Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Подбор RETAN PG HYBRID компании KANSAI PAINT. » Ответить
Подбор RETAN PG HYBRID компании KANSAI PAINT.
olegx: Вобщем по примеру товарищей по форуму прикупил я тоже себе мешалку. Взял японский Кансай Гибрид,новая система пришедшая к нам буквально месяц назад взамен ПЖ2К.Вчера попробовал сделать 1С0,вроде получилось.Отдал 170 рублей за комплект без акрилов и кое чего не ходового. На каждый цвет до 10альтернатив. Красить ещё не пробовал,поэтому ничего и не писал.Как открашусь,опишу впечатления.
Ответов - 104, стр:
1 2 3 4 5 6 All
mihas: ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!!!!!!!!
andrei: молодец что сказать
miks: olegx пишет: Вчера попробовал сделать 1С0,вроде получилось. 1С0 где то читал, три оттенка, светлый, тёмный и распространённый. Случайно не таёта Камри?
mishustik: Вау! Молоток! И денег по божески взяли! Там перлы , металлики? Что ишшо есть , расказывай про ипонцев , про хитрости смешивания. Как Европа представлена? В общем по мере получения опыта делись. ЗЫ А почему не Рок Пэйнт?
vlad: поздравляю вот что пишут, давай проверять по пунктам Основные преимущества использования системы RETAN PG HYBRID: - Новая система. Произведён учёт последних технологических особенностей заводов производителей автомобилей; - Экологичность. Отсутствие вредных для здоровья веществ, таких как толуола, ксилола, свинца, хрома и проч. Содержание летучих веществ (VOC) гораздо ниже обычных сольвентных красок; - Экономичность. Экономия материалов за счёт низкого расхода, экономия времени за счёт меньшего количества операций, уменьшена стоимость покрытия; - Уменьшение количества пигментов. Вместо 125 пигментов PG2K в системе HYBRID всего 105 пигментов. Соответственно меньше складские запасы и меньше места система занимает в установке; - Уретановая основа. Грунт, краска и лак имеют одну основу. Разбавитель и отвердитель один и тот же у краски, грунта и лака. В итоге покрытие намного прочнее. Набор компонентов одинаков - меньше затрат; - Возможность выбора между 1К - 2К или 2К - 2К. Нет больше дилеммы - применять или не применять отвердитель в базовую краску. Добавление отвердителя необходимо - на подложки в трехслойные покрытия, при окраске подкапотного пространства и в случае применения лаков других производителей; - Высокая укрывистость. За счет применения технологии гипер - дисперсии пигментов (уменьшен размер частиц цветных пигментов) укрывистость краски повышена в среднем на 30%; - Цветные колеруемые грунты. Применение грунтов серии RETAN HYBRID ECO FILLER способствует снижению количества необходимых слоев краски для достижения укрывистости; - Технология "проникающего" отвердителя. Использование специальных изоцианатных смол проникающего типа в лаках серии ЭКО позволяет добиться высокой адгезии краски и лака; - Легкость в нанесении. Отсутствие дефектов - яблочность (краска не реагирует на способ нанесения), подрыв (экологичные разбавители не подрывают старую краску) и прочее; - Легкость в колористике. Революционная технология АВI значительно облегчает труд колориста; - Разбавители 5-10-20-30-40 градусов. Очень удобно выбирать тип разбавителя так как его название содержит температуру применения; - Две системы в одной - стандартная и HS модификации. Система HYBRID ECO разводится с разбавителем в пропорции 100:100 и система HYBRID HS SYSTEM - в пропорции 100:40 (что позволяет выбирать "привычный" либо экономичный варианты).
olegx: Спасибо за поздравления.!miks Не Камри,Опа. В веере 10 вариантов цвета,в программе ещё больше.mishustik Собственно только металлики с перлами и взял.Никаких хитростей японских ещё не знаю ,договорился насчёт обучения в Кемерово от меня 200км.Там Кансаевский подбор успешно работает.Европа представлена слабовато,но Новосибиррск обещал поделиться своими наработками.Почему не Рок?Долго перебирал все за и против,в итоге выбрал Кансай.Возможно что и не совсем логично выглядит.vlad Пока знаю не более твоего.
mishustik: olegx пишет: Пока знаю не более твоего Дорогу осилит идущий. Разберешься потихоньку. ЗЫ Забыл спросить , на первой фотке что за коробочки внизу?
olegx: mishustik перламутры
zayac800: Прими поздравления! Система биндерная?
mishustik: olegx пишет: перламутры В коробочках?! Они что , сыпмя насыпаны?! Я все время думал , что они жидкие и в баночках.
vlad: olegx пишет: Пока знаю не более твоего. дык я ж и говорю - давай проверять ;-)
Moroz: Поздравляю!!!! Добро пожаловать в цветной мир! olegx пишет: Пока знаю не более твоего. А че там знать то? Сливай по коду и крась в переход.
