Форум » Подбор краски, технологии, системы, оборудование для подбора. Проблемы с подбором » Ликбезколор. (продолжение) » Ответить
Ликбезколор. (продолжение)
Дед: В этой теме предлагаю всем колористам и молодым и старым, участникам нашего форума и гостям делиться своим опытом таинства колерования. Так же задавать вопросы и отвечать на заданные. Публиковать теорию из разных букварей и руководств. Вот например. Митсубиси А-31, лансер 2006г. Краска состоит в основном из мелкого серебра типа Серебряный доллар, эффект добавки, синего с красным флопом, черного. В некоторых системах добавляется прозрачный стабилизатор, но в общем у всех почти одно и то же. Серебро и эффект образуют основной цвет и структуру, синий и черный являются тонерами для придания оттенка и приглушения общего тона. Слил по формуле. Получилось преобладание синего оттенка. Серебро не достаточно осветлило область отражения. В данном случае ошибочно устранять синеву какими либо тонерами, а особенно противоположными из красно-оранжевой группы, во избежании возможного появления грязного оттенка. Вычистиь можно только за счет добавления всех тонеров и образующих, которые присутствуют в формуле. Добавил 10% каждого микса от количества в рецепте,кроме синего. Синева стала практически незаметна, но отблеск серебра все равно не достаточен, лицо и бок темноваты. добавил еще 10% серебра. В данном случае оно работает на общее осветление, т.к.ни эффект, ни черный не добавлялись. У тонкого серебра бок светлый, так что флоп не притемняет. Область отражения выровнялась, бок и лицо посветлели. Синева не преобладает. Можно отдавать маляру с рекомендациями покраски. Призываю всех колористов активнее выкладывать свои примеры. Будем учиться друг у друга.
Seny11: Так и сделал!! Не поверишь, вышло даже лучше чем ожидал Два бампера и крыло.Ну у бамперов углы ломаются "и так сойдет" А вот с крылом поигрался (благо нижняя часть от бампера) пораскидал влево верх и ......все!
Дед: Серега, ход мыслей правильный. На выкраске серебро явно просится.Черный для темноты флопа тоже нужен, только понемногу его добавлять. Если при такой добавке уйдет общая цветность в сторону серго, то нужно долить основных цветообразующих, в твоем случае 345 и351. Серебро как правило в изумруде 407-е или 401-е. 400-й крупноват, но тебе виднее.А с покраской, действительно, бампер "и так сойдет", они с завода от кузова отличаются, а крыло в твоем варианте запросто в переход идет на этом цвете даже при значительном разнотоне. Удачи!
Seny11: Дед а ты где целый день пропадал?Я токо к компу и бегал за ответом А вообще то я рад что сам дотумкал и и сделал все по твоему описанию и серебро пошло 401 (400 и правду крупноват)
Seny11: arie я вижу ты все свойства миксов мобика (и не токо) выучил
Дед: Seny11 пишет: где целый день пропадал? Серег, да занимаюсь все той же мешаниной, напрыгаюсь до упаду, тогда уж к компу сажусь. Ты звони если че. 89272196998. СМС скинул, мол включи комп или так живьем, очень рад буду услышать.
