Camelot , если вы имеете ввиду номер пигмента в системе цветоподбора, то это простой биндер без пигмента, как в SH 299, используется для трехстадийных цветов в качестве смолы в которой добавляется небольшое количество перламутра или ксираллика. Пример цвет тойоты 046. Также этот биндер можно использовать для правильной ориентации частиц металлика в зоне перехода при окраски без оптически заметной разнице (Введение среднего слоя).
Camelot: Хирург, Спасибо за ответ) Я просто не давно в этом деле! А этот пигмент нигдк не появлялся, вот я и решил спросить)
хирург: Camelot в Капси появился еще один биндер 300 , тока вообще прозрачный, как слеза.
Camelot: А суть у этого биндера такая же, как и у 0100?
хирург: Camelot думаю, что да,хотя в формулах его нет совсем.
pne: Привет всем! Умные люди,колористы со стажем, подскажите мне, пожалуйста, или посоветуйте - стоит ли мне менять систему мобихел на капси
skull: pne пишет: Привет всем! Умные люди,колористы со стажем, подскажите мне, пожалуйста, или посоветуйте - стоит ли мне менять систему мобихел на капси А что в Мобихеле-то не устраивает? Может Вы его готовить не умеете? Или есть желание вляпаться в ещё большее говно? Если серьезно, то если есть желание сменить систему, то вначале объясните, что в старой Вас не устраивает. И что желаете получить от новой. У Мобихела неплохая отработанная база данных на отечественные автомобили и основные ходовые цвета иномарок. Ожидать, что чем дешевле система, тем она значительно лучше по всем параметрам, согласитесь, немного странно. Дешевые смесительные системы - это уже почти всегда только набор компонентов, практически без формул. Сомневаюсь, что у вменяемого колориста есть желание выдумывать каждую формулу с нуля, теша себя тем, что краска-то дешевая. ДЕШЕВО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Благое желание самой дешевой краской в городе "задавить" всех конкурентов, пока не у кого не исполнилось даже на 50%. Только норму прибыли снижали. Идут к хорошему колористу, по большому счету, не за ценой, а за точностью подбора.
утн: привет всем ,кто на форуме, Могу свами поспорить незнаю как увас но мы в сибири от мобихела уже года три технической подержки не получаем,на отечественные автомабили больше половин вообще ни в цвет для меня так лекше сделать на10иномарок чем на 1 советскую лахудру,Правельно вы заметили в провинцыи много зовисит от цены, Внаш городок завеэли sikens через пол года сдулись, А вгороде тем нимение роботает 2 мобихела ибриюлик и никто без работы не сидит, Я уже тоже подумываю спрыгнуть с мобихела хотя стаж у меня долеко немаленький, Ток кокие плюсы кокие минусы в капси,
miks: утн пишет: но мы в сибири Напиши где
pne: Куйбышев,Барабинск Новосибирская область... если бы не ИН-т!!!! что бы делали, как бы работали
Дядя: утн пишет: Я уже тоже подумываю спрыгнуть с мобихела хотя стаж у меня долеко немаленький, Ток кокие плюсы кокие минусы в капси, Про плюсы и минусы можно спорить и обсуждать вечно, у каждого свое видение.Когда зарплата колориста зависит от стоимости компонентов берите Капси смело ( окупится ),если зп постоянная еденица ( за заказ, оклад и т.п.) тогда нужно выбирать колористу на чем ему легче и быстрее работать. skull пишет: Дешевые смесительные системы - это уже почти всегда только набор компонентов, практически без формул. Сомневаюсь, что у вменяемого колориста есть желание выдумывать каждую формулу с нуля, теша себя тем, что краска-то дешевая. ДЕШЕВО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Дешевые системы как правило старые технологии дорогих систем ( конкретно Капси--старый Сиккенс отошедший вроде в 2000г ). И любая дешевая система является клоном более дорогой, по крайней мере аналогия просматривается легко. Я не призываю менять систему спонтанно,нужно все считать и анализировать На Капси легче и безболезненей переходить с Сиккенса или Лезонала, хотя опытному колористу без разницы
miks: утн пишет: но мы в сибири от мобихела уже года три технической подержки не получаем утн если есть и-нет, пообщайтесь на форуме Рефинишь с Валерием Шаргановым, ник у него на форуме Norell, у нас в Тюмени были проблемы, поговорили на форуме и через месяц всё решили, открылся новый склад, цены приемлемые, поддержка, из Москвы спецы приезжали, проводили семинар. В общем, им надо кричать Они может не знают, что в Сибири, в тылу "Японцев" ещё остались системы подбора Мобихел
skull: Дядя пишет: Дешевые системы как правило старые технологии дорогих систем ( конкретно Капси--старый Сиккенс отошедший вроде в 2000г ). И любая дешевая система является клоном более дорогой, по крайней мере аналогия просматривается легко. Я не спорю, что это старый Sikkens и это очень хорошо, но сейчас на дворе 2010 год заканчивается и машины 2000 года уже на 50% сгнили, а с 2000 по 2010 год формулы, как я представляю, придумывают Египтяне в чалмах и с кальянами .(В реале, конечно, видимо, индо-пакистанцы.) Если бы я осликов красил, то это было бы нормально, а так, я чего-то очкую.
1xxx: Там есть югославы...
Сергий: KAPCI - Устраивает полностью...!
Сергий: Но с "Ней" нужно работать
хирург: skull пишет: Я не спорю, что это старый Sikkens и это очень хорошо, но сейчас на дворе 2010 год заканчивается и машины 2000 года уже на 50% сгнили, а с 2000 по 2010 год формулы, как я представляю, придумывают Египтяне в чалмах и с кальянами Дорогой, откуда у Вас такая информация о национальной принадлежности сотрудников Капси? Можно источник. В противном случае вводите форумчан в заблуждение своими нелепыми умозаключениями. Лично я знаком с руководителями департамента технической поддержки Капси Наташей Гажик и главой международного учебного центра Мома Сердич. Эти люди ответсвенны за разработку формул в том числе, помимо обучения и т.д и т.п Это все сербы если чё, а не арабы в чалмах и с кальянами.В Капси вообще очень много наемников-специалистов из европейских стран, хотя менеджеры практически все арабы, хотя и получившие образование в Европе, как например Самер Набиб. Он раньше работал в Катерпиллер, а теперь ответственный за КАПСИ в КИТАЕ. Кальян он курит меньше чем я.Очень образованный и культурный и религиозный человек. Так что ломайте свои застаревшие стереотипы о Египте и о её химической промышленности. Конечно в системе есть свои плюсы и минусы, а у кого их нет? Для сравнения по регионам продаж Мобихела и Капси: на настоящий момент Капси продается в таких регионах, как Китай,Индия,Бразилия, страны персидского бассейна,Африка,Россия,частично в Восточной Европе(порядка 30% мирового ВВП). Это все говорит о том, что система для ремонта автомобилей Капси заслужила за столь короткий срок(10лет) МИРОВОЕ ПРИЗНАНИЕ, так что с этой точки зрения сравнивать Капси с Мобихелом некорректно. ЗЫ Был я давеча в Мобихеле(рефинишь который), общался с ЛПР и общая картина такова, продажи Миксовой системы Мобихел падают,но это прогнозируемо, так как конкуренты не спят, но что интересно продажи готовой краски растут. Так я к чему это ищут они руководителя направления по миксам Мобихела с зарплатой 70000 руб . То есть они готовы предоставить только среднюю ЗП, соответсвенно и полчат только средние результаты по продвижению на рынке...