Саня-пулик: olegx Мои поздравления !!! Тут с кансаем в форуме вроде ещё никого нету. Дерзай ! Олег, а на второй фотке выкраски, запечатанные в прозрачный пластик для того чтобы можно было как бы имитировать слой лака прикладывая эту выкраску к выкрашенной базе ? Или для чего другого ?
olegx: Сань,на эти пластинки наклеиваются выкраски с образцами вариантов цвета.Каждый год выходит обновление.Я три вечера посвятил наклеиванию образцов за последних два года. Moroz Себе конечно и в переход пойдёт,на сторону работать всё равно учиться нужно. mishustik Всё правильно думал,жидкие они и в баночках. zayac800 обычная,не биндерная.Взял на пробу мат.пасту Кансаевскую,до этого3М использовал.Так мало того что она дешевле,420р,она и работает эффективнее.
mifody: Японцы как ни как...
mishustik: А у меня мышь такая-же , Х7!
СергейР: olegx Поздравляю с новым приобретением, Теперь твой имидж как мастера намного поднимется, успехов тебе в бизнесе!
olegx: СергейР Да какой я бизнесмен,я ремесленник .За поздравление спасибо!
Nikolai: скажите пожалуйста кто небудь владеет устанвкой NipponPaint
olegx: Nikolai Нет,по крайней мере никто не писал об этом. Приобрести хочешь?
Rover: olegx во блин просмотрел от меня тоже поздравления и добро пожаловать в мир цветного буржуйства присоединяюсь к совету Мороза, с колористикой в процессе разберешся
Nikolai: да думаю прикурить у нас в Мытищах очень не кудышные подборы ! Да вообще можно сказать уже прикупил в пятницу привезти должны))) ну там ОЧЕНЬ МНОГО РАЗНЫХ ФОКУСОВ МНЕ МАСТЕР ПОКАЗАЛ))) оин из примеров замозатягивающийся лак (Нано) так называемый ! При мне поцарапали крыло infiity fx55 скоч брайтом красным но не сильно и поставили этим крылом к солнцу так через 30-50 мин царапины как не бывало ! Так самое интерестное что я от машины глаз не отводил и не кто к ней не подходил) ЕЩЕ вопрос почемуто не могу регистрацию открыть ошибку выдает, в чем может быть дело???? Уже зарегестрирован
olegx: Nikolai пишет: ОЧЕНЬ МНОГО РАЗНЫХ ФОКУСОВ МНЕ МАСТЕР ПОКАЗАЛ Создавай тему и рассказывай что там есть интересного.И Япония на форуме будет полностью представлена Рок ,Кансай и Ниппон.
olegx: Вопрос такой возник,может и дилетантский. Кто как учитывает остатки краски в миксере?По весу понятно,но ведь и расходуются они с разной скоростью.Какой банки и на год хватит,какая за месяц кончится.Я пока ничего умного не придумал, наклеил полоски скотча на каждой банке и пишу расход.
mishustik: Так можно прогу учетную поставить , забил все краски с объемом , потом сколько взял забил , а она сама считает. Потом пришел за краской , а она говорит - нету , езжай за банкой! Типа миниавтосервиса , или склада какого-нибудь облегченного. Тогда и учет клиентов вести будешь , и материалов. Ну и денех , самое главное.
СергейР: olegxВообще то это очень просто, есть такая прога - excel называется, слыхал? Ну и вот, сразу после зарядки банок, перевешиваешь все банки с пигментами, и записываешь в том порядке как тебе дает Сибколор, через недельку, а может месяц, опять перевешиваешЬ банки, и ты увидишь какого пигмента уходит больше, потом составляешь формулу, и комп сам считает когда кончится какой пигмент!
zayac800: Я тоже первое время парился скоко? чего? Вдруг не хватит. Ехселем пользовался. Если, кроме тебя, ни кто не пользуется полкой, проще купить второй комплект миксов. Можно начать с ходовых, а по тихоничку докупить остальные. Банка закончилась, поменял, записал, заказал. А с этими подсчетами попадал несколько раз, в запарке не хватило, налил, записать забыл, и понеслась. Мне так проще.
mariya: zayac800 пишет: Банка закончилась, поменял, записал, заказал. Когда начинаешь заниматься бухгалтерией, творческие способности куда то пропадают
olegx: Спасибо всем за советы!Решил для начала раз в месяц банки перевешивать.
