Форум » Жизнь моя - жестянка » Ура! я наконец то отопление замутил! » Ответить
Ура! я наконец то отопление замутил!
Puma: Через два года после открытия свершилось! Я наконец то сегодня развесил батареи и к вечеру они стали горячими!!! Котел электрический + печка на отработке (усе самопальное). Тема особой нагрузки не несет. Просто делюсь радостью!
дядя вася: Puma Фотками,фотками поделись.Поздравляю.
Rover: Puma пишет: Тема особой нагрузки не несет как это не несет, а нам позырить?
Epoksid: Puma пишет: Тема особой нагрузки не несет. Это самая актуальная тема сейчас. Фото и чертежи с цифрами в студию
ztopka: фотки и саню! ЗЫ в армию ведь уйти никогда не поздно
SAMSON: ztopka пишет: ЗЫ в армию ведь уйти никогда не поздно Беру всех желающих!!!!
Puma: Epoksid пишет: Это самая актуальная тема сейчас. Фото и чертежи с цифрами в студию фотки будут попозжа. Пока слова. В этом году я сам сделал отопление дома в деревне. (строю уже года три - четыре). Там два этажа. Котел твердотопливный + электро. Ну и после такого подвига решил и мастерскую сделать более цивильной. А то две зимы с одной печкой как то джопко.. В прошлом году аж гореть пытался.. Хорошо, что без убытков почти. Только рука от локтя до ладони.. Ну на ошибках учатся. Печку делал по чертежам с сайты chukvadim.narod.ru. Она проработала два года и удачно издохла. Пришлось переделывать, заодно сразу в верхнюю кастрюлю была вварена труба - колосник. Второй вариант печки собирал на основе пропанового балона. Вроде 27 литров.. В эту же трубу вкручивается электротен аристон. У него есть импровизированный регулятор температуры. Не шик - блеск, но все таки как защита от перегрева (тена) вполне годится. Главный трабл печки - хорошая вытяжка. Купил на рынке трубы 120мм оцинкованные. и два гиба по 45 градусов. Ибо труба печи должна быть без горизонтальных участков. Всего 4 метра трубы. По периметру мастерской запустил металлопластик 200мм. на дальней стене - расширительный бак. На данный момент это просто полторашка разрезанная. Емкость пока в процессе поиска. Покупать не буду. Ибо у нас дорого просят за них. По трем стенам развесил батареи. Sira. Вроде как италия. Но дело не в этом. Батареи просто уже проверенные. ДА и не дорогие. У нас по 280р за секцию. Одна батарея - 8 секций. Ну про фитинги - фигитинги можно не писать наверное.. Помимо этого в магистраль врезан циркуляционный насос. Акварио. Брал тоже из дешевых, но проверенных. Сосбственно вот и все приготовления. День ушел на сборку, ночь на тест. Результат - тепло однако.. И эл-ва не много скушано. НО пока у нас +16 днем. Вроде завтра похолодание придет наконец то. Подводим итог по затратам: труба - 5*480 = 2400 гибы 500 за пару батареи 6*280*3 = 5400 труба 20мм 350р фитинги 1000р электротен 300р насос 3300 ИТОГО 13250р Затратно конечно, но нормальная температура зимой того стоит. Хватит мерзнуть. Вариантов работы два. Днем печка на отработке. На ночь - электричество. Надо сказать, что стены у меня утеплены минватой и обшиты гипсачем. Потолок пока никак не утеплен. Буду пенопластом делать. Но это будет попозжа. Сначала надо финансы подкопить В планах - надо сделать автоподачу масла (хотя не обязательно) и вроде все.. Фотки сделаю вечером и выложу. Там будет все видно.
Puma: итак фото. Сорри за беспорядок, ибо еще не успел прибрать, когда фоткал. Да оно и к лучшему наверное.. Труба. Рядом старая, еще не срезал до конца. Заодно наглядно для сравнения сама печка - коллайдер, блин насос циркуляционный батарея (рядом компрессор, который так и не заработал как надо :( И выкинуть жалко...) собственно расширительная воронка :) ну и так.. просто общий план Наконец то прикупил спецодежду. с надписью :)
Pivo: кепка зачётная в италии все заправщики в таких шныряют
mihas: Расширительный бак побольше должен быть. По нормативам его объём берётся 10% от объёма всей системы.
Epoksid: Puma Молодец! Зачёт.
SAMSON: mihas пишет: Расширительный бак побольше должен быть. По нормативам его объём берётся 10% от объёма всей системы. У нас соседи старый огнетушитель ОУ-5 присобачили, дно болгаркой срезали и к стене прикрутили!
Puma: SAMSON пишет: У нас соседи старый огнетушитель ОУ-2 присобачили, дно болгаркой срезали и к стене прикрутили! Кстати идея.. благо балон из под оного валяется в деревне...
Rover: Puma а сколько мощность тэна ?
Саня-пулик: Puma А мне фотки не кажет с того сайта, одни крестики.
Rover: Саня-пулик пишет: А мне фотки не кажет с того сайта это защита от твоего критиканства
Puma: Rover пишет: Puma а сколько мощность тэна ? 2.5 квт. Расчитан на поддержание температуры ночью. А то пока с утра прогреешь - уже обедать пора/ В принципе, 3квт котел не дает остыть меньше 40ка градусов системе из 14 подобных батарей в деревенском доме... А тут всего 36 квадратов
Puma: Саня-пулик пишет: Puma А мне фотки не кажет с того сайта, одни крестики. А если вот так: http://masters.keep4u.ru/
Саня-пулик: Rover пишет: это защита от твоего критиканстваТы в очередной раз предсказуем. Приехал на работу, на работе кажет всё.
Саня-пулик: Puma Зачотный коллайдер. Себе в будущем хочу тоже такого же плана обогрев на лепестричестве построить с батареями.
azatjan: С его обьемом охлаждающей( в данном случае наоборот) жидкости, подойдет расширительный бачек с любого авто, можно от классики. Температуру они держат. У меня от 08 стоит. Всегда видно наличие жидкости. Теплоноситель тосол с водой. Смело не топлю ночью, не промерзнет.
SAMSON: SAMSON пишет: цитата: У нас соседи старый огнетушитель ОУ-2 присобачили, дно болгаркой срезали и к стене прикрутили! Прошу прощения, ошибси не ОУ-2, а ОУ-5. В своем посте подправил... ПЫ.СЫ. Если интересно, попрошу брата сфотать систему, у них електрокотел на 7 кВт.
mishustik: SAMSON пишет: Если интересно, попрошу брата сфотать систему, у них електрокотел на 7 кВт. На какое помещение , сколько батарей , и до какой температуры прогревает эти батареи. К своим батареям собираюсь колхозить электрокотел. Центральное отопление раньше декабря не дадут. Проблемы как обычно у котельщиков.
Puma: SAMSON пишет: на 7 кВт. чото много.. хотя, мож там дворец :)
miha-tag: Саня-пулик пишет: Себе в будущем хочу тоже такого же плана обогрев на лепестричестве построить с батареями. а какая разница между такой системой (если она работает на электричестве) и масляными обогревателями из магазина при одинаковой мощности?
ztopka: Саня-пулик пишет: Зачотный коллайдер. то то снег пошел!
SAMSON: mishustik пишет: На какое помещение , сколько батарей , и до какой температуры прогревает эти батареи. Завтра уточню, отпишусь. Puma пишет: чото много.. хотя, мож там дворец :) У них котел автоматический, нагревает до выставленной температуры и отключается, если брать маломощный, помещение может не прогреться до нужной температуры...
miks: Puma А фильтр перед насосом поставил? У нас бывает электричество вырубают, поэтому в доме отопление сделал так чтобы была естественная циркуляция, уже не раз помогало. В гараже не обязательно, не будешь же при свечах с машинами ковыряться Сам котёл комбинированный, дрова и 220, вместо тены электрод из какого то сплава, а ноль на массу. Электроды бывают на 4 и 6 квт. В воду добавляется сода в определённом количестве, в зависимости от общего объёма воды в системе. Обязательные требования: Мощное заземление и провода одинакового сечения на фазу, ноль и заземление. По паспорту КПД больше чем у обычных тенов. Есть свои недостатки, если соды насыпал лишку, ампераж прёт, а электрики разрешают не более 14,5А, проводить 380 нет желания. Такие системы отопления стояли в подводных лодках , так в паспорте написано, сам не видел
соломон: miks пишет: воду добавляется сода в определённом количестве, в зависимости от общего объёма воды в системе Для Puma этот вариант неприемлем, да и антифриз нежелателен, радиаторы у него алюминиевые, чуствительные они ко всякого рода кислотно-шелочным образованиям, проест насквозь. У нас этот бум на люминь прошел, как из-за низкого качества воды с котельной начали батареи течь, сейчас все переходят на биметалл
miks: соломон пишет: сейчас все переходят на биметалл Я чугунные б.у. поставил
Vovan064: У меня остро стоит проблема отопления. помещения 10*7м. высота потолка 3м. стоят 8 батарей. Были установлено батареи и все это подведено к центральному отоплению, но вода идет чуть теплая, экономят газ, и еще хотят за это 2 тыс. в месяц.. Идея такая. -купить тен, врезать в систему.. -купить циркуляционный насос и врезать в систему.. Мои пожелания -регулировка температуры -желательно какой нибудь ночной режим, чтоб элект-во экономить. Вообще, целесообразно ли это, при учете, что стоимость киловатта 4 рубля!