хирург: skull пишет: pne пишет: цитата: Привет всем! Умные люди,колористы со стажем, подскажите мне, пожалуйста, или посоветуйте - стоит ли мне менять систему мобихел на капси А что в Мобихеле-то не устраивает? Может Вы его готовить не умеете? Согласен, чем не устраивает Мибихел. Всегда было интересно послушать мнение конечного потребителя при такой постановке вопроса.
miks: хирург пишет: продажи Миксовой системы Мобихел падают,но это прогнозируемо, так как конкуренты не спят, но что интересно продажи готовой краски растут. Я думаю им необходимо снизить цены на миксы, пропорционально подняв на готовые цвета, например: готовые цвета + 10 руб. микс минус 100 руб. Продажа миксов увеличится, и рост продаж готовой не сократится.
хирург: miks, согласен с Вами, что в этом сегменте цена-качество является важнейшим фактором, там(в рефинише) люди у руля сами придумают, как нужно исправить ситуацию. Тема вообщем-то о Капси и инфу про мобихел лучше размещать в соответствующей теме, дабы было все красиво.
vik777: господа подборщики прочел ваши умо заключения по поводу капси и чють не грохнулся от вашего утверждения что это старый сикенс . вы хоть посчитали бы количество миксов зёрен и их разбивку в капси и в сикенсе. складывается ощюшение что ктото хочет разрекламировать этот капси под бренд сикенса -в капси даже основа ближе к глазуриту чем к сикенсу а если они одну книжку колор меп металик с установкой предлогают то это ничего не значит - вы возмите программу для подбора системы PROFIX скачайте и увидете что эта система не только в рецептурном плане один в один с сикенсом бэйс плюс (за исключением биндера его в рецептах профикса нет) но и ссылки на цветовую документацию сикенса даёт . А ТЕПЕРЬ ЖДУ ВАШИ ОТВЕТЫ только сначала подумайте я в подборе уже 13 лет. Осторожней в выражениях. Уважаем друг друга и чужое мнение. С ув. администрация. Сообщение подправил. mishustik
alexmax: Работаю на KAPCI. Малярам нравится. Краска густая разводится 1:1. Некоторые формулы не "идеальны" но это не беда просто не сливаем весь объём или некоторые миксы с самого начала. в общем как и в любой системе. А какой это был брэнд раньше мне по барабану.
vik777: густота краски это не показатель . спроси мастеров как часто капси ореолы и облака при покраске выдаёт. и ещё один момент как хорошо в капси глубоко черные выходят ( бмв 475 тоу 202 ) в системах брюлех , мобихел , штандох и шпиц - кошмар как во флопе красные . а у вас?
Сергий: 202 это 393 в капси... Без подбора.
alexmax: Ореолов и облаков пока не наблюдал в принципе. Чёрные тойоты 202 делали без проблем. Это либо 392 либо 393 без подбора( один жёлтый другой синий если можно так сказать). Я не рекламирую эту систему, косяков по формулам хватает, но в целом не хуже и не лучше чем другие. Маляркой занимаюсь более 25лет, красил по моему почти всем. Особой разницы нет. Всё решают руки маляра, а тип системы это вторично.
Дед: Сергий пишет: 202 это 393 в капси... Без подбора. Понеслось по новой. Не вводите народ в заблуждение. Из миксов не получится 202. 393-й не чернее чем мобик 366-й, а ему до 202 как до Марса. Подходят только специальные артикулы, не входящие в микс систему.
alexmax: Это понятно что всем чёрным далеко до 202го. Так же как и всем подборным краскам до оригинала. Любой подбор никогда не подойдёт в ноль. Все мы об этом прекрасно знаем. Нужно что бы было просто хорошо.
alexmax: У шпица есть специальный чёрный , его на станциях используют для мерсов 040. Мне маляры говорили. Т.е. готовые банки чёрной краски. Они в миксы не входят.
Сергий: Дед... Что Ты кипешуешь .... "Мобик" для Тебя... А Я "Чёрный" не "подбераю" А "наливаю" в определёной "пропорции" Для "каждого" "поциента" - :- свой "замес"....
Дед: Сергий пишет: Для "каждого" "поциента" - :- свой "замес".... Да я и не возражаю, просто истина дороже. А про мобик я уже, действительно, забыл.
хирург: C 392 компонентом Капси не получиться достойно сделать 202 тойоту и это фактический факт!
alexmax: А с чем получится?
диез: alexmax пишет: А с чем получится Вика alexmax пишет: Всё решают руки маляра, а тип системы это вторично
хирург: alexmax пишет: А с чем получится? С вот этими материалами получится 100% Spies Hecker: DEEP BLACK (ral 9005) арт.32783272 c коричневым оттенком, или SUPER DEEP BLACK арт.32000022, если требуется более глубокий и синий оттенок черного.
skull: Дядя пишет: ешевые системы как правило старые технологии дорогих систем ( конкретно Капси--старый Сиккенс отошедший вроде в 2000г ). И любая дешевая система является клоном более дорогой, по крайней мере аналогия просматривается легко. хирург пишет: Дорогой, откуда у Вас такая информация о национальной принадлежности сотрудников Капси? Можно источник. В противном случае вводите форумчан в заблуждение своими нелепыми умозаключениями. Лично я знаком с руководителями департамента технической поддержки Капси Наташей Гажик и главой международного учебного центра Мома Сердич. Эти люди ответсвенны за разработку формул в том числе, помимо обучения и т.д и т.п Это все сербы если чё, а не арабы в чалмах и с кальянами.В Капси вообще очень много наемников-специалистов из европейских стран, хотя менеджеры практически все арабы, хотя и получившие образование в Европе, как например Самер Набиб. Он раньше работал в Катерпиллер, а теперь ответственный за КАПСИ в КИТАЕ. Кальян он курит меньше чем я.Очень образованный и культурный и религиозный человек. Мне, вообще говоря, все равно, какой национальности работники Капси, лишь бы формулы были и хорошо подходили. И какой они религии тоже не сильно важно, не исламские же суры и фетвы с ними разбирать. Хотя по мне, желательно, чтобы они были последовательными атеистами - чтобы на Всевышнего свои косяки не перекладывали Задам "Дяде" и "Хирургу" прямой и важный вопрос: - "Ну а у Капси есть или была ли в прошлом лицензия от Акзо на производство старого бейса?"
alexmax: Извините что не по теме. Чёрный компонент Challanger по моему ВС 100 он достаточно чёрный? Спасибо
Дед: alexmax пишет: ВС 100 он достаточно чёрный? Нет не достаточно. И плотность слабовата.