Rover: olegx пишет: Решил для начала раз в месяц банки перевешивать. Гы, я с этого вопроса начинал посмотри на надписи на мешалке
olegx: Значит я на правильном пути.
mishustik: Rover пишет: Гы, я с этого вопроса начинал А к чему пришел? Электронный учет?
Rover: mishustik пишет: А к чему пришел? Электронный учет? Да пока только двигаюсь в этом направлении. Помнишь на форуме парень предлогал программку для автосервиса, вот я ее взял и осваиваю. мне понравилась, несмотря на мелкие недочеты
Moroz: По началу тоже все перевешивали а потом плюнули, подходит банка к концу поехал и купил. Отчитываться не перед кем не надо же, свой миксер ведь. Это если миксер дяди и ты у него работаешь или у тебя кто нибудь по найму тогда да. А так время жалко на перевешивание и подсчеты. И так все ясно, экономия существенная, еще и на сторону с накруткой продаем.
mishustik: Rover пишет: Помнишь на форуме парень предлогал программку Помню , ты единственный ей заинтересовался , что-то от него требовал , доступ какой-то.
Rover: mishustik пишет: что-то от него требовал , доступ какой-то. Да я потом перешел на общение с ним по аське. нормальный такой парень, все что у него спрашивал растолковал, без понтов и дураков. Все рано или поздно приходят к учету, вот и я пытаюсь свой бардак разгрести, а потом если на тебя работают люди, то подобная программа позволяет понимать кто кого кормит. Сколько тебе приносит торговля железяками и вообще зарабатываешь ты или в минус все время
olegx: Ещё один вопрос от дилетанта. Пулик после тестов мою,что то столько раствора вылетает!Может есть секреты какие?
vlad: olegx пишет: Ещё один вопрос от дилетанта. Пулик после тестов мою,что то столько раствора вылетает!Может есть секреты какие? бульбуляцию наверняка используешь. кроме этого можно мыть из другого краскопульта (лучше HP) растворителем и повторно после отстаивания использовать растворитель. больше ничего не знаю
Rover: olegx это издержки производства
arie: olegx поздравляю! это большое дело! очень интересная система.
СергейР: Олег я раствор не выливаю а отстаиваю и вторично использую, на первый раз чтоб основную краску смыть, а потом чистым только споласкиваю. Я где то на форуме выкладывал фотки своей мойки, там у меня бочка стоит и в нее растик сливается. потом я его фильтрую через бензиновый фильтр, и разливаю опять по бутылкам. и так до бесконечности. а расход чистого сокращается до 20%
miks: СергейР пишет: фильтрую через бензиновый фильтр, Сергей, про фильтр подробнее напишите пожалуйста.
Дед: Серег, заморачиваться с растворителем нет большого смысла. Подбор и так дорог, если еще накинуть на промывку пульвера 100р, то никто не заметит. А складировать старый растворитель, только хлам разводить. Сделай себе такой бачок. Я с начала тряпочкой краску вытираю, потом растворителем промываю. Все быстро и недорого. Тряпок нужно больше чем растворителя.
СергейР: Дед Да всеэто у меня есть, но вот растик лился рекой, и накладные расходы были большими. А перешел на фильтрованый растик, расходы на 12000 в мес упали. так что 12000 это деньги, для меня конечно, тебе может и незаметно? У меня он и в сервисе идет. так чтовсе нормально. " Сэкономленное, все равно что заработанное"
olegx: СергейР летом попробую что то подобное соорудить,но это наверное имеет смысл только при больших объёмах работ?Дед Ещё 100 р на подбор накинуть вряд ли получится.Стоимость подбора по городу 350р.И подбирают за эти деньги лучше чем я. Нужно искать внутренние резервы. Для начала наверное нужно два пистоля взять.А бачёк класная идея.
