Форум » Жизнь моя - жестянка » Безусадочные герметики и герметики вообще » Ответить
Безусадочные герметики и герметики вообще
Споттер: Блин, перерыл поиском форум не нашел ничего подобного, может плохо искал. Короче, коллеги скажите, какими герметиками и пистолетами для их нанесения пользуетесь при восстановлении заводских швов. Я пользуюсь герметиком под кисточку BODY, точное название не помню и он меня удовлетворяет, а для восстановления между панелями использую в тубе BODY 999, хотя не раз слыхал, что это редкостное гэ. И тут на своем опыте убедился. Делал капот на Королке, носик капота был загнут на 90 градусов, я его поставил на место, но во время ремонта была утрачена часть заводсткого шовного герметика, который накладывается на сопряжение каркаса и панели капота. Решил его восстановить имеющимся 999. Так как подходящей насадки нет пришлось поизобретать, чтобы герметик имел вид заводского, толщина слоя 2,5 - 3 мм. Капот постоял ночь, утром отдал его в покраску. Когда его получил, обнаружил, что герметик дал конкретную усадку и все мои труды были напрасны, хотя хозяина машины результат работы удовлетворил,в глаза не бросалось. НО сам факт! Уже Стрим на подходе с подобным повреждением, а это машина подороже будет, соответственно и спрос другой. Потому и спрашиваю кто камим герметиком и кого производителя пользуется и удовлетворяют ли результаты.
Ответов - 102, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Pivo: Вюртовским делаю всё иногда 3мовским проблем пока небыло
schpil: Body999 дает большую усадку.в итоге лопается отсутствует еластичность.Лучше всего ползоваться полиуретановыми герметиками.Долго сохнут зато результат хороший.Можно даже окрашивать не дожидаясь когда высохнет.
Споттер: Pivo Вюртовский это какой, как название правильно пишется. Напишите пожалуйста точное название или номер артикула, чтоб знать, что в магазине спрашивать.
Rover: я пользую car system окрашиваемый кузовной герметик есть и распыляемый под спецпистолет, иммитирует заводские швы на 100% им тоже пользуюсь
Евген: Хамелеон, фирма, тож ничё такой
Споттер: Те которые упоминались здесь не нашел, купил 3М 08684, правда ценник его неприятно поразил. Поэтому вопрос - нормальный хоть этот герметик?
Moroz: Rover пишет: я пользую car system окрашиваемый кузовной герметик есть и распыляемый под спецпистолет, иммитирует заводские швы на 100% им тоже пользуюсь Спасибо: 0 Rover. А по подробнее можно? Что за спецпистолет? Тот что под картриджи?
alleksandrsan: полиуретановый шовный триэмовский (3М 08684- он самый!) герметик-самое то! По качеству вне конкуренции, на мой взгляд. Да, цена. Да, он дороже. но свойства после высыхания стабильные, не трескается, в меру эластичный, не садится. Единственный минус- изредка бывает, что под конец картриджа может пузырек воздуха выплюнуть, но это поправимо. Кар-систем тоже неплох, возможно ничем не хуже, просто 3М чаще пользовался чем кар системом. Прекрасные плоские носики Wurth и Teroson- можно вырезать упор для ровного нанесения. Я правда прислоняю носик к пальцу и веду его, опираясь пальцем о кромку детали, так привык почему-то. У 3М есть еще герметик шовный который можно красить мокрым- по- мокрому, через 15 мин после нанесения, он потом, под краской полимеризуется, но там цена космическая.
Rover: Вот пистолет и герметик
Споттер: alleksandrsan пишет: Прекрасные плоские носики Wurth и Teroson Плоские носики отдельно продаются или только вместе с герметиком? Я гупил герметик только с одним круглым носиком. А может его можно сделать самому из круглого , например нагрев его и расплющив.
alleksandrsan: они отдельно продаются, в комплекте, к сожалению только круглые. Самому сделать можно, но это будет не совсем то. У плоских профиль несимметричный-внизу прямой, а сверху небольшое закругление, поэтому колбаска герметика ровнюсенькая получается! но в принципе самодел тоже пойдет, если аккуратно расплющить и отрезать. я плющить с середины носика примерно начинаю, он тогда при работе не распрямляется(в смысле, не закругляется). но если найдешь Wurth или Teroson- попробуй обязательно!