mariya: Может лучше поставить тепловую пушку? пока работаешь, включаешь, а на ночь и того тепла хватит за которое 2 штуки платишь. Если будешь врезаться, то от центрального отопления придётся совсем отказаться наверно, или всё время пользоваться кранами, а можешь забыть перекрыть кран, тогда будешь отапливать соседние помещения
Vovan064: mariya пишет: тогда будешь отапливать соседние помещения в том то и дело, что хочу замкнуть систему у себя.... дело в том, что деньги уже уплочены, проведены трубы, поставлены батареи и т.д. а не греет... и я так подозреваю не будет...температура батареи градусов 15-18.. хочется чтобы в мороз хотя бы градусов 8-10 внутри было... в помещении стоит еще камера, в ней будут устанавливаться електротены... хм...мне сейчас один прораб сказал что только один циркуляционный насос разогревает воду до 36 градусов из-за трения только неужто правда?
mariya: Скорее всего шутка
Puma: ztopka пишет: то то снег пошел! неее. это не я!!!! У нас все еще +1 +3 SAMSON пишет: У них котел автоматический, нагревает до выставленной температуры и отключается, если брать маломощный, помещение может не прогреться до нужной температуры... в принципе, как и все котлы.. Просто возможно, (ВОЗМОЖНО) они пероеплатили за сам котел. miks пишет: Puma А фильтр перед насосом поставил? нет. Решил, что не надо. Хотя хз хз... miks пишет: Я чугунные б.у. поставил С радостью бы поступил так же.. Но чото как то не нашел.. А новые на рынке - пожалста. Приезжай покупай.. Итак два года к этому шел. Решил не парить гоглову поисками чугуняки.. Vovan064 пишет: что стоимость киловатта 4 рубля! Это чож делается то... Грабеж просто.. У нас в городе 1, 62р. А в деревне (10 км от города) - 1, 14р. Поставщик и туда и туда один и тот же. Может рассмотреть вариант с газом? Хотя вряд ли будет сильно дешевле.. Зато геморру с балонами прибавится точно.. Ну или пушка остается. Опять таки тогда батареи простаивать будут.. МОжет электродный котел подумать? Они рводе экономичнее. Как раз, про них miks писал. Vovan064 пишет: хм...мне сейчас один прораб сказал что только один циркуляционный насос разогревает воду до 36 градусов из-за трения только неужто правда? скажи ему, чтобы он таких шишек больше не курил
mariya: Vovan064 пишет: хм...мне сейчас один прораб сказал что только один циркуляционный насос разогревает воду до 36 градусов из-за трения только неужто правда? Если на него лечь, то может прогреется до 36.6 градусов
Rover: Vovan064 пишет: м...мне сейчас один прораб сказал что только один циркуляционный насос разогревает воду до 36 градусов из-за трения только неужто правда? правда правда, а если поставить три, в параллель, то рядом с гаражом вырастут пальмы
Puma: miha-tag пишет: а какая разница между такой системой (если она работает на электричестве) и масляными обогревателями из магазина при одинаковой мощности? КПД.
соломон: Vovan064 пишет: дело в том, что деньги уже уплочены, проведены трубы, поставлены батареи и т.д. а не греет... и я так подозреваю не будет...температура батареи градусов 15-18.. А я подозреваю что отопление тебе неправильно сварили, как ты себе представлчешь такую температуру для примера в речке летом 22-24 градуса, я так думаю что тебя просто к холодной воде подсоединили Лови шабашников пусть по уму делают, лучше центрального отопления не придумаешь, или деньги забирай. Ну а если не срастется тогда и голову ломай какое отопление сварганить
miha-tag: Puma пишет: КПД. а цифры?
Саня-пулик: соломон пишет: Для Puma этот вариант неприемлем, да и антифриз нежелателен, радиаторы у него алюминиевые, чуствительные они ко всякого рода кислотно-шелочным образованиям, проест насквозь.Автомобильные антифризы ничего не проедают. Причём они изготовлены так, что должны быть инертны к нескольким материалам одновременно. Ну а если лить отечественный тосол неизвестного происхождения, то он не то что эти батареи, ГБЦ в двиглах разъедает.
Саня-пулик: Всего пары дней мне хватило почитать этот тред чтобы сделать свой выбор и наконец таки нормально обогреться. Вчера с другом после обеда взвесили все предлагаемые в местных магазах варианты и решили таки купить газовую тепловую пушку на 15 кВт Remington REM15M за 5390 рупий. Скинулись на пополам и поехали в магаз. Купили, привезли, подключили временно к Лёхиному газовому баллону и завели её. Времени было 18:45. За 30 минут она подняла температуру в гараже с 10 до 18 градусов. Закатись ! Выключили, работали час, температура упала до 14, переставили её с баллоном ближе к противоположной стене гаража, включили ещё на 30 минут. Тепература поднялась до 20. Зачот ! Выключили, включили 3-х киловаттный электротепловентилятор и работали с комфортом потом до 21:45 без неё. К концу работы температура упала опять до 14. Короче парит она зачотно, жаль нет регулировки потока, нельзя сделать поменьше. Хотел измерить температуру воздушной струи из неё на растоянии 30 см так градусник до 100 градусов зашкалил моментально. В общем покупкой очень довольны. А что деньги. Деньгами, лежащими в кошельке гараж не обогреешь...
Rover: Саня-пулик ну и сколько газа она реально жрет и какими темпами выжирает кислород. Ну и без потолка счастья тебе не будет, у тебя все тепло туда утекает.
miks: Саня-пулик а кислород не сильно сжигает? При работе пушки со спиралями и то чувствуется, что дышать тяжеловато.
Саня-пулик: Rover Сколько реально не знаю пока. Вот сегодня другой баллон заправили полный, надо будет засечь по времени на сколько его хватит. В паспорте написано 1,1 кг/час. Про потолок знаю, надо делать, но сейчас не до него. Зато будет чем заняться долгими зимними вечерами включив эту штуку. miks Сильно/не сильно, но при объёме гаража 150 кубов мы не почувствовали какого то дискомфорта. Под полом у меня всё равно свежий воздух гуляет и где есть щели между досками через них попадает в гараж. Ну и самые верхние 6 вентиляционных отверстий были открыты. Закрыли только все нижние вентиляционные 100 мм отверстия заглушками. Я думаю если её вообще в закрытом помещении включить, то конечно через какое то время будет хреново. Хотя вспомнил своё детство как зимой плохо работали батареи отопления в квартире и мама бывало включала на кухне все 4 газовые комфорки и ещё духовку. А это в районе 10 киловатт точно. И ниче, жили...
Kantik: miks пишет: Puma А фильтр перед насосом поставил? У нас бывает электричество вырубают, поэтому в доме отопление сделал так чтобы была естественная циркуляция, уже не раз помогало. А как-обводную трубу пустил? с краном? А разве насос при отключения электричества не допускает проток воды для естественной циркуляции?
mihas: Саня-пулик пишет: Короче парит она зачотно, жаль нет регулировки потока, нельзя сделать поменьше. Такого не может быть Саша. Регулировка есть у любой газовой пушки и находится она на редукторе, который идёт в комплекте.
Саня-пулик: mihas В комплекте с ней шёл редуктор с Pu = 700mbar. На нём никаких регулировок нет, только кнопка запуска на входе. А разбирать его с целью покрутить я желанием не горю. Вот если б на самой пушке был оперативный регулятор - это было бы хорошо.
mihas: Ну значит такой редуктор нужно прикупить. По крайней мере в моей пушке он сразу был. На нём рукоятка со стрелочками + - Регулирует очень плавно. 50 Квт на максимум 30 Квт на минимум.
olegx: Я у своей пушки ещё жиклёр слегка рассверлил.А то при работе газ в балоне остывает и давление падает,хоть крути не крути редуктор.
Vovan064: соломон пишет: А я подозреваю что отопление тебе неправильно сварили, как ты себе представлчешь такую температуру для примера в речке летом 22-24 градуса, я так думаю что тебя просто к холодной воде подсоединили Лови шабашников пусть по уму делают, лучше центрального отопления не придумаешь, или деньги забирай. Ну а если не срастется тогда и голову ломай какое отопление сварганить подсоединили то правильно, батареи сам ставил, тока вода на входе еле теплая... потом узнал, мол на котельной газ экономят, везде батареи холодные ... вот так...газ экономят, за киловатт 4 рубля..вообще жесть..
miks: Kantik пишет: А как-обводную трубу пустил? с краном? А разве насос при отключения электричества не допускает проток воды для естественной циркуляции? Обводную трубу делают с краном, но я не делалал , у меня через насос. У него на фото видно, что обратка и разгонная труба на одном уровне, а а надо разгонную трубу приподнять хотя бы на метр , потом загиб к полу и каждую последующую батарею делать примерно на 1-2 см. ниже предыдущей.
SAMSON: mishustik вот обещанные фотки: Позже созвонюсь с ребятами расспрошу что к чему и отпишусь.
Kantik: Kantik пишет: цитата:А как-обводную трубу пустил? с краном? А разве насос при отключения электричества не допускает проток воды для естественной циркуляции? miks пишет: Обводную трубу делают с краном, но я не делалал , у меня через насос. У него на фото видно, что обратка и разгонная труба на одном уровне, а а надо разгонную трубу приподнять хотя бы на метр , потом загиб к полу и каждую последующую батарею делать примерно на 1-2 см. ниже предыдущей. Я понял о чем ты.просто зациклился на насосе и вопрос задал с примеркой к своей системе.А у него раз на то пошло разделения на подачу и обратку как такового нет.
