Форум » Философия и практика профессии » рассчет раб.силы » Ответить
рассчет раб.силы
кастомайзер: всем привет. хотелось бы обсудить вот такую тему. у меня три подготовочных места включая напольный стапель и камера. до недавнего времени работал один либо с помошником дауном. и все было бы ничего. но скорости нету а народ так и прет .в одиночку не справляюсь. пару дней назад нанял двоих .они сейчас здорово помогли ускорится в производительности. договорились сначала мне 60% им 40%. следущая машина работа посерьезней кузовные работы полностью без моего участия уже 50на50. просветите малограмотного. так или не так поправте что не так.
Lex-art : бывалый пишет: рс: всё,что касается денег,нужно расписывать и согласовывать до мелочей,желательно в письменном виде. если работодатель начинает юлить-хитрить,типа: да все будет нормально,там по ходу дела разбермся,- нужно разворачиваться и уходить,если не хотите чтоб вас поимели в скором времени. Как говорит один мой знакомый: Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек. Документы, договоры это очень важная вещь. Понятное дело что на словах будет манна небесная, а на деле оклад
бывалый: Lex-art пишет: Понятное дело что на словах будет манна небесная, а на деле оклад от того и текучка такая на сервисах.
диез: бывалый пишет: от того и текучка такая на сервисах Текучка от того,что мастер считает,что достоин большей зарплаты. Почему то сторож охраняя миллионы ,не требует % и не говорит ,что надо больше платить ну и т.д. Этот разгогвор будет длиться безконечно,пока чел. не откроет свое дело он не поймет о чем идет разговор.
дядя вася: бывалый пишет: -так с какого хрена я должен держать перед ним отчет по всем доходам и расходам? Да что вы блин привязались:Отчет по доходам,отчет по расходам....Вы мои посты через строчку что ли читаете?Никто в ваши карманы не лезет и бабло ваше не считает. Вот жежь дядя вася пишет: О"кай.Рассмотрим варианты. 1.Оклад. Тут все ясно и прозрачно.Работай-не работай..... 5-го и 20-го не забудь зайти в кассу. 2.Процент. Ещё все прозрачнее.Зашла машина,составили заказ-наряд, где расписаны все работы и их стоимость,всё: назвался груздем-обосрись ,но стой.Одна проблема-ЖАБА.Работник думает,что за пахоту в таких условиях надо требовать больший процент.Барин думает,что мастерство развода клиентов не должно касаться рабов.И процент с этого они получать не должны. 3.Фикс ставка по элементам. Тоже нормально.Но прежде надо не мало посидеть и расценить ВСЕ работы.Учесть все ньюансы.Если есть отдельные арматурщики,то на каждую модель даже снятие пер бампера может стоить совершенно разных денег.Например ситроены чего стоят.Кузовня,подготовка,окраска....надо учесть все мелочи.Сложность детали,профиль,тип краски(акрил,база...).Учтешь?Вот после этого клиентов можно разводить хоть на 300%. Найди десять отличий от того что я написал бывалый пишет: всё,что касается денег,нужно расписывать и согласовывать до мелочей,желательно в письменном виде. если работодатель начинает юлить-хитрить,типа: да все будет нормально,там по ходу дела разбермся,- нужно разворачиваться и уходить,если не хотите чтоб вас поимели в скором времени. Я ратую только за прозрачность расчетов и честность. Вам нравится платить работникам по настроению,а что не попё*дывали иметь дело только со студентами безропотными,да на здоровье. бывалый пишет: С каких это пор курица должна отчитываться перед яйцом кому она ,,дала,,?!! О чьих финансовых отношениях ведем речь- ,,владелец-работник,, или ,,владелец+ компаньен,,? Давайте не будем путать ..уй,с пальцем. Компаньен, это одно дело, а если работник,то это совсем другая история и у меня на этот счет свой взгляд: работник- все чего он не делал и во что не вкладывал средства,описал Ровер,всё один в один и повторяться не вижу смысла,тоесть,он пришел заработать денег и окромя своей задницы ничего с собой в мастерскую не принес,-так с какого хрена я должен держать перед ним отчет по всем доходам и расходам? Не отчитываться, а ставить в известность.Если конечно работники у тебя не в рабстве.А кроме своей задницы он ещё свои руки в мастерню принес.И ими на жизнь зарабатывает....и на твою тоже.Так что поуважительнее к яйцам,пожалуйста. диез пишет: Почему то сторож охраняя миллионы ,не требует % и не говорит ,что надо больше платить ну и т.д. И в один прекрасный момент ни сторожа,ни миллионов. диез пишет: Этот разгогвор будет длиться безконечно,пока чел. не откроет свое дело он не поймет о чем идет разговор. Читай выше. "Москва слезам не верит" смотрел?Гоша там хорошо говорил:Ну не все люди хотят быть начальниками......(С) А говоря уже вашими словами:Не нравится,что кто-то ваши бабосы считает,перед рабами отчитываться заставляет?В чем проблема?Всех разогнать ,и своими двумя ручками.....И ни перед кем отчитываться не надо.
