Форум » Философия и практика профессии » Смена цвета темно синий->красный » Ответить
Смена цвета темно синий->красный
Sheyker: Доброго времени суток всем-всем-всем. Я более чем уверен что тема не нова, но все же огромное количество тем осилить не смог, за неимением времени. Посему прошу помочь. Имеется: Toyota 95 года темно синего цвета, состояние лкп на 4--, царапки, сколы, пара незначительных вмятин. Ржавчины нет, за искл пары незначительных точек. Задача: Полный перекрас с разбором в красный цвет. Инструмент есть, все что нужно тоже имеется, вопрос больше о подготовке кузова. Зачистка проблемных мест: до металла под шпаклю и т.д. это понятно.. Но в целом качество лкп очень даже не плохое, могу ли я тупо заматировать и без грунта класть базу. Или все же снять старый слой до грунта, потом полностью в грунт и затем базу. Или это зависит от того на сколько хорошо база перекроет старый синий цвет? Ну и соотв хотел бы услышать чем и как и в какой последовательности снимать старый слой в зависимости по какому пути пойду. Спасибо всем за коменты.
дядя вася: Sheyker Я делаю так http://autocolor.borda.ru/?1-11-120-00000440-000-0-0 http://autocolor.borda.ru/?1-11-80-00000501-000-0-0-1266474509
малый: Sheyker Не забывай ,если протёр до кислотника то его надо перекрыть грунтом 2К,а эпоксидник не надо!бывалый пишет: У кислотника толщина 5-10мкм, бывалый пишет: и после малейшего скола (если под ним нет кислотника) Я думаю что скол будет тогда до металла и кислотник не поможет! Единственно верный выход в этой ситуации кислотник потом эпоксидник потом порозаполнитель!(всё по мокрому)Кислотник и эпоксидник по Новолу!
бывалый: малый пишет: кислотник потом эпоксидник потом порозаполнитель Так а смысл кислотника под эпоксидник? Кислотник создает адгезию для порозаполнителя на хим.уровне,а у эпоксидника и своя адгезия превосходная. Зачем одевать ботинки и сверху валенки Выбрать или то ,или другое.
vaga: бывалый пишет: Так а смысл кислотника под эпоксидник? Кислотник создает адгезию для порозаполнителя на хим.уровне,а у эпоксидника и своя адгезия превосходная. Зачем одевать ботинки и сверху валенки Выбрать или то ,или другое. Так так вот здесь поподробнее а то весь форум сошёлся на мысли что кислотник это зло и его обьязательно надо крыть эпоксидником. И сразу вопрос в лоб как спасти пороги и низ авто от ржи при перекрасе. Хватит ли одного из вариантов или всё таки лучше кислотник эпоксидным перекрыть.
vlad: vaga пишет: Так так вот здесь поподробнее а то весь форум сошёлся на мысли что кислотник это зло и его обьязательно надо крыть эпоксидником. неправда. крыть обоими собирались чтоб совместить хорошие химическую с механической защитой, только вот не во всех линейках такое позволяют Sheyker пишет: а вот еще вопрос, пулик купил себе кетайский voylet hvlp с дюзой 1,4 его под что можно использовать? я так полагаю под базу и лак, а под грунт купить 1,5, или же купить лучше с дюзой 1,3? лак под него надо выбирать хорошо растекающийся, иначе нехорошо получится. под грунт можно не покупать отдельный ствол, а купить одну лишь дюзу 1.7. в принципе можно и 1.4 грунтовать, только чуть больше разбавителя добавить и подольше подождать перед обработкой (лучше пару суток, чтобы минимизировать просадку после обработки)
бывалый: vaga пишет: Так так вот здесь поподробнее а то весь форум сошёлся на мысли что кислотник это зло и его обьязательно надо крыть эпоксидником. vaga Пусть кто нибудь покажет подобную рекомендацию хотя бы одного производителя.Это всё наш минталитет-маслом кашу не испортишь.Нагородить бог знает чего и после ,всех убеждать ,что подобное имеет право на жизнь. vaga пишет: И сразу вопрос в лоб как спасти пороги и низ авто от ржи при перекрасе. Хватит ли одного из вариантов или всё таки лучше кислотник эпоксидным перекрыть. Вот как на Мазде-6 делал пороги.Счистили до металла,кругом- паутиной удалили ржавчину. Далее:задул эпоксидным в два мокрых слоя(мокрых-не жирных),дал просохнуть ок.часа под вентиляцией и сверху 3М-кий антикор на водной основе,дал высохнуть и сверху база ,лак.