Борода: vik777 Диалог шёл о старом SIKKENSe BASE. a не о новом BASE PLUS. Моё (личное) мнение старый SIKKENS это DEBEER
хирург: skull пишет: Задам "Дяде" и "Хирургу" прямой и важный вопрос: - "Ну а у Капси есть или была ли в прошлом лицензия от Акзо на производство старого бейса?" skull, я и Дядя не работаем, как Вы уже поняли в AKZO NOBEL, поэтому вопрос как минимум не по адресу. Правильнее было бы его задать вот этим уважаемым господам http://www.akzonobel.com/cr/. Заодно у них попросить, чтобы копию лицензии по факсу скинули.
vik777: ваше мнение это ваше мнение а вот проработал на старом сиккенсе с 97 года и на новом пока его не загубили местные диллеры и дебиром поработал (хрень страшная ). Затем в калининград позвонил с технологом который 6 лет с профиксом работает поговорил и взял под новый год комплект миксов , укрывистость и чистота цвета так что , ваше мнение это ваше мнение.
хирург: vik777, приятно на форуме общаться аргументированно, чтобы сообщение не выглядело рекламой/антирекламмой. Например Дебир - хрень страшная потому что меня не устроила укрывистость/расход/тех.поддержка/конкретная расходка или Капси не старый Сиккенс, потому-что программа от Profix содержит ссылки на Cикенс и вообще я купил комплект и Сиккенс это и есть я и т.д. Естественно дабы не засорять топик сообщениями не по теме свое мнение правильнее высказывать в соответствующей названию теме, а если такая отсутствует и вы хотите поделиться с форумчанами информацие или своим мнением, то создайте её(тему) Profix и расскажите её преимущества и недостатки, которые Вас зацепили, что вообщем-то приветствуется, иначе получается много негатива. Спасибо за понимание.
GUNIA: Дед пишет: А про мобик я уже, действительно, забыл. Дед, судя потому как часто говоришь что забыл мобик складывается впечатление что всетаки ты его нетолько не забыл, так он зараза тебе еще и снится
Дед: GUNIA пишет: тебе еще и снится Ну это конечно черезчур. Мне все больше девки снятся Оставил себе только Макса, остальные миксы беру не взирая на бренды, лишь бы дешевле. Для общей колеровки и колхоза. Миксы то в принципе одни и те же. Если говорить ближе к теме, недавно взял по дешевке несколько банок Капси по 600р. Белый 011 тот же 542 или 300, марон 654-й тот же 326-й или 581-й и.т.д. Ну нафиг мне тот же мобик на 50% дороже? Так что вот так и работаю Макс как основная рабочая кобыла, которая напролом прет без отказно, а все остальное для облегчения телеги.
GUNIA: Дед пишет: Мне все больше девки снятся УВАЖУХА
alexmax: Дед пишет: недавно взял по дешевке несколько банок Капси по 600р У нас в Питере КАРСI подороже выходит. Вот барыги. А где его можно подешевле заказать?
хирург: alexmax пишет: Вот барыги. А где его можно подешевле заказать? Барыги правильно поступают, требуя за подешевле больший объем, если берешь на 20000 руб в месяц подешевле отпустить, значит снизить себе заработок.Дед пишет: Оставил себе только Макса,миксы то в принципе одни и те же. ну нескажи дружище, что косаемо вязкости, Макс будет пожиже, чем Капси
Дед: хирург пишет: Макс будет пожиже, Не замерял вязкость. Но особой густоты Капси не заметил.В Макс лью 1:1 и не скажу что краска жидкая.
alexmax: Капси однозначно гуще. Просто сметана
хирург: alexmax пишет: Капси однозначно гуще. Просто сметана хотя это не означает, что она лучше кроет
alexmax: Енто правда, Хотя не лучше и не хуже чем остальные. Многие цвета ,особенно яркие и цветные , во многих даже премиумах плохо кроют.
Дядя: vik777 пишет: господа подборщики прочел ваши умо заключения по поводу капси и чють не грохнулся от вашего утверждения что это старый сикенс . вы хоть посчитали бы количество миксов зёрен и их разбивку в капси и в сикенсе. складывается ощюшение что ктото хочет разрекламировать этот капси под бренд сикенса -в капси даже основа ближе к глазуриту чем к сикенсу а если они одну книжку колор меп металик с установкой предлогают то это ничего не значит - вы возмите программу для подбора системы PROFIX скачайте и увидете что эта система не только в рецептурном плане один в один с сикенсом бэйс плюс (за исключением биндера его в рецептах профикса нет) но и ссылки на цветовую документацию сикенса даёт . А ТЕПЕРЬ ЖДУ ВАШИ ОТВЕТЫ только сначала подумайте я в подборе уже 13 лет. ПОДУМАЛ.........была у меня ученица в 1999г , до сих пор "колорист" ---- 50% красок может делать и 100% наливает по коду 1.Утверждения что это тот же самый старый сиккенс в том виде который был -------не было ( по аналогии не больше чем пример: Брюлекс-Штандокс, Шпиц-Мобихел,Сиккенс-Лезонал, Нормекс-Хибака и т.д. ), можно продолжать список и тем более технологии продаж в каждом регионе свои. 2.Рекламировать Капси под бренд Старый Сиккенс возможно -------- вместо того что бы критиковать возьмите попробуйте слить по старым формулам и сравните с результатом Капси 3.С установкой поставляется кроме Колоргайда, колорбокс и по желанию ( за сравнительно небольшие деньги) большой колорбокс с живыми выкрасами ( сделано на воде, но при присутствии мозга использование дает очень не плохие результаты ) Вопрос: на каких системах ВЫ работали и как долго, А ТЕПЕРЬ ЖДУ ВАШИ ОТВЕТЫ только сначала подумайте я дествующий технолог-колорист обучаю людей 12лет на разные системы Собственная эксперементыльная лаборатория для тестирования компонентов ( заметте--не красок ) Потом померяемся автомобилями,квартирами,дачами и т.д. Людей с Вашим опытом на форуме предостаточно, знания нужно подтверждать
хирург: Дядя пишет: Потом померяемся автомобилями,квартирами,дачами и т.д. ключевая фраза и т.д.... давайте лучше меряться $уями, у кого больше, тот и прав детский сад, Дядя, не поддавайтесь на провакации.
