Форум » Философия и практика профессии » ученик в мастерской » Ответить
ученик в мастерской
диез: Давно хотел затронуть эту тему,её не надо путать с курсами.Кто и как относится к этому,хотелось бы узнать ваши мнения.
vlad: Rover пишет: Поэтому ученика надо начинать с фигурного вождения швабры по боксу и выноса мусора, постепенно подкидывая ему то, что он не сможет сломать или испортить. И никакого разговора про месяц или два даже речи быть не может, обучение занимает годы. это ты про какого-то долбо#ба-птушника говоришь. умный человек влет научится, не то что за месяцы, за неделю. не всему конечно, всякие фишки так быстро не освоить, но основным телодвижениям запросто... а это уже достаточно чтоб самостоятельно с незапущенными случаями справляться
Саня-пулик: Я честно говоря тоже не понял про годы ? Если б так было, то наш Даня был бы на пути между шваброй и шлифовальным рубанком. А он вон Ауди красит официяльные...
Rover: Саня-пулик а то наш Даня в авторемонт пару недель назад пришел. Саня, я то знаю о чем говорю, у меня этих учеников было больше чем достаточно.vlad пишет: vlad пишет: не то что за месяцы, за неделю. ню-ню
Stas78: Насколько я помню Данича, он в малярке уж лет 5 то точно.
vlad: Rover пишет: ню-ню а чего тут такого сложного? платные курсы обучения так где-то неделю и длятся, после них человек мало-мальски красить умеет. или вон на старт-драйве, люди с нуля покупают какое-нибудь китайское говно, отдаленно смахивающее на краскопульт и компрессор и успешно красят с 1го раза. поулчается, конечно, хреновенько, но за неделю сколько заходов сделать можно и руку набить... моя первая покраска тоже вполне товарный вид имела. косяки там в подготовке были, это для меня и сейчас сложнее, чем красить
АНТОХА: Rover пишет: ню-ню матрицу смотрел? кабель к голове присоединили и.... шпатевание... грунтование... покраска...
vlad: не надо матрицу, у нас уже есть интернет я вон 3 дня в инете доки в инете почитал в свободное время и пошел херачить на новом языке программирования ;-) python p.s. часов 6 суммарно
morozz: я вот вам скажу по своему опыту, брал я четыре года назад двух человек с рагачёвки на практику, сами знаете всегда найдётся грязная работа, конечно маляров из них я и не собирался делать, да и подготовщиков тоже, пошёл по пути - есть желание научатся, в совете и помощи не откажу, так вот, через 4 года один из них сейчас работает у меня на арматурке и пластмассе, вот ему это даётся легко и быстро, второй ушёл через 2 года в армию сейчас на мебели пыряется ни за какие деньги я не возьму к себе ученика со стороны и и уж тем более ему платить за то что я его чему то научу, я не хочу что бы через год он ушёл и начал малярничать по соседству рассказывая где он и у кого работал, а за год он ни чему не научится толком и в конечном итоге будут косяки, хоть и не напрямую но люди начнут строить какую то взаимосвязь с моим именем, а мне нужно только одно- это хорошая репутация того места и имени которое мы с напарником подняли с пустых стен если наступит момент когда мне будет необходим грамотный подготовщик. я так же возьму несколько человек с рагачёвки и самого толкового обучу, но это будит узкопрофильный специалист, который не сможет работать в полном объёме на вольных хлебах ну это конечно ИМХО , а решает каждый сам
Stas78: Наверное смотря что понимать под "человек мало-мальски красить умеет" Если просто нанести материал, без понимания давления, шагрени, толщины слоя да и вообще всего процесса подготовки. То наверное можно.
Pivo: у нас все ученики бесплатно работают!!!!минимум 4 месяца,а там народ смотрит оставлять или спасибо досвидание 4 месяца ......ну закон что ли сдесь во всех фирмах
vlad: Stas78 пишет: Наверное смотря что понимать под "человек мало-мальски красить умеет" Если просто нанести материал, без понимания давления, шагрени, толщины слоя да и вообще всего процесса подготовки. То наверное можно. именно что "понимать" совсем не обязательно, чтоб покрасить. показали какое давление, как подготавливать и т.д., руку чуток набил и вперед. а на понимание, там да, гораздо больше времени требуется
SAMSON: Pivo пишет: 4 месяца ......ну закон что ли сдесь во всех фирмах Прикольный закон! У нас славян, такой закон не проканает, потому как эти четыре месяца ученик что-то есть должен, на западе хоть стимул есть - высокая зарплата, а у нас - работа за еду. Ну не знаю, я думаю мало кто подпишется...
pawasonic: Знакомый маляр рассказывал: пришла к нему тётенька, лет 45, просила взять её работать, типа красила до этого автоприцепы, и вот сократили... Короче жалко тётьку, взял. "Отработала" три дня: Димон (который маляр) чё-то трёт ответственное, а она типа тоже давай, тереть буду! Он ей объясняет, что это вам не надо делать, она глянула чё он делает, взяла такую же фигню, и давай тоже херячить. Он увидел: вы чё делаете???!!! я же сказал, сам сделаю!!! А она на него как поппёрла: ты мне ничё не даёшь, я не заработаю капусту и всё такое.. Проработала она у него три дня, и когда узнала, что ничё не заработала, стала наезжать, обзывать "некрасиво", сказала, что приедут её сыновья, и повыбивают Димону все зубы. Требовала минимум 500 рублей. в итоге дал двести, и только из-за возраста тётеньки, где-то приблизительно соответствующего возрасту своей матери, дал ей 200.