саня ектб: У меня тэны от водогрейки, в самодельном электрокотле за пршлую зиму два сдохли, якобы аристоновские. В системе ещо включен газовый котел деу модный и электронный от привозных баллонов жарит дай бог НО! баллона на три дня хватает. В системе тосол, батареи аллюминиевые. Чета все не нрався пока, баллоны тяжелые, электричество дорогое. Склоняюсь всетаки к электричеству тока тэны надежные найти надо. Иной раз думаю зачем огород городил поставил масляники и усе. Вопрос по электродным котлам изучал кпд выше бесспорно реклама не врет НО!!! выше всего на три процента, а сода это такто агрессивная среда. Тепловая газовая пушка штука хорошая у меня есть тоже НО!!! голова всетаки болит на следующий день как с похмелья. Отработка и коллайдеры и прочие буллерьяны штука опасная без присмотра не оставишь. КАРОЧЕ ВСЕ ПЛОХО ЛОЖУСЬ В СПЯЧКУ НА ЗИМУ. или с углем ещо горя хапнуть?
чеширский: саня ектб пишет: или с углем ещо горя хапнуть? можно еще с кизяком поэкспериментировать
SAMSON: Описание к фоткам: Да, котел у них на 8кВт (опять ошибся ) Площадь бокса - 72 квадратных метра, высота потолка - 4.7м; котел называется - KOSPEL здесь можно прочитать подробней; на последней фотке - терморегулятор, служит для программирования работы на 7 дней вперед(может быть и больше, чет забыл уточнить), у них запрограммирован так: с 7.00 до 20.00 поддерживает температуру - 15^С, с 20.00 до 7.00 - 7^C(автоэлектрику больше и не нужно) - в рабочие дни, в субботу - до 14.00 - 15^С, в воскресенье - 7^C, максимальная температура, по моему, 28^C. Но у них "проходной двор"(машины выезжают-заезжают) дыры в воротах(ворота где-то 3.5м) в потолке, поэтому за свет они платили порядочно в прошлом году(около 160$ в месяц). Если что интересует еще спрашивайте!
Kantik: саня ектб пишет: У меня тэны от водогрейки, в самодельном электрокотле за пршлую зиму два сдохли, якобы аристоновские. В системе ещо включен газовый котел деу модный и электронный от привозных баллонов жарит дай бог НО! баллона на три дня хватает. В системе тосол, батареи аллюминиевые. Чета все не нрався пока, баллоны тяжелые, электричество дорогое. Склоняюсь всетаки к электричеству тока тэны надежные найти надо. Иной раз думаю зачем огород городил поставил масляники и усе. Вопрос по электродным котлам изучал кпд выше бесспорно реклама не врет НО!!! выше всего на три процента, а сода это такто агрессивная среда. Тепловая газовая пушка штука хорошая у меня есть тоже НО!!! голова всетаки болит на следующий день как с похмелья. Отработка и коллайдеры и прочие буллерьяны штука опасная без присмотра не оставишь. КАРОЧЕ ВСЕ ПЛОХО ЛОЖУСЬ В СПЯЧКУ НА ЗИМУ. или с углем ещо горя хапнуть? Безрадостно.Жалко что котлов на дизтопливе малой мощности не производят,минимум знаю 10 КВт-многовато для гаража,хотя если посмотреть-от мощности цена не сильно зависит-25-30т.р южнокорейские. т.е изначальные вложения немалые.Зато практически безопасные,да и автоматика полная.
mishustik: SAMSON пишет: Описание к фоткам: Ты поспрашай у них , батареи сами до какой температуры прогреваются? Ну хотя-б на ощщупь , если рука уже терпеть перестает , значит больше 65С0. В принципе усе ясно , будем примерно так-же делать.
Puma: miks пишет: Обводную трубу делают с краном, но я не делалал , у меня через насос. У него на фото видно, что обратка и разгонная труба на одном уровне, а а надо разгонную трубу приподнять хотя бы на метр , потом загиб к полу и каждую последующую батарею делать примерно на 1-2 см. ниже предыдущей. Это для самоциркуляции воды. В моем случае лишнее. Ибо тогда и котел надо ставить вертикально (в коллайдере места нет) да и ниже уровня батарей желательно... Насос, кстати, в откл виде воде не препятствует.
Puma: SAMSON пишет: Описание к фоткам: Да, котел у них на 8кВт (опять ошибся ) Площадь бокса - 72 квадратных метра, высота потолка - 4.7м; котел называется - KOSPEL здесь можно прочитать подробней; на последней фотке - терморегулятор, служит для программирования работы на 7 дней вперед(может быть и больше, чет забыл уточнить), у них запрограммирован так: с 7.00 до 20.00 поддерживает температуру - 15^С, с 20.00 до 7.00 - 7^C(автоэлектрику больше и не нужно) - в рабочие дни, в субботу - до 14.00 - 15^С, в воскресенье - 7^C, максимальная температура, по моему, 28^C. Но у них "проходной двор"(машины выезжают-заезжают) дыры в воротах(ворота где-то 3.5м) в потолке, поэтому за свет они платили порядочно в прошлом году(около 160$ в месяц). Если что интересует еще спрашивайте! все понятно. Но платить столько за электричество я пока не могу себе позволить :( Еще не раскрутился настолько. Иначе бы никаких отработок не стал бы юзать. Кстати, купил на котел розетку с таймером. Великая весчь! не на неделю конечно, но на сутки вполне можно запрограммировать.
SAMSON: Puma пишет: Но платить столько за электричество я пока не могу себе позволить :( Еще не раскрутился настолько. Иначе бы никаких отработок не стал бы юзать. Не нужно столько платить, у них все тепло уходит в трубу и котел работает чаще, если помещение хорошо утеплено, то котел будет только поддерживать температуру и платить нужно намного меньше. mishustik позже спрошу.
SAMSON: mishustik максимальная температура нагрева воды в системе - 85^C, минус потери, я думаю градусов до 70 нагреть легко. И еще один момент: на фотках видно, что батареи подключены последовательно, в прошлом году было как надо - приток, обратка, уклон от первой батареи к последней... Перезвоню через месяцок, когда похолоднее будет, спрошу как лучше работает и греет...
Puma: SAMSON пишет: у них все тепло уходит в трубу Утепление тоже денег стоит.. У меня осталось потолок пенопластом зашить. Стены уже минватой заложил.
SAMSON: Puma пишет: Утепление тоже денег стоит.. Согласен, но лучше, и дешевле будет один раз утеплить чем в будущем переплачивать за электроэнергию!
Макс82: ТОже себе отопление провёл, котёл 3квт батареи из труб сам сварил.
Epoksid: Интересненько?
Шуруп: Кстати где то читал про тосол и антифриз, вспомнил, какаято толи рекламка-заметка водителю, чегото в этом роде Тосол делался раньше для советских авто, где радиатор был медный и там бла-бла-бла В современных авто радиатор алюмишковый и туда льют антифриз Короче тосол разъедает алюм., а антифриз к нему нейтрален
Puma: Шуруп пишет: Короче тосол разъедает алюм., а антифриз к нему нейтрален короче не читай такого больше. это одно и то же
соломон: Тосолы и антифризы
evil: Тоже в тепле буду. antares 80 называется. Греет замечательно, расход 6 литров в час. За день примерно 20 литров. Для сравнения желтая 30 кВт газовая.
SergP: Снял бокс 120р/кв. м ... отопление включено, плюс 3ф сеть 60кВт.
mihas: Неплохие условия за такую цену. Особенно при условии что отопление включено в цену.
SergP: можно и дешевле найти, например 100р/м но и площадь будет 100квадратов.
Юрий74: Саня-пулик пишет: Ну а если лить отечественный тосол неизвестного происхождения, то он не то что эти батареи, ГБЦ в двиглах разъедает +1
владимир евгенич: ну а если алкоголем греться?
Pivo: владимир евгенич пишет: ну а если алкоголем греться? сопьёсся
владимир евгенич: печ-камин - вот тема!!!
владимир евгенич: а как фотку показать?
владимир евгенич:
владимир евгенич: мы хотим автосервис замутить... кузовной ремонт... люди здесь смотрю грамотные общаются... может кто посоветует из чего лучше стены делать?(соотношение цена-качество)
Rover: владимир евгенич стены какие?
miha-tag: владимир евгенич а автосервис где? вокруг печи будет?
Паша-малыш: У Владимира Евгеньевича на аваторе чел уж больно мне знаком. Кого-то напоминает, не могу припомнить, кого?
Юрий74: Паша-малыш пишет: Кого-то напоминает, не могу припомнить, кого?
владимир евгенич: лукошенко он тебе напоминает...
владимир евгенич: miha-tag пишет: а автосервис где? вокруг печи будет? камин в угол поставим
владимир евгенич: Rover пишет: стены какие? стены планируем из шлакоблока собственного производства, но не уверен пока... если найдем бесплатный наполнитель то 100 пудова так и замутим... пенобетон еще можно рассмотреть, но я с ним ниразу не связывался и практически ничего о нем не знаю... деревянный(каркасный) страшно делать( боюсь вандалов)...