хирург: Дядя пишет: технологии продаж в каждом регионе свои в простонародии маркетинговая политика
alexmax: Колоргайт в капси очень удобен, когда приносят без кода. находишь основу а дальше в путь.
arie: alexmax а кто их дистрибьютирует в СПБ?
alexmax: В Питере Виотон . Если нужны контакты набери в поисковике.
arie: Уже набрал,на сайте ничего..........
alexmax: Если что то нужно пиши в личку
vik777: ответ ДЯДЕ НА ЕГО .... ПОДУМАЛ.........была у меня ученица в 1999г , до сих пор "колорист" ---- 50% красок может делать и 100% наливает по коду 1.Утверждения что это тот же самый старый сиккенс в том виде который был -------не было ( по аналогии не больше чем пример: Брюлекс-Штандокс, Шпиц-Мобихел,Сиккенс-Лезонал, Нормекс-Хибака и т.д. ), можно продолжать список и тем более технологии продаж в каждом регионе свои. 2.Рекламировать Капси под бренд Старый Сиккенс возможно -------- вместо того что бы критиковать возьмите попробуйте слить по старым формулам и сравните с результатом Капси 3.С установкой поставляется кроме Колоргайда, колорбокс и по желанию ( за сравнительно небольшие деньги) большой колорбокс с живыми выкрасами ( сделано на воде, но при присутствии мозга использование дает очень не плохие результаты ) Вопрос: на каких системах ВЫ работали и как долго, А ТЕПЕРЬ ЖДУ ВАШИ ОТВЕТЫ только сначала подумайте я дествующий технолог-колорист обучаю людей 12лет на разные системы Собственная эксперементыльная лаборатория для тестирования компонентов ( заметте--не красок ) я тут прочёл твоё творение и стало мне както не посебе - неужели мало что PROFIX программа ссылается на колормеп и веера SIKKENS мало (я чето невидел ни одну систему которая это делает , или PROFIX делать нечего вот они и ссылаются на веера и колормепы иной а не своей системы как RM, KAPSI, BRULEX ) это раз Также нашел старый перечень миксов от SIKKENS и сравнил их количество с PROFIX в основном всё сошлось, да и кстати в рецептах PROFIX как и в старом sikkens добавляется биндер (чего в других системах незамечал) это два Так что делай выводы сам Я товарищи колористы систему PROFIX не рекламирую мне просто стало смешно когда под одной системой раскрученной другую пытаются впарить.....
alexmax: Да какая разница кто родил КАПСИ и на кого он похож. У каждого своё мнение. Кому то нравится кому то нет. Так можно про любую систему сказать, что она производное от.......... Лишь бы работала
Дядя: vik777 пишет: я тут прочёл твоё творение и стало мне както не посебе - неужели мало что PROFIX программа ссылается на колормеп и веера SIKKENS мало (я чето невидел ни одну систему которая это делает , или PROFIX делать нечего вот они и ссылаются на веера и колормепы иной а не своей системы как RM, KAPSI, BRULEX ) это раз Также нашел старый перечень миксов от SIKKENS и сравнил их количество с PROFIX в основном всё сошлось, да и кстати в рецептах PROFIX как и в старом sikkens добавляется биндер (чего в других системах незамечал) это два Так что делай выводы сам Я товарищи колористы систему PROFIX не рекламирую мне просто стало смешно когда под одной системой раскрученной другую пытаются впарить..... При чем тут PROFIX, мы о KAPSI разговаривали , у BRULEX есть колормеп ?
arie: PROFIX, KAPSI какая нах разница................
alexmax: О
С Новым годом!: Кстати, вязкость - отнюдь не показатель укрывистости. Последний раз эту максиму проверил на Профи Лайн. Иногда вроде йогурт густой, а чё толку? Крахмал!
Евген: хирург пишет: Например Дебир - хрень страшная потому что меня не устроила укрывистость/расход/тех.поддержка/конкретная расходка Зря батон крошите на дебир.. нормальная система, и как обычно бывает , взял гаражник какую нить систему и все подсел на нее , потому что поменять дорого ее выходит (эт я про себя ), а поддержка у них слабая, тут я согласен
alexmax: Вся жизнь это компромисс. Кстати подскажите 151 и 161 металлы можно чем нибудь заменить или нет, а то выходные ,а уменя хундай Н01 подвис. Если нет, то буду ждать вторника. спасибо.
хирург: Евген пишет: Зря батон крошите на дебир.. нормальная система не в коем случае не крошу батон на Дебир, просто для примера взял. Некоторые знакомые работают Дебиром и очень довольны, плохого о Дебире ничего не слышал и уж никак не хотел никого обидеть своим примером.Евген мир!
Дед: Евген пишет: а поддержка у них слабая, А в чем слабость? В том что Макс и Миха свои формулы не выдают?
Евген: Дед пишет: А в чем слабость? Ну во первых, обучение при покупке никакое, выкрасов маловато, обновления чет запаздывают.. ну и маленький пример, нива крашеная вроде как 202 белым, но флоп у него розовый в москву звонил так и не дали вразумительного ответа... хотя я стараюсь их не беспокоить сильно
Евген: И программу на русский только недавно перевели, оно как бы не сильно напрягает, но на родном языке приятней все смотреть )))
хирург: Дед, Вы вроде как я понял из постов переходите с МaxМaer на Капси?
С Новым годом!: Евген пишет: нива крашеная вроде как 202 белым, но флоп у него розовый А чё у солидов флип есть?
