Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Свойства компонентов DuPont . (продолжение) » Ответить
Свойства компонентов DuPont . (продолжение)
Eikhner: Предлагаю общение по компонентам DuPont и их свойствам , как в отдельности так и при смешивании друг с другом. По возможности хотелось бы выкладывать фото или видео , того , что получается . Посмотрим что из этого всего выйдет. На создание данной темы сподвигло прочтение на форуме тем от Лёлика - Начала колористики и Деда - Ликбезколор. Здесь же попробуем применить всё сказанное ими ранее в работе с конкретной системой , в нашем случае - DuPont Centari 600, и надеюсь ,что они также примут участие в обсуждении , выскажут свои замечания или добавят более верную информацию . Углы для обсуждения свойств алюминия будем использовать из схемы , выложенной Лёликом в посте 874. При рассмотрении компонентов их определения буду выкладывать в заголовок . Кто с ними не согласен - пожалуйста в тему . Пока есть следующее: Онлайн программа по работе с формульной базойhttp://www.acn.asiacolornet.com/User/logon.aspx?lang=RUS не ленится более точно пробивать авто на регион изготовления и просматривать все варианты альтернатив цвета не только по фандекам но и по регионам в программе. подбирать надо по машине ( Лёлик ) 4530S в металлике светлит бок и флоп, флип - темнит (Лёлик) АМ20: фиолетовый флип, грязноватый флоп. В чёрных красках - коричневый. (Лёлик) АМ21 самый холодный из синих во флипе, фиолетовый во флопе. В чёрных флоп краснит, а во флипе становится чуть зеленее, как и все синие.(Лёлик ) АМ21 в малых количествах с металлом :сине - фиолетовый пигмент с зеленым углом отражения и и грязным сине-зеленым боком. (Eikhner) АМ27 - синий с красной областью отражения и зеленым боком АМ28 - синий с зелёной областью отражения и красным боком (Eikhner) АМ95-й — самый зеркальный металл в Centari(R)*. Хорошо укладывается в чешую. Самый контрастный. Самое светлое отражение (флип), самый тёмный как флоп, так и глубокий флоп. ( Лёлик)
Сергий: точно !!! умрет скорее колорист чем система.
Rover: Дед пишет: добавь биндера3гр Серега, да ты гонишь, нет таких проблем на Дю
maxicolour: Дед пишет: Добавлять миксы надо только по весам, те. налил грамм, добавь биндера3гр, добавил 7гр, беги наливай еще 21 биндера итд. Это как бы верно - при обильной колеровке, т.е. когда на 100 мл.краски приходится добавлять свыше 10 гр. пигмента, то немешало-бы и биндера,а заодно и разбавителя добавлять хоть в условно-приблизительной пропорции, чтобы не перенасытить краску пигментом ( или не сделать её излишне густой). Но когда добавляется до 5-7-10% пигмента, ничего страшного не произойдёт, лишь увеличивается укрываемость краски. Мне нравится пигментно-биндерная система подбора - имеешь около 70 пигментов - миксов и несколько ( 2-3 )разных биндеров и можешь делать и акрил 2К и базу-перл.
Дед: Rover пишет: да ты гонишь, Серег, да нет у меня ни капли желания гнать на что-то. Я передаю собственные наблюдения и опыт работы. Работаю с биндерной системой, на данный момент КСС, до этого пользовался АБэшными биндерами и АМовскими пастами, как то купил по случаю распродажи. Кстати и продавали систему из-за неспособности системы к быстрой работе и гибкости в изготовлении красок без формул. Именно с такими трудностями и я столкнулся. То есть, когда месишь краску на коленке, то добавляешь миксы по интуиции и не смотришь на пропорции. Налил основной костяк, посмотрел на лопатку, капнул еще по вкусу, все- поехали выкраски. С пастами картина другая. Там пока биндер не добавишь, не доведешь массу до правильной кондиции, не увидишь конечный результат. А уж в процессе выкрасок, когда основная масса уже готова и нужно добавлять пасты для колеровки, то разбалансировать краску можно в секунду. Или сыпать будет и колом вставать пигмент или размоется до мути. Конечно, если добавлять капли, то можно биндером пренебречь, но когда наливаешь от 3-5 грамм пасты, то уже и биндер надо лить обязательно. Я уже накалывался на на том, что я выкраску на маленькой пластине сделать могу, а маляр покрасить нормально не может. В большинстве случаев делаю краску из собирательной информации, то есть, из нескольких программ цветоподбора, плюс свои наработки, плюс что вижу то и лью. И скажу, что на простой системе я в разы быстрее намешаю краску чем на биндерной. Это все мои наблюдения и мой опыт. Ни о чем убеждать никого не собираюсь. И буду продолжать пользовать эту систему наравне со своими другими так называемыми "обычными". Из-за низкой исходной цены краски и только из-за этого. Если я что-то не так делаю, с удовольствием выслушаю рекомендации от колористов, работающих на биндере, так как у меня опыта своего в этом практически ноль.