Дед: СергейР пишет: А перешел на фильтрованый растик, расходы на 12000 в мес упали. Вот это люди работают! У меня на промывки уходит 2-2,5л в день. Беру на промывку дешевый растик по 35р/л чуть больше 2тр получается.
dim-sa: Да-а-а-а, 12000 т.р. на промывку это круто, у меня при подборе 7-8 колеровок в день, уходит примерно 1.5-2.5 литра растворителя, мою 646 беру канистру 10л стоимостью примерно 450р и хватает почти на неделю.
zayac800: У меня на пулике стоит переходник для РРS и как-то принаровился без бочка. Краски на тест хватает с запасом, для промывки 30 грамм растворителя уходит и тряпок не надо. А растворитель наливаю в бутылку с носиком, в похожих раньше герметик был для безкамерных шин в " Жигулях ". А вообще к РРS привык сильно, хоть и дорогие сволочи, но плюсов много. Допустим новую деталь красишь, в одну грунт налил, в другую краску, в третию лак, и вперед - одним пуликом, не промывая (если не серебро, плюноть может), только бачки меняй. В конце на промывку 100 грамм растворителя и пулик как вчера купил! Или когда цветов несколько красишь, тоже вещь не заменимая. И времени экономия, не надо мыть после каждого цвета, в переход когда красишь лак не пачкается. В общем, жуть вещь какая хорошая.
СергейР: У меня же 2 лаборатории и автосервис. не хочу на форуме выкладывать количество заказов, но много получается. и если не экономить, расход большой по растворителю.
Дед: СергейР пишет: 2 лаборатории и автосервис. Почетно. Могу представить Ваши объемы. Я тут дилера одного снабжаю растиком, берут по200л на месяц. Машин 150 делают. А у Вас только на промывку 300л. Почетно!
Rover: Ну дык это ж как мыть, у меня на одну помывку пулька тоже много растика уходит, я пока его искупаю пол литра точно выболтаю
СергейР: Вот и у меня тоже поначалу растик лился ручьем, для колористов то ХАЛЯВА по пол литра на промывку а теперь фильтрованый лей скоко хочешь, а потом чистым сполоснул и все! А для меня - экономия.
arie: А Японцы Биндерные системы делают? как Дю или на подобии.
olegx: zayac800 пишет: А растворитель наливаю в бутылку с носиком, вроде мелочь а расход раствора и правда меньше стал.
olegx: arie не слышал о таких
Лёлик: Дед пишет: Сделай себе такой бачок. Дед, вот это вообще катастрофически дельный совет. Спасибо.Дед пишет: Тряпок нужно больше чем растворителя. Я покупаю туалетную бумагу. Не Зеву, конечно.
Дед: Лёлик пишет: катастрофически дельный совет. Спасибо Это не мне. Я это подсмотрел в Ульяновске в колерной "Веги". Туалетную бумагу не пробовал(кроме как по назначению), вполне может быть, но при таком раскладе с бачком и тряпками растворителя уходят крохи.
СергейР: У меня еще вопрос: а грязный растворитель куда деваете? Ведь на землю нельзя, это ж экология?
olegx: Я,если честно,ни разу о экологии не вспомнил.
СергейР: А у меня, как в анекдоте про зайца получилось. В двух словах, б\у растворитель не выливал, а в бочках испод разбавителя хранил, он там отстаивался, я его через фильтр сливал и опять использовал. Так помаленьку накопилось у меня 3тонны! за 9 лет. "Задумался? куда его деть, позвонил в контору по утилизации пром отходов, так они с меня 6000р запросили за утилизацию!!!! А потом увидал обьявление, о прием ке отработки гсм , позвонил туда, они приехали, все забрали и еще денег дали, по 3р за литр, в итоге 9000р дали, хорошо! а потом звонят и говорят давай исчо!!! говорят с мазутом смешали так гореть еще лучше стало. И мне хорошо, избавился от грязного растика, денег дали, и природу не загадил! Мож кому пригодится мысль!
arie: А вот у меня вопрос, теоритический, по Японокраскам. У нас тут, это редкость большая, только чуть-чуть Кансая есть,и то,только лак,и только в одном месте, где с Дальнего Востока возят. Как подразделяются по ценовому признаку и общей популярности, RockPaint, Kansai и Nippon Paint?