MIHA: А в чем слабость? В том что Макс и Миха свои формулы не выдают? У меня очень много перекрашенных идёт,поэтому от меня помощь
Дед: Евген пишет: в москву звонил так и не дали вразумительного ответа... хотя я стараюсь их не беспокоить сильно Жек, все о чем ты говоришь так элементарно, что просто ты представить не можешь. Ты не особо вникая делаешь свою работу и зарабатываешь свои деньги. ну и хорошо. Поверь на слово. Я купил четыре системы и ни в одной при покупке не было вразумительного обучения. Оно какое то было, конечно. Но если человек с нулем приехал, то он с нулем и уехал. Так что Де Бир не на много в этом отстал. По поводу нивы с 202 цветом, как ты описываешь, с розовым оттенком, так будь спокоен, еще ни в одной системе не дали вразумительного ответа по этому цвету, это даже без коментариев. По поводу не русского языка, так это уж совсем черезчур. По моему минимум технического инглиша может освоить каждый кому не лень, у меня внучка в четыре с небольшим уже знает и левел комплит и сексесс и гейм овер. так что жека не напрягайся. техническая поддержка это простое словоблудие. Нюхать краску все равно тебе придется и никто тебе не поможет(по большому счету) даже если ты банку с краской близко к монитору поднесешь. хирург пишет: Дед, Вы вроде как я понял из постов переходите с МaxМaer на Капси? нет не перехожу и не собираюсь. я может где то не так выразился или меня не так поняли. У меня есть ряд миксов от капси, так как и других кроме макса. но я их беру исключительно для колхоза и только если дешего отдают. А основная и наконец то единственная рабочая система это макс.
хирург: Дед, расскажи нам по секрету, раскрой нам исключетельную тему колхоза компонентов Капси в единственной рабочей системе Макса
Дед: хирург пишет: по секрету, раскрой нам исключетельную тему колхоза компонентов Капси да какие секреты. эти фокусы каждый делать может, если заработать захочет. А Капси или что то другое, лишь бы дешевое было. Я беру только основные рабочие миксы. Бриллиантовое серебро, некоторые синие, зеленые и красные. смысл колхоза это когда берешь дешевую основу ВАЗ, УАЗ, ГАЗ, ИЖМАШ и лепишь из них ТОЙТАЗ, ФОРДАЗ, МАЗДАМАШ и.т.д.Всего то надо процентов пять-десять миксов добавить. А капси или Чел или Профи лайн это все равно, лишь бы на выхлопе три процента своих иметь. Ну к примеру, зачем 1СО на полный облив миксы тратить, когда из астры УАЗовской путем добавления некоторых миксов 70гр на литр готовой базы можно забуторить цвет не хуже проговского. Кто то можь и смеется. Ну я и не против. Только у меня цена литра на эту тойоту в 350р выходит. А продаю в зависимости от степени жадности на данный момент времени. Что касается макса, то если тот же 1СО нужна в идеале, ну или так скажем близко к тому, то делаю из него. Во многих системах его делал, лучше макса пока не встречал идею этого цвета. А если сравнивать рецепт от мобика, то уж лучше заколхозить чем ихнюю прогу корректировать.
Лёлик-2: Дед пишет: ТОЙТАЗ, ФОРДАЗ, МАЗДАМАШ МАЗДАМАШ вообще улыбнул.
хирург: Дед пишет: А Капси или что то другое, лишь бы дешевое было дешевый это не то слово, которое описывало бы Капси и другие недорогие бренды. Правильнее говорить в этом смысле доступный. Фраза Ваша звучала бы иначе Дед писал бы: А Капси или что то другое, лишь бы более доступноебыло Дед пишет: астры УАЗовской что такое астра уазовская:цвет, модель, бренд краски?
Евген: С Новым годом! пишет: А чё у солидов флип есть? Флип, флоп,.... и т.д. вообщем при рассмотрении лючка при угле 15 градусов на этом цвете розовый отлив. При добавлении красного начинает розоветь лицо краски... вариант у меня один только получился, покрасить на красную подложку, опыта просто не хватает
Дед: Евген пишет: При добавлении красного начинает розоветь лицо краски.. Не, не Жека.Никакой красноты в этот белый добавлять не надо. Красноватый оттенок в белых цветах исходит от сочетания белого микса и черно-сероватого. То есть если у тебя краска получилась с более синим или зеленоватым оттенком, то нужно добавить по 10% белого и черного микса от количества в исходном рецепте. она будет краснее. Иногда правда бывает что явно краснота просится, то можно по капле добавлять кирпича. он прибавит розовость. хирург пишет: Правильнее говорить в этом смысле доступный. Не возражаю. Можь так и лучше.хирург пишет: что такое астра уазовская:цвет, модель, бренд краски? Разлетистое серебро с слабым бежевым оттенком. Производство PPG. Красят Патриоты.
Евген: Дед пишет: Красноватый оттенок в белых цветах исходит от сочетания белого микса и черно-сероватого. Спасиб Сергей просветил... а то технологи мне говорили рыжый лей и будет мне счастье
Лёлик-2: Дед пишет: Не, не Жека.Никакой красноты в этот белый добавлять не надо. Красноватый оттенок в белых цветах исходит от сочетания белого микса и черно-сероватого. То есть если у тебя краска получилась с более синим или зеленоватым оттенком, то нужно добавить по 10% белого и черного микса от количества в исходном рецепте. она будет краснее. Иногда правда бывает что явно краснота просится, то можно по капле добавлять кирпича. он прибавит розовость. Как будто себя прочитал.
хирург: тема плавно переросла в Ликбезколор
umss: По поводу оптовых закупок Kapci Coatings от производителя +90 555 58 30 230 vasili@kpcboya.com.tr Василий У нас есть очень интересные предложения!!!!
alexmax: umss пишет: По поводу оптовых закупок Kapci Coatings от производителя Можно скидываться заказами чтобы набрать на опт, если цена интересная.
хирург: alexmax пишет: Можно скидываться заказами чтобы набрать на опт, если цена интересная. Опт из Турции, это как минимум контейнер морской на 80000 евро, мало того, его нужно еще привезти, растаможить и хранить, а это еще прибавь 25-30% плюсом к стоймости контейнера. Теперь подумай у кого на этом форуме лишнии 100000 евро на 2 месяца, а главное... готов ли он рискнуть денежными средствами, отправляя их по предоплате за бугор.
umss: Это все преувеличено 1. От производителя цена ДЕШЕВЛЕ - это факт 2. на самом деле можете спросить у челноков или у тех, кто покупает одежду в Турции - на химию карго стоит от силы 5-10% 3. Многие приезжают в Стамбул в район Аксарай за запчастями и краской - и заказывают карго из Турции - значит выгодно 4. Вовсе не обязательно покупать такую большую партию 5. есть неофициальные карго - без растаможки и т.п. 6. При официальном импорте оформляется аккредитив (см. Википедию) - что дает 100% гарантию получения товара, причем в срок у кого есть вопросы - задавайте если вспомню еще что-то - напишу
хирург: umss, хорошо, вот скажи нам сколько будет стоить в евро 100 банок 392 базового микса 3,75л в Москве?
umss: в личку
С Новым годом!: Это чё чёрный?