maxicolour: Дед пишет: И скажу, что на простой системе я в разы быстрее намешаю краску чем на биндерной. Если записывать и сохранять рецепты, делать тесты,то разницы в скорости изготовления краски почти и нет, так 10-15 секунд. Если просто мешать на коленке без записей и взвешивания, смотреть по линейке без тестирования, то конечно есть. Дед пишет: И буду продолжать пользовать эту систему наравне со своими другими так называемыми "обычными". Из-за низкой исходной цены краски и только из-за этого. Аналогично! Для меня на сегодня нет более финансово-выгодной системы чем польская биндерная, хоть она и далеко не топовая, но я всё вроде успеваю ( кроме мелких объёмов акрила - акрил, торлько на полняк), клиентов устраивает и заработок на "дешёвке" приличный. Тут, вообще как кто себе "найдёт" - самое главное чтобы она лично тебя устраивала и косяков не было, а спорить о том какая из них - биндерная или миксовая лучше - можно конечно, но беспонтово. Жизнь показала что и та и другая как существовали, так и существуют. Если бы какая-то из них была существенно преимущественне, то многие пошли бы по такому пути.
Дед: Дим , вопрос что лучше вообще не стоит. maxicolour пишет: смотреть по линейке без тестирования, По линейке только предварительный замес. Без тестирования подбора не бывает. Линейка это так, "вроде она". А дальнейшая колеровка только через выкраски. Что касается записей, то это дело нужное, конечно, но когда идет тупое забабахивание денег, как то не до творчества.
maxicolour: Так-то с Дюпоном если и расстаются, то лишь по причине его дороговизны в себестоимости красок по сравнению с пускай и менее топовыми, но мало чем уступающими системами, а так-то Дюпон хороший подбор, программа тех.поддержка мощная, живых выкрасок много, толковый колорист сможет на нём продуктивно работать.
Дед: maxicolour пишет: по причине его дороговизны Дим, 600 сентари дешевле баночного мобика. Дело совершенно не в цене.
maxicolour: Наврядли, если только скупить Дюпоновские пигменты на распродаже, да и биндер использовать не родной или баночный Мобик по неадекватной цене продают.
MARADONA: Биндерная система для експерементов не катит,минимальное количество для замеса 100-150 грамм. У новола 50% ето биндер (пигменты очень концентрирование).Но есть и +,не надо постояно докупать мыкси (стойки реально на долго хватит) только биндер докупай. А вообще колористика ето плохая работа,я не знаю как вы там по 10 цветов делаете (но меня даже 1 так доводит,что хочется взять палку и разбить стойку).
Дед: Точно Марек, хорошо дополнил. Я еще забыл про малые объемы. Часто приходится делать кисточки для подкраски прямо в цилиндрики. А там 20 гр.
Moroz: MARADONA пишет: 1 так доводит,что хочется взять палку и разбить стойку).
Алхазур: Сергей у тебя нет конвертера на мобихел? У Макса он был раньше но теперь удален.
Eikhner: Алхазур пишет: конвертера на мобихел не , нету никогда ничего не конвертил , все только через выкраски
mac: Да уж.....хлопотно это, я как-то пробовал Шпиц и Мобихел, ну вообщем совершенно все доделывать надо очень сильно, хотя верный путь подскажет.....
apostal: марик так у тебя норм лючков, а ты жаловался что краску мало берут. У меня счас один подбор в день, сегодня плясал с бмв а90, сделал нармуль с лючком с дьверью не бьет, краснее во флипе, решили красить в переход. Да и извращаться должна быть грань, машина не дешовая всегда напыл нада. Слова Лелика сливать по коду и красить в переход щитаю залотыми, с одной поправкой проверка на тесте всетаки нада, красили морду в инфинити подобрал к одному боку со вторым вобще непляшет, задули в переход. Машины 10 годов красить в стык я нерескую. Хотя когда раньше красил подберая не сам дул в стык.
MARADONA: apostal пишет: марик так у тебя норм лючков То не мои... Я пока прикрил подбор,пойду на курсы (потом снова буду колотить). У меня что-то вообще все мимо.Даже с полняком накосячить успел (наливал не по формуле а на глаз).Теперь человек пришел докупить (не хватило краски) а я и не помню что я ему тогда поналивал.
maxicolour: Eikhner пишет: разводил магенту 1 к 10 В Дюпоне что, мало тонеров или их там нет? Не помню, но кажется штук пять вроде было. Я тоже хочу изготовить с десяток тонеров ( 1 к 10 ) - у меня их в польском подборе нет, а не мешает иметь. Притом тонер можно изготовить только в базе ( с базовым биндером), небольшое количество его ( биндера) не повлияет на свойства краски.
Eikhner: Дима это разводил уже в роке магенту , там просто ее надо - пипец , а так тонера магенты нет вроде нигде , по краинеи мере у меня - ни в роке ни в дюпонте нет такого.
ultrasonic: Новый тонер: красный AM967 NEW RUBY RED. Насыщенный, высокопрозрачный, красный тонер идеально подходит для подбора сложных эффектных цветов (Toyota, KIA, Mercedes).
полная версия страницы