Форум » Задушевные разговоры о работе и не только, да вообще обо всем » Автономное отопление на природном газе. » Ответить
Автономное отопление на природном газе.
дядя вася: Задолбался я топить печку в гараже и жечь электричество.Пушка газовая хороша,но угарно.Планирую вкорячить газовый котел кВт на 10-15.И забыть про дрова как про кошмарный сон.Пока курю интернет.Какие фирмы,бренды по- надежней и ремонтопригоднее.Если есть у кого какая информация или опыт в данном вопросе,прошу делиться. А пока вопрос такой: Так как природного газа у меня нет.Как и во всем Архангельске.Пользовать буду сжиженный из баллонов.Физику помню плохо.Напомните пожалста, 1 литр сжиженного газа это сколько в объеме его будет? В характеристиках котлов расход пишут в кубах.А у нас он только в литрах и килограммах в баллонах.
Заяц: Viktor пишет: У нас уголь качественный, топлю дома, кВт выходит копеек 60, а подхожу к котлу не чаще 2 раз в сутки на пару минут. Хочу заметить, уголь надо где то складировать, шлак надо куда то утилизировать и наконец, это вечная борьба с грязью и к котлу все таки надо подходить .
дядя вася: Viktor пишет: дядя вася, что ещё есть из энергоносителей у вас: уголь какой и почём? У нас уголь качественный, топлю дома, кВт выходит копеек 60, а подхожу к котлу не чаще 2 раз в сутки на пару минут. Заяц пишет: Хочу заметить, уголь надо где то складировать, шлак надо куда то утилизировать и наконец, это вечная борьба с грязью и к котлу все таки надо подходить Абсолютно верно.Задача стоит не в том как сильнее и эффективнее греться.Вернее сказать это не на первом месте.Задача стоит в том что бы меньше времени тратить на эту проблему. Из энергоносителей у нас.В основном дрова,газ,соляра,отработка.Есть кочегарки работающие на угле.Можно купить.Но этим у нас вообще никто не грузится.Опять же по причине описанной зайцем. Основное это дрова.Их у нас много и не дорого.Можно вообще по складам поездить и надыбать все бесплатно ,ещё и спасибо скажут за очистку территории.Там поддоны,ящики.....Но всем этим надо заниматься.Пилить,складировать,топить каждый день.Уйма времени на это уходит,но самое хреновое,что стоит один выходной на работу не выйти и гараж уже застужен.Потом пол дня его топишь на всех открытых вьюшках.Буржуйка бывает раскаляется не то что до красного,почти до прозрачного состояния. Все остальные виды топлива тоже требуют внимания.Поэтому и выбран газ.Сварганить батарею из нескольких баллонов ,как рассказывали на том умном форуме про отопление.Допустим баллонов 5.Что бы газ расходовался не так быстро и баллон не обмерзал.Ещё пять держать в резерве на замену.Если пяти баллонов мне будет хватать хотя бы на пару недель,то есть 10 баллонов в месяц.Это 6000 рублей за полный комфорт,которым заниматься надо 2 раза в месяц,меня это вполне устроит.Вот и вычисляю щас какие системы отопления выгодней,котлы,ньюансы всякие выясняю.
дядя вася: Viktor пишет: Почём электричество? 5.50
Viktor: Алхазур пишет: Виктор ,если можно поподробнее опиши методику расчета по газу и эл-ву.Имею в виду газ сетевой. Смотрим теплотворную и учитываем КПД котла.
Viktor: Lex-art пишет: Нормативы. на обогрев 1 м2 батарейного отопления 90 -100 Вт на обогрев 1 м2 теплыми полами 60 Вт. вот и считай что выгодней. С 1м2 радиатора при Т теплоносителя 65С и скорости циркуляции 16 л/мин теплоотдача равна 1кВт (примерно так). Энергоэффективности никакой, но в нашем деле удобно и комфортно, нет занимающих место радиаторов или регистров и самое главное, бетон имеет относительно высокую теплопроводность и даже летом на нём ногам может быть не комфортно.
Viktor: Заяц пишет: Хочу заметить, уголь надо где то складировать, шлак надо куда то утилизировать и наконец, это вечная борьба с грязью и к котлу все таки надо подходить . Согласен, но всё относительно. Я для своего котла использую фракцию "орех", его у нас и в мешках возят, если использовать правильный котёл, то подходить к нему можно и раз в сутки, ну два, чтобы колосниками шевельнуть. Опять же я сразу оговорился, что уголь должен быть качественным, тогда и шлака мало(у меня с 10-14 вёдер угля ведро шлака) Но цена за 1кВт самая низкая. С газом тоже надо учитывать моменты безопасности, наличие подвала, например!
Viktor: дядя вася пишет: Если пяти баллонов мне будет хватать хотя бы на пару недель,то есть 10 баллонов в месяц.Это 6000 рублей за полный комфорт,которым заниматься надо 2 раза в месяц,меня это вполне устроит.Вот и вычисляю щас какие системы отопления выгодней,котлы,ньюансы всякие выясняю. У меня сосед имея гараж 100кв с высотой потолков 3+, сжигал балон в сутки в прошлом году в морозы. дядя вася пишет: Абсолютно верно.Задача стоит не в том как сильнее и эффективнее греться.Вернее сказать это не на первом месте.Задача стоит в том что бы меньше времени тратить на эту проблему. Всё считать надо, конечно. Теплопотери помещения известны? Думаю нет. Какая площадь помещения и из чего помещение?
