Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » "Вечный вопрос", кто виноват и кто кому чего должен? » Ответить
"Вечный вопрос", кто виноват и кто кому чего должен?
Заяц: Принесли мне краску на подбор, говорят «надо в стык». Повозился с ней пару тройку часов – сделал. Маляр не дилетант, приехал забирать краску, посмотрел тест, ему понравилось, забрал. На следующий день приезжаю на работу, стоит, ждет, все гавно, херова подобрал, давай по новой! Я спрашиваю: – «Вырезку сверял с сопрягающейся деталью?» Отвечает: - «Да!». Оставляю вырезку, его провожаю с миром, и обещаниями, что подберу краску на этот раз бесплатно, дам лака на перекрас. Сливаю по своей формуле, делаю выкрас, мне нравится! Вспоминаю сразу как на маевке, Дед показывал тесты одной и той же краски, выкрашенные разными малярами. И тут решаю провести такой же эксперимент. Краска, как ни какая подходит для этого, в нанесении и приготовлении к нанесению очень требовательна. Наливаю в одно ведерка заведомо больший объем. Тщательно перемешиваю, наливаю объем клиенту, разбавляю растворителем в нужной пропорции, а остальное делю по 50 гр, в мерные баночки не разбавляя. Выжидаю время, отзваниваюсь клиенту, говорю чтоб приезжал, забирал краску. Как и обещал, наливаю ему лак, говорю, что краска готова к нанесению, предупреждаю о количестве слоев и межслойной сушке и провожаю восвояси, с просьбой позвонить и рассказать, как все вышло. К вечеру он позвонил, со словами: - «Все офигенно, ведь можешь когда захочешь!» Тут у меня не осталось сомнений на проведение эксперимента. Оставшуюся краску, разлитую по 50 гр, раздал разным малярам с просьбой, приготовить краску на свое усмотрение, и сделать тесты, так как будто они красят деталь. Прождав пару недель, собрал все тесты в кучу и ужаснулся, такого просто не может быть! О какой покраске в стык, можно разговаривать? Вот что вышло, тест № 1 - то что я подобрал, образец - вырубка с авто, остальные тесты участники эксперимента, смотрите сами: [img][/img] [img][/img] [img][/img] Результатом эксперимента стал такой плакат: PS Спорить не хочу, ни кого, ни в чем не виню, для себя я вывод сделал, о подборах и покрасках в стык.
бывалый: Pivo пишет: Акрил очень сложно увести . всё прально,акрилом можно только ,,недоукрыть,,..
MARADONA: Чтоб не было ни каких вопросов,надо делать выкрас до полного прокраса.Не 2,5 не 3 слоя а до прокраса. И тогда проблем к колористу не будет,можно сделать 10 выкрасов потом выбрать самую удачную карточку и послать маляра подальше. А вото если делать на прокрас,и добиться результата тогда проблем не будет.
Технолог: Заяц пишет: Маляр не дилетант Дилетант не дилетант...но тестовый выкрас он не сделал, а сразу лупанул. Ну а ты добрая душа давай раздавай краску с лаком налево/направо. Заяц пишет: Вопрос в другом, что колорист не колорист, а разлевальщик краски при таких условиях роботы, по линейке тоже много кто месит и краску шпателем на тест наносят. Вспомнился Левша, просивший не чистить кирпичём стволы.
Заяц: Технолог пишет: Ну а ты добрая душа давай раздавай краску с лаком налево/направо. Ни что на свете не бывает бесплатно, за все в этом мире надо платить. В данном случае, оплата пошла на толчек, к проведению данного мероприятия, которое в последующем, поможет мне, более наглядно объяснять людям, кто и в чем не прав. Володя, я понимаю чего ты хочешь сказать, но я не могу заставить всех маляров работать правильно, не нарушая технологий, я не могу заставить маляров покупать оригинальный растворитель вместо 646го, я не могу заставить всех своих клиентов пользоваться материалами не нарушая технологий, но я могу обезопасить себя от ненужных для меня разборок - кто прав, кто виноват, и может быть, на наглядном примере смогу показать, что может быть, если не делать так как советую.