диез: дядя вася пишет: А говоря уже вашими словами:Не нравится,что кто-то ваши бабосы считает,перед рабами отчитываться заставляет?В чем проблема?Всех разогнать ,и своими двумя ручками.....И ни перед кем отчитываться не надо. Я теперь понял,почему всем не нравится любое правительство, все хотят быть правителями
Rover: дядя вася пишет: А кроме своей задницы он ещё свои руки в мастерню принес.И ими на жизнь зарабатывает....и на твою тоже. требуешь уважения к яйцам? Так прояви и сам уважение. Ключевое то, что руки без оснащения и условий которые предоставила мастерня ничего не заработают. И чем круче эти условия, тем больше зарабатывают эти руки. Так много криков о том как владельцы напаривают работников, может поговорим о том как работники парят владельцев? О леваке, о сэкономленых материалах, о скрытых косяках? О том что в случае проблем владелец рискует куда больше чем нанятый работник, который в случае чего, хлопнул дверью и пошел, а владелец остался расхлебывать то что наворотили недооцененные чудо руки. Уважение и честность должна быть прежде всего взаимной
дядя вася: Rover пишет: Уважение и честность должна быть прежде всего взаимной А кто спорит?Не, ну точно через строчку читаете. Уважение и честность не имеет никакого отношения к форме оплаты труда.Рассматриваем три варианта.При условии,что все персонажи честные люди.Если кто-то кого-то начинает дурить,то разговор вообще не имеет смысла.Барину и рабочему надо разбегаться. Вроде как обсуждаем,какой из трех рассматриваемых способов более справедлив,а ты приплел всё.И чуткое отношение руководства к работнику и возможные косяки,и заботу о загруженности мастерни.Это все имеет место быть при любом из раскладов по оплате.Так что давайте не будем путать теплое с мягким,что же все-таки честнее: -Оклад -Проценты -Расценки И прекратите уже прибедняться!Бедненькие вы наши наноолигархи.Все-то вас грабят и подставляют.
CAHek183: палка двух концов... вечная проблема. мне кажется заработок должен зависить от многого. и от условий и от ровности рук и от честности. но все что касается денег исключает некоторые факторы.
Rover: дядя вася пишет: что же все-таки честнее: -Оклад -Проценты -Расценки если оба участника честны, то это не имеет никакого значения, более того на круг и зарплата будет одинаковой, но в случает оклада работник чувствует большую стабильность. дядя вася пишет: И прекратите уже прибедняться!Бедненькие вы наши наноолигархи.Все-то вас грабят и подставляют. Не, у наноолигархов все хорошо, это бедных работников все обмануть хотят и в рабство захомутать
morozz: дядя вася пишет: -Оклад -Проценты -Расценки от каждого по способностям каждому по труду, а это возможно только в одном случаее
Rover: morozz пишет: а это возможно только в одном случаее мы плавно подходим к еще одному интересному аспекту в этих взаимоотношениях
Jackson: Rover пишет: Не, у наноолигархов все хорошо, это бедных работников все обмануть хотят и в рабство захомутать Ага, а только потом всякие а-ля диссиденты, что сами из этих, задают вопросы бютюшке царю Вове, что-же так работникам-то плохо Вот встать сами, проклятьем заклейменные, почей-то не могут, или может не хотят!! Или может хотят всё отобрать и поделить?? В этом смысле я КУЛАК Нет, человек я честный, даже жена не редко поминает, что типа слишком уж правильный, может пока нормального, а не разгильдяя помощника не нашлось? Нет, был один прошлый год, денег заробил и уехал мать его за ногу в деревню к себе, жениться....