Паша-малыш: Rover пишет: я пользую car system Аналогично. Приятно работать.
mishustik: Rover пишет: Вот пистолет и герметик Такое впечатление , что встретил первого человека , кто юзает напыляемый герметик.У кого-ни интересовался- ответ: слышали, но нахрен надо, типа кистью развез и все. А что не похоже на заводской так пох... Собственно вопрос: - регулируется-ли ширина напыляемой "ленты" и в каких пределах. - структура-фактура - если можно напылите на жестянке разные варианты и выложите фото - какой пистолет юзаете и какие есть еще варианты( плюсы-минусы) - принципиально-ли пистолет-герметик одной фирмы, или купил пистолет а герметик любой по наличию - хотца тоже приобрести сей девайс , но цену озвучивали как у хорошего окрасочного пистолета. Не хотелось-бы промахнуться. - Регион- Столица , так что выбор -тока плати. -
ФУНТ: mishustik пишет: Такое впечатление , что встретил первого человека , кто юзает напыляемый герметик.У кого-ни интересовался- ответ: слышали, но нахрен надо, типа кистью развез и все. А что не похоже на заводской так пох... Собственно вопрос: - регулируется-ли ширина напыляемой "ленты" и в каких пределах. - структура-фактура - если можно напылите на жестянке разные варианты и выложите фото - какой пистолет юзаете и какие есть еще варианты( плюсы-минусы) - принципиально-ли пистолет-герметик одной фирмы, или купил пистолет а герметик любой по наличию - хотца тоже приобрести сей девайс , но цену озвучивали как у хорошего окрасочного пистолета. Не хотелось-бы промахнуться. - Регион- Столица , так что выбор -тока плати. - да да , поддерживаю вопрос . А герметик шовный или специально для распыления , у 3м вроде для распыления с одноразовым носикок специальным , а пистолет там пневмо как для шовного только и в переднюю часть воздух подается , тё можно им и шовный и распыляемый наносить - кто чего знает ?
Pivo: у меня вюртовчкий пестик им можно как швы так и напылять я где то выкладывал уже фотки могу завтра наделать разных швов и выложить
mishustik: Pivo пишет: могу завтра наделать разных швов и выложить Да-ДА-ДА!!! Фотки в студию. Будем с интересом рассматривать, а потом задавать вопросы. Или ссылку на предыдущие.
Pivo: да ещё можно толще или тоньше шагрень делать
mishustik: Pivo! Спасибо за отклик и очень стоящую инфу.В принципе все понятно. Девайс безусловно необходим. Еще-бы от Rover ответ дождаться, он работает на себя , следовательно перед покупкой обязательно сравнивал разные модели , да и вид у его пистолета более"космический". Интересно , влияет-ли конструкция на функциональность?(и в какую сторону). Ладно имеем тест напыл Вюрт , будем теперь пытать Rover , что-то его долго нету Rover-Rover ждем ответа!
Споттер: Не сочтите за глупость, но я не понимаю как можно одним носиком сделать разные виды швов или носики меняются. Да, и сколько такой пистолет стоит? И еще, любой герметик можно положить разными способами или нет? На фото три вида герметиков представлены, а цвет разных швов один.
Pivo: Споттер пишет: Не сочтите за глупость, но я не понимаю как можно одним носиком сделать разные виды швов или носики меняются. дело всё в том что там как на пулике регулировка давления и подачи вот этим и добиваешся разных ЭФФЭктов,а носик один на фотке с дифт фиксом он как бы двойной
Споттер: Pivo пишет: дело всё в том что там как на пулике регулировка давления и подачи вот этим и добиваешся разных ЭФФЭктов,а носик один на фотке с дифт фиксом он как бы двойной Все хочу такой же! Дайте две! Да, кстати, а какой у него артикул или марка чтобы можно было заказ сделать?
Rover: вот я вернулся, собственно основные возможности по тому какие швы делает пистолет Пиво уже показал, я думаю, что у меня на пистолете просто побольше регулировок, пэтому и вид более космический. В принципе с регулировками на моем можно просто задуть распыляемым герметиком большую поверхность сплошным слоем получится поверхность как после краскопульта с крупной шагренью, собственно на пистолете и регулировки такие же как на хорошем покрасочном пистолете. На фотке на нем стоит головка для распыления, для формирования швов ставятся разные насадки, которые формируют шов разной ширины и профиля. Пистолет car system, герметик той же фирмы, другой не пользую, там есть маленькая хитрость, пистолет с отпущеным курком герметично закрыт и использованый баллон из него доставать нельзя пока не поставишь новый иначе герметик встанет прямо в дюзе, а перемешивать герметики разных производителей дело сомнительное. Пока герметик не встал в принципе пистолет можно отмыть от него, но дело это очень запарное, проще краскопультов штук двадцать перемыть, поэтому проще ничего не отмывать и пользоваться герметиком одной фирмы, хотя я думаю что он также хорошо будет работать с любым герметиком предназначеным для распыления.
mishustik: Rover пишет: car system, герметик той же фирмы А цену вопроса нельзя-ли озвучить? И всеж если несложно тест-напыл. P.S. Pivo! Если известна цена пистолета , поделись сокровенным. Заранее спасибо. P.P.S. Результаты загула?