Puma: владимир евгенич пишет: деревянный(каркасный) страшно делать( боюсь вандалов)... волков бояться в лесу не ип..ся каркас + ОСВ плита + минвата. Дешевле тока даром. но и теплоемкость тоже не супер. Если шлакоблок беспатно, то в чем трабл?
владимир евгенич: Puma пишет: каркас + ОСВ плита + минвата. Дешевле тока даром. но и теплоемкость тоже не супер. Если шлакоблок беспатно, то в чем трабл? шлакоблок если только самим делать... на первый взгляд вроде ничего сложного нет...
Саня-пулик: Rover пишет: ну и сколько газа она реально жрет и какими темпами выжирает кислород.Докладаю по 15 киловаттной пушке тепловой. Газ позавчера кончился, пушка уже жарила тока сама себя. Отработала 25 часов на баллоне. Последние 3 часа куево. Итого получается 22 часа. Газ в баллоне ещё остался. Мои с газовой АЗС сказали мол щас газ куевый, должны привезти хороший на след неделе. Но ждать не можем, вчера заправил баллон опять куевым газом. Когда привезут хороший просто поменяю у них баллон на другой и доплачу разницу. Какого то особого выжигания кислорода за полмесяца её юзания не ощутили, даже когда она последние дни молотила по 6,5 часов практически без перекура. Единственный её минус - это плавное уменьшение теплового потока с момента когда газ в баллоне начинает заканчиваться. Вот если б у неё ещё свой насосик был, который бы газ из баллона принудительно выкачивал и создавал на форсунке тарированное давление было бы совсем хорошо. Но это уже совсем другие деньги...
соломон: Саня-пулик Нисколько не сомневаюсь в твоих словах. В прошлую зиму брал на пробу аналогичную пушку у друга, морозы стояли машинку срочно отдать надо было, короче в закрытом помещении кислород выкушала махом но и температуру также подняла до 45 со старта +12 за 20 мин, обьем гаража около 80 м3, для себя решил только непрямого нагрева
mishustik: Саня-пулик пишет: Вот если б у неё ещё свой насосик был, который бы газ из баллона принудительно выкачивал и создавал на форсунке тарированное давление было бы совсем хорошо. Но это уже совсем другие деньги... Дык ты выкинь штатный редуктор , и поставь пропановый , будет тебе и регулировка. А когда газа в баллоне совсем мало остается , кладешь его на бок , испаряться лучше будет , или саму пушку на баллон направляешь , дабы подогреть чутка , тока осторожнее , дабы трофеи потом на воротах не вывешивать.
miks: Для тех кто живёт в сельской местности Отрывок: Установки для получения биогаза. В Румынии генераторы биогаза получили широкое распространение. Одна из первых индивидуальных установок (рис.1А) была введена в эксплуатацию еще в декабре 1982 года. С тех пор она успешно обеспечивает газом три соседствующие семьи, имеющие каждая по обычной газовой плите с тремя конфорками и духовкой. Ферментатор находится в яме диаметром около 4 м и глубиной 2 м (объем примерно 21 м3), выложенной изнутри кровельным железом, сваренным дважды: сначала электрической сваркой, а затем, для надежности, газовой. Для антикоррозионной защиты внутренняя поверхность резервуара покрыта смолой. Снаружи верхней кромки ферментатора сделана кольцевая канавка из бетона глубиной примерно 1 м, выполняющая функцию гидрозатвора; в этой канавке, заполненной водой, скользит вертикальная часть колокола, закрывающего резервуар. Колокол высотой около 2,5 м - из листовой двухмиллиметровой стали. В верхней его части и собирается газ. Автор этого проекта выбрал вариант собирания газа в отличив от других установок с помощью трубы, находящейся внутри ферментатора и имеющей три подземных ответвления - к трем хозяйствам. Кроме того, вода в канавке гидрозатвора проточная, что предотвращает обледенение в зимнее время. Ферментатор загружается примерно 12 м3 свежего навоза, поверх которого выливается коровья моча (без добавления воды. Генератор начинает работать через 7 дней после наполнения. http://topfeld.narod.ru/biogaz.html
mihas: Саня-пулик пишет: Какого то особого выжигания кислорода за полмесяца её юзания не ощутили, даже когда она последние дни молотила по 6,5 часов практически без перекура. А что вы так сушили лихо Александр? За 6,5 часов можно ангар прогреть.
Умелец: 1.ТЭН врезан высоко.. 2.Трубы (прямая и обратка) врезаны не правильно. "Прямая" (к батареям) должна быть на верху самовара а "обратка" ( от батарей) внизу самовара. Переделаещь, К П Д увеличищь да! . И вентилятор приспособь к "самовару" ,в морозное утро включил сразу жизнь будет в кайф.А так класно придумал, успехов.
Puma: Умелец пишет: 1.ТЭН врезан высоко.. 2.Трубы (прямая и обратка) врезаны не правильно. "Прямая" (к батареям) должна быть на верху самовара а "обратка" ( от батарей) внизу самовара. ниже не сделать. конструкция печи не позволяет. для циркуляции вставлен насос в магистраль. про вентилятор - тема
Epoksid: Умелец пишет: 1.ТЭН врезан высоко.. 2.Трубы (прямая и обратка) врезаны не правильно. "Прямая" (к батареям) должна быть на верху самовара а "обратка" ( от батарей) внизу самовара. Нарисуй пож. схему как должно быть без насоса,на самоцеркуляции.
miha-tag: Epoksid схема такая же как на отоплении дома(на том что без насоса работает)
Puma: Epoksid пишет: Нарисуй пож. схему как должно быть без насоса,на самоцеркуляции. да там просто все. котел желательно сделать в самой нижней точке схемы. Выход вверху, вход обратки внизу. Главный стояк (выход котла) вертикально вверх. От него идет раздача на батарей. С батарей обратка в другой шланг и в нижний вход котла.
miha-tag: Puma пишет: да там просто все. котел желательно сделать в самой нижней точке схемы. Выход вверху, вход обратки внизу. Главный стояк (выход котла) вертикально вверх. От него идет раздача на батарей. С батарей обратка в другой шланг и в нижний вход котла. добавлю:в самой верхней точке бачек.до бачка труба идет с уклоном вверх,после-с уклоном вниз.обратка -без карманов и с небольшим уклоном вверх до ближайшей батареи(чтобы пробок не было) либо ровно.если батареии без кранов,то должны быть на одном уровне(иначе будут разной температуры )
Саня-пулик: mihas пишет: А что вы так сушили лихо Александр? За 6,5 часов можно ангар прогреть.Дык говорю же газ кончался. С целым то баллоном вчера за 1,5 часа нагрел с +7 до +20.
Epoksid: Так будет правильно?
miha-tag: Epoksid пишет: Так будет правильно?правильно,только бачек я бы приварил к трубе подачи(которую от котла повел с возвышением до того места где будет бачек),а то он как-то не понятно из котла торчит .
Danich: А помнится, разговаривали о обогреве ИК-обогревателями.. В итоге пользовал кто-нибудь типа УФО или Макар? Манит цена и относительная пожаробезопасность. А как они в деле? На сайтах естественно пишут что все чудесно)) А еще есть дизельные русские ОВ-65 и 95 печки. Типа как с Икаруса, немного другие. Опыт с ними был у кого-нить?
Rover: Даня, ты никак нашел что обогревать?
Danich: Да как сказать, пока нет, но надежды есть))
Puma: ИК можно даже не рассматривать - неудобно. Да и у некоторых людей голова может болеть. Печку от икаруса - весч. Но знакомый угорает. Вроде на солярке, но тем не менее факт на лицо.
Danich: Puma пишет: ИК можно даже не рассматривать - неудобно. Да и у некоторых людей голова может болеть. Чем неудобно?(если не брать в расчет некоторых с головой)
arie: Danich пишет: Чем неудобно?(если не брать в расчет некоторых с головой) Для меня, с моим сараем,больная тема. ИК не греет весь сарай,а только пятном, перед собой, где то больше, где то меньше, пожароопасность, относительная,но и практической цености нет. У меня, воткнута, как раз печка от автобуса Рено, жарит будь-спок,но блин, воняет, воздух выжигает, к тому же, шумная она, пипец,в ней установлена турбина,для разгона тёплого воздуха по салону автобуса, бак солярки 20л ,трачу в неделю,дк вот, в гараже,это чудо,гоняет пыль, так что, чихать и кашлять, просто привыкаешь. Лучше всего, водонагреватель и пара батарей, совершенно безопасно и практично,ни пыли,не пожаров,только прогревать долго, печка с баком,обычный,вариант садоводов,выход,для тех,кто умеет её топить
Rover: arie пишет: Лучше всего, водонагреватель и пара батарей, Это я Дане советовал еще в старом сарае сделать
amv: Danich пишет: А еще есть дизельные русские ОВ-65 и 95 печки. Пользовался. Нагревает гараж 6х4х3 за полчаса. Но ставил не внутри, а снаружи, воняет меньше. Воздух сильно сушит. Лучше проветривать чаще. В основном для обогрева использовал. Для покраски соседи ставили, но у них была одна машина в неделю. Главное струю горячего воздуха не вдоль пола пускать, а делать трубу под потолок (типа водосточной). Тогда тепло и пыль не поднимается.
arie: Rover пишет: Это я Дане советовал еще в старом сарае сделать Ну, мы же плохого то,не посоветуем
arie: Помню холодно было,пипец, саляка кончилась, включил инфрик,и давай капот дуть, стою к нему спиной,и чувствую,что задница моя, ща расплавится,и стечёт в носки еле домазал. С тех пор,начал мастерить паравое.