дядя вася: Jackson пишет: Нет, был один прошлый год, денег заробил и уехал мать его за ногу в деревню к себе, жениться.... Скажи спасибо ,что с женой и ребенком не вернулся и не потребовал благ социальных в виде квартиры трехкомнатной.
Rover: У кастомайзер наверно уже мозг взорвался от нашего флуда
ventsepac: Бизнес, который требует вашего присутствия - это не бизнес, это работа. Она ограничивает Каждому мастеру по полировалке с гаражом, в каждом городе! Зарплата 25% от работы. Вот это бизнес. Щщщитай капусту только. Но это не пройдет в реале А так, классно было бы, сиди только - гараж франшизы с брендом продавай
Юрий74: дядя вася пишет: что же все-таки честнее: -Оклад -Проценты -Расценки Любой вариант жизнеспособен, если он будет устраивать обе стороны.Каждый выберет свое.
solovey: Я не начальник(говорю сразу) :)) Работаю в съемном гараже(сам себе работник). Раньше работал на станции. Бывает так что старые знакомые(с этой станции) приводят свои машины ко мне- закалымить(довольно часто). Не откажу ведь я им :) Расчет такой: сумма которую платит клиент - материал - (аренда+свет)=итог(стоимость работ) распределяем поровну(хоть нас 10 человек готовило эту машину, хоть 2-е). При условии что только я крашу, материал закупаю тоже я(а это пол города объехать), никаких поблажек за это себе не делаю, могу даже мастеру заплатить больше чем себе если я не очень активно принимал участие в процессе.Считаю свой вариант жизнеспособным, раз люди идут ко мне, а не к другим :)
диез: solovey Без комента Где дешево,туда и народ.
solovey: диез пишет: solovey Без комента Где дешево,туда и народ. Дело не в дешевизне(аренда у меня не очень то дешевая), дело в том что я делю работу поровну- 50/50, в нашем городе трудно найти станцию с таким процентом( сам я работал вроде за 17% :))), да я и не станция в общем то, можно договориться :) Потом я их привлекаю когда сам с объемом не справляюсь, людям нравится когда звонишь и говоришь "помоги я не справляюсь".
СергейР: Хорошая тема! Ровер на 100% прав. Только почему то не уловил я про систему оплаты? А ведь это" давно забытое старое" Есть нормированый обьем работ, и оценивается он временем т.е. - нормочасом. Средняя стоимость нормочаса по России от 200 до 300р - это тариф который платится работнику. стимул простой мало работы (выработанныхнормочасов) - мало денег, Много работы много денег Только не надо путать время присутствия на работе, с выработанным временем. А как владелец сервиса оценит нормочас клиенту, это его проблеммы! У нас например, на дилере, в TOYOTE для клиента нормочас стоит 2000р а маляру платят 270р. разницу (блеск, кафель , менеджеров, стройных улыбающихся девушек) - оплачивает клиент Он же знает куда он пришел, и почему то у маляров и жестянщиков не возникает вопросов типа "мало давай 50 на 50" Стоимость нормочаса тоже расчитывается, в зависимости от затрат и финансовой нагрузки, и в этот расчет входит стоимость з/п работника 250р за выработаный нормочас. Получается все просто кесареву - кесарево, наемнику- то что заработал. А с каких щей 50 на 50% он что компаньон что ли??? Наемник , как правило приходит с голыми руками, его надо обеспечить работой инструментом, светом и теплом.
полная версия страницы