arie: Seny11 пишет: arie я вижу ты все свойства миксов мобика (и не токо) выучил не,у меня на такое интлекта не хватит, я их спецом для тебя посмотрел, после того как прогу Мобиковскую посмотрел,она же блин не расшифровывает миксы, просто циферки даёт, у меня расшифровывает. Я у себя посмотрел этот же цвет, потом в мобике посмотрел,и ........., вообщем не мог же я тебя бросить в такой ситуации
Seny11: arie пишет: вообщем не мог же я тебя бросить в такой ситуации Нуууу и не такое бывало (шютка ) А вообще то на вас ребята токо и надеюсь больше обратится не к кому arie это тебе , да и всем кому интересно,может не поможет но не навредит http://slil.ru/28973660
arie: О! пасибки! пошёл качать
Дед: Форд "танго"3RSEWWA. Уже говорили об этом цвете, теперь наглядно. В этой краске нет черного, но укрывистость тем не менее вполне хорошая за счет непрозрачных перлов и золотого алюминия. Наибольшая проблема с ярким прямым углом и насыщенным красным боком. В основе прозрачный марон, красный перл и золотой алюминий. Рецептуры во многих системах неплохие, но все как-то вокруг, да около. В Мобике и Шписе получаются перевертыши - бок светлый, лицо темное, в Максе получше, но все равно мимо, черезчур перенасыщенная.Как уже писал лучшая заготовка под этот цвет - ВАЗовская разливуха Калина104, даже готовая баночная Калина от Мобика лучше по цвету чем их же рецепт на Форд. Хелиосу можно смело писать на банке с Калиной "Форд Танго" В прямом угле разливуха все-же темнее, но не более чем рецептурная. Для начала формируем как говорил Лелик "присадку", т.е. по 5% основных цветообразующих - Марон, красный тонкий перл и золотой алюминий. Начинаем доливать неспешными шагами. У меня получилось три шага, т.е. добавил 15% смеси. Для небольшой мути в области отражения добавил желтого перла(иногда коричневого). Для подтемнения бока в низком флопе добавил немного плотного красно-бордового(цикламного) Отражение неба и область отражения добил красным грубым перлом, получился немного ярче, добавил флоп добавку, она еще и структуру чуть взъерошила. Если в прямом угле возникнут сомнения, лучше его оставить чуть желтее, это не так бросается в глаза , если он будет перенасыщен краснотой. Удачи.
arie: перлы похоже, уже во всех современных красках,неотемлемый компонент.
spanish_pupa: arie мало того, неотъемлимый....его чем больше нипихано, тем считается круче цвет. Некоторые приходят и зерно есть, и ксиралл и перл. Причем перлы могут быть смешаны желтый с фиолетовым или зеленый с красным... На технологов, кто эти цвета придумывает - зла не хватает. Мучаю Тииду В14...вот на фига мешать ВСЕ синие цвета, что есть на один синий. Из одного не построить штоле....
Seny11: spanish_pupa пишет: на фига мешать ВСЕ синие цвета Это точно! Тоже замечал все какие есть в миксах, все в один рецепт слили spanish_pupa пишет: На технологов, кто эти цвета придумывает - зла не хватает. Да может и не они виноваты .Сказали им из остатков че-то придумать вот и мутят( наверное )
mishustik: Seny11 пишет: Сказали им из остатков че-то придумать вот и мутят Что было под рукой из того и намешали.
arie: Рецепт, компот.
Дед: spanish_pupa пишет: Мучаю Тииду В14 К нам приходила Оля! Давненько не появлялась. Удачи !!!
Лёлик: Вчера на старой работе попросили сделать синий солид. Такое ощущение, что бронивичок был окрашен ижевским океаном. Колористка не смогла подобрать, так как сливала по какому-то рецепту Дэу. Я наколдовал краску лишь из трёх компонентов. Синий (не абы какой), красно-фиолетовый (тоже) и белый. Всё. Манёвры для экспериментов краска не допускает вообще. Кстати, 32V отлично получился в результате — то есть на машине. И клиентка ещё была дотошная. Вот почему технологи Интерколора не видели проблему с 32V — видимо зная, что небольшие нюансы 32V не видны на машине.