vlad: бывалый пишет: vaga Пусть кто нибудь покажет подобную рекомендацию хотя бы одного производителя. однако показывали http://autocolor.borda.ru/?1-11-80-00000309-000-120-0#095 http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000513-000-40-0#005.001.002.001.001.002.002.002.002
бывалый: vlad пишет: однако показывали vlad В шписе,штандоксе,сиккенсе,РМ и по моему в глазурите - нельзя и ненужно,а в новоле можно и нужно. Так может в их банках находится что то не то,что у всех остальных ? Отталкиваться от бренда не имеющего даже МИКС системы Я его не рассматриваю даже в качестве альтернативы ,в случае бюджетного ремонта
mihas: Микс система у новола есть. И давно.
бывалый: mihas пишет: Микс система у новола есть. И давно. Позвонил сейчас официалам от Новол в Харькове.На почти 2 млн. город стоит одна стойка и то,у них самих Желающих ее иметь пока не нашлось,т.к техподдержки практически никакой ,да и с наличием миксов проблемки. Все, что удалось найти в интернете, то,что ожидают появления микс- системы от Новол только в октябре 2010г,а сейчас только август. Надеюсь никого не обидел похоронив краски Новол,но они сами виноваты-информации и рекламы-0. Есть только упоминания о акриловых эмалях. Вот ещё на польском сайте откопал: http://www.novol.pl/strony/1/r/104.php Кто знаком с такими красками?
mifody: Микс система у новола есть давно..
zayac800: Sheyker пишет: а под грунт купить 1,5, или же купить лучше с дюзой 1,3? Ты собрался делать один раз или работать постоянно?... Зачем тебе 10 пистолетов? Одним можно все разложить, под грунт подачу побольше, под лак с краской поменьше, и вперед... А вообще, в идеале, один пулик под грунт, другой, под лак, третий под серебро, четвертый под темные и аклил и миник под мелачугу. Ты собрался в розовый красить? Зачем тебе база под лаком? Крась акрилом, подготовка менее требовательна, цена на много ниже. Sheyker пишет: по марке грунтов остановился на брюликс, По деньгам (при таком объеме), шпиц (5310) не намного дороже, но обрабатывается намного легче, тем более краска, лак шпиц. Если все-таки будешь красить базой под лаком, советую взять МС лак, для не профессионала им легче будет покрасить. В гаражных условиях хорошо красить шпицевским лаком 8045, с быстрым отвердосом 3344, разводится 2:1 без растворителя, будут втюхивать отвердос 3310 не бери. Лак имеет прекрасный стойкий блеск, хорошо растекается, отлично полируется.
бывалый: mifody пишет: Микс система у новола есть давно.. Она есть,но ее никто не видел
zayac800: vlad пишет: лак под него надо выбирать хорошо растекающийся, иначе нехорошо получится. под грунт можно не покупать отдельный ствол, а купить одну лишь дюзу 1.7. С чего такие доводы? Красил лак с дюзой 1.7, великолепно, капот в 3 прохода, все растекается будте-нате. vlad пишет: в принципе можно и 1.4 грунтовать, только чуть больше разбавителя добавить и подольше подождать перед обработкой Не в принципе, а можно и легко, факелок поменьше, но грунтовать можно, если конечно не "Навалом", в него растворитель нужен даже при дюзе 2.2, а Шпиц и без растворителя нормально льется через 1.3, если конечно не профессионально работаешь. vlad пишет: (лучше пару суток, чтобы минимизировать просадку после обработки) Если лить раствор в порик, просадка не раньше чем через месяц остановится, в гаражных условиях, без нормальной сушки.