Rover: mishustik я же сказал что выглядеть будет также как и у Пиво только светло серого цвета, балон герметика стоит около 300 рублей и я в отличие от Пиво плачу их из своего кармана, так что просто так выбалтывать не хочется. Пистолет стоит 200-250 баксов, точную цену не помню, я его покупал несколько лет назад
mishustik: Rover пишет: плачу их из своего кармана Да без проблем! Все прекрасно понимаю. Цена ясна, скорее всего эти пистолеты будут в одной ценовой категории. А сколько примерно может храниться неиспользованный герметик в пистолете? Обыкновенный шовный ( 3М ) встает после открытия достаточно быстро.
Rover: я могу сказать только про car system, несколько месяцев, самое главное не открывать пистолет
Pivo: Споттер пишет: Да, кстати, а какой у него артикул или марка чтобы можно было заказ сделать? 0891 628 6 wurth
mishustik: Rover пишет: несколько месяцев Спасибо за инфу. Поеду на днях посмотрю , что за бренды предлагают.
pawasonic: Мужики, шо за "ленточный герметик 3M"? Вчера продавцы мне в магазе впарили, говорят имитирует заводские шовчики. С виду как двусторонний узкий скотч Кто юзал?
ФУНТ: Pivo а к ентому пистолету надо брать отдельные носики для распыления ? Или подходят те-же что в комплекте с 3м распыляемым герметиком ?
mifody: Pivo пишет: 0891 628 6 wurth Прикинте сколько наши хапуги сказали за Пивасин пистоль для герметика - 1150$???????!!!!!!!! И это официальные представители Wurth! Петя, узнай пожалуйста, если не трудно, сколько сей девайс стоит у вас...
mishustik: Почему нет? У Сереги Кар-системс , я после этих разговоров тож такой купил. 5000р. примерно. Только уж времени-то прошло. За оригинальный 3М просили 10-11т.р. Показалось дорого. А Мифодий самый бюджетный пестик нарыл. Наверное пистолет без герметика герметик ложит , раз цена такая.
Rover: 3600 русских рублей фирма Ликота ,всего делов
mifody: Есть ещё у Henkel полный аналог WURTH, но не могу найти представительство..
Pivo: Rover пишет: Ликота гипербалоид инженера гарина какойто
mifody: mishustik пишет: Почему нет? У Сереги Кар-системс , я после этих разговоров тож такой купил. 5000р. примерно. Мне такой не подходит, т.к. он мне надо максимум- 1-3 раза в год. А со вставленной тубой-боюсь засохнет....
mifody: Rover пишет: 3600 русских рублей фирма Ликота ,всего делов Видел такой на рынке только Sumake. Каким-то он мне стрёмным показался и стоил дороже кар систем.
Rover: mifody пишет: А со вставленной тубой-боюсь засохнет.... Если кар систем то можешь не боятся, не засохнет, главное его не открывать, сам по себе он закрывается герметично
list: mifody TEROSON ( 142241 ) multi-press , у нас он стоит 320euro.
cuba: ROVER и MISCUSTIK,подскажите диаметр выходного отверстия головы для распыления и глубину до дюзы ,приобрел пистолет как у вас карсистемовский а головыто нет .Зарание блогадарен.
Rover: cuba завтра попробую померить, правда не очень понял что именно надо
mishustik: Забыл поглядеть я. Мож Серега завтра вспомнит. Так наобум вроде около 3 мм. А расстояние - жальце дюзы торчит вровень с жальцем воздушной головкой. Если я правильно понял вопрос. Завтра гляну обязательно.
cuba: Mishustik да вот эти размеры
Rover: cuba не убегай, пошел за пульком
Rover: Диаметр отверстия 3mm, глубина 2,5 мм, если я тебя правильно понял
Rover: Ну или пальцем покажи что померить [img][/img]
cuba: Rover,скомпом я навы но постараюссь обьяснить,диаметр вот этого отверстия и ростояие от него до кончика дюзы
Rover: cuba ну так я в предыдущем посте написал
cuba: ROVER.СПАСИБО именно вот это и нужно
mishustik: Вот тебе ишшо в подмогу , мож что полезногоо разглядишь.
cuba: Mishustik,всё на пользу таперечи будем мучать токаря,как сварганим отпишусь .