Puma: Danich пишет: Чем неудобно?(если не брать в расчет некоторых с головой) вот ответили: arie пишет: ИК не греет весь сарай,а только пятном, перед собой, где то больше, где то меньше, пожароопасность, относительная,но и практической цености нет.
Danich: Ну чтож, ясно, всем спасибо. Батарее, нагреватели громоздить мешают размеры помещения. И скорость прогрева. Вот пришел ты с утра, на улице минус 15-20. Включил это все и часам к 3 начал работать...Да и в случае съезда все это демонтировать.. А что если ИК развесить с 4 сторон - в стыках угла потолка и стен?
Danich: Вот такой за 9 продают. Стоит он того?
mishustik: Danich пишет: Вот такой за 9 продают. Стоит он того? Фигассе! Двигатель от истребителя? Мощность какая? По виду киловатт на 20. Но нагрев прямой? На какую площадь ориентируешься?
Паша-малыш: Danich пишет: А еще есть дизельные русские ОВ-65 и 95 печки. Типа как с Икаруса, немного другие. Опыт с ними был у кого-нить? Даня, у Мифодия спроси, у него вроде таким образом все сделано и неплохо. Он и проконсультирует. Но у него на улице вся система стоит.
Danich: mishustik Паша-малыш Спасибо, поспрашаю.
малый: Паша-малыш пишет: Но у него на улице вся система стоит. У меня в гараже 65,да и много у кого в гаражах стоит.Гараж 6на7 нагревает сейчас до +25. Если выхлопная правильно сделана то не гудит,работает практически не слышно
малый: Danich Да мне подарил её друг,а привёз из Питера,с дач под Питером.Там на дачах,говорил,кунгов армейских немеряно,а на них печки стоят
Danich: малый Да где уж там, "все украдено до нас"(с)
Евген: Danich пишет: Вот такой за 9 продают. Стоит он того? У нас такая стоит 13-15, новая 23 без стойки и приблуд. я с такими работал 4 года знаю про них почти все... что конкретно спрашивай
Danich: Евген Спасибо заранее, как дело дойдет - обращусь!
Евген: Минусы, 3-4 раза в год надо смазывать подшипник насоса, ближний к камере сгорания, при постоянной эксплуатации 2 раза в год прийдется менять тарелку которая разбрасывает топливо ( делов на 1 час, тарелку сам делал из огнеупорного металла), бывает забивает подающую трубку топлива, ( если закоксует сильно проще самому новую сделать), при износе насоса появляется шум, не смертельно но раздражает Плюсы, Если сгорела или не работает запальная свеча, то применяешь факел для запуска, при сильном износе насоса, просто ставишь выше топливный бак с регулирующим краном, а самый большой плюс в том что она простая как валенок, у меня была просто печка топливный бак и трансформатор на 24 вольта ( трансформатор можно взять с любого старого черно-белого телека + диодный мост с генератора При покупре обрати внимание - 1. печка должна запускаться когда топливный бак находится ниже печки, если не запускается , значит подношеный насос 2. желательно чтоб работал переключатель отопление-вентиляция, нужен для продувки перед выключением 3. Ну и послушай как работает, полностью исправная должна еле шуршать, если работает громко выхлоп, когда он выведен наружу, значит не правильно отрегулирована подающая трубка, или неправильно стоит тарелка. Да и вообще лучше чтоб на ней все работало ))))) Если будешь красить с работающей печкой, то раз в месяц надо будет удалять припыл краски с вентилятора, и с поверхности насоса. иначе он бывает загорается. Забор воздуха для печки лучше делать совмещенный, и с улицы и с гаража, с гаража теплее, с улицы тише ))))
Danich: Во! Спасибо огромное!
mifody: Евген пишет: Минусы, 3-4 раза в год надо смазывать подшипник насоса, ближний к камере сгорания, при постоянной эксплуатации 2 раза в год прийдется менять тарелку которая разбрасывает топливо ( делов на 1 час, тарелку сам делал из огнеупорного металла), бывает забивает подающую трубку топлива, ( если закоксует сильно проще самому новую сделать), при износе насоса появляется шум, не смертельно но раздражает Работает лет 7, ничего не менял и не чистил. Использую регулярно, даже летом машины грею после покраски. Работает тихо, выхлопа и дыма нет в помине, даже с выхлопа (просто горячий воздух идёт), разжигается на раз два.
mifody: Евген пишет: у меня была просто печка топливный бак и трансформатор на 24 вольта ( трансформатор можно взять с любого старого черно-белого телека + диодный мост с генератора http://img11.imageshack.us/img11/871/s4023296.jpg У её напряжение питающей сети 12в или 24 в в зависимости от модификации. а у икарусовской 24в. Сходил посмотрел маркировку моей на 12в ОВ -65 Б
малый: mifody Сгорела тарелка сегодня,сделал из нержавейки,запускается хорошо но гудит мля.Что неправильно сделал?
mifody: Тарелка должна быть под определённым конусом, если он не правильный, будет не так распылять, солярка будет воспламеняться не в нужной точке камеры сгорания. Может шум быть и отсюда...
малый: mifody mifody пишет: арелка должна быть под определённым конусом, если он не правильный, будет не так распылять, солярка будет воспламеняться не в нужной точке камеры сгорания. Может шум быть и отсюда... Нашёл книгу,сделал зазоры и тарелку по книге,всё ок.Спасибо
малый: Парни пользует ли кто печь на отработанном масле?Недавно такую предложили-по словам расход за 1,5 часа работы 0,5 литра.
mifody: малый пишет: Нашёл книгу Выложи - пусть все посмотрят. Я б себе скачал...
малый: mifody У соседа по гаражу
Андрейка: miha-tag пишет: а какая разница между такой системой (если она работает на электричестве) и масляными обогревателями из магазина при одинаковой мощности? Если взять два масляных 7 секционных радиатора с вентиляторами по 1,5 квт, не больше 2 т.р каждый стоит (например, такой //http://www.impuls-nn.ru/shop/more/?iid=100001763 ). У Puma затраты составили 13250 рублей, а тут меньше 4000 рублей и сразу готово к эксплуатации. Может я что-то не учел и в расчетах напутал?
андрюша: А какой расход у этих печек(ОВ-65,икарусовская Сирокко) реальный?А то у меня есть икарусовская,но я её не подключал,меня пугают что у неё расход очень высокий,так вот и не знаю,что делать,или газовую купить,или ёе пробовать подрубить,или ещё чего...
малый: андрюша пишет: (ОВ-65, расход примерно 800-1100 гр. в час
mifody: 500-1100.... В зависимости от износа., и регулировок подачи солярки.
андрюша: Эт нормально,а вот у Сирокко расход будет наверно намного больше чем ОВ-65,т.к и мощность там 17кв
Puma: Андрейка пишет: Если взять два масляных 7 секционных радиатора с вентиляторами по 1,5 квт, не больше 2 т.р каждый стоит (например, такой //http://www.impuls-nn.ru/shop/more/?iid=100001763 ). У Puma затраты составили 13250 рублей, а тут меньше 4000 рублей и сразу готово к эксплуатации. Может я что-то не учел и в расчетах напутал? Ну я первую зиму так и начинал.. В итоге забросил их куда подальше
Epoksid: Puma пишет: Ну я первую зиму так и начинал.. В итоге забросил их куда подальше Обоснуй
Puma: Epoksid пишет: Обоснуй кпд. Я не очень помню физику. Но по ощущениям, да и непосредственному контакту так сказать :) один тен на три батареи лучше, нежели три маслянных радиатора. Вернее не так. По другому попробую. При меньших затратах эл-ва я получаю столько же тепла. Ну вот факт это и все тут. Просто поверь на слово.
gari: Puma пишет: При меньших затратах эл-ва я получаю столько же тепла. Ну вот факт это и все тут. Просто поверь на слово. Верю.Сам пробывал.
Epoksid: gari пишет: Верю.Сам пробывал. Чуть не купил в прошлом году масляники. Теперь перекантуюсь эту зиму,а на следующую буду искать б/у радиаторы и МУТИТЬ такуюже фигню
Андрейка: Взял на днях масляный радиатор - 11 секционный на 2,2 кВ, написано что рассчитан на обогрев площади 25 м2. Поставил в изолированную камеру 4x5,5, в неотапливаемом кирпичном боксе. На улице была температура минус 15, что-то я не особо заметил что стало теплее, термометра не было, но до нуля точно не дотянуло. За чуть более часа работы радиатор так и не вышел на максимум нагрева, в энергосети было только 190 вольт, скорее всего из-за этого
miha-tag: Андрейка пишет: рассчитан на обогрев площади 25 м2 площадь не показатель, больше зависит от теплоизоляции.в железном гараже,например,ткаой-же площади и вдвое большей мощности не хватит. Андрейка пишет: в энергосети было только 190 вольт это точно.ставь стабилизатор
korotjaev: Вот здесь выложил каталог и руководство для отопительных установок ОВ65 формат PDF http://www.filehoster.ru/files/ek1156 http://www.filehoster.ru/files/ek1190
Лёлик: http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/20/10/100b36700847b6d4707c25e5deb0a0b9.jpg Всё то оно классно, да только нет предела совершенства! Потрогай трубу. Ага, раскалённая! Вот в том-то всё и дело. Всё тепло вылетает наружу! Горячущий дым идёт на улицу и топит её. Ончё труба то вся в цветах побежалости! Вот и надо снимать с этой трубы тепло! Вокруг трубы надо медный змеевик накрутить и пустить воду! Да и сами радиаторы вдоль стен не такие надо. Они ничё не отдают. Ну это уже я докапался. А как же тяга? Если из трубы не будет выходить горячий воздух, то чё тянуть будет? Всё верно! У тебя потери на тепле 5 квт час, допустим. А активный вдуватель в систему воздуха будет потреблять 100 вт! Смекаешь? Удивляюсь даже фирменным утилизаторам масла. У них 80% тепла в трубу улетает! Если не на стены, то на потолок смело натягивай вспененный полиэтилен с фальгой. Будет ваще термос!