СергейР: arie Тебя какие цены интересуют? Розничные, или оптовые? Московский филиал ООО «Звезда-Эм» 127238, Москва, 3-й Нижнелихоборский проезд, 1а (здание «Европром», 3-й этаж, оф. 30) Тел: (495) 232-64-68, 749-88-87 Факс: (495) 232-64-68 E-mail: moscow@zvezda-em.ru Позвони по этим телефонам, а питере кажется тоже уже есть кто то.
olegx: arie В каком порядке ты их написал,так они и идут и по цене и по популярности.Телепат.
arie: olegx пишет: arie В каком порядке ты их написал,так они и идут и по цене и по популярности.Телепат. Вот я зверь! как кучвствовал, что ваши "Праворульные" краски, именно так и идут.
arie: СергейР в Питере,есть парнишка, который считает себя,представителем, ну типа переехал в Питер, и бизнесс пытается сделать. У него самого,не то что, каких то,образцов,понятия что к чему нету вообще, за всеми ответами,отправляет во Владик,а он, если надо чего,закажет,как будто,это крыло от Кальдины ,короче плохая самодеятельность, в основном, возит Лаки Питреским любителям Праворучек, те тащатся от фетиша, когда на банке иероглифы,но отверждают его, по слухам Мобихелом Живого представителя у нас, в регионе,нет, спрашиваю,потому что, задумался о Бизнесс-идее
mishustik: Что-то все эти споры про японские-европейские-американские краски напоминают споры про автомобили из тех-же регионов , кто-то говорит БМВ хорошо , а кто-то Тойота , а кто-то от Крайслера тащиться. В общем-то все одинаково , колеса , моторы , фары , разница в нюансах и цене.
skull: mishustik пишет: Что-то все эти споры про японские-европейские-американские краски напоминают споры про автомобили из тех-же регионов RockPaint, Kansai, Nippon Paint - производители региональные, а AKZO, PPG, DuPont и BASF - глобальные. Да с родными японками у них особых проблем нет и пигменты дополнительные, что в ходу в тихоокеанском регионе присутствуют, а с остальными автопроизводителями не сильно гуд по формулам и попаданиям. И наоборот глобальщики не вводят редко встечающиеся пигменты, что в ходу у японцев и по ним засады бывают. Так что, ИМХО, разделение по системам, где чем работать удобней, проходит по уральским горам где-то.
СергейР: skull В системе Рок есть таблица перевода из RM в ROCK, и есть автосервисы, которые поставили себе 2 системы , имея 2 цветовые документации, работают в основном Роком, и легко красят любую машину.
skull: СергейР пишет: есть таблица перевода из RM в ROCK, и есть автосервисы, которые поставили себе 2 системы , имея 2 цветовые документации, работают в основном Роком, и легко красят любую машину. Таблица переводов это хорошо, сразу вспоминаю 90-ые таблицы переводов ST-SH потом добавился MOB потом BRU. Но вот что ЛЕГКО КРАСЯТ ЛЮБУЮ МАШИНУ это я сомниваюсь очень, сейчас и без таблицы переводов родными миксами любую машину не покрасишь, а уж с переводной таблицей- там же эффективность миксов разная, я думаю. Хотя, конечно, если Лелик будет подбирать , тогда да.
maxx-l: Вопрос по существу: сколько стоит с пигментами?
СергейР: skull А с чего ты взял, что ЛЕЛИК хорошо подбирает? ведь он не показал ниодного теста, на совпадение с лючком. Одни понты . Языком то все мастера!
skull: СергейР пишет: Языком то все мастера! Не вижу расхождения во мнениях: skull пишет: если Лелик будет подбирать
СергейР: skull Я наверно не понял сразу твоего юмора,
СергейР: arie Если тебя интересует тема "бизнес на краске" то думаю что лучше задавай вопросы в личку, экономический расклад выкладывать на форуме я бы не хотел.
arie: СергейР Я так и собирался, сделать, понятно,что расклады в и-нете выкладывать, верх безрассудства.
СергейР: maxx-l Я не понял твоего вопроса?
arie: olegx ну вот, прошло время, какие впечатления от системы? оправдались ли надежды? были ли сложности?