Viktor: Lex-art пишет: Viktor а от какого котла у вас теплый пол запитан в малярке? В мастерской эл.котёл. Если в этом году сложится всё пристрою к дому, то запитаюсь от домашнего.
Заяц: Viktor пишет: Согласен, но всё относительно. Я для своего котла использую фракцию "орех", его у нас и в мешках возят, если использовать правильный котёл, то подходить к нему можно и раз в сутки, ну два, чтобы колосниками шевельнуть. Опять же я сразу оговорился, что уголь должен быть качественным, тогда и шлака мало(у меня с 10-14 вёдер угля ведро шлака) Но цена за 1кВт самая низкая. Я с тобой согласен, что все относительно. Немного не согласен с ценой за квт, если взять в расчет зп кочегара, то есть разгрузить уголь с машины, складировать его на место, засыпать в котел, пускай даже ведро шлака с 10, но его надо вытащить и куда то деть, ко всему этому прибавить помещение для складирования, которое, все таки надо иметь и содержать, то цена увеличивается, причем, чем меньше вырабатывает котел квт, тем цена выше. Просто если так рассуждать как ты, то можно вообще бесплатно топиться, достаточно съездить в лес напилить, нарубить дров и все, только подбрасывай в топку!!! Топись бесплатно!!! ПС Но это так, даже не спор, просто рассуждения в слух. Тарас, а тебе могу посоветовать узнать про газгольдер, расход газа у тебя будет небольшой, поэтому цена на него будет не высока, есть конечно неприятные моменты, но если они тебя не пугают, то в течении отопительного сезона вообще не нужно подходить к котлу.
mishustik: Газгольдер дорого , тысяч от 200 они вроде начинаются. Плюс разводки подводки , и разрешения нужны какие?
morozz: mishustik пишет: Газгольдер дорого Разговор за самодельный из баллонов связанных в одну магистраль для увеличения площади испарения
morozz: дядя вася пишет: Допустим баллонов 5.Что бы газ расходовался не так быстро и баллон не обмерзал. Тарас. количество баллонов зависит от мощности котла и от места их расположения. Если баллоны стоят на улице . то их ставят больше, если в тёплом помещении то меньше.
дядя вася: На данный момент у меня 3*30=90 кв метров.Котел планирую 10-15 кВт.Баллоны будут в подвале.Есть возможность смастерить будку и на улице.Но стремно. Могут подрезать вместе с будкой.Хотя.....Но говорю ж пока гараж не будет в собственности это все пока только сбор информации.
Юрий74: Lex-art пишет: а регулятор какой будет теплого пола? Пока окончательно не продумывал.
AutoColer: В арендном гараже наверное проще газовый конвектор поставить . Если с таймером поставить , то вообще удобно , пришел и уже тепло
Юрий74: morozz пишет: Lex-art пишет: цитата: на обогрев 1 м2 батарейного отопления 90 -100 Вт на обогрев 1 м2 теплыми полами 60 Вт. вот и считай что выгодней. То есть если котёл произвёл 100 ватт энергии . то по твоей логике , с тёплого пола мы снимим на 50% больше тепла. Тогда вопрос, а куда радиаторы дели произведённую котлом энергию, продали соседям ? Так какова площадь радиатора,ну допустим 1,5-2 кв.м,а площадь теплого пола ,практически площадь самого помещения,т.е. охеренно здоровый радиатор.А если поддерживать заданную температуру в помещении,то естественно что при использовании теплого пола понадобится меньше энергозатрат.У себя в квартире ,на котле больше 45 градусов не ставлю,если только мороз за 25 будет.
Lex-art: morozz пишет: То есть если котёл произвёл 100 ватт энергии . то по твоей логике , с тёплого пола мы снимим на 50% больше тепла. Тогда вопрос, а куда радиаторы дели произведённую котлом энергию, продали соседям ? по моей логике котлу меньше надо жечь газ чтобы обогреть помещение. сравни сколько энергии надо чтобы нагреть воду от 20 до 40 градусов и от 20 до 75(90) градусов. А тепло в любом случае рассеиться в помещении. вообщем батареи греют помещение конвекцией воздуха. а теплый пол ик излучением от бетона. Вроде так.
Lex-art: Еще вспомнил один плюс теплого пола. Пару лет назад у нас в городе в поселке рабочий газовая сеть еще была не закольцованно и зимой давление газа сильно падало (природного) так вот у кого были батареи алюминиевые и т.д. они мерзли!! У кого теплый пол было тепло. так что однозначно газа на теплый пол надо меньше жечь чтобы комфортно было в помещении.
morozz: Lex-art Леша, вот смотри, котел произвел 100 ватт энергии и по трубе длинной1 метр передал ее регистру и во втором случае теплому полу. отсюда вопрос, почему теплый пол будет лучше греть если количество полученой энергии в обоих вариантах одинаковое ?
Lex-art: я Саша. блин надо ник сменить все путают morozz пишет: почему теплый пол будет лучше греть если количество полученой энергии в обоих вариантах одинаковое ? батарея - все тепло поступает в батарею. теплый пол - поступает часть тепла до 40 градусов. остальная вода смешивается с холодной в узле подмеса. затем остывает и постпает в пол остальная вода, то есть в батарею всю сразу энергия ушла а в теплый пол 1часть + еще какой то процент (условно 40%). но 100вт мало для опыта такого. не ощутишь разницу. вот тут в статье расписано: тыц еще тут
полная версия страницы