Puma: Радиаторы, кстати, проверенные ;) Они воздух через себя прогоняют и вверх его, но уже теплый. Про трубу все верно, если печку поставить в угол дальний, а трубу под углом, да вдоль стены.. Будет просто супер. НО!!! НО ее, трубу, иногда надо чистить. И тут возникает засада. Сегодня чистил - сажи море. И работа грязная. Хотя, раз в четыре месяца, можно и потерпеть. А вот про изолон с фольгой - МЫСЛЬ!!! У меня стены под гипсокартоном проложены минватой. А потолок никак не утеплен. ВОт на него то я и приклею изолончик то!! Сенкс за мыслю!
Лёлик: Puma пишет: Сенкс за мыслю! Через крышу как раз дофига улетает тепла. Её надо теплить хорошо. Я вообще этот... э... как его... перфекционист! Во! Хоть и говорят, что ничё идеального не бывает, можно же сказать, что есть близко к идеалу и дальше от него. Так вот в идеале надо отражать тепловое излучение. Для этого и нужна фольга! Ну да... изолон. Кстати, не парься по поводу толщины - 5 мм - уже хорошо! Я как-то бомжевал. Было дело. Два месяца в гараже жил. Так я себе сделал в гараже комнатку из этого материала. Поставил туда киловатную электрическую грелку и сидел за нотбуком в одних трусах, тогда как за бортом было минус тридцать.
Лёлик: Puma пишет: а трубу под углом, да вдоль стены И всё равно все твои деньги улетать будут "в трубу". Наварил бы на трубу арматурины. И наматал бы проволоки, пусть не медной, но алюминевой. Мощные получились бы радиаторы. http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/e888dd0a9011f700c49d543dfec8d873/view.pic
малый: Лёлик Про изолон мысль,над будет попробывать
miha-tag: Лёлик пишет: И всё равно все твои деньги улетать будут "в трубу"если отработкой топить, то много денег не улетит
Лёлик: Изолон — отличная штука! Его можно просто наклеивать на потолок! Стыки соединять фальгированным скотчем, если требуется. Но утепляя потолок и стены, надо помнить и про пол. Если пол бетонный на земле — это ужосс. А если дерево на лагах, то можно землю под полом устелить этим изолном, естественно, фальгой к теплу. Маленькое дополнение. Как-то слышал разговор одних походников. Знаете, они берут "пенку" под спальный мешок. Так один другому говорит: — Ты знаешь, я изолон пользовал. Только теплее не как в инструкции — фальгой к теплу — а наоборот! Естественно! Если лежишь на алюминии, то тепло он всё будет рассеивать как радиатор! Тепло не должно иметь непосредственный контакт с фольгой. Фольга сначала отражает тепловое излучение, но нагревется от воздуха. А тепло от фольги тормозится вспененым полиэтиленом и расеивание хоть и происходит, но очень медленное.
Лёлик: miha-tag пишет: если отработкой топить, то много денег не улетит Так-то оно так. Если у тебя пункт по замене масла. А то ведь сейчас взяли моду отработку продавать.
miha-tag: ну да зимой продают у нас по 50 копеек залитр, а летом- даром
Лёлик: miha-tag пишет: ну да зимой продают у нас по 50 копеек залитр, а летом- даром Ну я, признаться, не знал, что так дёшево.
miha-tag: Лёлик пишет: Ну я, признаться, не знал, что так дёшево. а ты проедь по втосервисам и поспрашуй.если вас с такими печками не много вокруг окажется, то еще и спасибо скажут что эту гадость забираешь у них. хотя в разных регионах может быть по-разному
Puma: Лёлик пишет: И всё равно все твои деньги улетать будут "в трубу". Наварил никаких денег. Сервисы отработку отдают, да еще и радуются :)
малый: miha-tag А у тебя печь такая есть?Сам делал или покупал?
miha-tag: у меня нет, есть у товарища самодельная
малый: Так Миха может рассказал бы про её,расход там,чертёжик,если конечно возможно это.А то подумываю купить,но кажется что можно бы и самому собрать эту чудо печь
miha-tag: чертежиков полон интернет, от туда он и брал.набери в поисковике-выдаст кучу.расход будет зависеть от размера печки и от времени ее работы.на сколько я знаю , расходуется около5 лтров за день, но это у каждого будет по разному- и температура на улице разная и внутри одному+15 хватит, а другому+25 нужно и утеплен гараж у всех не одинаково.малый ты сначала узнай как у вас с отработкой дела, а потом печь делай, но у моего товарища она дымит сильно, так что еще и с соседями обстановку прощупай, а может найдешь и не дымящую конструкцию.
малый: miha-tag Ну с маслом проблем не должно быть ,друг завгаром на предприятии.А за совет спасибо
Puma: малый пишет: Так Миха может рассказал бы про её,расход там,чертёжик,если конечно возможно это.А то подумываю купить,но кажется что можно бы и самому собрать эту чудо печь www.chukvadim.narod.ru сайт, где сию печку обсуждают. У меня поначалу тоже дымила. пока трубу не переделал. Теперь не дымит. Попробую сфотать во время работы. Кстати, про расход. Когда на улке было -33, то сжег за 7мь часов 17 литров масла. Но у меня потолок и ворота не утеплены. Щели в воротах есть. Как то так.
Серега: про печки и свой пятачок присовокуплю.мож кому сгодится.Отопление дроваво угольное вариантов других просто нет -привыкли из минусов необходимость в дополнительных площадях для хланения ресурсов и шлак конечно.ну и обслуживание...По расходу ресурсов-3 тонны угля и 7-8 кубов дров,как средний дом в рабочий день средней продолжительности 12ч 2 ведра угля и 2 охапки дров в 2 боксах общей площадьюоколо 60 кв в среднм 20 градусов будет при -20 за бортом,если покраска ,вытяжка ,сушка еще макс 1-2 ведра , на сушке первый бокс где сама печь регистры отключаются все тепло идет в камеру и трубными регистрами подымается до 40 .Сейчас даже напрягает слегка-весна чуть переборщил с угольком -по спине тчет но сошлись на том что потеть лучше чем мерзнуть
Metiz: А обычную буржуйку можно углем топить, или ее переделывать надо?
Серега: если только чтоб увеличить теплоотдачу -до этого котла к этим металлическим колодцам трубам приставлена была буржуйка,отапливала один бокс ,добавили бокс сделали паровое
Серега: рамиль подробно сфоткать сейчас не получается соберу старые фотки но по ним в общем все понятно-котел с экономайзером тепло через экономайзер выходит в короб-теплообменник,вварены 2 трубы наискосок дальше металлические колодцы теплоотдача быстрая, подача идет во второй бокс где красим там регистры и выход в стене справа обратно в первый бокс там кран ирегистры которые отключаем по необходимости и обратка до котла везде небольшой уклон ,насоса нет -и так хорошо нагревается
рамиль: Серега спасибо большое и за сколько батареи нагреваються?
Серега: рамиль пишет: и за сколько батареи нагреваються?через полчаса рабочая температура в первом боксе за счет колодцев через час во втором догоняет
Metiz: Серега Если не сложно можешь примерный чертеж котла выложить?
Серега: пжалста
Серега: в основе стандартная печь-котел,размеры топки по чугунной плите
Metiz: Спасибо огромное Тоже к осени думаю конкретно утепляться, а то натерпелся этой зимой в -30
Vovan064: А кто нибудь использует дизельную пушку? Интересно выжигает ли кислород, и как дела с отработавшими газами, а то попадет на кузов и кратера пойдут. Хотя один маляр прямо в камере дизельной пушкой греет, говорит ничего.
Metiz: ну они же разные есть: прямого нагрева и не прямого.
Vovan064: Metiz это да, только вот с "трубой" стОят от 30т.р., так что рассматриваю вариант без трубы... Вообще у меня проведено отопление, только греют ну очень плохо, при -20, стоит 0, думал еще такой вариант, как установить железный радиатор перед пушкой. вроде и воздух будет греть, и проточную воду в радиаторе и соответственно и батареи. Хотел вообще печку поставить на дровах, так запретил арендодатель, кВт стОит 4,8 рубля..
vaga: Vovan064 пишет: А кто нибудь использует дизельную пушку? Нет и ещё раз нет. Это рассадник селикона. А вкамеру я машину всегда руками закатываю , зачем рисковать.
