Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Свойства компонентов DuPont . (продолжение) » Ответить
Свойства компонентов DuPont . (продолжение)
Eikhner: Предлагаю общение по компонентам DuPont и их свойствам , как в отдельности так и при смешивании друг с другом. По возможности хотелось бы выкладывать фото или видео , того , что получается . Посмотрим что из этого всего выйдет. На создание данной темы сподвигло прочтение на форуме тем от Лёлика - Начала колористики и Деда - Ликбезколор. Здесь же попробуем применить всё сказанное ими ранее в работе с конкретной системой , в нашем случае - DuPont Centari 600, и надеюсь ,что они также примут участие в обсуждении , выскажут свои замечания или добавят более верную информацию . Углы для обсуждения свойств алюминия будем использовать из схемы , выложенной Лёликом в посте 874. При рассмотрении компонентов их определения буду выкладывать в заголовок . Кто с ними не согласен - пожалуйста в тему . Пока есть следующее: Онлайн программа по работе с формульной базойhttp://www.acn.asiacolornet.com/User/logon.aspx?lang=RUS не ленится более точно пробивать авто на регион изготовления и просматривать все варианты альтернатив цвета не только по фандекам но и по регионам в программе. подбирать надо по машине ( Лёлик ) 4530S в металлике светлит бок и флоп, флип - темнит (Лёлик) АМ20: фиолетовый флип, грязноватый флоп. В чёрных красках - коричневый. (Лёлик) АМ21 самый холодный из синих во флипе, фиолетовый во флопе. В чёрных флоп краснит, а во флипе становится чуть зеленее, как и все синие.(Лёлик ) АМ21 в малых количествах с металлом :сине - фиолетовый пигмент с зеленым углом отражения и и грязным сине-зеленым боком. (Eikhner) АМ27 - синий с красной областью отражения и зеленым боком АМ28 - синий с зелёной областью отражения и красным боком (Eikhner) АМ95-й — самый зеркальный металл в Centari(R)*. Хорошо укладывается в чешую. Самый контрастный. Самое светлое отражение (флип), самый тёмный как флоп, так и глубокий флоп. ( Лёлик)
Технолог: Eikhner пишет: АМ95-й — самый зеркальный металл в Centari(R)*. Хорошо укладывается в чешую. Сергей, как он (АМ95) в сравнении с АМ97 по "зеркальности" и укладываемости (задача положить горизонтально подложке и получить яркую "поверхность")? Ещё ... есть мнение в каких пропорциях смешать биндеры ХВ155, ХВ165 чтобы максимально частицы заняли "горизонт"?
Eikhner: Володя , 97 наиболее яркии в отражении и темнее в бок чем 95 , но у меня его нет и не было никогда , все это по описанию от Дю . Для того чтобы положить 95 как можно зеркальнее нужно использовать темную подложку , и добиться соотношения биндера с металлом в такои пропорции , чтобы частицы металла легли как можно более плотно друг к другу , но при этом не оставляли бы промежутков между собои , но и не "нахлестывались" сильно друг на друга . опять же на примере зеркала , целиковое ровное зеркало - типа наши частицы уложенные правильно на поверхности . Представь что мы разбили зеркало и растянули на большую ( чем площадь зеркала ) плоскость - получили малое количество металла на даннои плоскости для образования максимально зеркальнои поверхности ( мало металла в биндере ) . Или наоборот - положили эти кусочки зеркала на меньшую плоскость ( чем площадь первоначального зеркала ) - получили кашу из отражающих в разные стороны кусочков зеркала , поверность получилась более светлая в бок , но менее отражающая ( много металла в биндере) . Чтобы получить максимальную отражающую поверхность того или иного металла нужно поити опытным путем . во первых исключить из смеси 165 биндер , он там не нужен , делая краску только на 155 . Начать с сотношения например 10 к 90 = 95 10 гр и 155 90 гр , и постепенно повышая соотношение металла поимать то , которое дает наибольшую для тебя зеркальность . для того чтоб не тратить много краски , тк тебе это не нужно , начни с малых обьемов металл биндер 1 к 10 1.5 к 10 2 к 10 2,5 к 10 Момент когда начнет падать зеркальность ты увидишь без проблем . Не знаю как с 155 биндером но у меня в 150 зеркальность начала снижаться в раионе 2 - 2.5 гр металла на 10 гр биндера . Я думаю что оптимально будет где то в раионе 1,2 - 1,8 гр на 10 гр биндера . Но все зависит от твоих конкретных условии нанесения и подложки . Для того чтоб максимально зазеркалить металл нанесение должно быть не слишком мокрым но и не сухим , тк в случае мокрого нанесения отражение не будет максимально ярким , а сухое не даст металлу ровно улечься на поверхности . ну и межслоика до легкого холодца на пред слое , иначе база при нанесении плохо смачивает этот предыдущий слои .