Rover: cuba а куда от твоего то голова делась? Токаря я думаю такие фотки не устроят, ему чертеж нужен
cuba: rover подвернулась подешовке вот,думал что все вкомплекте оказалось нет,чертеж хорошобы агде его взять,если толька утебя
cuba: вот она единственная голова.
pawasonic: У пацанчика на работе тоже такой, CarSystem. Говорит пекал кайфовый, а вот промывать его - жопа. Так чё, получаецца можно не мыть? Поработал им, отключил от пневмолинии и в шкафчик?.
Rover: pawasonic пишет: Говорит пекал кайфовый, а вот промывать его - жопа. Инструкции к оборудованию читать надо, тогда и жопы не будет. Я не фига не мою и бывает он у меня по месяцу лежит и ничего не засыхает и это при том что у меня в помещениях больше +25 почти всегда
Pivo: да там само главное все барашки позакрывать
Vovaн: Скажи мне можно ли твоим пистолетом наносить узкие ,распыляемые полосы?и какая структура:круглая или острая? и на какую глубину в углы можно достать?Чьей марки пистолет?[Roverу]
Rover: Vovaн можно, он регулируется как краскопульт. производство CarSystem http://www.carsystem.su/index.php/aksessuary/134-pnevmopist/330-msairgun.html
Lex-art : Взял на пробу вот такой шовный герметик Iseal. Производство франция, все на русском языке. и цена ниже Новола. Снизу сделана открывашка. прикололо Кто пользовался таким?
vasek: Пользуюсь таким.
Lex-art : vasek Как он себя зимой на морозе ведет? не лопается:?
vaga: Lex-art пишет: Снизу сделана открывашка. А что есть без Ты хоть её открыл.
vasek: Lex-art пишет: Как он себя зимой на морозе ведет? не лопается:? Я зимой не работаю.Не думаю, что он трескается или рвется.По крайней мере после зимы на нем трещин не обнаружено.
Rover: vasek пишет: Я зимой не работаю. на Канарах отдыхаешь?
Lex-art : vaga пишет: А что есть без Ты хоть её открыл. А зачем? У Новола небыло такой крышки
vaga: Lex-art пишет: А зачем? Ну ну
Lex-art : Шучу я Все открыл.
mishustik: http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=MoNvXWDH_w8&feature=endscreen
mifody: Преобрёл тут себе по случаю. Надоело руками давить и распыляять.. http://ifotki.info/9/c41359c34f4453c4c5e544e389cf3f8ab27c98106813485.jpg.html http://ifotki.info/9/9b69bf5cd478d2e6c382b6d0867b7605b27c98106813486.jpg.html
Lex-art : mifody пишет: Преобрёл тут круто. и как ощущения?
vaga: mifody И как работает? Тоже надо поменять.
Pivo: Как у меня один в один только красненький
CARыч: кирюх.что стоит?
mifody: точно такой же как у Пети, только теросон. Я выще смотрю их походу делают на одном заводе под разными марками Теросон, вьюрт, радекс.... Работает отлично. 350 у.е
mifody: заодно купил коробку гермета распыляемого теросон. чуть больше 12 у.е. штука.
CARыч: Тож хочу спасибо.
Споттер: Ребята, тут на одном непрофильном форуме с одним неизвестным мне товарищем случилась дискуссия - можно ли класть полиуретановый герметик на голый металл. Я всю жизнь кладу его на металл, зачистил там где надо, обезжирил, положил герметик, а человек утверждает, что перед нанесением герметоса следует обязательно грунтовать иначе антикорозийная устойчивость шва нулевая. Ни в одной техничке об этом ничего не говорится, а в Солидовском так и написано: Поверхность голого металла необходимо зашлифовать «по-сухому» градацией – Р320. Нанесение производить при помощи ручного или пневматического выжимного пистолета. Вот у меня и закрались сомнения. Объясните, как правильно
Shama: Я точно не знаю как правильно,но новые детали делаю так: Зачищаю транспортировочный грунт,кладу герметик на металл,после высыхания матирую скотч-брайтом и крашу "по-мокрому"...
[Lutsivo: А я всё стараюсь как лучше: грунтую ЭП потом герметик.
Shama: Кстати когда приходится снимать заводской герметик, под ним всегда голый металл.
Pivo: Shama пишет: Кстати когда приходится снимать заводской герметик, под ним всегда голый металл. не верю !!! новых дверей перекрашенно мильён и на каждой чёрной двери светлый шёвный реметик (заводской) ну не будут же на заводе спецом оставлять место голым под герметик http://www.youtube.com/watch?v=cgJOyRTQzOs сейчас пошли хундаи на низх нет гермета и делаем так же как на видео
королев к а: Shama ,первичный грунт усегда под герметом.