Metiz: А если тебе газовый котел поставить, а то при таких расценках электричеством не вариант отапливаться, дешевле будет деньгами топить
Vovan064: vaga пишет: Нет и ещё раз нет. Это рассадник селикона. А вкамеру я машину да я того же мнения. Metiz пишет: А если тебе газовый котел поставить я думаю от батарей толку мало будет, т.к. помещение достаточно не утеплено (пока руки не дошли), нужно чтобы "дуло" посмотрел газовые пушки, так у газа теплоты сгорания с литра намного меньше, чем у дизеля. может рискнуть, поставить в соседнем помещении, чтоб силикона не надуло , а теплых воздух запускать в зону подготовки.
vaga: А у нас литр соляры равен 10 Квт по цене. Вопрос о пушке сам собой отпадает. И если приобрести магнит на счётчик то всё окупаеться довольно быстро.
Romka: vaga пишет: И если приобрести магнит на счётчик то всё окупаеться довольно быстро. А можно по подробней про магнит на счетчик? О чем вообще речь?
Пупок: Vovan064 пишет: А кто нибудь использует дизельную пушку? Интересно выжигает ли кислород, и как дела с отработавшими газами, а то попадет на кузов и кратера пойдут. Я использую.Кислород,особо не выжигает,да и с кратерами пока проблем не было.
vaga: Romka пишет: про магнит на счетчик На сколько я понял эти магниты откуда то из запчастей из компа вынимают. Обычный магнит просто очень мощный , лепиш к счётчику и он стоит. На блошином поспрашивай там должны знать. Нам так сами электрики продали.
мотя: Вот<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i062.radikal.ru/1010/29/1fb447db42ef.jpg" ></a>
мотя:
мотя: Ой. Я ничего не сломал? Что -то мой агрегат в монитор не помещается . Зверюга.
Stas78: мотя Сатой красил?
мотя: Не. Беличьей кистью.Осталось теплообменник примастырить и воздуховоды проложить.Будет как у нормальных пацанов Батареи уже горячие,не дотронуться.Зима-то будет длинная и холодная.
Puma: а я, парни, коллайдер свой в утиль списал. новый сделал! Щас на обкатке - доделке. Как отработаю - напишу. Но уже факт в том, что кпд выше, масла кушает НАМНОГО меньше. И главное, нет открытого пламени. Все в воде. короче завтра попробую не забыть фотик. Сфоткать надо и мастерскую и коллайдер номер три и москвича своего.
Puma: в общем вот чего получилось: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=304668
Pivo: Puma пишет: в общем вот чего получилось: кулибин О и москвичок проскользнул
Puma: Pivo пишет: кулибин О и москвичок проскользнул москвич в другой теме выложил. в обалденном белом цвете. А тут после ремонта. Ворота надо сделать - последствия небольшого пожара пока на виду. Ну и левая рука уже год слегка другого цвета. прошлая версия печки подвела :) Короче по новому коллайдеру. В газовый балон вставлен рессивер от компрессора. Горение идет в рессивере. На крышке рессивера две трубы. Левая - подает воздух в камеру горения. правая - для капельной подачи. пока не доделал. В пропановом балоне - вода. подключен к батареям. В общем как то так. открытого огня больше нет. и слава Богу. Эта печка уже не пыхнет. Хотя, пока капризная в плане разжигания.
мотя: Puma А почему на дровах не хочешь? У вас вроде леса кругом. На отработке как-то пожароопасно,и на ночь не оставишь.
Puma: мотя пишет: Puma А почему на дровах не хочешь? У вас вроде леса кругом. На отработке как-то пожароопасно,и на ночь не оставишь. дык хранить их где то надо. на улице - растащут сразу. а таскать из гаража в гаражи - не натаскаешся. Эта печка по пожароопасности, как дровяная. на ночь оставить можно, надо просто доделать капельную подачу. Но пока не выходит.
Lex-art : Кто нибудь инфракрасное отопление использует у себя?
Doctor Evil: Lex-art пишет: Кто нибудь инфракрасное отопление использует у себя? А поконкретнее, какое именно? Если имеем ввиду газовый каталитический инфракрасный обогреватель, то да, есть сейчас такая штука. Сейчас пользую. Что интересует, спрашивай. Если же электрический инфракрасный, то пользовался я таким с двумя спиралями нагрева в стеклянных колбах, инфракрасности в нём кот наплакал, на расстоянии практически не греет, считай обычный электрообогреватель.
Lex-art : Нет не газовый, а электрический. газовая горелка ИК есть. пользуюсь. электрические обогреватели ИК - один элемент 1-2квт + регулятор (термостат или тиристорный модуль) греет не помещение а человека. Вешаются на высоте 2,2-3 метра какова мощность спиралей была на вашем ИК?
Doctor Evil: Lex-art пишет: лектрические обогреватели ИК - один элемент 1-2квт + регулятор (термостат или тиристорный модуль) греет не помещение а человека. Вешаются на высоте 2,2-3 метра какова мощность спиралей была на вашем ИК? Брал попользовать я не подвесной, а напольный, размером с портфель, с четырьмя (!) горизонтальными типа стеклянными колбами с простыми спиралями внутри. Отстой Кетая, короче, 1 либо 2 кВт, и всё тепло роилось вокруг него, на расстоянии он ничего не грел, при это имел наглость называться инфракрасным. (всё это мне напомнило конвекционный обогреватель для дома - типа очень высокий КПД, греет жуть и мало ест по сравнению с другими нагревательными приборами, ля-ля-ля, а будучи в магазине Оби заглянул я такому в щель - обычная спираль нагрева на керамическом изоляторе и всё, получается брехня маркетологов... ) А вот подвесные действительно греют по инфракрасному; горизонтально висящие я только видел, но вот у нас на стоянке в бухгалтерии поставили 3 штуки вертикальных инфрика по 1.3 кВт, и греют они очень даже неплохо. Большей информации про них я не распологаю, по крайней мере пока.
ventsepac: Puma пишет: А тут после ремонта. Ворота надо сделать - последствия небольшого пожара пока на виду. Ну и левая рука уже год слегка другого цвета. прошлая версия печки подвела :) купи себе печку электрическую, счетчик переверни на 90 градусов и пользуйся благами цивилизации бесплатно. Жесть. Я свою пушку дизельную поменял на влагомаслоотделитель лишний. Принципиально в гараже бы не включал.
Puma: ventsepac пишет: счетчик переверни на 90 градусов так то счетчик уже давно ставят электронные.. хоть упереверни его...
ventsepac: мне почему-то из всех (помимо электрических) нравится как выглядит печка вида "булерьян". http://konstryktorov.net/izobreteniya/breneranbreneran/
zayac800: Lex-art пишет: Кто нибудь инфракрасное отопление использует у себя? Было у меня такое, чепуха полная.
Пупок: ventsepac пишет: Я свою пушку дизельную поменял на влагомаслоотделитель лишний. А я свою,ни на что не поменяю ventsepac пишет: Принципиально в гараже бы не включал. Принципиально включаю
Lex-art : zayac800 пишет: Было у меня такое, чепуха полная. а что было? фото есть этого чуда?
zayac800: click here
Lex-art : zayac800 там както не понятно с потребляемой мощностью. средняя и полная. если 900вт с модуля то понятно. видел 1квт мудули - как длинная лампа дневного света так там только номинальная мощность. а тут какое то разводилово на какой площади стояло? и сколько модулей было?
zayac800: Модули такие и есть, как лампа дневного света. Модуль 1квт, яко бы на 10 м кв. с высотой потолков 3м. Вообще, они есть разные, и по 900 вт, и 1200вт, и 1500 вт, по моему есть и больше, все зависит от высоты потолков. Ну все это ерунда полнейшая, греть они греют, спорить не буду, но тепло от них какое-то холодное, пол ледяной гарантирован, на экономию не расчитывай, эл-во трескают как положенно. К ним можно купить пульт управления, с термометром, яко бы когда прогревается до определенной температуры то отключается, только проблема в том, что они практически не отключаются, а если отключаются то не на долго. Проще, и наверное дешевле, поставить масляные калориферы, эфект будет лучше, а расход эл-ва одинаковый, если у калориферов не меньше. Еше один минус, который я думал будет плюсом , это то, что они висят под потолком (ни чего не мешается). Разогреваются они прилично, градусов до 250, только это все бес толку, теплый воздух поднимается в верх и прекрасно прогревает крышу (хотя крыша утеплена прилично), как результат до минус 10 с крыши течет вода, само собой сосульки, наледь. Еще один минус - ты уже не сможешь на них чего либо поставить, повесить, ни промокшую обувь, ни робу, мелочь а очень напрягает. В общем вспоминаю ту зиму, когда грелся ими, как кошмарный сон.
mishustik: А сейчас чем отапливаешь?
мотя: Булерьян-вещь хорошая. Я года 3 им отапливался,сейчас построил котел водяной,пустил квадраты по периметру малярки. Вся система 300 литров,а булерьян стоит как запасной источник тепла,ну и когда морозы за 30 заваливают,то тогда его запускаю. Есть булерьяны с водяной рубашкой,это наверное будет оптимально,можно подавать тепло в любое место. Главное его достоинство,зто длительность горения,мой легко горит 10 часов,ну конечно мощьность его при этом минимальная.
zayac800: mishustik пишет: А сейчас чем отапливаешь? ТТ котел.
Lex-art : Народ а никто не пробывал замутить отопление как в настенных котлах типо? горелка (инфракрасная) - наверх радиатор. а выход внутренний блок от сплит системы с мотором. и насос циркуляционный. кто что скажет? мне блок от сплитки недорого предлагают.