vlad: zayac800 пишет: С чего такие доводы? Красил лак с дюзой 1.7, великолепно, капот в 3 прохода, все растекается будте-нате. Sheyker купил предположительно H-827/H-881/нечто из этой оперы с дюзой 1.4. с атомизацией у них серьезные проблемы, капля крупная, так что новичок + плохо растекающийся лак = апельсин. грунт HS с дюзой 1.4 так же хреновато раскладывает, шкурить потом неперешкурить. с 1.7 заметно получше. под такой ствол надо самостоятельно натягивающиеся материалы с небольшой вязкостью, тогда проблем нет. zayac800 пишет: Если лить раствор в порик, просадка не раньше чем через месяц остановится, в гаражных условиях, без нормальной сушки. факт, но в первые дни она заметнее всего
zayac800: Даже слов нет. vlad ты его собираешь как для полета на луну не меньше. Если есть голова на плечах, да ручки не из ж..пы растут, думаю справится. Не забивайте человеку голову не нужной для него информацией (атомизация , кислотник, не кислотник, эпокситник не эпокситник). У меня знакомый, года три назад, потерся возле меня недельку, купил пулик за 500 рублей компресор небольшой китайский, шпаклевку боди, грунт той-же великолепной марки, краску и лак и вполне прилично покрасил свой унитаз, посей день на нем ездит и не чего не где не вылезло. А дугой года два трется, ПТФку от кукурузника разобрал, а собрать не смог. vlad пишет: факт, но в первые дни она заметнее всего Это скорее всего, что ты авто отдал и больше его не видел. Если в первые дни просаживается, через месяц будет еше хлеще. По большому счету надо готовить лучше, чтоб просадок не было. Грунт так и называется порозаполнитель, а не риско-ямковыравниватель.
Rover: бывалый пишет: Она есть,но ее никто не видел Володь, не только есть но и красить доводилось, даже прикупить миксер предлагали, но не вписался и краска мне не понравилась, да и некоторые цвета на ней сделать не смогли люди
vlad: zayac800 пишет: Даже слов нет. vlad ты его собираешь как для полета на луну не меньше. Если есть голова на плечах, да ручки не из ж..пы растут, думаю справится. а в чем проблема? есть общеизвестные минусы этого ствола, чего бы их не обойти до наступления на грабли? zayac800 пишет: Это скорее всего, что ты авто отдал и больше его не видел. у меня такого в принципе не бывает. я для левых людей не крашу zayac800 пишет: Если в первые дни просаживается, через месяц будет еше хлеще. я не про просадку в риску, я просто про усадку грунта
бывалый: Rover пишет: и краска мне не понравилась, да и некоторые цвета на ней сделать не смогли люди Серж,да глупая ситуация сложилась.У вас есть,а у нас нет. Хотя я и не являясь поклонником бюджетных материалов,но всеже стараюсь быть в курсе событий.Лично знаком со многими региональными менеджерами,а от кого как не от них узнаешь свежие новости.Знаю какие миксы у кого стоят в городе,даже те,которые в единственном экземпляре-Дебир,РМ.Не мог я прозевать такого события как появление новой стойки.Тем более, к тем кому вчера звонил я заезжал ок. месяца назад и стойки Новол там нет,у них Мобихел стоял.Что говорить о присутствии,если даже на наших сайтах, в разделах продукция Новола,нет ни малейших упоминаний о миксах.Как то очень слабо,а можно сказать и так:-вообще отсутствует продвижение этой краски.Кто-то явно не заинтересован в их появлении у нас.Ну да ладно, мы уже привыкли,что все прелести и достижения цивилизации доходят до нас в последнюю очередь,а я уж точно как нибудь переживу отсутствие базовых красок Новол.
vaga: Бывалый и у нас Новол тоже есть и акрил и база ,Я даже раньше тему открывал по новол акрилу. Веер правда пока не полный да и стойку не ставьят ,говорят некуда уже , и так три других стоят. Вот только этим занимаються не официальные дилеры а ПП. И у них большая часть приходит напрямую из Польши что то в Киеве добирают. И цена интересная.
полная версия страницы