бывалый: Если детали новые,то все как на Петькином видео, а если по какой-то причине(поврежден при рихтовке или другое) нужно прекладывать на б/у деталях,то после удаления старого гермета и шлифовки, обязательно подгрунтовываю ЕР.
Shama: королев к а пишет: ,первичный грунт усегда под герметом. Я поврежденный герметик стамеской снимаю, может и все грунты вместе с герметиком счищаю. Если честно я особо сильно не заморачивался с эти делом.У нас 97% маляров грунтуют голый метал порозаполнителем без первичных грунтов.Так что вопрос антикор защиты далеко не на первом месте...
vaga: На гоый метал это косяк
Споттер: Понял. Да, действительно изготовитель автомобиля кладет герметик уже после того как кузов в ванну с грунтом окунет. А как же все-таки цитата из технички производителя герметика Поверхность голого металла необходимо зашлифовать «по-сухому» градацией – Р320. Нанесение производить при помощи ручного или пневматического выжимного пистолета. Получается производитель вредитель? И у меня возникает другой вопрос. Если все-таки перед нанесением герметика следует ОБЯЗАТЕЛЬНО нанести грунт, то чья это обязанность - наносить герметик жестянщика или маляра? Я жестянщик, и у меня нет возможности наносить эпоксидник, максимум, что я могу сделать, так это купить в баллоне акриловый грунт, но как я понимаю, в рассматриваемом случае акриловый грунт бесполезен.
королев к а: Споттер пишет: максимум, что я могу сделать, так это купить в баллоне акриловый грунт также в балончике можем купить первичный,1к и зачнем головняк с акриловым? ещё момент важный.есть просто герметик ,а есть клей-герметик.вещи разные.
Споттер: королев к а речь идет о полиуретановом шовном герметике. Чем первичный 1к отличается от акрилового? Я обычно если надо че-то подкрасить беру МОТИП, и грунт и краску.
Rover: Споттер пишет: то чья это обязанность подготовщика или того кто его совмещает
Shama: У нас кузовщикам даже в голову не придет класть герметик...Все на плечах маляра. Я постоянно что-то допаивал за "бамперщиками",что-то дорихтовывал за рихтовщиками и потихоньку пришел к тому,что сам все делаю...
бывалый: Shama пишет: Я постоянно что-то допаивал за "бамперщиками",что-то дорихтовывал за рихтовщиками и потихоньку пришел к тому,что сам все делаю... обычная история хочешь сделать хорошо- сделай это сам Споттер пишет: А как же все-таки цитата из технички производителя герметика учитесь у Паниковского: Не верю! Паниковский не обязан всему верить! Споттер пишет: то чья это обязанность - наносить герметик жестянщика или маляра? исключительно подготовщика...уже только потому,что эта операция предусматривает ,пусть и не бог весть каких,но все же соблюдения технологий и является отделочной в визуальном восприятии.
дядя вася: Та пускай клиент сам мажет.Его же машина.
Споттер: Выходит не мое это дело... Пошел с малярами договариваться... Один из них, кстати, сюда частенько заглядывает.
mihas: Виктор?
дядя Женя: Герметик всегда надо ложить на грунт. По молодости,когда начинал,клал на металл,пока не попалась машинка года через полтора в ремонт по новой.Я под своим герметом увидел обильную ржу.Тогда инета не быо,собирал инфу по крупицам,в итоге досконально изучив заводские герметы и инфу ,полученную с различных источников начал класть герметик строго на грунт.Обычно это происходит так.Грунтуешь деталь,перетер,обезжирил,нанес герметик и покрасил(разумеется немного выдержав) Если по мокрому,то грунт 1К по швам,герметик,грунт,краска.
Споттер: mihas, да, он. Всем спасибо за информацию. Век живи- век учись.
Evgenij: 1k герметики в тюбиках надо наносить на праймер( грунт) чтобы высохнуть им нужен воздух(влага) а вот полуритановые массы в банках их нанесение допускаица на голый метал ...эта информация была получина технолага апп.
Lex-art: Evgenij пишет: нанесение допускаица на голый метал ...эта информация была получина технолага апп. допускается. а рекомендуется все таки на грунт.
vaga: У АРР есть ещё и технологи , хочеш накосяпорить купи АРР
[Lutsivo: vaga пишет: хочеш накосяпорить купи АРР На герметик в тубе от АРР этот закон не распространяетса., неоднократно им работал, проблем не наблюдалось.
vaga: Согласен .
полная версия страницы