Garagnik: Ну Сань , в чем проблема , ? Забиваешь в стоимость подбора необходимое количество разбавителя , делаешь распечатки с технологией разбавления , методом и давлением нанесения , И заявления типа я покрасил а краска не подошла обжалованию не подлежат.Тамже в распечатке пишешь что база принимается обратно на колеровку при предоставлении выкраса от маляра и отсутствия от выданого обьема маляру базы не менее 90 процентов для доколеровки . Я так нашим колористам посоветовал , в разы сократились претензии со стороны маляров )
Заяц: Garagnik пишет: в разы сократились претензии со стороны маляров Да у меня то особо претензий нет, так разовые случаи
Garagnik: Для подстраховки)
Заяц: Для подстраховки у меня на банках наклейки, примерно с таким текстом: Внимание! Перед окраской, тщательно перемешай краску и сделай тест-напыление. После окраски автомобиля или отдельной его части претензии по цвету не принимаются! Подбор цвета производится от 300гр. Претензии, по соответствию цвета, к краске налитой по коду не принимаются. Претензии по цветовому соответствию принимаются при наличии: 1.Тест-напыления 2.Остатка неразбавленной краски не менее 80% По вопросам, связанным с подготовкой и нанесением краски, а так же по наличию материалов для покраски автомобилей, можно задать по телефону: ******** Гарантийный срок хранения базовых красок в пластиковой таре не более 14-ти суток.
Garagnik: Ну да ) неплохая подстраховочка
бывалый: Garagnik пишет: Ну да ) неплохая подстраховочка да, косой ещё тот перестраховщик
morozz: MARADONA пишет: А вото если делать на прокрас,и добиться результата тогда проблем не будет. мАРИК . ТЫ ЕЩЁ МАЛ И ГЛУП И НЕ ВИДАЛ БОЛЬШИХ ЗАЛУ..( ЗАТРУДНЕНИЙ) ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ МАЛЯРНЫЙ ЛОШАРА НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ЦВЕТ МОЖНО УВЕСТИ МАНЕРОЙ НАПЫЛЕНИЯ, ЧТО И ПОКАЗЫВАЕТ САНИН ТЕСТ
королев к а: Заяц ,у тебя осталось 50 грамчиков сей краски?хочу проверить степень своей рукожопости делаю полняк,с проёмами и внутрянкой.клиент меня попросил сделать максимально близко к заводу.я попросил Сашу сделать цвет,отдал ему лючок.времени вагон,никуда не торопимся. приезжаю к нему,он мне выносит лючок и тест на картоне.я смотрю на тест и не вижу результата мне нужного.плачу деньги за объём краски,который понадобился ему для работы над цветом. сам же про себя думаю,что мне надо в другой подбор обращаться с этим цветом ,время тратить по новой на дорогу. делают три теста на железных пластинах,высушиваю лак.жду солнечную погоду и смотрю.....вижу ,что всё зашибок.приглашаю клиента ,даю ему три теста и он выбирает тот ,который мне понравился . это я к тому ,что я например,не вижу цвет на картоне. и ещё мысль.у каждого есть свой определённый уровень(маляр,колорист).не устраивает качество подбора,пробуем в другом месте и не выносим мозх друг другу.
Заяц: королев к а пишет: Заяц ,у тебя осталось 50 грамчиков сей краски?хочу проверить степень своей рукожопости Нет, но могу повторить, за одно можешь проверить, насколько точный повторный слив
Технолог: Javdet пишет: Краска типа Хонда R81 - покрась в залив, в полуглянец и сухо. Парни нет желания развить тему, скидывая в неё "трудные" в нанесении краски?
Pivo: Javdet пишет: Что-то я сомневаюсь. А по-поводу слоев - сделай эксперимент. Краска типа Хонда R81 - покрась в залив, в полуглянец и сухо. как и говорил непрокрас уводит цвет
Javdet: Речь то шла о манере нанесения - о толщине слоя краски и о влиянии удельного веса компонентов краски на цвет. Тяжелые компоненты успевают осесть в толстом слое - цвет поменяется. Возьмите любую белую краску и разведите разбавителем. Выждите время. Что там наверху плавает? Правильно - все цветные компоненты, а весь белый - внизу. Так и в слишком толстом слое краске(залив).
Pivo: Javdet пишет: Правильно - все цветные компоненты, а весь белый - внизу перед покраской вообще то взбалтывают краску,даже акрил когда с отвердосом мешают!!! тут косяк только в колористе
Pivo: Javdet пишет: Речь то шла о манере нанесения с металиками соглашусь,с акрилами нет
Javdet: Pivo пишет: вообще то взбалтывают краску и это не всегда делают. и не всегда после межслойной сушки перебулькивают краску в пистолете. Pivo пишет: металиками соглашусь,с акрилами нет 1. я тут никого и не убеждаю - просто делюсь опытом. 2 я цитировал методичку японскую, а не из головы это придумал. 3 неэффектные краски(сплошного цвета) - и без разницы акрил или база. 4 нарушать законы всемирного тяготения не подсилу никому. Ты это...опыт то поставь, поставь. Сам все увидишь.
Javdet: Pivo пишет: вообще то взбалтывают краску я тебе про принцип толкую - краска состоит из компонентов разного удельного веса. Прозрачные компоненты - легкие, непрозрачные - тяжелые. В той же r81 - залив сделает выкрас малиновее, сухой - кирпичнее. В сравнении с образцом, крашеным в полуглянец.
полная версия страницы