Технолог: Сергей, спасибо. Твоё мнение для меня ценно. Eikhner пишет: исключить из смеси 165 биндер У меня возникает (порой) мысль что 165-й нужен для адгезии. Ведь почему-то производитель заложил средний слой именно на таком типе биндера.
Eikhner: Володя , по поводу биндера не могу тебе дать ответ, т.к не знаю, и не отслеживал эту причину . отслоении было очень мало , и они были по лаку , за всю историю работы пальцев однои руки хватит чтоб сосчитать . Просто судя из опыта - все более менее чистые эффектные краски идут только на 150. Мне кажется что 160 более прозрачный , и дает меньшую укрывистость , и именно поэтому ( прозрачность ) его ложат как пром слои , чтоб снизить искажение цвета при частичной окраске . Заметить что он более прозрачный можно просто налеи в банку 150 и потом в него струикои добавляи 160 и все станет ясно .
Технолог: Eikhner пишет: все более менее чистые эффектные краски идут только на 150. Мне кажется что 160 более прозрачный Пардон, не понял. Чистые эффектные цвета идут на менее прозрачном биндере?
Eikhner: Получается так если сравнить 150 и 155 - разница будет заметна не вооруженным глазом . 155 реально "темнее и мутнее" 150 о своиствах биндера и его работе в смеси реально нет инфы нигде , даже в технолаке ее не дают , а может и не знают .
Технолог: Eikhner пишет: Получается так Понятно. Спасибо.
Технолог: Eikhner пишет: ....самый зеркальный металл в Centari(R)... это АМ965 ....по крайней мере с ним добился чего хотел ( чтоб чёрный акрил отсвечивал сталью).
Eikhner: Володя , у меня нет такого металла надо будет взять на тот момент , когда Толян писал о нем АМ95-й — самый зеркальный металл в Centari(R)*. Хорошо укладывается в чешую. Самый контрастный. Самое светлое отражение (флип), самый тёмный как флоп, так и глубокий флоп. ( Лёлик) 965 ещё не было в системе посмотрел праис на них АМ960 MATINT SPE.FINE BRIGHT ALUM. Банка литр 1 8515,09 АМ965 MASTER TINT SPEC COARSE ALUM. Банка литр 1 8515,09 АМ967 NEW RUBY RED Банка литр 1 8515,09 за такие деньги не готов их брать
maxicolour: В ППГ тоже такие ( аналоговые) металлики появились. Там цена за литр около 2000 Евро. Куда мир катится?
inzilya: Спецдобавки -страшный сон колориста! Учитывая, что с каждым годом вырастает количество авто окрашенных с помощью этих добавок! Невеселая перспектива...учитывая еще космическую цену Нашла у себя материалы по безопасности в дюпоне...там написан состав биндера...химика бы в помощь)))
Технолог: inzilya пишет: Спецдобавки -страшный сон колориста! Не-е. Страшный сон колориста это .....к примеру мой случай- уложил "зеркально" АМ965 с белым перлом, сверху окрашивал чёрным акрилом (намешал слабоукрывистый) до того момента когда наступил именно то чего хотел. Вот это и есть страшный сон колориста.
