Форум » Философия и практика профессии » ученик в мастерской » Ответить
ученик в мастерской
диез: Давно хотел затронуть эту тему,её не надо путать с курсами.Кто и как относится к этому,хотелось бы узнать ваши мнения.
соломон: Споттер пишет: Если кому интересно выложу ссылку Давай. Интересно
vlad: Споттер пишет: Согласен на 1000%. Адназначно! Потому как сам так начинал. Судя по тому как человек обращается с веником и шваброй можно сделать вывод будет он работать или нет, и можно ли ему доверить инструмент по-серьезнее. ну прям армия деды гоняют духов, духи, когда становятся дедами, гоняют новых духов и так по кругу... в результате, кто поумнее, кладут большой и толстый на эту армию. так и тут, умный человек на швабру посмотрит и пойдет более интересным делом заниматься в другое место. а ваш удел пту-шники... Споттер пишет: vlad, ты не заметил, что сам себе противоречишь? ни разу не противоречу. чтоб красить, не обязательно понимать, достаточно заучить показанные мастером действия и телодвижения и этого будет минимально достаточно. причем таких красил НАВАЛОМ
Споттер: соломон сцылко я там под ником Jogan тусуюсь. Я конечно немного утрировал в сравнениях, но сути это не меняет.
Споттер: vlad, армия здесь ни причем, и никто никого не гоняет. Как говорится, не хочешь работать - работай в другом месте. В боксе убираться тоже надо регулярно, а через уборку можно посмотреть, как человек к выполнению поручений относится. причем таких красил НАВАЛОМ Вот именно красил, а не маляров.
Споттер: Я в далеком детстве постигал профессию слесаря-ремонтника. И надо же такому случиться, что на второй день моего ученичества, при перестановке шестишпиндельного токарного станка, величиной с паровоз, вылилось масло и растеклось по всему цеху. Так мне и еще одному молодому указали на тряпки и сказали идти собирать масло. Я естественно возмутился, что за дискриминация такая. Так Дмитрич 70-летний слесарь 6 разряда с охрененным стажем взял тряпку, мне отдал свой наряд (или как там эта хрень называется не помню) на ремонт 600тонного пресса, от которого все производство зависит, и говорит "Ни вАпрос, давая я масло уберу, а ты иди пресс налаживай". Думаю не надо объяснять, что я тут же заткнулся.
vlad: Споттер пишет: vlad, армия здесь ни причем, а здорово похоже. Споттер пишет: и никто никого не гоняет. Как говорится, не хочешь работать - работай в другом месте. В боксе убираться тоже надо регулярно, а через уборку можно посмотреть, как человек к выполнению поручений относится. ну человек-то не уборщиком устраивался, не так ли? а "Вот в путнем сервисе ты первые месяца 3 будешь только полы подметать, носить/подавать и наблюдать как другие работают. Ну может быть выполнять простейшие операции по разборке/сборке. Но не переживай, через два года сможешь уже самостоятельно работать. А года через три обучения, научишься поверхности выводить шлифком" - это обучение, рассчитанное на какую-то обезьяну, а не умного человека. то ли у вас реально контингент такой, то ли специально учеников чморите... я думаю, что и то, и другое вместе взятое. Споттер пишет: Вот именно красил, а не маляров. будет продолжать обучение, станет маляром. не будет, останется красилой... вторые преобладают и успешно конкурируют с первыми
диез: Вы еще посмотрите с другой стороны,пять пацанов не тусуются по подворотням,не жрут водку,а познают не познанное,раз государство не берет на себя эту ответственность,кому то же надо её взять,а если все будут ждать только готовых помощников,а откуда им взяться.
Senia: А кто помнит себя в учениках.....как это было,не с пульверами в руках ведь родились.... Хотя призвание,вещь сильная,но всётаки.....как оно было.