olegx: arie Впечатления в основном только приятные. Во первых прежде всего удобно,не нужно никуда ехать ждать и т.д.Точно знаешь какой в итоге цвет ,ведь выкрас делается тем же пуликом что и красится машина.Краски делаешь столько сколько нужно а не берёшь с запасом что бы подстраховаться от всяких независящих от себя обстоятельств.Система соответствует европейским экологическим нормам и в то же время лишена недостатков воды,она сольвентная.Воняет она реально меньше обычных красок!Места под стойку нужно минимум.По сравнению с прежней системой ПЖ2К повысили укрывистость.Например в старой системе в цвете 8Q0 синего было 50 г в гибриде этого же цвет-28 г А3Е в старой системе подложка обязательна а в гибриде нет.Далее достоинства плавно перетекают в недостатки Конечно система получилась дороже и это логично.Я просто при расчёте ремонта пишу краски больше чем нужно и все довольны. При продаже на сторону сложнее так как первый вопрос у всех по чём 100 гр.?Но это решаемо,т.к. разводится она до 100%.И кому больше важна цена чем укрывистость можно часть раствора сразу вылить в базу. Что плохо ещё рецепты из за разной укрывистости компонентов старой и новой системы отличаются и я не могу ими пользоваться .подборы работающие по старому в новую систему переходить не хотят.Так что взять готовый рецепт неукого ,а в программе нужного бывает и нет.Именно это часто ставит всю работу в ступор т.к. на глаз без рецепта я подобрать не могу.И начинаются танцы с бубном ,время идёт а работа стоит.Как то так.
arie: круто! я точно понял, что миксер это независимость, а от независимости до свободы, как писал А.Солженицын, "один шаг" Посмотрел ещё раз твои фотки, очень экзотично выглядят веера, а прога у них, русифицирована? или Анг Яз рулит?
olegx: Прога на русском,с подсказками как раз для таких колористов как я. Может в других системах ещё лучше,я кроме Дебира и Дю других не видел.
arie: Супер!
Seny11: Даааа подсказки это сильно ,особенно когда начинаешь. В мобике такого нету ,тебе повезло У меня иногда тоже мозги закипают при подборе "интересных" цветов на сторону,а своя работа в это время простаивает. Для себя особо не мучаюсь ,замесил и вперед( все равно разбросаю краску),а вот некоторым как детям малым нужно разжевать и в рот положить. Но все равно пока не добью цвет не отступаю а иначе и не научишься,сейчас получается лучше чем год назад и времени меньше идет а по началу опа!
olegx: Сегодня не помогли подсказки в моей проге. пытался сделать цвет ниссан J11 .По программе всего пять пигментов,даже четыре пятый типа биндер ,выкрас само собой с оригиналом не бьёт.Ну думаю делов,всего четыре пигмента ,хотя клиент предупредил что в одном подборе уже облажались.Ну у них то Дю а у меня Кансай,подумал я.Формула с программы такая : белый-65,85 биндер-20,80 жёлтый=10,92 черный 1,84 зелёный=0,59 и всё.Лючек краснее,сначало поменял желтый на другой,с более выраженным красным,вроде то но не то.Добавил просто красного под лампами нормально на улице вообще не то.вернулся на исходную,благо себестоимость у краски не дорогая,различные вариации с пропорциями...итог дня таков,под лампами цвет получается а вот на улице ни в какую.Подскажите в каком направлении идти,если это возможно сделать не видя образец.
mishustik: Ты зайди в тему Деда или Лелика , они быстро решат проблемму. Хоть подскажут куда рыть.
Seny11: olegx пишет: белый-65,85 биндер-20,80 жёлтый=10,92 черный 1,84 зелёный=0,59 olegx а у тебя в формулах и сотые учитываются?
olegx: Seny11 японцы учитывают,я округляю.
СергейР: Олег, в Роке в рецептах этой краски не желтый, а Охра. и у нас получается довольно точно, с ниссанами ваще проблемм нет.
zxcvb: пытался сделать цвет ниссан J11 .По программе всего пять пигментов,даже четыре пятый типа биндер ,выкрас само собой с оригиналом не бьёт.Ну думаю делов,всего четыре пигмента ,хотя клиент предупредил что в одном подборе уже облажались.Ну у них то Дю а у меня Кансай,подумал я.Формула с программы такая : белый-65,85 биндер-20,80 жёлтый=10,92 черный 1,84 зелёный=0,59 и всё.Лючек краснее,сначало поменял желтый на другой,с более выраженным красным,вроде то но не то.Добавил просто красного под лампами нормально на улице вообще не то.вернулся на исходную,благо себестоимость у краски не дорогая,различные вариации с пропорциями...итог дня таков,под лампами цвет получается а вот на улице ни в какую.Подскажите в каком направлении идти,если это возможно сделать не видя образец Так как лючок краснее рецептурной краски, то логично предположить, что красноту сЪел ЗЕЛЕНЫЙ пигмент, поэтому замесить без него. Если полученная краска по-прежнему недостаточна краснА, то добавить пигмента (красного, краснокоричневого, бордового...), дающего красноту. А менять желтый пигмент - это последнее дело. Вообще эта краска для подбора элементарна и придет время и ты посмеёшься над этим ниссан J11.