Дед: Мазда А4А. Ярко красный солид под лаком. Одна из самых простых в подборе красок. Основной яркий красный и для подсинения 5-10% яркого цикламно-красного. Казалось бы что проще. Но трудности возникают и прежде всего из за недостатка яркости исходных миксов. Сегодня принесли очередной такой шедевр, у нас их немало, видимо наших деревенских парней прет от ярко красного. Ну да ладно, как говорится на вкус и градус друзей нет. Устроил пострелялки в очередной раз . Как всегда Макс, Мобик, Челнок. У челнока вообще в проге нет базы под лак на этот цвет, только акрил, но машина под лаком и попробовал взять самый яркий их микс Скарлетт ред 139. Яркости явно не хватает и на оттенок морковная грязь, а тут еще и подсинить надо, а это дополнительная потеря яркости. Одним словом - выше копчика не прыгнешь, этот цвет Челноку не под силу. Мобик. То что в проге, мягко говоря не то. Основа на 325-ом миксе почему то, хотя есть пигментированный 825, он более укрывистый и чуть синее. Может разработчик про него забыл или из за простоты цвета решил положиться на опыт колористов. Тем не менее, яркости 825 чуть чуть не хватает для победы, кроме того, он здорово усиливает желтизну при ярком солнце, а добавление ярко-бордовых тонеров только грязнит еще больше. Ну в общем очень близко, но все равно в грань не победить, к стати ранее пробовал и 544 Шпис и 861 Штандок - такая же картина, чуть не дотягивает до грани. Теперь "любовь-морковь" ПИ ПИ ДЖИ корпорейшн Макс Майер. Микс ВО59 - основной ярко красный. В проге 90% 59-го и 10% 47 - го марона. Почему марон? Кто туда его запихнул? ведь он красно-рыжий оттенок включает, недотягивает формула по чистоте. Заменил 47 на 45 брильянт ред и всего делов. Яркости у Макса хватает как говорится "на грани", если чуть по ярче и увы, но в моем случае как раз. Кстати, не знаю как в других системах, а в Максе этот цвет идет как трехслойка, первый слой укрывистый белый микс. Причем на креплении лючка явно видно что на заводе так и красят, на сером грунте из под красного покровного слоя видно напыление белой подложки. Для беспристрастности эксперимента все тесты Челнока, Мобика и Макса красил на белый микс в три мокрых слоя. Пробовал ложить пять-шесть слоев на серый грунт, яркость теряется значительно, а на белый двух-трех мокрых полных достаточно, причем разница между покрытиями с двумя и тремя слоями не видна, так что колорист может не волноваться что маляр пренасытит цвет. Рекомендовать три мокрых для гарантии прокраса можно смело. Снизу вверх: Челенджер, Мобихел, Макс Майер. В отражении неба в тени наиболее видна чистота синевы. Братцы прошу понимать правильно, я не возношу и не стараюсь опустить какую либо из систем, просто констатирую факты. Для истины скажу что сегодня же слил на Тойоту, Форд и Хонду 4,8 л миксов от Челенджера, правда не по их бестолковой проге, а методом Лелика. Чистой экономии относительно Макса составило 4тыс320руб.Так что полностью отвергать Челнок не в моих интересах. Удачи!
arie: Дед пишет: видимо наших деревенских парней прет от ярко красного Я из другой деревни,но цвет мне очень нравится Дед пишет: У челнока вообще в проге нет базы под лак на этот цвет, только акрил А чего ты его, конвертером от Макса не замутил,чтобы этот акрил матовым стал? и фигач под лак. Прога убогая,что у Вики что Чела, на ровне с Боди,только рецептов побольше. Дед пишет: Братцы прошу понимать правильно, я не возношу и не стараюсь опустить какую либо из систем, просто констатирую факты. Сергей, та информация, которую ты предоставляешь,это и так,бесценный клад, адекватные люди, всё поймут,а неадекватам, всё ровно,ничего не докажешь. так что, пиши ещё!
Дед: arie пишет: А чего ты его, конвертером от Макса не замутил,чтобы этот акрил матовым стал? Лев, я можь не уточнил, что 139 яркий красный в Челноке это базовый микс.У них нет формулы на базу под лак почти на все цвета, только в акриле. Ну некому там заниматься этим, да и незачем. Ведь они ценой берут, а там у кого ума хватит - поле деятельности безгранично.
arie: Ну дк, я тебе и говрю, своял бы краску в акриле,и конвертором её,конвертором........... у тебя же явно и акриловый челнок есть :sm12 Вика вот такую вот формулу извергла Но в проге BODY ещё круче, всего два мкса
полная версия страницы