Максимус: Весело было и начиналось всё,пусть не со швабры ,но с мытья коробок,двигателей и всего что надо почистить,и вопросов не возникало так как это было интересно-сделать деталь как новую,потом пошла мелкая арматурка +азы подготовки и снова было интересно как устроено,с детства люблю конструкторы,кстати арматурка до сих пор -специализация,потом ушёл на вольные хлеба ученик занимавщийся подготовкой,и я занялся подготовкой к покраске и рихтовкой со сваркой(тренировался на отцовских(у него все были или битыми или уставшими) машинах). Вообщем если есть тяга к работе и нормальный мастер-не зажимающий свои знания то всё получится.Кстати за обучение мастеру доплачивали и когда дед учился и когда отец,а сейчас наоборот,в ученики идут в ожидании денег,так что в принципе швабра и метла помогает отсеять тех кому это не интересно. Ну а с точки зрения воспитания,если есть возможность помочь молодёжи как это делает Диез то это правильно. Вообщем всё зависит от целей нанимателя.
maxx-l: Я вот учился за деньги... Сначала теорию в учцэнтре Технолак, а потом 2 месяца учеником в одном успешном месте...
диез: НА всю Россию пару ценров,этого мало.
miha-tag: хорошо когда можешь позволить себе обучать других, не для собственной выгоды, а для пользы обществу
дядя вася: Сколько волка не корми,он все-равно в лес смотрит.Это я к тому,что не надо из себя спасителя мира воображать.Если бы у этих парней не было интереса научиться чему-нибудь,то их в мастерской пришлось бы наручниками пристегивать.И в благородство тоже слабо верится.Типа организация рабочих мест.В первую очередь студент нужен что бы облегчить жизнь себе,любимому.Мусор вынести,пулик помыть,сажу с ТАЗовского железа смыть,заматировать где-нибудь.Вобщем работ,которая,с одной стороны,отнимает много времени,а с другой,не требует особого профессионализма.Ну а уж дальше по ситуации.Если хотя бы это выполняет хорошо,то можно и что-то поответственней доверить.Ну а если нет....труд уборщиц тоже труд и значит это его потолок.
SAMSON: дядя вася пишет: труд уборщиц тоже труд Правильно дядя Вася говорит. Мы ведь это, попутно уборщиц можем обучать!
vlad: эксплуататоры
SAMSON: Почему эксплуататоры???! Мы несем в массы светлое, доброе, вечное наконец!!!
диез: дядя вася пишет: В первую очередь студент нужен что бы облегчить жизнь себе,любимому Да ,тогда и дети для себя любимого,что бы в старости ухаживали и подносили воды,так получается,что ли.Я предпологал,что к этому всё придет,поэтому и не хотел поднимать эту тему.Наша професия предпологает не понимание друзей и родственников.друзьям и родственникам хочется подешевле и побыстрее,без очереди,а не сделал ты плохой и т.д.Мне нравится чем я занимаюсь и надеюсь вам тоже,и всем желаю понимания и дружбы и самого главного,не болеть.
дядя вася: диез пишет: Да ,тогда и дети для себя любимого,что бы в старости ухаживали и подносили воды,так получается,что ли.Я предпологал,что к этому всё придет,поэтому и не хотел поднимать эту тему.Наша професия предпологает не понимание друзей и родственников.друзьям и родственникам хочется подешевле и побыстрее,без очереди,а не сделал ты плохой и т.д.Мне нравится чем я занимаюсь и надеюсь вам тоже,и всем желаю понимания и дружбы и самого главного,не болеть. Ни чо не понял.Какие дети,какие родственники,при чем тут старость?И Вам не хворать.
диез: Теперь перейдем к курсам,это тоже обучение,но за деньги и с обманом,но за это морду не бьют,а благодарят.
диез: дядя вася пишет: Это я к тому,что не надо из себя спасителя мира воображать. дядя вася пишет: И в благородство тоже слабо верится.Типа организация рабочих мест.В первую очередь студент нужен что бы облегчить жизнь себе,любимому. А я думал,что это ты высказывался,видно ошибочка.
полная версия страницы