Madge: Я покупал водогрей, 2квт, 5 литров, циркуляционный насос и три батареи. Тен работал круглосуточно, хватило на зиму, потом сгорел. Для себя пришёл к выводу, что если делать в СВОЁМ боксе, то лучше тёплого пола ничего не придумать
vaga: Madge пишет: то лучше тёплого пола ничего не придумать А если на зиму хватит и сгорит Тен проще поменять.
Madge: Я имел ввиду водяной тёплый пол. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D1%91%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB&stype=image
Lex-art : Madge пишет: лучше тёплого пола ничего не придумать водяной теплый пол это тема но у меня в гараже проблематично это сделать... ну правильно 2Квт это очень мало. вот он и шарашил все время. а помещение какое по площади?
Madge: Когда оно у меня стояло, был полуторный гараж 5.5х6.5, не утеплённый. Врублено было на общественной фазе , работало круглосуточно. А днём я ещё включал 3 квт... . Тёплый пол чем хорош. Ногам тепло, голове прохладно, а то, что у потолка делается, никого не волнует
Lex-art : Теплый пол и в коттедже тема. меньше расход газа отопительной установкой. единственный минус теплого пола - то что воздух сушит. остальное только плюсы на ваш гараж 5-7 квт отопление судя по площади надо. из расчета 1Квт на 10м квадратных.
Madge: Ну у нас в Питере воздух высушить - постараться надо . Гараж съёмный, тёплый пол - серьёзные вложения. Потому делать не буду. Сварил себе буржуйку, и жгу в ней всё, что не железное
mihas: Тёплый пол это плохо. Всю пыль лежащую под ногами восходящий поток тёплого воздуха будет поднимать вверх.
Madge: Мы про "камеру" говорим? Или где стучим и готовим?
mihas: А без разницы. Хоть дома. Такой способ отопления везде имеет этот недостаток.
Madge: Так то оно так, но когда пятки к полу примерзают, по-моему ещё хуже...
mihas: Конечно хуже)))
Юрий74: mihas пишет: Тёплый пол это плохо. Всю пыль лежащую под ногами восходящий поток тёплого воздуха будет поднимать вверх. Небольшая цитата: "При напольном отоплении почти 70% тепла передается в виде теплового излучения,которое не способствует поднятию пыли в воздух.Если температура воздуха в помещении +20С,из графика видно,что при напольном отоплении разница температур у поверхности пола и под потолком составляет 1-2 градуса.А при радиаторном отоплении разница температур составляет 6-8 градусов,причем внизу холоднее,а вверху теплее - это является причиной сильной конвекции воздуха,которая способствует отрыву от поверхности пола и поднятию пыли вверх. При напольном отоплении все наоборот,естественное перемещение воздуха ограничено, в связи с чем не происходит поднимание пыли и,кроме того,подсос наружного холодного воздуха в помещение будет значительно меньше."Источник "Отопление дома.Расчет и монтаж систем",автор Савельев А.А. У самого в квартире треть полов теплые,в пыли пока не задохнулся Кроме того контур отопительный можно сделать отключаемым.
mihas: В квартире ты и не задохнёшься. А когда на полу мука от шпакли это совсем другое дело. Впрочем я не настаиваю. Что и как делать личное дело каждого.
Lex-art : Ну вообщето в камере вентиляция работает и проблем не должно быть совсем. еще минус теплого пола вспомнил - циркуляционный насос необходим и соотвественно при отсутствии электричества не будет обогрева. У любого типа отопления есть свои плюсы и минусы
Madge: Не только это . Котел нужен будет либо газовый, либо на соляре. С автоматикой. Буржуйка с теплообменником не пойдёт
Юрий74: Madge пишет: Котел нужен будет либо газовый, либо на соляре. С автоматикой. Буржуйка с теплообменником не пойдёт Радиаторы на стены когда вешаешь,тоже газовый котел нужен? Теплый пол, тот же радиатор . mihas пишет: А когда на полу мука от шпакли это совсем другое дело. Ну дак пылесос в помощь
Madge: Юрий74 пишет: Радиаторы на стены когда вешаешь,тоже газовый котел нужен? Про электричество забыл...
vaga: Мне пару " Уфо " китайских за глаза . Два в одном и меня и шпатлю греют .
Пупок: zayac800 пишет: ТТ котел. Самодельный или заводской?
Пупок: Madge пишет: Сварил себе буржуйку, и жгу в ней всё, что не железное Только тепла от нее не много.Точнее много,но только возле нее,а отходишь
Евген: zayac800 пишет: ТТ котел. эт че за котел ? расскажи
Madge: Пупок пишет: Только тепла от нее не много.Точнее много,но только возле нее,а отходишь А если её вентилятором обдувать?
zayac800: Пупок пишет: Самодельный или заводской? Заводской. Евген пишет: эт че за котел ? расскажи Ничего особенного обыкновенный твердотопливный котел.click here
витек: Всем привет! Сварил себе печку газогенераторную на дровах, на испытания всего полдня было. На газогенераторный режим так и не вывел, надо будет с "форсункой" поколдовать. Топил как простую "буржуйку". Первые выводы такие: 1) для равномерного и быстрого прогрева помещения необходим обдув (собственно я его сразу проэктировал - вварил 9 сквозных труб диаметром 76 мм в корпус, плюс буду делать жестяной кожух снаружи) 2) от печи идет сильное тепловое излучение (чувствуется на расстоянии 1 - 1,5 метров) при скромных размерах гаража (до ремонтируемой машины остается как раз 1 метр) кузов будет прогреваться неравномерно, при полных покрасах из-за этого возможны косяки. Вывод: либо делать защитный экран со стороны машины, либо тушить печку за час до покраски, что б выровнять температуру. Испытания продолжу в начале ноября, о результатах сообщу.
Юрий74: Madge пишет: А если её вентилятором обдувать? А как же ПЫЛЬ?
Madge: Юрий74 пишет: А как же ПЫЛЬ? Про пыль не я говорил...
Пупок: Madge пишет: А если её вентилятором обдувать? Пробовал. Не помогает .Попробую вентилятор по мощнее.
Lex-art : витек пишет: от печи идет сильное тепловое излучение (чувствуется на расстоянии 1 - 1,5 метров) при скромных размерах гаража (до ремонтируемой машины остается как раз 1 метр) кузов будет прогреваться неравномерно, при полных покрасах из-за этого возможны косяки. Вывод: либо делать защитный экран со стороны машины, либо тушить печку за час до покраски, что б выровнять температуру. Защитный экран из металла привари и не будет такого жесткого излучения
витек: Lex-art пишет: Защитный экран из металла привари и не будет такого жесткого излучения Думаешь будет достаточно просто железного экрана? Хотя попробовать не сложно, поставить лист железа и посмотреть - что получится. Вообще то я хотел замутить что то типа "сэндвича" - два листа жести, а между них - минвата.
Lex-art : экран шире печи на 20см. мин вата (базальт) тоже тема. Лист 100% будет отражать 70-80% тепла. у меня печка в бане (буржуйка) так сделана. а сзади деревянная стена. уже 20 лет стоит
ventsepac: что-то и я задумался избавиться от электропечки. Камрады, с булерьяном не ошибусь? Там не будет контакта с огнем? это отверстие у Булерьяна открытым должно быть, right? http://www.youtube.com/watch?v=jh9-Aqv02hI Есть ли принципиальные различия с печью "для производственных помещений"?
ventsepac: мотя пишет: Булерьян-вещь хорошая. Я года 3 им отапливался,сейчас построил котел водяной,пустил квадраты по периметру малярки. Вся система 300 литров,а булерьян стоит как запасной источник тепла,ну и когда морозы за 30 заваливают,то тогда его запускаю. Есть булерьяны с водяной рубашкой,это наверное будет оптимально,можно подавать тепло в любое место. Главное его достоинство,зто длительность горения,мой легко горит 10 часов,ну конечно мощьность его при этом минимальная. Водяная рубашка was ist das?
Madge: ventsepac пишет: Водяная рубашка was ist das? И как её дальше использовать?
мотя: В ролике пацаны в печку напихали или резины или еще какой хрени,вот он ипыхает. Сей девайс абсолютно пожаробезопасен,если соблюдать правила эксплуатации. Я спокойно загружал его дровами на ночь и он пыхтел до утра Перешел на водяное отопление потому что можно тепло распределить равномернее. В этой ветке где то есть фото моего колайдера.
Lex-art : мотя а отопление у тебя батаерйное? с электро циркуляционным насосом? или классическое с естественной циркуляцией?
Юрий74: ventsepac пишет: с булерьяном не ошибусь? Бери не бойся
мотя: Lex-art У меня вдоль двух стен проложен квадрат 100 на 100 ,система с самоциркуляцией,никаких насосов. Одна закладка дров разгоняет систему до кипения,потом все прикрываю и пыхтит потихоньку.Лепота Помере испарения воды добавляю антиобледенительную жидкость,которой самолеты перед полетом поливают.Брат в Пулково работает,тырит потихоньку.Только никому не говори.
Lex-art : мотя пишет: антиобледенительную жидкость,которой самолеты перед полетом поливают Спирт чтоли? ого себе квадрат сколько там обьем воды?
мотя: В батареи входит 200 литров. А жидкость на основе этиленгликоля.Во всяком случае так мне сказали.
Lex-art : да уж такой обьем долго остывает и держит тепло)
полная версия страницы