соломон: Саня-пулик пишет: После разговоров с несколькими нашими местными красилами и подбиралами (с -хернадцатилетним опытом Есть два понятия, опыт и стаж и нередко они разнятся. Можно иметь хернацилетний стаж и при этом нулевой опыт, а можно отработать пару месяцев и приобресть не плохой опыт. Все зависит от индивидиума От себя скажу про учеников, неблагодарное это занятие. Миха тага все в цвет написал, лучше не скажешь
диез: вопрос об уч-ах такой-какой то гадюшный,вроде они нужны и вроде нет.Я всегда набираю уч-ов,т.е круглый год,помимо этого делаю 3хдневные курсы по покраске из балончика,ну про курсы чуть попозже ,а сейчас об уч-ах.При собеседовании меня интерисует несколько вещей,сколько лет ,20-23,объясню почему,этот человек мало где работал,т.е.больших денег не получал,а если получал,то не пришёл бы на мизерную зарплату,предпочтение отдаю парням окончившим училище,по специальности авто-дело,т.е он уже выбрал свою дорогу.Говорю,что минимум год ты будешь получать мизер,хотя за каждую операцию которую он освоил я ему добавляю 10% от той договорной суммы.
Donskoy: А в нашем городе до кризиса строительный бум был так на нем больше зарабатывали чем в малярке знание минимальные (бери больше кидай дальше) а заработок больше А если бригаду организовал то вообще в шоколаде
maxx-l: Тоже пробовали... Несвезло((((
Максимус: Pivo, идея про закон,в нашем исполнении,выглядит к сожалению так-приходишь на работу,учеником или спецом не важно(обобщение,чаще спецом) тебе говорят испыт.срок 1-2 месяца,естественно без жалования,отработал тебе говорят извини ты нам не подходишь,и берут следующего и снова та же история,у нас официалы Шкоды одно время так зарабатывали,сейчас не знаю.За бугром за кидалово ты можешь припереть хозяина к стенке,у нас фиг. У отца было 8 учеников,толк вышел только из 2-х,сейчас и готовят и малярят,но оба ушли на вольные хлеба,остальные не видели эту работу основной,да и не лёгкой оказалась на поверку.Я был его учеником,но я с 10 лет в сервисах и другой жизни не надо-призвание. Так что хотят многие,толк из единиц,и времени на нормальное обучение уходит не меньше года.
Pivo: ну конечно закидайте меня помидорами самое главное несказал социалка у нас и пособия по безработице на высшем уровне
Споттер: Rover пишет: Поэтому ученика надо начинать с фигурного вождения швабры по боксу и выноса мусора, постепенно подкидывая ему то, что он не сможет сломать или испортить. И никакого разговора про месяц или два даже речи быть не может, обучение занимает годы. Согласен на 1000%. Адназначно! Потому как сам так начинал. Судя по тому как человек обращается с веником и шваброй можно сделать вывод будет он работать или нет, и можно ли ему доверить инструмент по-серьезнее. vlad пишет: а чего тут такого сложного? платные курсы обучения так где-то неделю и длятся, после них человек мало-мальски красить умеет. моя первая покраска тоже вполне товарный вид имела. косяки там в подготовке были, это для меня и сейчас сложнее, чем красить vlad пишет: именно что "понимать" совсем не обязательно, чтоб покрасить. показали какое давление, как подготавливать и т.д., руку чуток набил и вперед. а на понимание, там да, гораздо больше времени требуется vlad, ты не заметил, что сам себе противоречишь? Ключевая фраза - а на понимание, там да, гораздо больше времени требуется бывалый пишет: Один ученичёк,после 3 мес работы, прополировал торец на двери и как врежет, МОЕЙ полировалкой и при мне, об пол,да так что корпус треснул.От переделок(бывает и по вине других) никто не застрахован и как такое чудо поведет себя в моем отсутсвии(мог и по машине долбануть) ждать не стал,выгнал,хотя и перспективный был. Вот чтобы я не доверил трехмесячному ученику никогда в жизни, так это полировку. Это один из самых ответственных моментов. И не понимаю как тебя так угораздило. На нашем местном автомобильном форуме поднималась такая тема и я много нового узнал, что думают обыватели и потенциальные ученики на сей счет. Если кому интересно выложу ссылку.
полная версия страницы