Дед: 800рл
С Новым годом!: По моим данным больше всего уходит чёрного компонента, затем среднего яркого металла, а потом синего, который зелёный во флопе. Как у других?
Дед: С Новым годом! пишет: Как у других? Так точно.Еще фиолета много уходит.
alexmax: В основном: 456, 472, 473, 226, 632, 65?, 707, 392, 940, 942, 925 и ещё какой то перл . Остальные всего понемногу. Ну и зерно конечно
alexmax: Сегодня заходил знакомый маляр, мы с ним ещё в 88году на СТО3 в Питере работали. Так ему Капси понравилось . Раньше он на ППГ работал. Правда с цветом он не заморачивается, всё тушует.
Дед: alexmax пишет: Капси понравилось . Раньше он на ППГ работал. Правда с цветом он не заморачивается, всё тушует. нормальный малярский подход. Че говорить про бренды, пусть дорогие или не дорогие, когда у нас в области большинство на разливухе работают и говорят что краска хорошая, проблем нет. Для маляра любой бренд нормальным будет. Это колористы каждый на своей березе сидят и свое гнездо хвалят. Жисть такова, туды ее в качель.
alexmax: Хороший маляр и будет всё хорошо. а маляр не очень будет тогда полная
arie: вот это верно. Я знаю людей,которые много лет работают,а даже брендов то не знают,что им привезут,тем и красят. Я на халтуры когда ходил,в молодости, я вообще не земорачивался, что дали,тем и красил. Это теперь, когда самому мешать приходится,начинаешь вникать,что там да как,и как у кого. Половина шаражников, клиента за материалом отправляют. Про импорт материалов, насмешили отдуши сразу видно,никто такой "шляпой" не занимался.
alexmax: arie пишет: Про импорт материалов, насмешили отдуши Смысл тащить из за тридевять земель если тут по 800р база.
Дядя: alexmax пишет: Смысл тащить из за тридевять земель если тут по 800р база. База--имеется в виду сама краска или компонент, а перлик почем?
alexmax: Это база, метелл примерно столько же , перл по тышше. ксерал чуть дороже перла.
Lucky: Здравствуйте! я только начинаю работать на данной системе. просьба к Дяде или Хирургу: скиньте, пожалуйста описание компонентов Kapci адрес: stlisa@mail.ru заранее благодарна.
alexmax: Lucky пишет: описание компонентов Kapci Что значит описание. Объясни
Lucky: ну, как в дю понт или шписе описание цвета и свойств каждого компонента,: № компон. Свойства Укрыви-стость Для колеровки эффектных красок Для колеровки неэффектных (уни) красок 501 МВ Белый. Главная составляющая всех неэффектных пастельных красок. Уменьшает насыщенность ярких красок, делает их более светлыми и бледными. В небольших количествах присутствует во многих эффектных красках и дает эффект осветления флопа. В больших количествах делает эффектную краску мутной. Часто используется в качестве белой подложки в 3-х слойых красках. ххх Нет Да 502 МВ Чёрный. Глубокий, с коричневато-желтым оттенком. Делает краски менее яркими, более серыми, темными ххх Да Да 503 МВ Бриллиантовый красный. Компонент красного цвета с синеватым оттенком Придает большую глубину цвета красным неэффектным краскам Из эффектных красок, преимущественно, применяется совместно с перламутровыми компонентами. Не применяется для колеровки металликов или светлых красок. хх Нет Да 505 МВ Охра. Желтый, неяркий компонент. Применяется в неэффектных красках, если нужно получить желтоватый оттенок в бежевых, коричневых и других красках, не имеющих большой глубины цвета. для смешивания цвета слоновой кости. В эффектных красках присутствует в небольших количествах, что дает молочный, желтый флоп. ххх Нет Да было в виде таблицы, поэтому немного сбилось..
Дядя: Lucky пишет: скиньте, пожалуйста описание компонентов Kapci Уже
mifody: А скиньте штандокс или шпиц, если кому не трудно keriandr@mail.ru .Заранее благодарен.
Дядя: mifody пишет: А скиньте штандокс или шпиц, если кому не трудно keriandr@mail.ru .Заранее благодарен. Описание компонентов этих систем или таблицу перевода на Капси
mifody: описание штандокс интересует.
alexmax: Сегодня по случаю прикупил чёрного пигмента челленжера. 3.5 по 2000руб.Сравнил со своим капси. Так чел гораздо чернее. Капси по сравнению с ним просто рыжый.
Дядя: alexmax пишет: Так чел гораздо чернее. Капси по сравнению с ним просто рыжый. Сравнение идет ВС 100 и .....?
alexmax: Дядя пишет: Сравнение идет ВС 100 и .....? И 392й. Правда укрывистость страдает.
Дед: alexmax пишет: Правда укрывистость страдает. черный чел 100 и правда не достаточно плотный.
alexmax: Дед пишет: черный чел 100 и правда не достаточно плотный Насколько я знаю чел вообще не очень то укрывистый, но на перепылку пойдёт.
Ёлочка: А если сравнение пигментов Капси со Штандоксом? И где можно найти описание миксов Капси.
Ёлочка: Здравствуйте! Интересная у вас беседа. Я работала на РМ, Штандоксе и Брюлекс представляю себе немного, сейчас зовут поработать на Капси. У кого нибудь есть описание пигментов, Была бы очень благодарна. посмотреть хоть что они из себя представляют. elmerochka@mail.ru Спасибо!
alexmax: Ёлочка пишет: У кого нибудь есть описание пигментов, Это к ДЯДЕ надо у него всё есть.
Дед: взял по случаю ксирал капси белый и синий. претензий нет. вот только интересна цена, хотя бы в розницу.Дядь, если можно, скока они стоят. моя цена не показательна, ибо...
мишаня: 1500р все удовольствие.
Дед: мишаня пишет: 1500р ексель, всего то. а я уж думал что ворованную купил. (цена та же). А че так дешево? Клон Шписа полный. И че ж теперь со шписоподобными делать?
arie: Дед пишет: И че ж теперь со шписоподобными делать? В унитаз................
Дед: arie пишет: В унитаз. Лева, ну как можно такую вещь портить! Я же туда....А где ж мне тогда...
мишаня: На счет клона Шпица Дед загнул. Делал мазду 27с. Ксиралик Капсишный лил в два раза больше. Плотность слабая.
Дед: про мазду не скажу, я ее на белом ксирале делаю. а вот а39 у мицика на синем. его туда не мало идет. этот цвет делаю часто и синего ксирала уходит больше литра на месяц. решил сэкономить, купил капсишный. свою рецептуру не менял, все получается как обычно, только микс на 2500 дешевле обходится. но спорить не буду, можь и разная плотность, хотя я не заметил.