olegx: Размиксовали мне сегодня Кансай на Дебир,или перевели,может так грамотнее. Стопроцентного попадания конечно по всем пигментам нет,но пользоваться Дебировскими формулами по западу и тазопрому уже можно.А у Кансая именно это мало проработано.Останется прощитать поточнее коэффициент перевода,плотность миксов у систем сильно отличается,и будет ещё на одну переводную таблицу у нас на форуме больше. Хотел конечно перевести в Мобик,но не получается пока.Да и на Дебир полный комплект цветовой документации нашёл всего за 5тр,на Мобик не встречалось.
NPКолорист: Seny11 пишет: Вобщем по примеру товарищей по форуму прикупил я тоже себе мешалку. А можно поточней сколько за эти деньги материалов в комплект вошло? И если не секрет - какую скидку дали на превый комплект и на дальнейшее снабжение
olegx: NPКолорист у меня так,а у вас?
Seny11: NPКолорист пишет: Seny11 пишет: цитата: Вобщем по примеру товарищей по форуму прикупил я тоже себе мешалку. По аккуратней там с кнопками ,это не я писал
maxx-l: 89 графа порадовала....
Дед: Судя по ценам, это самая дорогая система на сегодняшний день. Цена перла вообще убивает. В шписе ксирал дешевле.Но может это того стоит?
olegx: Дед Ну да,не бюджетно. В прежней версии Кансай процентов на 30 дешевле.Переплачиваю за новые экологические стандарты.И перлы дорогие,но вот если сравнивать с Дебиром то они на треть насыщеннее.Это я типа оправдываюсь. Стоит или не стоит мне сравнить особо нес чем это моя первая мешалка. Но вот на Ниппоновский прайс интересно бы посмотреть.
NPКолорист: Nippon Paint Price-List (бланк заказа)Но вот на Ниппоновский прайс интересно бы посмотреть. По просьбе форумчан. Ниппоновский прайс можно скачать по этой ссылке. http://files.mail.ru/Z0D8SS Надо самостоятельно проставить кол-во банок и получится стоимость комплекта. Оборудование предоставляется бесплатно
NPКолорист: Seny11 Извиняюсь. кнопки попутал.
Seny11: NPКолорист пишет: Seny11 Извиняюсь. кнопки попутал. Да ладно,я пошутил А вот скидка в прайсе 25% при покупке всех миксов , потом как у Олега на 30% поднимут ( за экологию) когда выборку будишь делать Или нет?
NPКолорист: Seny11 пишет: А вот скидка в прайсе 25% при покупке всех миксов , потом как у Олега на 30% поднимут ( за экологию) когда выборку будишь делать Или нет? Seny11 На сколько я знаю, 25% это мин. скидка для комплекта с миксером. У каждого дилера своя политика в регионе. Но обычно скидка фиксированная в течении года, далее повышают по результатам годовых закупок. Что радут, с 2006 года цены на Nippon Paint не повышались Вот даже на сайте ниппонском написано (типа надпись на заборе ) Компания «Бизнес Кар Рефиниш» — эксклюзивный поставщик лакокрасочных материалов "Nippon Paint" (Япония), проводит специальную Акцию по продаже ЛКМ для лабораторий цветоподбора и малярных цехов по ценам 2006 года. Более подробно об условиях Акции можно узнать по телефону (***) *********. _http://www.paintbc.ru/news.xml КАНСАЙ - НИППОН братья близнецы
Дед: olegx пишет: Это я типа оправдываюсь Да тут не оправдываться надо, а гордиться. Давай, давай, еще нас всех поучишь
olegx: Не в этой жизни
NPКолорист: Олег, а к "Тойота Центр Кемерово" вы имеете отношение?
olegx: NPКолорист нет,не имею.А что там есть интересного?Что Кансай и Ниппон похожи я слышал,но вот насколько?
ОльгаММ: Не знаю, а у нас от Кансая пищат. База HS вообще может заливаться как акрил, все равно высохнет и ляжет как надо. У нас тут был семинар, даже бывалые маляры попутали. Лак наносится в полтора слоя, усадку не дает.
полная версия страницы