inzilya: Нарыто в нете. Биндерная система подбора автоэмалей DuPont Прежде чем рассказать о достоинствах биндерной системы автомобильных покрытий DuPont, необходимо пояснить, что такое биндер. Известно, что неоднородность автопарка, а также невозможность на одном предприятии совместить запросы и интересы владельцев новых и старых, дорогих и дешевых машин привели к образованию ремонтных предприятий разных уровней. Для каждого из них мировой рынок предлагает большое количество систем лакокрасочных материалов, качественные и ценовые показатели которых могут отличаться довольно сильно. Качественные характеристики большинства лакокрасочных систем постоянны. Их определили сами производители, подстроив под какие-то усредненные запросы сервисов того или иного уровня. Ремонтные автомобильные краски обычно готовят непосредственно на молярном участке сервиса, используя набор компонентов, находящийся на миксерной установке. Краски, входящие в любую лакокрасочную систему DuPont, состоят из пигментов и связующего (биндера). Если миксерная установка содержит комплект концентрированных пигментных паст и отдельно биндеры, то такая лакокрасочная система называется «биндерной». Основное преимущество ее в том, что она позволяет, меняя один биндер на другой, легко управлять характеристиками красок. Одним из плюсов всех биндерных систем в том, что одного минимального комплекта компонентов хватает надолго. Поскольку авторемонтная краска содержит в среднем 25% пигментных паст и 75% биндеров, то из одной литровой банки пигментной пасты можно смешать 4 литра еще неразбавленной для нанесения пистолетом краски. Причем если пигменты определяют только цвет покрытия, то от биндера зависят все остальные потребительские и технологические свойства покрытия и его качество. Уникальность покрытий DuPont не только в том, что набор биндеров чрезвычайно широк, самая главная особенность – со всеми биндерами используется один и тот же комплект пигментов. То есть, имея всего один миксер с комплектом пигментов и несколько биндеров, можно приготовить: базовое покрытие нескольких типов, двухкомпонентные акриловые эмали, несколько типов полиуретановых красок и даже однокомпанентные эмали воздушной сушки. Кроме того, система позволяет приготовить множество покрытий, с помощью которых могут быть решены практически любые нестандартные задачи. Окраска виниловых деталей салона, имитация крупной заводской шагрени пластиковых бамперов, создание покрытий деталей шасси и салона – для всего этого и еще многого другого надо только подобрать нужный биндер. Причем, поскольку пигменты в каждом случае используются одни и те же, цветовая база, а также цветовая документация, формулы и программы цветоподбора едины для всех этих красок. База данных DuPont содержит большое количество рецептов так называемых "корпоративных" цветов отдельных компаний и товаров. Так, например, цвета Marlboro и Coca-Cola должны быть не просто красно-белыми - они должны иметь определенные, запатентованные оттенки. За рубежом соответствие товарного знака его окраске очень строго контролируется. Это может заинтересовать рекламные агентства и предпринимателей, заботящихся о своем имидже. DuPont имеет полные списки и образцы всемирных (RAL, Pantone) и национальных (British St., NCS...) стандартов цветов. Это позволяет в различных частях света окрашивать необходимые детали в абсолютно одинаковый цвет. Причем для этого не надо возить краску с одного континента на другой, пересылать образцы эмалей и т. д. Достаточно знать тип краски и стандарт, по которому она делается. Лаборатория способна сделать краску одного и того же цвета на различных связующих (акрил, алкид, НЦ, полиуретан и т. д.) - все зависит от требований клиента к физико-химическим свойствам эмали. Технологии концерна DuPont раскрывают перед лабораторией уникальные возможности по подбору любого цвета краски к любому автомобилю, по производству красок корпоративных цветов различных фирм и товаров.
inzilya: Была я тут давеча в Технолаке. Задала вопрос про биндеры. Ответ был простой. Биндеры различаются только вязкостью. Для солидов один, для перлов другой. Поэтому в рецептах зачастую используют оба биндера.
valek79: Помогите пожалуйста Daewoo matiz 2012г. код GMJ ,есть у кого-то готовая формула с подбором не выходит?
Eikhner: у меня нет формулы - не делал пока такую
vents-: inzilya пишет: там написан состав биндера...химика бы в помощь))) не состав, а наиболее опасные компоненты, насколько помню. Которые просто обязаны быть перечислены в тдс. Формулу никто вам не скажет, и химик тут не поможет. Стартовую формулу могут предложить компании BYK chemicals, Nuplex Resins...на основе их продуктов (смол и добавок). Готовы бочками покупать?
valek79: кто нибудь делал калину 478,помогите
mac: valek79 пишет: кто нибудь делал калину 478,помогите вот чудак человек, ты еще такие краски делаешь???????? сходи купи банку готовой за 1000руб. и продай в три раза дороже как подборную
Eikhner: valek79 пишет: помогите дружище , кидаи фото своих выкрасок , пиши что ты там налил и что конкретно не получается , тогда будет разговор помогите, в смысле - даите формулу , не всегда прокатывает
полная версия страницы