Дед: кста. я уже писал про замену перлов. что разница только в связующем от разных брендов. повторяться не буду, тем более рекламировать. скажу только что заменяю перлы уже четвертый год, не меняя рецептур ни в каких системах. все работает. кому надо-вникнет. а если деньги не свои, то че волноваться, можно и поговорить о свойствах и плотностях перламутров.а для колхозного подбора вообще глупо больше штуки за перл платить("я так думаю")
arie: Дед пишет: А где ж мне тогда... А природа на что?! Дед пишет: .а для колхозного подбора вообще глупо больше штуки за перл платить("я так думаю") Ибо каждый сэкономленый доллар,заработаный доллар.
alexmax: Дед пишет: .а для колхозного подбора вообще глупо больше штуки за перл платить Так я и не плачу. Вчерась привезли перло-1020руб, мет 3.5л -3000р, база по 850р
Дядя: Дед пишет: взял по случаю ксирал капси белый и синий. претензий нет. вот только интересна цена, хотя бы в розницу.Дядь, если можно, скока они стоят. моя цена не показательна, ибо... Рекомендованная цена ксиралика 32 ЕВРО (1280руб),база 22,48 ЕВРО (897руб),перл 27 ЕВРО (1077руб),окончательная зависит от скидки Евро по 40руб посчитано P.S.В списке диллерских регионов куда не имеем права отгружать не вижу Самарской обл.,на электронку отпишись обозначу Ваши цены
miks: Дядя пишет: цена ксиралика 32 ЕВРО цена за литровую банку?А в банке сколько? А то в Мобике в банку налито 0.5 литра.
Дядя: miks пишет: цена за литровую банку?А в банке сколько? А то в Мобике в банку налито 0.5 литра. 1л
Дядя: Ёлочка пишет: Здравствуйте! Интересная у вас беседа. Я работала на РМ, Штандоксе и Брюлекс представляю себе немного, сейчас зовут поработать на Капси. У кого нибудь есть описание пигментов, Была бы очень благодарна. посмотреть хоть что они из себя представляют. elmerochka@mail.ru Спасибо! Пригодилось хоть в работе?
mifody: Сергей, я там как-то просил описание штандокса.... Если не трудно скиньте на е-мэйл. Спасибо.
Дядя: mifody пишет: Сергей, я там как-то просил описание штандокса.... Если не трудно скиньте на е-мэйл. Спасибо. В электронном виде чот потерялось куда-то,день-два вышлю
mifody: спасибо.
alexmax: Я чего то привык к своему КАПСИ. Теперь думаю нафига мне ещё одна микс система в магазин. Маляры которые берут очень довольны. Конечно есть иногда трудности, а у кого их нет??????????
Дед: alexmax пишет: нафига мне ещё одна микс система в магазин. Это голос разума. На эти деньги лучше разливухи купить и колхозить от души. Выхлоп в пятеро как минимум. Никакой бренд так не оправдывает расходы. Маленькая иллюстрация. Приехал Ниссан KXC. Нет в проге ни в одной. По инету полазил. все только приблизительно. Результат Айс, снежка и несколько капель тонеров. Цвет для бампера лучше чем заводской. Расход 80р выхлоп 1800р. А теперь думай Сань, ну нах в магазин еще одна мешалка
БоRUS: Дед пишет: На эти деньги лучше разливухи купить и колхозить от души. Выхлоп в пятеро как минимум. Никакой бренд так не оправдывает расходы. А каков стандартный набор разливухи для колхоза?
alexmax: Я например набрал белых и чёрных от челленжера 3.5л-2000т. рупей , QRS на реализацию разных цветов по 400руб. Ну и капси выручает. Колхозь не хочу. учитывая что все продвинутые маляры переходят на размыв. Все прекрасно понимают что идеала просто не бывает, а клиент привередливый пошёл нонче. У себя в малярке то же сильно с цветом не заморачиваюсь. Какой смысл гонять его три часа если перешкур одного элемента пять минут потом как говорится затвор на пистолете передёрнул и готово. И не надо переживать по поводу цвета, нервы дороже. Всем удачного покраса
Дед: alexmax пишет: набрал белых и чёрных от челленжера 3.5л-2000т. рупей , QRS на реализацию разных цветов по 400руб. Ну и капси выручает. Колхозь не хочу. Вот как раз и я об этом. Если капси есть то вторая зачем.
Дед: БоRUS пишет: стандартный набор разливухи для колхоза? Да какой там стандарт. Глаза есть, это уже много. Если занимаешься торговлей, то разливуха (или так скажем любой доступный бренд готовой краски) работает и на продажу, как готовая краска, так же и для колхоза, т.е. для изготовления из нее другой краски методом небольшой колеровки при помощи миксов из системы. Если своего склада нет, то на это есть рынок. Бери сколько какой надо и мешай сам, нефиг кормить скрипачей. Заколхозить можно почти все. А ради немногих которые не получается по колхозному и мешалку покупать не стоит.
БоRUS: alexmax пишет: QRS на реализацию разных цветов по 400руб Цена хорошая, а по качеству как?
БоRUS: Дед пишет: А ради немногих которые не получается по колхозному А солиды типа Ford Deep navy заколхозить возможно?
alexmax: БоRUS пишет: Цена хорошая, а по качеству как? Может немного жидковата, а в целом ничего. Красил и особой разницы с мобиком не заметил.
alexmax: БоRUS пишет: А солиды типа Ford Deep navy заколхозить возможно? Да как два пальца
БоRUS: alexmax пишет: Да как два пальца А какие солиды база у QRS?
alexmax: У QRS солидной базы нет , только металл. Если нужна солидная база беру капси или челл. Кстати , если нужно заколхозить солид можно и акрилом ,а сверху лаком. Получается то же самое.
БоRUS: alexmax пишет: У QRS солидной базы нет Кое что нашёл - «Ярко-белая база под лак», «Глубокий черный под лак». И ещё QRS Base Coat базовая краска под лак - как понял те же миксы.
alexmax: Надо будет у своих спросить
Дядя: Вдруг кому пригодится: Описание QRShttp://zalil.ru/30638191 Соответствие в процентном соотношении по 10 бальной шкалеhttp://zalil.ru/30638193 Прайсhttp://zalil.ru/30638196
БоRUS: Дядя пишет: Вдруг кому пригодится: Описание QRShttp://zalil.ru/30638191 Соответствие в процентном соотношении по 10 бальной шкалеhttp://zalil.ru/30638193 Прайсhttp://zalil.ru/30638196 Спасибо. Как понял на мобик встать может. Цены в долларах- не в еврах? А ксиралы есть? И кто производит всётаки?
miks: Дядя пишет: Прайсhttp://zalil.ru/30638196 Антивирус ругается, и не знаю с помощью какой проги открыть этот док.
Дядя: miks пишет: Антивирус ругается, и не знаю с помощью какой проги открыть этот док. Попробуй так http://zalil.ru/30639006
miks: Дядя пишет: Попробуй так Сейчас нормально, цены оптовые, до нас дойдёт, будет равной Мобихелу, остаётся попадание в цвет
Олег Е: Всем привет.Работаю капси около год,если кому то интересно,могу рассказать о преимуществах и недостатках данной системы. Ну так вот.Самым главным плюсом является цена пигментов.Этот плюс является сапсаном ведущим меня к моим мечтам.При одном и том же количестве работы в течении 3 лет выхлоп увеличился в 1,5 раза(приблизительно).Вторым плюсом является прекрасная укрывистость и плотность перламутров и ксераликов.Это я могу сравнить с теми пигментами,которыми я работал до этого(старый сиккенс,садобейс,лесонал,лесонал сб).Уровень укрывистости совпадает со старым сиккенсом.Третьих плюсов я не обнаружил,может кроме разных мелочей.Как,например,краска менее подвержена яблочности,нежели лесонал,лучше сохнет,а следовательно лучше сохнет разливуха(кто знает,тот поймёт).Ну вот о плюсах и всё. Минусов много.Для новичков скажу честно,если в вашем городе требования к подбору высокие,то отложите капси в сторону и начните работать более достойными материалами.Старый сиккенс чем похож с капси?Тем,что его хер изменишь и для того чтобы,например сделать красным флиптон,при зелёном боковом надо сильно постараться и всё равно ничего не получится.Схожесть со старым сиккенсом определяет,правда,и ещё один плюс этой краски:очень неплохо делаются старые цвета(до 2000 го года,примерно).Но с новыми цветами,особенно яркими(красными гладкими,красными,жёлтыми,оранжевыми,зелёными,синими перлами и металликами)здесь без современных пигментов не обойтись.Чёрные гладкие и отдельные(большинство)чёрные металики и перламутры из капси не то чтобы лучше не делать,просто можете к капси и не подходить.Металлики,как правило,крупные и средние(140,150,160,170,180,и жалкие их дорогие аналоги151,161 и т д)годятся лишь в старые краски или собрать по коду.Они абсолютно не искристые и получается так,что,выносишь смотреть абразец в тень-зерно крупное,а на солнце-зерна как будто и нет.Практически все цветовые пигменты не укрывные(хоть и вязкие)Помол пигментов очень грубый-причина в этом.Особенно этим отличается,допустим 226.И сравнить его,к примеру с 64 в лесонале сб.Небо и земля.Краска с 226 в большом количестве,например,в укрывистом папирусе просто добавляет лишний слой.Маляру я думаю приятно будет это узнать.Далее.Документация и обновления мягко говоря оставляют желать лучшего.Клормэпом лучше вообще не пользоваться,формул новых практически нет,да и те что есть редко(процентов 20) приближают к искомому результату.Прежде,чем сделать первую выкраску,надо много чего изменить в формуле. Мой вывод будет противоречив.Капси нужен нам,колористам,у которых нет денег,но как одна единственная система подбора он не годится.Опытный колорист это поймёт,а те кто продаёт это или говорит,что капси-это панацея,наверное,лукавит. Спасибо за внимание,по каждому конкретному примеру красок постараюсь ответить всем.Чаще всего приходится делать краску встык,маляров,жаждущих делать переход,мало.В среднем за месяц делаю 400 подборов металликов и перламутров.Летом поболее,зимой около 300-350.Работы хватает,хорошо ещё,что никто надо мной,кроме клиентов не стоит.
БоRUS: Олег Е пишет: При одном и том же количестве работы в течении 3 лет выхлоп увеличился в 1,5 раза Олег Е пишет: В среднем за месяц делаю 400 подборов Олег Е пишет: никто надо мной,кроме клиентов не стоит. Олег Е пишет: Капси нужен нам,колористам,у которых нет денег Зачем Вам КАПСИ ?
alexmax: Работаю капси пол года. С предыдущим оратором соглашусь 50/50. У капси , как и у других систем что то идёт по номеру , а что то нет. И это не относится старый цвет или новый. Колоргайд выручает очень часто. 400 подборов в месяц это конечно круто, это 13 подборов в день. Тут ни одна система не справится.
Сергий: 13 подборов не реально.
Олег Е: Я же и говорю,что вывод мой противоречив,зачем мне капси?А на счёт 400 подборов-это не круто,это 14часовой рабочий день на 6 дней в неделю. Бывает,конечно,и халявная работа,долго не заморачиваешься,хорощие образцы помогают,а бывает как застрянешь с чем-нибудь и всё,или последний штрих,растянувшийся на 5 выкрасок.Особенно,тяжело было переходить с одной системы на другую,тут уж всмятку приходил домой,так денег хотелось,а может просто кому то и чего доказать,сам не знаю. А на счёт капси,не обманывайте себя,нормально формулы,а уж тем более колоргайд,не сходятся,как правило,зерно очень крупное,гораздо крупнее,чем надо,или один какой-нибудь пигмент так сильно перелит,что сразу приходится объём краски увеличивать вдвое,чтобы исправить краску.Ощущение такое,когда работаешь с формулами капси,что с ними никто не занимался,думаю,там,в эмиратах со мной согласятся.А ещё, пусть поддержат меня продавцы данного продукта,что эта организация(капси)судится с некой другой организацией,предположительно итальянской,по поводу сомнительной техподдержки,которую провела эта итальянская фирма,будучи подрядчиком.Отсутствие колорвариантов,и вполне возможно дальнейшее отсутствие,вообще,какой то поддержки новых цветов-вот реальность капси. А вывод мой непротиворечив:используя,одну только автоэмаль капси,можно сделать около 80%автоэмалей до 2000года выпуска,и не более 20% их же после указанного года.Допустим туже 1с0 из капси не сделать,по причине отсутствия в ней искристого зерна.Или,например,lkrd,р26 не сделать,потому что нет 2 красных таких же ярких,как например в лехлере,брюллексе или лесонале.Или,например,g61 не сделать хорошо,потому что 474 с 653 не дают красного флиптона и зелёного бокового.Краски получаются серые,грязные,но для перехода пойдут. Так что 13 подборов-это нереально.Надо делать больше
полная версия страницы